A wy się dziwicie molestowanym nieletnim ...

[kora3]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5127530.html
dorosła kobieta ZGODZILA SIĘ na takie "badanie" - poza nia, jeszcze
3 inne! jedna poszłą z tym do prokuratury ...
a wy się dziwicie molestowanym nieletnim ...
ps. kto ma problem z tematyką dot. seksu i tematami okołoseksualnymi
radzę nie zcytać :) watku

[maria421]

Niczemu sie nie dziwie, Kora. Nawet twojemu upodobaniu do tych tematow.

Mocna rzecz :-)

[gumpel]

Pewnie dostanę po łbie od koleżanek, ale we mnie współczucie w tej
sprawie wzbudza ... pan biznesmen. Żeby mieć potrzebę poznawania
kobiet od takiej strony ...


G.

[kora3]

hehe, kolega widać ma nie wszystkie klepki Gumplu, no, albo
złosliwie mówiąc, zbadawszy i uznawszy, ze ok zostawiał czesc dalszą
na potem ...
Ale swoją drogą - nie dziwi cię, ze te kobiety godzily się na cos
takiego?

[hiperrealizm]

kora3 napisała:

> Ale swoją drogą - nie dziwi cię, ze te kobiety godzily się na cos
> takiego?
================
nie

[a000000]

Mnie też nie dziwi.... te kobiety były zmotywowane koniecznością zdobycia
PRACY!!! kto nie był na bezrobociu, kto nie był latami odsyłany od drzwi z
kwitkiem, kto nie musiał dzieci wykarmić, kto nie zaznał upokorzenia głodu....
ten nigdy nie zrozumie, co to znaczy "cel uświęca środki"...

gdy założe partię

[hiperrealizm]

będziesz pisać mi przemówienia ;)

[a000000]

ja? nie mam talentu do przemówień. Przemówienia muszą szklić i łżeć... muszą być
o tym, o czym słuchacz chce usłyszeć...
A po co Ci partia polityczna? Źle Ci na świecie, że chcesz sobie pogorszyć?

Bez pzresady Azercia ...

[kora3]

przemówienie faktycznie fajne, ale z czym do ludzi ..
Nie wiem, jak inni- ja szukałam pracy i w zyciu bym sobie na coś
takeigo nie pozwoliła! Szukala nie tak dawno Kochanica i Steph -
zapytaj ich, czy poszliby na cos takiego?

[hiperrealizm]

kora3 napisała:

> przemówienie faktycznie fajne, ale z czym do ludzi ..
> Nie wiem, jak inni- ja szukałam pracy i w zyciu bym sobie na coś
> takeigo nie pozwoliła! Szukala nie tak dawno Kochanica i Steph -
> zapytaj ich, czy poszliby na cos takiego?
=================================================
Słucha, róznie w życiu bywa.
Gorsze rzeczy ludzie robią dla pieniędzy.

[kora3]

hiperrealizm napisał:

>
> Słucha, róznie w życiu bywa.
> Gorsze rzeczy ludzie robią dla pieniędzy.
>
>
Hiper, pewnie tak - ale czy ty czytałeś tyutuł watku ?
Skoro sie rozumie te kobiety, to u licha jak mozna nie rozumeić
znajdująceego sie w znacznie gorszej sytuacji molestowanego
zdiecjka, ż elatami milczy? Czy nawet juz nie dziecka, ale
osoby ,mlodej, nie czesciowo (prace mozna zmienić), a niemal
calkowicie zależną od molestującego?
\

odnoszac się do tytułu wątku

[hiperrealizm]

NIE DZIWIMY SIĘ!
=======================
W tej sytuacji dyskusję mozna uznać za zakończaną a korcie za
usatyfakcjonowaną.
===
kurtyna!

[kora3]

hiperrealizm napisał:

> NIE DZIWIMY SIĘ!
> =======================
> W tej sytuacji dyskusję mozna uznać za zakończaną a korcie za
> usatyfakcjonowaną.
> ===
> kurtyna!

Ależ Ty hiperze chyba sie nigdy kategorycznie o domniemanych
ofiarach molestwoania nie wypowiadałas, stąd mnie nie zdiwi , ze sie
nie dziwisz :)

bo wiesz, ogry są jak cebula... mają warstwy... ;)

[hiperrealizm]

[a000000]

Ani Ty, ani Stef, Ani Kochanica - nie macie na utrzymaniu dzieci. A więc u was
przymus ekonomiczny jakby mniejszy...

Ja MAM dziecko. I gdyby było głodne, to ukradła bym. A może i co gorszego.

Ten facet podobno sie przedstawiał jako ginekolog dyplomowany. Pewnie w ten
sposób omamiał i usypiał czujność.

[kora3]

a000000 napisała:

> Ani Ty, ani Stef, Ani Kochanica - nie macie na utrzymaniu dzieci.
A więc u was
> przymus ekonomiczny jakby mniejszy...

Tu tez nie było napisane,z e ta 21 latka ma dzieci :) a skoro
piszesz o sobie - hmm - no masz zdiecko, calkeim spore juz, ale masz
też o ile mnie pamieć nie myli meza, pewnie moglaś w młodiosci
liczyć tez na pomoc swoich rodziców, gdybuys jej potrzebowala,
awyobraź sobie kogos bez rodziny, młodego zclowieka calkeim samego,
który nie am pracy...


> Ten facet podobno sie przedstawiał jako ginekolog dyplomowany.
Pewnie w ten
> sposób omamiał i usypiał czujność.

Opamietaj sie Azercia... Zresztą nie o to chodzi ..
Płomienne opisalaś sytuację mamy głodnej gromadki zdieci, ja
pozwoliłam sobei odpisać Ci ponizej ...

Nie potepiam tych kobiet, choć nie znam ich motywaji, czy powodu,
dlaczego tak zareagowaly ..

Ale zcy czytalaś tytuł wątku?
Posiadanie dzieci nie ejst jedyn,ą motywacja do tego Azercia, by
milczec, gdy ktoś robi krzywdę...

Ty faktycznie nie znasz motywacji tych kobiet, o tym nic niema,
mzoesz się jej tylko domyslać i domyślasz się takiej, która
faktycznie zmusila je do zgody na takei cos ..
Ok - nie mozna jej wykluczyć, jest nawet prawdopodobna..

Ale pomyśl, że molestowane dziecko, czy nawet nominalnie dorosly w
takim domu dziecka, czy poprawczaku też milczy bo nie ma wyboru! Nie
ma rodziny, ma za to zla reputację, nikt mu nie uwierzy itede.
Jego motywacji do milczenia nie zrozumiesz? Pytam, bo zwykle sie
dziwisz, ze ktos mowi o czyms tam po latach ...
Nawet zdieci molestowane bedące we włąsnej rodzinie zcesto milczą,
bo boją się reakcji rodziców, czy jednego z nich, braku wiary w to
co pwoiedzą, ośmieszenie, wstydu ...

[a000000]

kora3 napisała:

>Pytam, bo zwykle sie
> dziwisz, ze ktos mowi o czyms tam po latach ...

ja? a nie pomyliłaś mnie z kimś?

ja się właśnie dziwię, że NIE mówi, gdy już przyczyny milczenia minęły.

[kora3]

a000000 napisała:

>
> kora3 napisała:
>
> >Pytam, bo zwykle sie
> > dziwisz, ze ktos mowi o czyms tam po latach ...
>
> ja? a nie pomyliłaś mnie z kimś?

nie , ponizej chyba piszesz, ze sie dziwujesz iż na wezwania proka
po tylu latach nieodpowiadają ...
>
> ja się właśnie dziwię, że NIE mówi, gdy już przyczyny milczenia
minęły.

Przyczyny milczenia bywają różne - wstyd, upokorzenie, poczucie
wykorzystania nie musi mijac wraz z ustaniem molestowania Azercia

a kto nigdy nie był ...

[kora3]

a000000 napisała:

> Mnie też nie dziwi.... te kobiety były zmotywowane koniecznością
zdobycia
> PRACY!!! kto nie był na bezrobociu, kto nie był latami odsyłany od
drzwi z
> kwitkiem, kto nie musiał dzieci wykarmić, kto nie zaznał
upokorzenia głodu....
> ten nigdy nie zrozumie, co to znaczy "cel uświęca środki"...

w domu dziecka, czy inne placowce opiekuńczo-wychowawczej, nie miał
świadomosci całkowitego braku oparcia w kimkolwiek w postaci
rodziny, kto nie czuł się nigdy całkowicie amotny, odrzucony, gorszy
od rowieśnikow, kto nie był bity i ponizany w domu, a potem w
placówce - ten nigdy nie zrozumie, co to znaczy milczec i znosić
ohydny seks , ze swiadomoscią, ze nikt nie uwierzy jeśli się powie
prawde, ze sie bedzie obiektem kpin, ze wytykać beda palcami, że
nazwą kłamcą i bluźniercą ...Ten nigdy nie zrozumie, co to znaczy
zamykac oczy i dać się obmacywać albo petetrować przezfaceta nie
bedac gejem, tylko wystraszonym mlodym czlowiekiem ...Ale leepiej
milczrć, bo kiedyś sie stąd wyjdzie, wiec mozna zaccisnąć zęby i
przeczekać do czasu, kiedy bedzie się moglo już tego niez znosic, a
ze inni co przyjdą po nas też bedą na to narazeni? Trudno, przecież
cel uswieca srodki....

tearz Azercia powiedz mi :) - jesteś w stanie zrozumieć te kobiety,
ktore nie doniosly na pana prezesa - dorosle kobeity, zalezne od
niego, no w zasadzie iluzortycznie, mogły szukac dalej ...rozumiesz
je, a molestowanego NIE?

a ty skąd wiesz że te kobiety nie były

[hiperrealizm]

samotne
odrzucone
sponiewierane
gorsze od rówieśników
bite i poniżane w domu
bez jakiegokolwiek oparcia

[kora3]

hiperrealizm napisał:

> samotne
> odrzucone
> sponiewierane
> gorsze od rówieśników
> bite i poniżane w domu
> bez jakiegokolwiek oparcia

aaa własnie nie wiem - natomiast nie były na pewno niemal całkowicie
zalezne od tego facia- mogły oddmówic i nie zostałyby przyjete ,
nawet nie wyrzucone , tylko po prostu nie przyjęte i mogly szukać
dalej ..
Jednak poruszyłeś, swiadomie, czy nie , wazny aspekt Hiper - na
tego rodzaju propozycje nie potrafia reagowac osoby nie tylko
zdeterminowane i przerazone perspektywa braku pracy, ale wąłsnie
takie, jak napisałes wyzej - z niską samoocena, z traumatycznymi
przezyciami w pzreszlosci i tearaźniejszosci, zahukane ...

bierz pod uwagę to że rozmowa taka jest

[hiperrealizm]

dość stresująca.
W stresie człowiek "walczy" lub "ucieka". A "walka" czasem może
własnie tak wyglądać.

[kora3]

hiperrealizm napisał:

> dość stresująca.
> W stresie człowiek "walczy" lub "ucieka". A "walka" czasem może
> własnie tak wyglądać.


no,. własnie biore:)

[hiperrealizm]

kora3 napisała:

Ten nigdy nie zrozumie, co to znaczy
> zamykac oczy i dać się obmacywać albo petetrować przezfaceta nie
> bedac gejem, tylko wystraszonym mlodym czlowiekiem ...
=============================================================
A jeśli ten młody człowiek był gejem?
To co? Czy to zmienia postać rzeczy?
Czy wtedy obmacywanki wbre woli były by usprawiedliwione?
korcia jakiekolwiek molestowanie nie akceptowane przez druga stronę
jest obrzydliwe.

[kora3]

hiperrealizm napisał:

> kora3 napisała:
>
> Ten nigdy nie zrozumie, co to znaczy
> > zamykac oczy i dać się obmacywać albo petetrować przezfaceta nie
> > bedac gejem, tylko wystraszonym mlodym czlowiekiem ...
> =============================================================
> A jeśli ten młody człowiek był gejem?
> To co? Czy to zmienia postać rzeczy?

Nie , soryy , faktycznie to była uwaga zbedna :)

> Czy wtedy obmacywanki wbre woli były by usprawiedliwione?
> korcia jakiekolwiek molestowanie nie akceptowane przez druga
stronę
> jest obrzydliwe.
Jejku, jasne Hiper .. tyle, ze ja tu pisałam w kontekscie forumowych
dyskusji nt. sparwy ks. Andrzeja. A tam szło o chlopców, ale
faktycznie masz racje, niepotrzebnie uprosciłąm

[a000000]

rozumiem molestowanego, że się wstydzi.
Rozumiem, że się wstydzi również gdy już nie jest molestowany... ale gdy jest
sprawa, prokuratura wzywa... to nie rozumiem takiego, który milczy...

[kora3]

a000000 napisała:

> rozumiem molestowanego, że się wstydzi.
> Rozumiem, że się wstydzi również gdy już nie jest molestowany...
ale gdy jest
> sprawa, prokuratura wzywa... to nie rozumiem takiego, który
milczy...

A przyszło Ci do glowy, ze moze te osoby mają jakieś swoje życie? że
starały sie latami o tamtej traumie zapomnieć? Że moze nie
powiedzialy o tym nigdy nikomiu poza tym zakonnikiem wtedy? Nawet
np. żonie...
Moe boja sie reakcji otoczenia, bo moga żyć w takim, gdzie
bycie "przecwelowanym" to kaplica? A mzoe w takim, gdzie powiedzenie
zcegos na ksiedza to znów kaplica?
Rozumiesz konbiete, która nie zglasza gwaltu? A bywa i tak, ze
policja juz ma gwałciciela, bo zgwałcil kilka kobiet i któraś
zglosila, i wówczas nawołuje, zeby sie ewentualne inne poszkodowane
zgłaszały, a ona sie nie zglasz...
Bo musiałby komus opowiedzieć, bo i tak dostanie niski wyrok, bo "na
wiosce" sie mogą dowiedzieć, a weuisz jak czasem ludzie oceniają
zgwałcona, bo maz nic nie wie ...

[a000000]

jeśli molestowany/molestowana nie powiedziały współmałżonkowi o sprawie, to nie
dziwię się, że boją sie rozgłosu. Ukryli bardzo istotny szczegół, rzutujący na
resztę życia.

[kora3]

a000000 napisała:

> jeśli molestowany/molestowana nie powiedziały współmałżonkowi o
sprawie, to nie
> dziwię się, że boją sie rozgłosu. Ukryli bardzo istotny szczegół,
rzutujący na
> resztę życia.

Oj Azercia, alez ty jesteś pryncypialna w stosunku do tych
molestowanych :(
Przecież czlowiek chce o czyms takim zapomnieć, nie? Nie każdy czuje
potrzebę opowiadania o tym, czasem wrecz histerycznie to
wypiera..pewnie, ze szczerosc w zwiazku to podstawa, ale weź też pod
uwagę, ze te osoby mogą myśleć na ten temat emocjonalnie, a nie
chłodno, jak my oceniać sytuację ... Iluż ludzi, którzy nie przezyli
takiej traumy, a zwyczajnie w życiu zrobili cos głupiego przemilcza
te sprawe nawet w gronie najbliższych..
Założmy meżzcyzna, który jako mlodzieniec miał jakąs no powiedzmy
śmialą przygote zseksualną (założmy seks w trójkacie)- wypil za
duzo, zdarzyło sie raz ..Sądzisz, ze chce o tym opowiedzieć po 15
latach przyuszlej żonie? Podonnie osoba, ktora miaa załozmy "wizyte"
w agencjio towarzyskiej, jako bardzo młoda - byuło minęlo,
sprawdziła ze jest zdrowa - i co ? jest sens o takim czymś spzfred
10, czy wiecej lat opowiadać przyszłej żonie? Niektórzy ludzie
zatajaja "skok w bok", czyli jednorazowa zdrade bez znaczenia na
dalsze życie, bo rozumuja w taki sposób: to było bez znazcenia,
zdarzyło się raz, po pijjanemu itepe., jesli powiem on/ona mnie
zostawi, albo bardzo go/ją to zaboli, a teo napawde bez znaczenia...
Nie oceniam tego, ale potrafię zrozumiec, ze ktos o swoicvh
przezyciach, niekoniecznie miłych, zcy chwalebnych z przeszłosci nei
chce opowiadac, a tu dopiero przy takim czyms ...

[a000000]

skok w bok, zdrada... te się odbywają za obopólną zgodą, bez przemocy.
Molestowanie i gwałt to jest przemoc. A wobec przemocy jestem pryncypialna.
Przemoc należy ogniem wypalić. Dla dobra wszystkich ludzi. Dlatego może nie mam
zrozumienia dla tych, którzy MOGĄ opowiedzieć, a tego nie robią...

[kora3]

a000000 napisała:

> skok w bok, zdrada... te się odbywają za obopólną zgodą, bez
przemocy.
> Molestowanie i gwałt to jest przemoc. A wobec przemocy jestem
pryncypialna.

Wobec przemocy - ja też, ale wobec jej ofiar???

> Przemoc należy ogniem wypalić. Dla dobra wszystkich ludzi. Dlatego
może nie mam
> zrozumienia dla tych, którzy MOGĄ opowiedzieć, a tego nie robią...

No widzisz, no to znaczy nie masz zrozumienia dla tych pań, które
daly sie wczesniej "zbadać" owemu prezesowi i nie zgłosilyy tego
faktu? Pewnie nie wyszedłby na jaw, gdyby nie ta czwarta co
zgłosiła...
A ile jest jeszcze takich, których nie ustalono? Moze wiele, tyle,
ze filmiki z nimi juz pokasował.. No tak, ale te panie wszystkie
miały głodne zdieci, pewnie chmare w wieku 20-22 lat i wszystkie
musiały milczeć, bo "cel uswieca środki" ...
Wybacz Azercia, ale w tej dyskusji widać glęboka niekonsekwencję z
Twojej strony :(

Raz mozna coś zrozumieć, bo masz akurat wizje mamusi głodnych
zdieci, a raz nei, bo chodzi o być moze ofiary ksiedza?

Masz prawo jedno uwazac za fair, a drugie nei, ale nie udawj prosze
obiektywizmu ...

[a000000]

Wiesz co Korcia? zastanawia mnie skąd sie u Ciebie bierze całkowity brak
zrozumienia tego, co piszę.
Ja już podkreślam dużymi literami słowo na który kładę akcent - a Ty jakbyś tego
nie widziała...
Przecież wyraźnie piszę, że mam pretensję do tych ofiar, które MOGĄ powiedzieć,
ale nie mówią. Bo według mnie są one współwinne dalszej niecnej działalności
sprawcy. Niejako dają mu swoje zezwolenie chowając głowę w piasek. I następne
nieświadome ofiary wpadają w sieć. Gdyby PIERWSZA narobiła wrzasku, nie byłoby
drugiej, trzeciej... dziesiątej...
Korciu, zrozumieć co to znaczy: "cel uświęca środki" nie oznacza wcale zgadzać
się z tym. Nie mam pojęcia, jak Ci to wyszło, że ja się zgadzam na tak ohydny
proceder, jak wykorzystywanie podbramkowej sytuacji pracownika przez pracodawcę.

Niekonsekwencja. Mogłabyś tak powiedzieć, gdyby sprawy były identyczne. A
tymczasem nigdy nie są identyczne. Są RÓŻNE. I dlatego oceny są różne.
Milczenie zastraszonego dziecka jest czym innym niż milczenie dorosłej kobiety,
lub tego dziecka już dorosłego i ŚWIADOMEGO konsekwencji tego milczenia,
prowadzącego nawet do współudziału w odpowiedzialności za popełnianie kolejnych
przestępstw. Bo DOROSŁY człowiek wie, że pedofil na wolności zawsze będzie
zagrażał dzieciom. I powinien wszystko zrobić, aby utrudnić takiemu pokryjome
działanie.

Kora, nawet nie staram się o obiektywizm. Zawsze piszę: moim zdaniem - a to
oznacza 100% subiektywizmu. Gdyż nie istnieje coś takiego jak obiektywizm.
Zawsze oceniasz ze swojego punktu widzenia, zgodnie z własną wiedzą i
doświadczeniem.

[kora3]

a000000 napisała:

> Wiesz co Korcia? zastanawia mnie skąd sie u Ciebie bierze
całkowity brak
> zrozumienia tego, co piszę.

Warto to przemyslec, moze ..


Gdyby PIERWSZA narobiła wrzasku, nie byłoby
> drugiej, trzeciej... dziesiątej...

No, ale jak mogla narobic wrzasku, jak przeszla pozytywnie "test" i
dostała robote Azercia?
Gdyby narobia, to pewno by ja stracila, nie? matka glodnego
dziecjka zrobi wszystko...

No weź to na logikę ..
Nie mam pojęcia, jak Ci to wyszło, że ja się zgadzam na tak ohydny
> proceder, jak wykorzystywanie podbramkowej sytuacji pracownika
przez pracodawcę

alez ja nie jestem zdania, ze TY się na to zgadzasz, mam na mysli
proceder i TY nigdzie tak nie sugerujesz ...
Ale zgadzaszsię kjka rozumiem, ze ofiara milczy narazajac innych na
to samo, bo cel w postaci wykarmienia dzieci, o których zresztą nikt
w tym tekscie nie waspomina, uświeca srodki ..

>
> Niekonsekwencja. Mogłabyś tak powiedzieć, gdyby sprawy były
identyczne. A
> tymczasem nigdy nie są identyczne.


Azercia - nigdy nie ma całkowicie idebntycznych sparw ... bo nigdy
nie dotyczą identycznych ludzi ..


> Milczenie zastraszonego dziecka jest czym innym niż milczenie
dorosłej kobiety,

zgadazam się ...Dziecko łatwiej zastraszyć, wmówic mu cos niz
dorosłej kobiecie ..

> lub tego dziecka już dorosłego i ŚWIADOMEGO konsekwencji tego
milczenia,
> prowadzącego nawet do współudziału w odpowiedzialności za
popełnianie kolejnych
> przestępstw. Bo DOROSŁY człowiek wie, że pedofil na wolności
zawsze będzie
> zagrażał dzieciom. I powinien wszystko zrobić, aby utrudnić
takiemu pokryjome
> działanie.

A te wczesniejsze jkobitki nie wiedziały, ze ten facio pewnie robi
to innym?


> Zawsze oceniasz ze swojego punktu widzenia, zgodnie z własną
wiedzą i
> doświadczeniem.

Masz doświadczenia w postaci molestowania w popraawczaku, albo w
pracy? Bo ja nie - masz wiedzę co do stopnia asertywnosci,
determinacji i stanu psychcznego ofiar w trakcie i po traumatycznych
zadrzeniach - nie i ja tez nie ...

Zresztą osobiste doświadzcenie i cokolwiek z zycia wziete na tym
forum jest do d***uy, najlepiej wklejac tasiemcowe artykuły...

[a000000]

> Ale zgadzaszsię kjka rozumiem, ze ofiara milczy narazajac innych na
> to samo, bo cel w postaci wykarmienia dzieci, o których zresztą nikt
> w tym tekscie nie waspomina, uświeca srodki ..


NIE.
ROZUMIEM jej zgodę i milczenie, ale się z taką postawą nie zgadzam.

[kora3]

a000000 napisała:

>>
> NIE.
> ROZUMIEM jej zgodę i milczenie, ale się z taką postawą nie zgadzam.


no to co proponujesz?
bedzie "z zycia wziete" hehe
Przychodzi do Ciebie taka osoaba i sie zwierza z
przebiegu "rozmowy". Dodaje, ze podejrzewa, ze inne kandydatki też
są tak "kwalifikowane" co robisz, jesli wiesz, że jest jedyna
żywicielka rodziny ? Informuesz jjsą o zrozumieniu i braku zgody na
taką postawę ?

[a000000]

usiłuję ją przekonać, że złą drogę obrała. Staram się pomóc w poszukaniu innej
pracy, aby miała możliwość doniesienia o popełnieniu przestępstwa bez narażania
się na brak środków do życia.

[kora3]

a000000 napisała:

> usiłuję ją przekonać, że złą drogę obrała.

No, ale jedyna mozliwą przecież ...

Staram się pomóc w poszukaniu innej
> pracy, aby miała możliwość doniesienia o popełnieniu przestępstwa
bez narażania
> się na brak środków do życia.

No tak, to rozsądne o ile masz mozliwosci takie ...
Ale jeszcze musisz jej pomóc w innej sparwie Azerciu :)
Otóz jak sprawa się trypnie to się ludziska dowiedzą,z e ona sie na
to godziła - jedni zrozumieją, ze nie miała wyjscia,. a inni bedą
gnoic i palcami wytykać ...
Istnieje jeszzce ryzyko , ze facet się nie przyzna (ten sie
przyznał, ale inny nie musi), moze nie byc filmików, ani świadków,
nie wiesz, czy inne poszkodowane są i co wazne, zechca zeznawać ...
Istnieje wiec duze prawdopodobieńśtwo, ze czesc ludzi nie uwierzy
tej skarzacej, mogą ją zaszczuć, zwąłzsa gdyby miasteczko było
nieduże, a ona np. rozwódka, albo nie daj Bog - pannna z dzieckiem a
wiec "k***a"...
Który pracodawca ją zatrudni, gdy bedzie przypuszczenie, ze najpierw
dawała tyłka szefowie a potem naklamala na niego w prokuraturze?
Zapewnisz jej to, zeby jej nie szczuto, nie wytykano palcami, zeby
jej uwierzono?
Nie ..a na własnie tego sie moze bać ...

i pisze o tym latego, ze

[kora3]

tego własnie najbardziej się boja ofiary przestępstw seksualnych
tego tylpu - ze nie da sie im wiary, że bedą spekulacje na ile same
sprowokowaly sytuacje, ze bedzie sie je oskarzać o zemste na
molestującym ...

Dokladnei tak samo jest z molestowanymi dziecmi i osobami b.
mlodymi ...
Zastanawiasz sie czemu ci domniemanie molestwoani jako chłopcy
meżczyźni nie chcą się zglaszać ? Bo się boją być mzoe ludzi po
prostru...
Z tego co czytalam , tamto molestowanie uległo przedawnieniu - wstaw
sie w icch połozenie, moga sobei zniszzcyć całe dotychczasowe być
moze z wielkim trudem zbudowane obecne z żyie, narazic się na kpiny
i wstydm, przechodzenie traumyy jeszxze raz, opowiadanie
oobrzydliwiosciach, a sparwca i tak ma spiorą szanse nie zostać
ukarany ...

głupek jeden

[hiperrealizm]

jak już koniecznie musial bawić się w doktora to mógł sobie poderwać
jakąś chętną lub wynając.

[kora3]

hiperrealizm napisał:

> jak już koniecznie musial bawić się w doktora to mógł sobie
poderwać
> jakąś chętną lub wynając.

fakt ...
Idiota by przewidział, ze w końcu ktoraś to zgłosi ...
Ale moze on ma jakiś odchył psychioczny w temacie "badania" ...
Swoja dtrogą - mnie te oowiesci o pazcących z głodu dzieciach 21 -
latki jakoś nie przekonuja - te kobiety po prostu chyba były
oszołomione tak zdumiewajacą sytuacją i tyle.

Świadczy o tym chociażby fakt, że ta ktora zglosiła sparwe, musiała
ochłonać pare dni :) pracy jednak nie wzieą , choć zostalą
po "badaniach" zaakxeptowana, a to znaczy, ze jednak jest szansa, ze
nie umrze z głodu ...

odchył psychiczny?

[hiperrealizm]

E tam, ludzie róznie sie bawią. Nie ma w tym nic nadzwyczajnego.
Karygodne jest to ze facet wykorzystywal te dziewczyny.
==============
Oszołomione? Nie wiem... Faktem jednak jest że czasem ludzie są
naprawdę zdesperowani. Perspektywa wyjądowania pod mostem może
ludziom zdrowy rozsądek odebrac.

[kora3]

hiperrealizm napisał:

> E tam, ludzie róznie sie bawią. Nie ma w tym nic nadzwyczajnego.
> Karygodne jest to ze facet wykorzystywal te dziewczyny.

No pewnie, ze tak!
> ==============
> Oszołomione? Nie wiem... Faktem jednak jest że czasem ludzie są
> naprawdę zdesperowani. Perspektywa wyjądowania pod mostem może
> ludziom zdrowy rozsądek odebrac.

No jak widać, ta się opamietała:) Hiper, ja serio wiem co znaczy z
determinacją szukac pracy, ale nie dajmy sie zwariować .. chodzi nie
o panie w pewnmym wieku, mające faktycznie czesto problem ze
znalezieniem pracy, gdy ją straca, a o młode laseczki! Jest
bezrobocie, ale nie ejst juz tak dramatycznie ciezko z pracą, jak
powiedzmy 15-10 lat temu

ech korcia... młode laseczki to czesto głupie gesi

[hiperrealizm]

jeśli np. potrafia się puścić wzamian za zaliczenie egzaminu na
prawo jazdy.... to nie ma o czym mówic.

[kora3]

hiperrealizm napisał:

> jeśli np. potrafia się puścić wzamian za zaliczenie egzaminu na
> prawo jazdy.... to nie ma o czym mówic.

Oj Hiper, też nie mzna tak - ta dziewczyna, która zglosila sprawę,
z jakiś przyczyn sie zgodziła, nie? Ale potem jednak mimo, ze była
przyjeta odebrałą dokumenty, zgłosila do prokuratury - znaczy
prawdopodobnie ona zostala po prostu zaskoczona! Moze to była jej
pierwsza rozmowa kwalifikacyjna? Gosc miał jakiś dyplom, moze
uznała, ze to dopuszcalne? Ale potem, pewnie sie komuś zweirzyła,
jak wygladala ta "rozmowa" i en ktoś ja postawil do pionu.. Moogło i
tak być ..
Wydaje sie to nieparwdopodobne, ale ja spotkalam się np,.\. z
doroslą osobą, która tak ionieśmielał pewnein znany i dobryt, ale
bardzo oschłuy w kontaktach adwokat, ze mimoo iz mu placila nie
umiala przy nim słowa wykrztusic, a jeśli mówiła to szeptem!

[a000000]

hiperrealizm napisał:

> jeśli np. potrafia się puścić wzamian za zaliczenie egzaminu na
> prawo jazdy.... to nie ma o czym mówic.

A cóż dziwnego w tym, że młoda laseczka sie puszcza w zamian za egzamin? Inna
bierze forsę... takie nigdy bez korzyści materialnych że tak powiem - majtek nie
zdejmują.

Co innego - młoda dziewczyna. Ale "laska" sugeruje już pewnie fach...

[kora3]

a000000 napisała:

>>
> Co innego - młoda dziewczyna. Ale "laska" sugeruje już pewnie
fach...


No wiesz co Azercia, nei zartuj :) Rozumiem,z e nie ejstesmy juz
mlodziezówkami, ale żeby wyraz "laska" kojarzyl się z prostytucją to
chyba przesada ...
I proszę nie udawaj, ze tak Ci sie kojarzy ...
a jeśli to źle ci sie kojarzy - wyraz laska w tej wypowiedzi
oznaczal ni mniej ni wiecej tylko modą dziewczyne ...
a potocznie - mowi tak wiele osob i niekoniecznie wcale jakiś z
marginesu :)
Ostatnio kolega mnie zapytal na n-k "A co to za laska z Tobą na
focie?" - to była moja kolezanka pani rzecznik skadinąd poważnej
instytucji, ładna osoba, nawet bardzo, ale już nie nastoletnia, jak
sie domyślasz ...
Ale ok - usciślijmy - chodziło o to, ze to młode były dziewczyny, no
kobiety te "badane", czemu akurat, trudno sie dziwić ..

[a000000]

nie żartuję. Laska mi się kojarzy jednoznacznie.
To taka, która robi laskę.... jak TO wytłumaczysz?

[kora3]

a000000 napisała:

> nie żartuję. Laska mi się kojarzy jednoznacznie.
> To taka, która robi laskę.... jak TO wytłumaczysz?


jak azercia wytłumaczy to nie wiem, ale ja ... no ...masz peewne
potrzeby :)

ReSorki Azercia, ten post nie do Ciebie był :)

[kora3]

To znaczy byłam pewna, ze facet to pisze, konkretnie hiper :), bo z
nim sie toczy dyskusja

Hmmm)

[kora3]

a000000 napisała:

> nie żartuję. Laska mi się kojarzy jednoznacznie.
> To taka, która robi laskę.... jak TO wytłumaczysz?


eee źle odpisałam, bo mi sie wydawało, ze to hiper napisał :)
Nie umiem tego wytłumaczyć Aercia inaczej, niż chyba tym, ze za
zcasów Twojej mlodosci w tamtym slangu "laska" oznazcała własnie to-
wiec sie kojarzy proste

Nie wiem tylko dlaczego to kojarzy Ci sie z osoba lekkich
obyczajów...Sądzisz ze seks oralny uprawiają tylko prostytutki?

azerko pojęcie "laseczka" niczego nie sugerują

[hiperrealizm]

po za dość atrakcyjnym wyglądem.

[a000000]

czy księżna Diana to była laska? A przyznasz, że wyglądała atrakcyjnie....
Powiesz o niej: laska? Nie? A o Dodzie? Obie uznane za atrakcyjne, a jednak
czymś sie różnią...

dla mnie "laska" to określenie bardzo konkretne i obraźliwe.

[kora3]

a000000 napisała:

> czy księżna Diana to była laska? A przyznasz, że wyglądała
atrakcyjnie....
> Powiesz o niej: laska? Nie? A o Dodzie? Obie uznane za atrakcyjne,
a jednak
> czymś sie różnią...

eee dlaczego Lady Di była fajna laska ...
A Dodo, no atrakcyjna jest, ale dosc dosłownie ...
>
> dla mnie "laska" to określenie bardzo konkretne i obraźliwe.

Azercia, no ok, dla Ciebie, ale nie obraź się to pewnie wynika z
tego, ze w Twoim pokoleniu tak sie nie mowilo na dziewczynę, a nei
dlatego, ze to ma powszechnie znaczenie pejoratywne ...

[a000000]

kora3 napisała:

> o panie w pewnmym wieku, mające faktycznie czesto problem ze
> znalezieniem pracy, gdy ją straca, a o młode laseczki!

Co to takiego te MŁODE LASECZKI???? Czyż nie są to córy koryntu?

he he :) córy koryntu....

[hiperrealizm]

azerko
nie "młoda laseczka" to nie córa koryntu.
============================================

Zadziwiające

[kora3]

hiperrealizm napisał:

> azerko
> nie "młoda laseczka" to nie córa koryntu.
> ============================================

hmmm a tak swoją droga Hiper ... spotkaes juz kogoś komu sie tak
kojarzy? Jednoczesnie ze to propstyututka, ewentualnie "lubiąca ten
sport" (zeby dosadniej nie powiedzieć) i ta, ktora robi komus laskę ?

Pytam serio, bo ja nigdy - moze sie komuś nie podobac taki slangowy
wyraz w rozmowie, choc nie sądzilam, ze aż tak, bo w końcu to
forum "Porozmawiajmy", wiec mozna chyba i trochę na luzie, tak
myslalam :), ale żeby z prostytutka ??/
I nie moge tez pojac, czemu osonba uprawiająca seks oralny jest
tożsama z "córa kotryntu", jak sugeruje Azercia ...

nie, nie spotkalem...

[hiperrealizm]

choć trzeba przyznac że okreslenie "laka, laszeczka" jest używane
raczej w męskim gronie.
===========================
kwestia seksu oralnego jest dość skomplikowana.
Faktem jest że w XIX tego typu atrakcje oferował wyłacznie
profesjonalistki.
hmmmm.... azerka nie może być az tak stara....

[hiperrealizm]

hiperrealizm napisał:

> choć trzeba przyznac że okreslenie "laska, laseczka" jest używane
> raczej w męskim gronie.
> ===========================
> kwestia seksu oralnego jest dość skomplikowana.
> Faktem jest że w XIX tego typu atrakcje oferował wyłacznie
> profesjonalistki.
> hmmmm.... azerka nie może być az tak stara....

[kora3]

hiperrealizm napisał:

> choć trzeba przyznac że okreslenie "laka, laszeczka" jest używane
> raczej w męskim gronie.

E serio ?:) Nie mam takiego wrazenia
> ===========================
> kwestia seksu oralnego jest dość skomplikowana.
> Faktem jest że w XIX tego typu atrakcje oferował wyłacznie
> profesjonalistki.
> hmmmm.... azerka nie może być az tak stara....
Co Ty ? Azercia babka ( mam nadzieję, ze się nie obrazi za te babkę)
jeszcze młoda

[a000000]

azerka nie może być az tak stara....

hihihi, Einstein już to zagadnienie poruszył.... wszystko jest względne!!!

Są dni kiedy mam lat 16 i po dachach bym skakała.... a są, gdy czuję się na lat
200...
A o tym co mam względem kalendarza to nawet nie warto wspominać. Szkoda czasu...

Ale, niezależnie od czegokolwiek, oznajmiam wszem i wobec, że określenie kobiety
słowem: LASKA jest obraźliwe i pejoratywne. Sugeruje, że nie jest damą.

Hipciu, czy powiesz na SWOJĄ siostrę lub córkę lub matkę, jakby nie były
atrakcyjne, laska?

Ale na małolatę z pępkiem na wierzchu i pękającymi na tyłku z ciasnoty spodniami
- spokojnie. Każdy facet powie: ale laska! DLACZEGO?
Hipciu, czy jeśli dziewczyna jest piękna, ale ubrana skromnie, niczym nie
podkreśla swoich walorów samiczych - którykolwiek z facetów powie: laska?

tak sobie wyguglałam tą laskę. I co się okazuje: napalona laska, sex-laska,
pijana laska, laska...i dalej coś o majtkach... nie otwieram tych stron, bo tam
są zazwyczaj konie trojańskie i potem mnie zasypie pornolami...

[kora3]

a000000 napisała:

>> Ale, niezależnie od czegokolwiek, oznajmiam wszem i wobec, że
określenie kobiet
> y
> słowem: LASKA jest obraźliwe i pejoratywne. Sugeruje, że nie jest
damą.


Azerko, ale to Twoje odczucie, zreszta wynbnacz, ale czemu wymagac,
zeby kazda 16-latka była damą?:)

> Hipciu, czy powiesz na SWOJĄ siostrę lub córkę lub matkę, jakby
nie były
> atrakcyjne, laska?

Nie wiem jak Hiper, co tam powie, ale ja do moejj siostry tak mówie
czasem :) ddo kolezanek - a i do mnie sie zdarza :)

>
> Ale na małolatę z pępkiem na wierzchu i pękającymi na tyłku z
ciasnoty spodniam
> i
> - spokojnie. Każdy facet powie: ale laska! DLACZEGO?

Wcale nie każdy Azercia i laska nie oznacza zaraz bóg wie jakiej
atrakcyjnej w relatywnym slowa tego znaczeniu kobiety:)
To po prostu potoczne określenie ...,m jak "gosc" "Widziałes tego
goscia?" "Którego?" "No tego tam z tą laska" ..hehe kiedy powolanono
nam nowąz panią wicewojewode też mi kolega mówil "Jest nowa wice
wojewódka" "Kto ?" "Nie wiem jeszcze, jakas mloda laska, ponoc zna
trzy języki" - wierz mi, ze pani wojewódka :) jest młoda, jak na to
stanowisko, nie ma jeszcze 30 stki, ale na pewno nie biega z gołym
pępkiem :)

> Hipciu, czy jeśli dziewczyna jest piękna, ale ubrana skromnie,
niczym nie
> podkreśla swoich walorów samiczych - którykolwiek z facetów powie:
laska?


Ja cio powiem Azercia - TAK! Np. mówi się o kimś "To laska Marcina" -
w sensie jego zdiewzcyna i wcale nie musi być owa marcinowa laska
wyzywająco ubrana ..

> tak sobie wyguglałam tą laskę. I co się okazuje: napalona laska,
sex-laska,
> pijana laska, laska...i dalej coś o majtkach... nie otwieram tych
stron, bo tam
> są zazwyczaj konie trojańskie i potem mnie zasypie pornolami...

No, a najlepsze jest jak wpiszesz "laski" :) to ci wyskoczy zaklad
dla niewidomych :)

inne wyrazy z tej serii :)

[kora3]

rónie niewinne, a przynajmniej, jak zwykle bywa, znaczenie ich
zależy od całego kontekstu :)
gość, gościu (hehe), facet, facio, babka, kobitka, koleś -
naturalnie są to wyrazy potoczne, jako i oslawiona juz laska, ale
bynajmniej niepejoratywnie brzmiace
"Fajna z niej babka", "To taki miły facet" "A to taki kolo z
uczelni" "Nie znam tego goscia" "Ładna kobitka"

azerko

[hiperrealizm]

dużo zalezy od kontekstu.okreslenie laska ma chartakter bardzo
swobodny, lekko rubaszny ale życzliwy.
Pochodny lachon już nie. :)

[kora3]

a000000 napisała:

> Co to takiego te MŁODE LASECZKI???? Czyż nie są to córy koryntu?

hehe nie- wyraz e nie oznazca ani propstytutki, ani w ogóle osoby
lekkiego prowadzenia sie ..

Moze Ci sie nie podobać, kojarzyć z ta czynnoscią, o której
pisalas:), bo kiedyś tak sie koajrzyl, ale obbecnie już nie .. a
róznice pomiedzy "robić komuś laskę", a "być laską", "mieś laskę"
tearz rozumie prawie każdy...