skąd się biorą dzieci...

[konradbryw]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60153,4026317.html

[catalina1]

A mnie w tym tekście zainteresowała zupełnie inna sprawa ;) wcale nie teksty a
autor materiału :) Dzi.?? coś w temacie powiesz??

[the_kami]

Zdaje się kuzyn ;-)
Autor filmu 'Witajcie w życiu' - o Amwayu, zakazanego zresztą ;->

[the_dzidka]

Tak, kuzyn, z linii warszawskiej, która listem otwartym w prasie wyklęła linię
częstochowską :) Jeśli ktoś żądny szczegółów, to bardzo chętnie zapodam :-)
Film o Amway'u obejrzałam, i odtąd murem stoję za wujciem.

[konradbryw]

the_dzidka napisała:

> Tak, kuzyn, z linii warszawskiej, która listem otwartym w prasie wyklęła linię
> częstochowską :) Jeśli ktoś żądny szczegółów, to bardzo chętnie zapodam :-)
> Film o Amway'u obejrzałam, i odtąd murem stoję za wujciem.

W razie czego mam gdzieś na CD. ;)

[skory1]

the_dzidka napisała:

> Film o Amway'u obejrzałam, i odtąd murem stoję za wujciem.

Szkoda, ze "murem" nie stoi za tym filmem sąd. ;)
W dniu 14 10 2003 Sąd Okręgowy w Warszawie wydał wyrok w sprawie założonej
przez Niezależnych Przedsiębiorców występujących w filmie "Witajcie w życiu"
przeciwko reżyserowi, producentowi i Telewizji Polskiej S.A. Pan Henryk Dederko
został zobowiązany razem z producentem do zaniechania działań zagrażających
dobrom osobistym osób występujących w filmie, sąd nakazał usunięcie wszystkich
scen z ich udziałem, w których wykorzystany był ich wizerunek i głos oraz
zamieszczenie publicznych przeprosin w miesięczniku Film i Dzienniku Łódzkim. W
uzasadnieniu wyroku m. in. podano:
w filmie doszło do naruszenia dóbr osobistych w związku z tym, że film został
przygotowany w sposób tendencyjny;
film zupełnie odbiegał od wersji scenariusza, która została przedstawiona
występującym w nim osobom i na podstawie której zgodziły się wziąć w nim
udział;
scenariusz, który przedstawił producent tym osobom, prosząc o udział w filmie,
dotyczył przełamania stereotypów myślenia oraz pozytywnego podejścia do
problemów i ich rozwiązywania;
osoby te wyraziły zgodę na udział w takim właśnie filmie jaki wynikał ze
scenariusza, a nie w takim jaki został faktycznie nakręcony;
producent uzyskał zgodę tych osób wprowadzając je w błąd; film przedstawia
sportretowane postacie w negatywnym świetle, jako osoby nie myślące, porównuje
je do szczurów, zarzuca im, że biorą udział w wyścigu szczurów i jest przez to
wyjątkowo obraźliwy w stosunku do nich;
producent mógł zrealizować film krytycznie przedstawiając rozmaite techniki
psychologiczne, ale sposób przedstawienia swoich ocen przez Contra
Studio /Jacka Gwizdałę/ był niedopuszczalny ze względu na metodę polegającą na
naruszeniu dóbr osobistych;
"Witajcie w życiu" to nie jest film dokumentalny;
Wniosek - Dederko to oszust i manipulator. Ciekawe, że nikt tutaj sobie nie
zadaje pytania NA CZYJE ZLECENIE tak naprawde powstał ten film... ;)))) Czyżby
nikt nikt nie słyszał o "czarnym marketingu"? ;) To, że firma Poctel&Gamble
toczy od lat wojnę z AMWAY jest za granicą dobrze znanym faktem, nie byłoby to
pierwsze świństwo z jej strony. Czuję w tym filmie rękę konkurencji na milę.

[the_kami]

skory1 napisał:

[...]
> zadaje pytania NA CZYJE ZLECENIE tak naprawde powstał ten film... ;)))) [...]

Hue hue hue... To jasne. ONI są winni. ONI to zlecili...

[skory1]

the_kami napisała:

> Hue hue hue... To jasne. ONI są winni. ONI to zlecili...

Dasz głowę, że tak nie było? Bo fakt, iż pomimo tylu spraw sądowych PRZEGRANYCH
przez Dederkę i sp-kę ciągle ten film się wyciąga jak królika z kapelusza
wskazuje na to, iż komuś bardzo zależy by ciągle o nim trąbić. I nie wierzę w
to, by to robiono BEZINTERESOWNIE.

[raduch]

A ja wierzę, że w wolnym kraju powininem mieć prawo ten film obejrzeć. Mam? :->

[skory1]

raduch napisał:

> A ja wierzę, że w wolnym kraju powininem mieć prawo ten film obejrzeć. Mam?

To może w imię wolności słowa wydajmy "Mein Kmapf" i umieśćmy ją w każdej
szkolnej bibliotece? Albo przepisy kulinarne na potrawy z ludzkiej wątróbki? TAK
pojmowanej wolności słowa mówię - nie. NIE dla prawa do obsmarowania innych
łajnem, a potem niech się z tego czyści - to jego problem. Sąd stwierdził to, co
stwierdził. Nie podoba ci się? To zaskarż wyrok, a nie baw się w Pawlaka - "sąd
sądem, a sprawiedliwość musi być po naszej stronie". ;)

[raduch]

Jestem tylko widzem, odbiorcą. To nie jest mój spór, rozumiesz?

[skory1]

raduch napisał:

> Jestem tylko widzem, odbiorcą. To nie jest mój spór, rozumiesz?

Napisałeś, że traktujemy klientów jak stado baranów, a to jest już podstawa do
sporu. Być może zetknąłeś się z dystrybutorem, który tak klientów traktował, ale
NIE MASZ PRAWA twierdzić, ze ogół dystrybutorów tak postępuje, bo JA AKURAT NIE.
Moi klienci są obsługiwani profesjonalnie, nie jestem w stosunku do nich
nachalny, na każdym kroku podkreślam, że mają prawo oddać produkt i zażądać
zwrotu pieniędzy a Z WŁASNEJ INICJATYWY wprowadziłem dla klientów gratisy w
zależności od wielkości zamówienia. Twierdzenie, że traktuję klientów jak stado
baranów MNIE OSOBIŚCIE OBRAŻA. W dodatku sugerujesz, że wyrok sądu nie
znaczenia, bo prawda i tak jest inna, zachowujesz się więc obraźliwie nie tylko
w stosunku do mnie ale także i sądu. Zdajesz sobie z tego sprawę? Myślę, że nie.

[raduch]

Dziękuję za pouczenie. Widzisz: wyroki trzeba respektować, ale nie ma obowiązku
się z nimi zgadzać.

[the_dzidka]

Ostatnio czytając artykuł o Madonnie, przedruk z The New Yorkera bodajże,
dowiedziałam się z komentarzy pod tekstem, że to jest kryptoreklama i artykuł
sponsorowany. Kryptoreklama czego - autor komentarza nie wyjaśnił. Pewnie tajne
służby EmPiKu postanowiły podnieść sprzedaż płyt piosenkarki :)
A co do Onych - ciekawe, dlaczego AmWay wykonał taki atak histerii. Jak dla
mnie ten film nie był niczym niezwykłym, jakby go puścili w TV, przeszedłby bez
większego echa...

[raduch]

Ten pan na innym forum te bronił jak lew dobrego imienia firmy. Chciałbym
zwrócić na coś uwagę: dyskusja z amwayocentrycznymi jest strasznie trudna. To
nic, że nawet niepoprawnie pisze nazwę konkurencji, to nic, że wsporze ani
słowa o dobru klienta. A co tam, że film opisywał traktowanie akwizytorów i
klientów jak stado baranów. Nie ma to jak powiedzieć innym co mają robić i
myśleć. Taki ich way. ;-)))
No właśnie: to o co amway walczył w sądzie i to jak traktuje "resztę świata"
jest najlepszym dowodem, że tezy zawarte w filmie są prawdziwe. :-D

[skory1]

raduch napisał:

> Chciałbym zwrócić na coś uwagę: dyskusja z amwayocentrycznymi jest strasznie
trudna.

Niewątpliwie, gdy faktom próbuje się przeciwstawiać opinie. ;)))

> to nic, że wsporze ani słowa o dobru klienta.

Potrafisz to udowodnić?

> A co tam, że film opisywał traktowanie akwizytorów i klientów jak stado baranów.

To KŁAMSTWO. Film był manipulacją, która miała taki obraz pokazać. Poszukaj
sobie na sieci zapisu ścieżki dźwiękowej z filmu, zobaczysz, że takie kwestie
wypowiadają PODSTAWIENI AKTORZY.

> to o co amway walczył w sądzie i to jak traktuje "resztę świata" jest
najlepszym dowodem, że tezy zawarte w filmie są prawdziwe. :-D

Jaaasne. ;)))))) Im bardziej sąd wykazał, że nie jesteś pedofilem tymbardziej
nim jesteś? ;)))) Człowieku zastanów się co ty piszesz....

[raduch]

Człowieku. Wchodzisz na forum gdzie rozmawia sobie grupka przyjaciół. Bo
wyszukiwarka Cię skierowała. Wątek nie jest o Amway, ale zachowujesz się jak
jakiś bot i tak reagujesz.
Walcz sobie, walcz, szefowie będą dumni. :-P

[skory1]

raduch napisał:

> Wątek nie jest o Amway, ale zachowujesz się jak jakiś bot i tak reagujesz.

Nie raz już to twierdziłem, i będę powtarzał aż do znudzenia. Nikt nie ma
monopolu na dyskutowanie o AMWAY, a już napewno nie osoby, które współpracującym
z tą firmą ludziom ubliżają. Bardzo by się to niektórym podobało - możliwość
plucia, ubliżania, oskarżania o najgorsze rzeczy i nie ponoszenia z tego tytułu
żadnych konsekwencji oraz nie napotykania na żaden sprzeciw w stosunku do
takiego zachowania. Niestety, muszę cię rozczarować - mamy wolność słowa. ;))))
A może już ci się jej odechciało? ;))))

[raduch]

Człowieku, czy Ty możesz zrozumieć, że świat nie kręci się wokół Amwaya? Mało
tego, większości ludzi jesteście obojętni.
A to, że ten film powraca jak bumerang świadczy tylko, że kiepsko sprawę
rozegraliście.

[skory1]

raduch napisał:

> Człowieku, czy Ty możesz zrozumieć, że świat nie kręci się wokół Amwaya?

Doskonale o tym wiem.

> Mało tego, większości ludzi jesteście obojętni.

I z tej "obojętności" twierdzisz, że traktujemy klientów jak stado baranów? ;))))

> A to, że ten film powraca jak bumerang świadczy tylko, że kiepsko sprawę
rozegraliście.

Powraca, bo komuś zależy na tym, by powracał - mówiąc literalnie - KTOŚ MA W TYM
INTERES. Sam sobie odpowiedz na pytanie - kto. ;)

[konradbryw]

skory1 napisał:

> > A to, że ten film powraca jak bumerang świadczy tylko, że kiepsko sprawę
> rozegraliście.
>
> Powraca, bo komuś zależy na tym, by powracał - mówiąc literalnie - KTOŚ MA W TY
> M
> INTERES. Sam sobie odpowiedz na pytanie - kto. ;)

Misiu, nie zanudzaj nas swoją obsesją. Zaczęliśmy od filmu _"Skąd się biorą dzieci"_, który - przypadkiem - nakręcił ten sam człowiek, co film o Amwayu.

[raduch]

jaśniej? Guzik mnie obchodzą interesy Wasze i konkurencji. To jasno wynika z
tego, co pisałem powyżej.

[skory1]

konradbryw napisał:

> Zaczęliśmy od filmu _"Skąd się biorą dzieci"_, który - przypadkiem - nakręcił
ten sam człowiek, co film o Amwayu.

Po czym pojawiło sie coś takiego:

the_dzidka napisała:

> Film o Amway'u obejrzałam, i odtąd murem stoję za wujciem.

Więc nie zasuwaj tutaj, że o nim nie mówiliście.

[raduch]

Dupa. Bo mnie się wszystko z dupą kojarzy. :-P

[the_dzidka]

> > Film o Amway'u obejrzałam, i odtąd murem stoję za wujciem.
>
> Więc nie zasuwaj tutaj, że o nim nie mówiliście.

O ja pitolę, i dla ciebie to jedno zdanie oznacza, że MÓWILIŚMY o tym filmie?
Ja POWIEDZIAŁAM. Jedno zdanie. I gdyby nie twoje wejście, temat by się raczej
nie rozwinął. Przede wszystkim dlatego, że sprawa jest stara i nas nie
interesuje. A i Konrad nie po to założył ten wątek.
Rozumiesz już, czy zwiększyć pokrętłem natężenie łopatologii w tym wykłądzie?

[skory1]

the_dzidka napisała:

> A co do Onych - ciekawe, dlaczego AmWay wykonał taki atak histerii.

Po pierwsze - nie AmWay tylko Amway. ;)
Po drugie - nie Amway, tylko dystrybutorzy, a to nie to samo.
Po trzecie - jeśli ktoś nakręciłby o tobie film i BEZ TWOJEJ ZGODY tak zmontował
sceny z tobą, by cię ośmieszyć, żeby nie powiedzieć - zgnoić, nie
zdenerwowałabyś się i nie wytoczyła temu komuś sprawy?
Nie bądź jak Kali ze starej wersji "W pustyni i w puszczy":
"Jeśli Kali komuś ukraść krowa to być dobrze, jeśli ktoś Kali ukraść krowa to
być źle". ;)
A po czwarte - odkąd to obrona własnego dobrego imienia jest histerią? ;)

[gabrielle]

Miałam taką koleżankę na studiach.
Profesor spytał o to, jak powstają stereotypy. Dziewczę na to z pełnym
przekonaniem, że stereotypy powstają na zamówienie pewnych grup społecznych.
Gdy profesor wygrzebał się już z osłupienia (my byliśmy przyzwyczajeni) spytał:
JAKICH. No PEWNYCH!

[skory1]

gabrielle napisała:

> Profesor spytał o to, jak powstają stereotypy.

Stereotypy biorą się z ignorancji i próby zaszufladkowania tego, czego się nie
rozumie.

Jeżuszmaria

[the_dzidka]

A ten znowu tutaj.

[konradbryw]

the_dzidka napisała:

> A ten znowu tutaj.

Może mu się spodobało. Albo chce nam sprzedać płyn do zmywania.
/Tylko co na to Ludwik?/

[the_dzidka]

Powiesz Ludwikowi, że masz nowego przyjaciela :D

[raduch]

To prawda. :->

[konradbryw]

skory1 napisał:

> the_dzidka napisała:
>
> > Film o Amway'u obejrzałam, i odtąd murem stoję za wujciem.
>
> Szkoda, ze "murem" nie stoi za tym filmem sąd. ;)

[ciach]

Ty też częstujesz gości kawą z Amwaya? ;)

[skory1]

konradbryw napisał:

> Ty też częstujesz gości kawą z Amwaya? ;)

Potrafisz dyskutować na poziomie, czy jesteś kolejną osobą z ciągotami do
urządzenia pyskówki?

Kondziu!

[the_dzidka]

> Potrafisz dyskutować na poziomie, czy jesteś kolejną osobą z ciągotami do
> urządzenia pyskówki?

I w ten oto sposób dowiedzieliśmy sie, że to była pyskówka :-)

[skory1]

the_dzidka napisała:

> I w ten oto sposób dowiedzieliśmy sie, że to była pyskówka :-)

Jeszcze nie, ale wypowiedzi w tym stylu - wiem to z praktyki - w końcu do niej
prowadzą. Albo operujcie jakimiś faktami, albo od razu dajcie sobie spokój, bo
na temat FAKTÓW się nie dyskutuje, a wyrok sądowy w sprawie filmu Dederki JEST
FAKTEM.

[the_dzidka]

Widzisz, tak się składa, że na tym forum nie ma pyskówek. Nigdy. Żadnych.
Współczuję ci, że masz takie niemiłe doświadczenia, ale może to ty wywołujesz
owe pyskówki?
I dlaczego każesz nam "dac sobie spokój", to nie my wywołalismy dyskusję o
filmu o AmWay'u, mówiliśmy o czyms zupełnie innym, póki ty się nie wtrąciłeś.
To ty, a nie my, próbujesz cos udowodnić.
PS. Wasz płyn do czyszczenia glazury jest do dupy.

[skory1]

the_dzidka napisała:

> to nie my wywołalismy dyskusję o filmu o AmWay'u,

JAK TO NIE? Mam ci zacytować?

> PS. Wasz płyn do czyszczenia glazury jest do dupy.

A jak się nazywa? ;P

[konradbryw]

skory1 napisał:

> > Ty też częstujesz gości kawą z Amwaya? ;)
>
> Potrafisz dyskutować na poziomie, czy jesteś kolejną osobą z ciągotami do
> urządzenia pyskówki?

Pyskówki? Jakiś odruch Pawłowa po praniu mózgów?

[skory1]

konradbryw napisał:

> Jakiś odruch Pawłowa po praniu mózgów?

No i nie miałem racji? Już się zaczyna - "pranie mózgów", zaraz dojdzie sekta,
piramida i inne inwektywy. Oczywiście - dowodów na poparcie tych obelg -
żadnych. ;) Tylko ujadanie...

[konradbryw]

skory1 napisał:

> > Jakiś odruch Pawłowa po praniu mózgów?
>
> No i nie miałem racji? Już się zaczyna - "pranie mózgów", zaraz dojdzie sekta,
> piramida i inne inwektywy.

Misiu puszysty, czopeczek.

EOT

[the_dzidka]

Dodaj coś jeszcze o szczekających kundelkach. Aha, i o zianiu nienawiścią :)
Tam wyżej Raduch już ci napisał: to jest prywatne forum grupy przyjaciół. Nie
było tu żadnej dyskusji o twojej firmie. Wlazłeś, i zacząłeś walkę don kichota.
Nikogo tu nie interesuje tak naprawdę, co masz do powiedzenia. Informacja o
autorze filmu, który tak was w dupę kłuje, padła w zupełnie innym kontekście.
Nikt z nas nie dyskutuje tutaj o tym filmie. Więc daj sobie spokój z łaski
swojej, jak chcesz, napiszemy do twojego szefa, że już wyrobiłeś dzienną normę,
i naprawdę nie będziemy zazdrościć ci premii :)
A jeśli chcesz tu działać dalej, to proszę bardzo, to nie jest forum zamknięte,
ale miej na uwadze, że potraktujemy cię humorystycznie :))))

[skory1]

the_dzidka napisała:

> Informacja o autorze filmu, który tak was w dupę kłuje,

Piękny poziom dyskusji.

> Nikt z nas nie dyskutuje tutaj o tym filmie.

Zaprezentowałem jedynie sentencję wyroku sądowego w jego sprawie i to już
wystarczyło, byście zaczęli jeździć i po firmie i po mnie, więc nie gadaj, że
jest to wam obojętne.

[konradbryw]

catalina1 napisała:

> A mnie w tym tekście zainteresowała zupełnie inna sprawa ;) wcale nie teksty a
> autor materiału :)

A myślisz, że ja w jakiej sprawie to wrzuciłem na foruma? ;)

[olusimama]

o jeju, ale śmieszny wątek ;-)))

[the_kami]

olusimama napisała:

> o jeju, ale śmieszny wątek ;-)))

I to by było na tyle :-DDDD