Wczoraj stałam się zwolenniczką mundurka

[drogadodomu]

Wczoraj po południu mój syn miał ślubowanie klas pierwszych, uroczystość była
piękna i wzruszająca. Przyglądając się dzieciom zastanawiałam się czy na
zebraniu rodzice słuchali wychowawczyni kiedy mówiła jak dzieci mają być
ubrane. 85 procent Maluchów wyglądała tak jak powinien wyglądać pierwszak,
niestety sporo dziewczynek wyglądało jakby szły na wesel. Niedoskonałości
urody poprawiono pudrem i szminką!!! Szczególnie wybijała się dziewuszka w
zwiewnych tiulach, koronkowych rajstopkach i pantofelkach na sporym obcasiku
plus filmowe loki i kwiaty we włosach. Czy u was też na szkolnych
uroczystościach pojawiają się takie dziwadła? Mundurków u nas jeszcze nie ma,
mają być pod koniec miesiąca, tak sobie myślę, że może do wersji galowej(białe
polo, granatowa kamizela) szalone matki swoich księżniczek malować nie będą.

[kowaliska]

drogadodomu napisała:


> tak sobie myślę, że może do wersji galowej (...) szalone matki swoich
księżniczek malować nie będą.

Będą będą.
Nie jestem za mundurkami, bo uważam że naszego społeczeństwa nie stać ani na
luksusowe garnitury jak w "koledżu" ani tym bardziej na tandetne szmaty.
A na mamunie maniaczki i tak nie ma sposobu.
))

[anmanika]

Zgadzam się, a jak się nie da, to dodadzą szpanerską komórkę lub
inne gadzety. Mundurki były dobre w ubiegłym wieku.

[verdana]

Beda tym bardziej. Bo ich dziecko MUSI sie wyrózniać - wiec jak
mundurek bedzie obowiązkowy, to dopiero zaszpanują gadzetami,
butami, tornistrami.

[camel_3d]

verdana napisała:

> Beda tym bardziej. Bo ich dziecko MUSI sie wyrózniać - wiec jak
> mundurek bedzie obowiązkowy, to dopiero zaszpanują gadzetami,
> butami, tornistrami.


wiadomo, ze najbardziej beda kombinowaly matki blachara i tlenione blondyny z IQ
pomidora.

kowaliska

[camel_3d]

wystarczylby obowiazek bialej koszuli i ciemnych spodni lub spodniczek do kolan.
Chyba ze uwazasz ze na to tez ci enie stac.
Takich, ktorzy na dziecko ni emoga wydac 100 PLN na rok jet niewiele.

[triss_merigold6]

Będą malować, spoko.
Mundurek można załozyć ale wtedy dzieciom odbije na punkcie
gadżetów, butów, kurtek itd. Coś za coś.

[5_monika]

zgadza się, dziecko takiej mamy musi się wyróżniać, gadżety, fryzura
itd.
pzdr

[scher]

drogadodomu napisała:

> zastanawiałam się czy na zebraniu rodzice słuchali wychowawczyni
> kiedy mówiła jak dzieci mają być ubrane.

W porządnej szkole nauczyciele nie rzucają słów na wiatr, więc takie
mamusie zostałyby wezwane na rozmowę z dyrekcją, gdzie grzecznie,
acz stanowczo przypomniano by im obowiązującą w szkole linię
wychowawczą.

[miruka]

moja córka poszła na ślubowanie w letniej kolorowej sukience (na
rajstopy bo zimno), mocno różowej bluzce i kokardach w dwóch
kolorach we włosach ... bo to nie było jej ślubowanie a ona
występuje w chórku i takie było zamierzenie choreografa, więc w
przypadku autorki wątku też może taka sytuacja wchodzi w grę?

[mgla_jedwabna]

myślałam, że chór ma kierownika, a taki większy dyrygenta, a choreograf jest specjalistą od tańca...

a poza tym to było na tyle zimno, żeby dziecku założyć rajstopy, a na letnią sukienkę nie?

[anmanika]

W naszej szkole mundurki są całkowicie zbędne, dzieci wiedzą same co
nie jest akceptowane. Poza tym już kilka lat temu była wyraźna uwaga
na zebraniu, jak dzieci mają byc ubrane do szkoly.

[acorns]

> mamusie zostałyby wezwane na rozmowę z dyrekcją, gdzie grzecznie,
> acz stanowczo przypomniano by im obowiązującą w szkole linię
> wychowawczą

No i co to da? Gdyby mnie wezwano na taką rozmowę to gdy w końcu bym
się tam pojawił, to wyjaśniłbym dyrekcji najpierw dyplomatycznie, a
jakby nie pomogło to prosto z mostu że dopóki szkoła jest
obowiązkowa to mogą mi wszyscy na bolca naskoczyć a obowiązującą
linią wychowawczą w szkole, w domu, na ulicy i wszędzie indziej jest
moja linia wychowawcza i gwarantuje mi to konstytucja, więc jak chcą
żeby córka się nie malowała i mniej kolorowo ubierała to mogą mnie
co najwyżej ładnie o to poprosić a ja wtedy się nad tym zastanowię.
Bo ja już tak mam że jak mi ktoś coś każe to ja robię dokładnie na
odwrót po to żeby pokazać kto tu ma władzę ostateczną. Ale grzeczną
prośbą można dość dużo zdziałać.

[scher]

acorns napisał:

> jakby nie pomogło to prosto z mostu że dopóki szkoła jest
> obowiązkowa to mogą mi wszyscy na bolca naskoczyć a obowiązującą
> linią wychowawczą w szkole, w domu, na ulicy i wszędzie indziej
> jest moja linia wychowawcza i gwarantuje mi to konstytucja

Kiedy wchodzisz na teren zakładu administracyjnego (szkoły,
przedszkola, szpitale, przychodnie, sanatoria, muzea, biblioteki,
urzędy itp.), korzystanie z konstytucyjnych praw i wolności zostaje
ograniczone prawem wewnątrzzakładowym. Albo się stosujesz, albo
szukaj innej placówki.

> żeby córka się nie malowała i mniej kolorowo ubierała to mogą mnie
> co najwyżej ładnie o to poprosić

Takie "prośby" nazywają się w teorii prawa aktami władztwa
zakładowego.

Albo się uczeń dostosuje, albo nie będzie wpuszczany na tego typu
uroczystości. Może to także znaleźć odzwierciedlenie w ocenie
zachowania. Zasad w szkole nie ustala jeden nawiedzony ojciec.
Szkołą rządzi dyrektor i nauczyciele.

[ib_k]

scher napisał:
>Szkołą rządzi dyrektor i nauczyciele.
W SZKOLE W S P Ó Ł D Z I A Ł A J Ą RODZICE, NAUCZYCIELE I DYREKCJA

[scher]

W której ustawie jest tak napisane?

[acorns]

> Albo się uczeń dostosuje, albo nie będzie wpuszczany na tego typu
> uroczystości. Może to także znaleźć odzwierciedlenie w ocenie
> zachowania

No i tylko tyle można. Obniżenie oceny z zachowania to żadna kara. W
praktyce ucznia sprawiającego problemy wychowawcze szkoła przepuści
zawsze do następnej klasy. Będzie tak, ponieważ jest obowiązek
szkolny i ucznia ze szkoły wywalić się nie da. To znaczy da się, ale
to ciężka sprawa bo ucznia musi przyjąć inna szkoła i na pewno tylko
za ubiór nie wyrzucą ze szkoły. Krótko mówiąc jeśli ucznia trudnego
zostawią na drugi rok w tej samej klasie to o rok dłużej się będą z
nim męczyć Niektórzy o tym wiedzą więc ustalają swoje własne
reguły gry i w praktyce nic im nie można zrobić.

[scher]

acorns napisał:

> > Albo się uczeń dostosuje, albo nie będzie wpuszczany na tego
> > typu uroczystości. Może to także znaleźć odzwierciedlenie w
> > ocenie zachowania
> No i tylko tyle można. Obniżenie oceny z zachowania to żadna kara.

Niska ocena zachowania jest dolegliwą konsekwencją dla dzieci
wychowywanych w duchu odpowiedzialności, w normalnych domach, przez
rozważnych rodziców. Być może twojej córki to nie dotyczy, ale to
już nie moja wina.

Co do rodziców twojego pokroju, hołdujących patologicznemu
liberalizmowi w wychowaniu, pozbawionych za to elementarnej kultury,
od nauczycieli i innych rodziców w dobrej szkole oczekiwałbym, aby
subtelnie, ale bardzo dobitnie poddawali ich ostracyzmowi. Jak
odczują, że rozrzucanie przez nich na szkolnych korytarzach słomy z
butów jest stanowczo potępiane, to zabiorą dziecko do placówki,
gdzie spotkają sobie podobnych.

[acorns]

> Niska ocena zachowania jest dolegliwą konsekwencją dla dzieci
> wychowywanych w duchu odpowiedzialności, w normalnych domach,
> przez rozważnych rodziców

To jest wychowanie dzieci na zasadzie małpki - małpka była grzeczna,
to małpka dostanie banana. Ocena z zachowania to jest środek służący
do manipulowania zachowaniem uczniów. Problem pojawia się w momencie
gdy uczniowi nie zależy żeby mieć wzorowe.

> Co do rodziców twojego pokroju, hołdujących patologicznemu
> liberalizmowi w wychowaniu, pozbawionych za to elementarnej
> kultury, od nauczycieli i innych rodziców w dobrej szkole
> oczekiwałbym, aby subtelnie, ale bardzo dobitnie poddawali ich
> ostracyzmowi

Mylisz się. Nikt tu nie jest pozbawiony kultury. Ani ja ani Młoda
nie odezwiamy się nieuprzejmie do kogoś kto jest dla nas uprzejmy.
Ale jak woźna wyskakuje z mordą na pół szkoły bo Młoda weszła w
butach, albo jakiś babsztyl drze ryja (bo inaczej tego nazwać nie
można) bo zaparkowałem tyłem do jej okna to jak mamy reagować? Młoda
się zamyśliła wtedy a ja miałem do załadowania ciężki telewizor i
łatwiej było wprost do klatki niż z nim kluczyć między zaparkowanymi
samochodami. Tak więc na chamstwo odpowiadam chamstwem, a na
uprzejmość uprzejmością.

[ziemba1]

Po pierwsze - mamy konstytucyjne prawo do wolności i godności, my i nasze dzieci
- Sejm je złamał wprowadzając prawo naruszające prywatność obywateli - to typowy
przykład arogancji władzy - nic państwu do tego jak się ubieram ja i moje
dzieci, dopuki nie chodzimy nago po ulicy - i faszyzm i komuna się skończyły.
Mundurki to mogą sobie wprowadzać szkoły prywatne. A szkoła państwowa ma
obowiązek wpuścić ucznia w każdym stroju, ingerować można w jakichś skrajnych
przypadkach, a nie wtedy, gdy dziecko ma niebieski t-shirt pod obowiązkową białą
koszulą (są takie przypadki)
Po drugie - jeśli już robi się coś takiego, to powinno być przyjęte odpowiednio
długie vacatio legis, żeby logistycznie można było to przeprowadzić; a wzór
ubioru jednolitego powinien być przyjęty przez większość rodziców, zaś w
gimnazjum również przez większość uczniów;
Niedopuszczalne i skrajnie absurdalne jest obniżanie sprawowania o więcej niż
jeden stopień za nienoszenie tej obowiązkowej szmaty; Jeśli państwo chce
mundurować, to niech zapłaci i za te kamizelki, i za te białe koszule, granatowe
spodnie, i za białe podkoszulki też, i za wymianę tego wszystkiego codziennie
przez 5 dni w tygodniu oraz nabycie nowego kompletu po roku - bo dzieci rosną
(chyba większość o tym nie pamięta).
Po trzecie - oprócz mundurków w szkołach pojawiły się kamery, w wielu z nich
gęściej niż w bankach, czy galeriach handlowych. Zdarza się, że dyrektorów
ogarnia kompletne paranoja (a może to oznaka chorych skłonności) i instalują
kamery w ubikacjach (modne w Lubelskiem - np. Puławy gimnazjum nr3).
Ludzie obudźcie się! Wasze dzieci nie zasługują na pobyt w poprawczaku! 99% z
naszych dzieci powinno się uczyć w normalnych szkołach, szanujących ich godność!

[olusia19]

Wiesz, jak czytam cos takiego, to mi się słabo robi. Za anarchią
jesteś? Masz zbyt małe dzieci może i jesteś na wstępie drogi i nie
wiesz.
Szkoła państwowa obecnie to banda rozwydrzonych bachorów, zupenie
nie wychowywanych przez dom, które od rana kombinują jak się nie
uczyć, jak ukraść, napić się piwa, zaćpać, przekląć, nabluźnić
nauczycielowi i na końcu zostać menelem. Nikomu się nic nie chce,
nic nie warto, a ten kto się uczy jest "wykluczony". Stołówka
wygląda jakby świnie żarły. Nikt dzieci nie uczy jeść, nie uczy
zachowania, nie uczy odezwania. Te w większości przyszłe menele mają
menelskich rodziców, przeważnie pijących, bluźniących i nie mających
żadnego wpływu już na 8-latki, nie mówiąc o starszych dzieciach. Co
może nauczyć tatuś i mamusia, co k..a mówią co drugie słowo, co
dzieci im się zdarzyły, a tak w ogóle to smarki rządzą w domu, bo
tak starym wygodniej. Mundurek jest przeciwko chołocie, żeby to
jakoś w karby wziąć i ocalić od menelstwa ileś istnień, na pewno
ileś dzieci przepadnie i menelami zostanie, anarchistami bez Boga i
nie dla ludzi, ale część rodziców choćby mundurkami zostaje zmuszona
do zaakceptowania regulaminu, obowiązku, punktualnośći. Może się nie
orientujesz, ale te cechy są akceptowane potem w pracy, w życiu, a
nie czub na łbie, grzywa na oczach, pazury jak u dziwki, a we łbie
pusto jak w tykwie. Tylko komórką najdroższą pyka. Ten co tak pyka
przeważnie nic nie umie. Dlatego nastąpił u nas w szkole zakaz
noszenia kommórki. Komórkowców nic innego nie interesuje, tylko jak
SMSa do koleżanki wysłać. Zeszyty ma jakby pies się nimi bawił,
zawsze jest spóźniony i niedoinformowany. Oglądam to przez lata
nauki moich dzieci. Obserwuję i widzę jaki mały procent rodziców ma
szansę obronić swoje dzieci przed złem. Sejm próbuje wprowadzić
jakiś ład, w tym moralny i wszyscy, którzy mają coś na sumieniu
bardzo się tego boją. Natomiast nieporadni rodzice zamiast zająć się
wychowaniem dzieci walczą ze szmatami.

[k1234561]

Podpisuję sie obiema rękami pod tym co napisała olusia19.
Racja w 100%.Dobrze aby tą własnie wypowiedz wszyscy forumowicze
mający dzieci w wieku szkolnym,wczesnoszkolnym i przedszkolnym mogli
przeczytać ale tak ze zrozumieniem,żeby cos zostało z tego.Może coś
sie wreszcie zmieni w tych szkołach.Dzieci to nie święte krowy.Jeśli
my im nie powiemy,nie pokażemy co w życiu ważne,co nie,nie nauczymy
szacunku do starszych,nie nauczymy podstawowych zasad zachowania w
różnych miejscach(stołówka,restauracja,kościół,urząd itd)to za lat
parę strach na ulicę będzie wyjść.Jeśli to rodzice w domu o
nauczycielu wypowiadają się zle w obecności dziecka,to nie oczekujmy
że dziecko będzie miało szacunek do tego człowieka.Wiem,że
nauczyciele bywają różni,ale to nasz rodzicielski obowiązek,aby
takie sprawy z nauczycielem w 4 oczy załatwić jeśli uważamy że
potraktował niesprawiedliwie dziecko.Inaczej dojdzie do tego,że
nauczyciel zwróci uwagę uczniowi,a uczeń na drugi dzień z mamusią
przyjdzie i ta mamusia będzie żądać od owego nauczyciela przeprosin.
Takie czasy nam nastaną jak rodzice będa ślepo zapatrzeni w swe
pociechy.Lepiej zawczasu przeczytać sobie co tak dobrze ujęła
olusia19 i naprawdę przeanalizować to.

[acorns]

Który Ty jesteś rok produkcji? 1920? 1930? Czy może zaraz po wojnie?
Gadasz jak stara babcia. Wszędzie same menele, ćpuny, qrwy i
złodzieje i tylko Ty jedna idealna. Słusznie zauważyłaś że
konformista, który akceptuje i przestrzega odgórnie narzucony
regulamin, jest obowiązkowy, punktualny, dobrze się uczy, ładnie je,
grzecznie się odzywa, jest ładnie uczesany, święto..y, nie pije,
nie pali jest akceptowany i pożądany w pracy. Zapomniałaś tylko
dodać że tylko na kiepskich stanowiskach typu Manager ds. Wykładania
Papierów Toaletowych i Chusteczek Higienicznych a Także Podpasek i
Tamponów na Półki w Tesco. W najlepszym wypadku urzędnik na niskim
państwowym stołku z pensją 1500 na rekę. Dzieje się tak dlatego, że
ktoś juz w szkole ogranicza wolność tych młodych ludzi i postawa
konformistyczna jest postawą pożądaną, a tacy rodzice jak Ty
ksztaltują u dzieci taką właśnie postawę. Jeśli człowieka od dziecka
przyzwyczai się do łańcucha, który można mu dowolnie skracać i
wydłużać dając namiastkę wolności, to potem można to samo robić gdy
człowiek już dorośnie. Po prostu pracownik idealny. Natomiast uczeń,
który już nie jest taki grzeczny, miły, ułożony, nie nosi mundurka i
regulaminowej fryzury bo ma inny gust, nie uczy się wszystkiego bo
wie że i tak mu to na razie niepotrzebne to już problem. Problem, bo
nie przestraszył się regulaminu, dyrekcji szkoły, ex ministra
Giertycha ani obniżonej oceny z zachowania. Będzie też z nim problem
jak pójdzie pracować do Tesco, bo nie pozwoli sobą pomiatać jakiejś
smarkatej laluni kierowniczce, która została kierowniczką bo
obciągnęła z połykiem i z beknięciem dyrektorowi. Dla takich
niepokornych są lepsze stanowiska albo własny dochodowy biznes,
gdzie trzeba czasami o coś powalczyć, a skromność i pokora na pewno
w tej walce nie pomogą.

[olusia19]

Powodzenia Ci życzę w wychowywaniu dzieci w zupełnej "wolności".
Niezależnie od tego którym ja jestem rokiem produkcji, zapewniam
Cię, że Ty już produkujesz buble z takim podejściem, pomyśl zanim
obudzisz się z obiema ręcyma w nocnikach i objawieniem, która
rączka bardziej zalatuje.
Akurat pracuję z dziećmi, których rodzice mają tego i nawet
luźniejszego typu poglądy "wolnościowe". "Ballada o Januszku" to
pestka przy tym, co dzieci teraz potrafią. Niestety najbardziej
szkoda właśnie dzieci, niektórych wypaczanych latami, którym żaden
psycholog już nie pomoże. To trochę jak z psem: starego psa nowych
sztuczek nie nauczysz. Rodzice są od wychowywania i dziwnie są
przekonani, że sam instynkt wystarczy. Ty sobie choćby dostępną
Nianię obejrzyj, to może Ci się rozjaśni na Twoim poziomie.

[olusia19]

Wydaje się, chyba masz problem ze sobą i to dość zadawniony.
Rozpracuj go z jakimś fachowcem.

Rozumiem, że jesteś sam sobie okrętem i żeglarzem, uczyłeś się
rzeczy które uznałeś wyłącznie za przydatne. Szkoda jednak, że z
listy przyswajania umknęła Ci zwykła k u l t u r a.

Jeśli masz dzieci, niestety z zakresu kultury nie masz im nic do
przekazania. Popracuj nad tym, bo dzieci zawsze szkoda , nawet
Twoich.

[acorns]

Źle mnie zrozumiałaś. Nie mówiłem o wychowaniu w zupełnej wolności
na zasadzie "róbta co chceta". Zależy mi na wychowaniu świadomej
obywatelki a nie nieświadomej niewolnicy. Nawyk respektowania
wszystkiego co jest narzucone odgórnie niszczy poczucie wolności.
Jeżeli mamy piękny, ciepły, słoneczny weekend a Młoda ma na
poniedziałek przeczytać lekturę, która jej zupelnie nie interesuje
bo to nie jej klimaty, to trzeba sobie zadać pytanie po co to
czytać? Bo na pewno nie dla siebie w tej sytuacji tylko na ocenę. A
po co ta ocena? Żeby ładnie wyglądała na świadectwie na które i tak
nikt w przyszłości patrzył nie będzie? I tu już masz odpowiedź na
pytanie czy Młoda ma czytać lekturę czy spędzić weekend na rozrywce.
Dla Ciebie pewnie ta kwestia jest w ogóle bezdyskusyjna, bo jest
obowiązek i już. Tak samo masz też z mundurkami. Jaki Młoda miałaby
cel żeby ten mundurek nosić? Po pierwsze i najważniejsze to nikt jej
o zdanie nie pytał a to w końcu ona ma w tym chodzić. Po drugie
mundurek w szkole niczemu tak naprawdę nie służy. Jedyne czemu może
służyć w polskich warunkach gdzie nie ma mundurkowej tradycji, to
jako element identyfikacji ucznia ze szkołą. No ale to nie może być
inicjatywa odgórna tylko oddolna. To uczeń musi chcieć się ze szkołą
identyfikować a nie ktoś ma mu to z góry narzucać. Tak więc Młoda
nie urodziła się po to żeby spełniać fanaberie ministrów, a ja nie
pracuję po to żebym te fanaberie sponsorował. Ja mundurka nie kupię,
Młoda go nie założy i co nam zrobią - nic. I to jest właśnie to o co
mi chodzi - wychowywanie świadomej obywatelki.

Co do kultury to Ty również idealem nie jesteś. Jeździsz sobie po
dzieciakach, wyzywasz ich od rozwydrzonych bachorów, przyszłych
meneli, smarków, ich rodziców też nie oszczędzasz. Chyba nie
będziesz bardzo zdziwiona jak oni w podobny sposób bedą mówić o
Tobie?

[olusia19]

Nie jeżdżę po dzieciach, tylko nazywam sprawy po imieniu. Dziecko
mówiące od nauczyciela od...l się i grające w karty, pijące piwo na
przerwie i wyrywające stare panie ciężkiego prowadzenia już jest
menelem, mimo super komórki, super forsy wokół, super ciuchów i już
nie powinno chodzić do szkoły z innmi, bo szkodzi swoją obecnością,
chociaż oczywiście ciągle jest dzieckiem. Wypaczonym. Kwestia jego
ratunku to już inna sprawa. Ratunku nie udzieli mu ani jego matusia,
bo była rwana całą noc, ani tatuś, bo nikt do ojcostwa się nie
przyznał. Póki kogoś nie zarżnie, nie ma instytucji, ani prawa,
które by go zmobilizowało do innego tzw. porządnego życia. Wg niego
owo porządne życie jest wymysłem kretynów: są w nim obowiązki,
lektury, książki, zasady. Obrzydliwe...

A Ty? No cóż?
1. Masz rację.
2. Nie czytać lektur, bo to nie te klimaty, szczególnie w słoneczny
weekend.
3. Masz rację.
4. Spędzić weekend na rozrywce i olać tę budę.
5. Masz rację.
6. Decyzje należą do Młodej, inaczej są łamane zasady konstytucyjnej
wolności ustanowionej przez Sejm.
7. Masz rację.
8. Niech Młody/a samo się wychowuje, bo wie co robi.
9. Masz rację.
10. "To uczeń musi chcieć się ze szkołą
identyfikować a nie ktoś ma mu to z góry narzucać" - jasne!

Tego jeszcze nie rozumiesz, boś sam młody, że ww. zasady prowadzą
właśnie Młodą do sytuacji gdzie zostanie, jak byłeś łaskaw się
wyrazić: "kierowniczką bo obciągnęła z połykiem i z beknięciem
dyrektorowi".

Druknij sobie to wszystko i przeczytaj za kilka lat, a nie zapomnij
sięgnąć do Newsweeka 34/2007 z 26.08.2007 r.[stoi tam o wyluzowanych
Młodych].

Twoja Młoda, Twoja sprawa.
Sam jesteś jeszcze bardzo młody i zbuntowany. Masz rację.

A w ogóle, to po kiego grzmota chodzić do tej szkoły?

[acorns]

Szkoła w obecnej postaci nie ma sensu. Coś się niby robi żeby to
zmienić, ale to w dalszym ciągu nie jest to. Tu trzeba dogłębnych
zmian. Na dzień dzisiejszy przyswajanie wiedzy encyklopedycznej jest
już przeżytkiem. Internet i multimedia dają dostęp do tej wiedzy
przy pomocy paru kliknięć myszką. Szkoła powinna rozwijać
indywidualne zdolności i predyspozycje ucznia zamiast wtłaczać go w
określone ramy. Inaczej zabija jego indywidualność. Powinna uczyć
jak korzystac ze zdobyczy techniki, a nie funkcjonować jak w latach
świetności socjalistycznej Polski. Zamiast dwóch lekcji polskiego w
tygodniu, który i tak każdy zna i swobodnie się w tym języku
porozumiewa, powinny być dwie lekcje wychowania komunikacyjnego,
żeby zasady ruchu drogowego i bezpieczeństwa na drogach były uczone
od dziecka. Zwłaszcza na wsiach i małych miasteczkach. Bo potem
jedzie taki w nocy czarnym nieoświetlonym rowerem, na czarno ubrany
i myśli że ja mam okulary z kamerą na podczerwień i go widzę z
daleka. Przykładów jest wiele. W dzisiejszych czasach informatyka to
podstawa a nie przedmioty tzw. ścisłe. Poza tym są problemy z nauką
angielskiego bo Mloda musi chodzić na lekcje na których się niczego
nie uczy, bo kolejny rok nauki i dalej to samo co w zeszłym roku, 2
lata temu, 3 lata temu. Nic do przodu. Opłacam więc prywatnie i to
dopiero przynosi efekty. Sama widzisz jaki to ma sens. Ja do
wszystkiego podchodzę praktycznie a nie idealistycznie. Nie jesteśmy
rodziną patologiczną, nikt nie chla wódy, nie zaniedbuje dzieci, nie
sprowadza dziwek, meliny w domu nie ma. Nie potrzebne jest więc
oderwanie od takiego świata w postaci szkoły. Co Młoda ma ze szkoły?
A nic poza spotkaniami towarzyskimi. Więc szkołę traktuje jak
knajpę. Oni udają że uczą, ona udaje że się uczy. Do tanga trzeba
dwojga.

> Twoja Młoda, Twoja sprawa.
> Sam jesteś jeszcze bardzo młody i zbuntowany. Masz rację.

Po 30-stce jestem. Kiedyś bedę stary i nadal zbuntowany. Dam Ci taki
przykład - paliwo. Przyjmujemy cenę litra ropy 3,95 zł. Odliczamy
22% VAT i mamy już 3,23 zł za litr. Odliczamy 1,57 zł akcyzy i mamy
już 1,66 za litr. Tankuję 70 litrów i w tym momencie płacę 160,30 zł
jako haracz dla państwa. OK - mogę płacić, ale ja chcę z Warszawy do
Poznania jechać kilkupasmową autostradą a nie przez te wszystkie
wiochy, dziury, koleiny i ograniczenia. Jeśli mimo takich pieniędzy
od każdego kierowcy, nieraz kilka razy w miesiącu wciąż brak w
budżecie środków na budowę sieci autostrad no to ja p[rotestuję
przeciw takiemu rządzeniu. Wypieprzyć tych wszystkich pierdzistołków
biurowych i zagonić do robót drogowych, wtedy można coś robić. A tak
to za darmo moje pieniądze biorą. Pensje mają a autostrad jak nie
było tak nie ma, więc są nieefektywni, więc są niepotrzebni. Proste.
Dlatego protestuję i paliwo mam z innego źródła po 2 zł. za litr. Ty
nie protestujesz i płacisz ile sobie zażyczą.

Nie pochwalam chamstwa w postaci bluzgania na nauczycieli. Nie
pochwalam zachowań patologicznych z małym wyjątkiem - uczę że jak
trzeba to się leje w mordę a nie dywaguje czy to jest moralnie w
porządku czy nie. Tak to już jest że po ryju czasem dać trzeba.

[olusia19]

acorns napisał:

> Szkoła w obecnej postaci nie ma sensu.
Być może, ale nikt w Polsce niczego innego nie proponuje, więc
pozostaje nauczanie indywidualne (dla bogatych), lub obok
obowiązkowej szkoły - domowe dla pilnych.

Na dzień dzisiejszy przyswajanie wiedzy encyklopedycznej jest
> już przeżytkiem.
Przeciwnicy takich źródeł, nawet alfabetu w kolejności powtórzyć nie
umieją, więc bez komputera nic nie znajdą.

Internet i multimedia dają dostęp do tej wiedzy
> przy pomocy paru kliknięć myszką.
Póki prundu nie wyłączą.... wtedy całą wiedzę w łeb bierze, łącznie
z kupnem tabletki w aptece.

Szkoła powinna rozwijać
> indywidualne zdolności i predyspozycje ucznia zamiast wtłaczać go
w określone ramy. Inaczej zabija jego indywidualność. Powinna uczyć
> jak korzystac ze zdobyczy techniki, a nie funkcjonować jak w
latach świetności socjalistycznej Polski.

Powinna, ale jak dotąd rządzą i będą rządzić komuchy, a im ani
światły, ani wrażliwy naród nie jest do niczego potrzebny. Im więcej
pijanego motłochu, tym łatwiej nim kierować. Patriotyzm - won,
moralność - won: piewo, komóra i łatwizna, oraz forsa, forsa, lub
obiecanka forsy i masy siedzą pod butem i nawet twierdzą, że im
świetnie. Każde myślenie samodzielne i nieskomputeryzowane, oraz
niesczipowane jest groźne. Każdy kto jest za uporządkowaniem szkoły,
jakkolwiek to rozumieć, to czub, bo w bałaganie dorosłych można
więcej ukraść, a w bałaganie szkolnym wychować więcej uległych
głupków. Naprawdę niewiele jest domów, gdzie czci się Boga,
ojczyznę i przestrzega zasad.

Zamiast dwóch lekcji polskiego w
> tygodniu, który i tak każdy zna i swobodnie się w tym języku
> porozumiewa, powinny być dwie lekcje wychowania komunikacyjnego,
> żeby zasady ruchu drogowego i bezpieczeństwa na drogach były
uczone od dziecka. Zwłaszcza na wsiach i małych miasteczkach. Bo
potem jedzie taki w nocy czarnym nieoświetlonym rowerem, na czarno
ubrany i myśli że ja mam okulary z kamerą na podczerwień i go widzę
z daleka.

Oj, nie zamiast, tylko nie zmiast. Obok, dodatkowo - to owszem. I
tak większość "prozumiewa się", nie mówi.Po polskiemu, nie po
polsku. Jak nie ma przerywnika, nie ma zdania, patosu, więc także
aprobaty.

Przykładów jest wiele. W dzisiejszych czasach informatyka to
> podstawa a nie przedmioty tzw. ścisłe.

Informatyka, bez przedmiotów ścisłych???? To znaczy, pykanie myszą?
Widzisz matematyka nie jest trudna, ale dla inteligentnych i akurat
przy pomocy tego przedmiotu łatwo zmierzyć poziom ucznia. Miałpio
się nie da, trzeba pomyśleć. A myślenie niektórych boli, po prostu i
to od najmłodszych lat, co potem im zostaje.

Poza tym są problemy z nauką
> angielskiego bo Mloda musi chodzić na lekcje na których się
niczego nie uczy, bo kolejny rok nauki i dalej to samo co w zeszłym
roku, 2 lata temu, 3 lata temu. Nic do przodu. Opłacam więc
prywatnie i to dopiero przynosi efekty.

Fakt, ja też tak robię, ale anglistów i nauczycieli języków mamy po
prostu marnych i nie ma na to innej rady, jak prywatna nauka.
Problem zresztą nie jest też jednoznaczny: dzieci w większości są
rozleniwione biernym odbiorem w TV i internecie i po prostu nie mogą
się przestawić. Języka najnormalniej trzeba się uczyć, żeby umieć
coś więcej, niż kilka słów przy pracy w Irlandii , trzeba znać
gramatykę, słówka, czyli treba wysiłku, powtarzania, ćwiczeń. Szkoła
nie ma instrumentu przymusu, a płacący prywatnie rodzić ma...

Oni udają że uczą, ona udaje że się uczy. Do tanga trzeba
> dwojga.
>
Szkoła oprócz nauki, musi niestety walczyć z patologią zachowań, co
niezmiernie przeszkadza w nauce, pochłania czas i energię.
Ogólny luz, a także frustracje rodziców najszybciej przenikają do
dzieci. Jednym się przelewa, inne żyją w nędzy, normalnie nie
wystarcza im jedzenia i w czasie ferii, gdzie nie ma obiadu żywią
się chlebem, jak go dostaną. Jedna i druga
sytuacja budzi frustrację i skrzywienia. Wszechobecna pochwała MIEĆ
zamiast BYĆ zniszczy wiele istnień już na początku drogi. W modzie
jest słabym gardzić, potrącić, pokazać ja m a m. Szkoła nie ma
narzędzi, by coś wyrównać, złagodzić, bo .... na straży zła
paradoksalne stoją rodzice, którzy prostacko przez dzieci promują
dorobek, lub usuwają się w cień nie mając przebicia. Jedni i drudzy
obwiniają szkołę, która bywa bezsilna.
Niejednokrotnie szoda, że nie można, jak piszesz "w mordę" dolać.
Popapranemu rodzicowi jednak przede wszystkiem.

Burza wokół mundurów jest wywołana sztucznie przez media i rodziców.
Dzieci w większości pochwalają ten pomysł, bo utożsamia ich to z
grupą. Szczególnie młodsze dzieci mają ogromną
potrzebę "przynależności". Stąd podobne fryzury, zachowania i ...
stroje. Ta przesadzona dbałość o "wygląd" została nakręcona
odgórnie, rodzice podchwycili, zwłaszcza ci, którzy gdyby nie
obowiązek szkolny, natychmiast dziecko zabraliby do pracy w np. we
własnej hurtowni. Pieniędzy mają jak lodu, a wielokrotnie z
ledwością ośmioklasówkę kiedyś tam skończyli z trudem, dzięki
socjalistycznemu ujęciu szkolnictwa. Niestety z racji na otaczającą
rzeczywistość ciągle będą mogli wiele kupić.

Na marginesie: trzeba posłuchać opowieści hurtowniczki o bardzo
drogim zagranicznym urlopie, żeby uznać potrzebę nauki wszelkich
dziedzin, w tym języka polskiego [ zanim nie umrze się ze śmiechu].

[acorns]

Widzę że masz bardzo idealistyczne podejście do nauki. Chciałabyś
żeby wszyscy się uczyli dla samej idei uczenia się, coś jak sztuka
dla sztuki. Ja natomiast do wszystkiego podchodzę praktycznie.
Zależy mi na tym żeby mieć, bo nie ma "być" bez "mieć" ani na
odwrót. Wolę umrzeć jako ćwok, ale w dobrobycie zamiast z tytułem
profesora w skromnym M2 na warszawskim Targówku. To czego się
uczyłem wynikało z potrzeb na daną chwilę. Na dzień dzisiejszy nie
czuję się winny że mam więcej niż inni, nie czuję się też w żadnym
stopniu zobowiązany wobec biedniejszych od siebie. Każdy jest
kowalem swojego losu. Ja nikogo nie potępiam za to jaki jest i na co
wydaje swoje pieniądze. Jak jakaś pani hurtowniczka za grubą kasę
jeździ po świecie, a nie umie się nawet wysłowić, to jej sprawa. Jej
z tym dobrze, nikomu nie szkodzi, więc jest OK.

Jeśli ktoś uważa posiadanie drogiej komóry jako cel sam w sobie, to
im więcej takich tym lepiej, może otworzę salon z telefonami Fakt
że szkolni szpanerzy potrafią uprzykrzyć życie biedniejszym
dzieciakom, ale i na nich są sposoby i nie trzeba żadnej urawnilowki
odgórnie narzuconej. Takiej urawnilowki przeprowadzić się nie da, bo
zakazy musiałyby przekroczyć granicę absurdu. Jak nie ubraniami,
komórkami, MP3kami, to będą szpanować piórnikami. A ja będę
pierwszy, który zamówi u Chińczyków i sprowadzi parę kontenerów
piórników, zeszytów i innych szkolnych przyborów, nadam własną
markę, rozreklamuję jako wyjątkowo ekskluzywne i niepowtarzalne i
sprzedam z 20 krotnym przebiciem. I będą sobie szpanowali piórnikiem
za 120 zeta czy zeszytem za 3 dychy Wychodzi na to że walcząc ze
szpanerami, szkodzisz gospodarce W końcu rodzice szpanerów
zarabiają kasę i gdzieś ją muszą wydać. Chcesz pozbawić rynek
jednego z najważniejszych bodźców konsumpcyjnych? Bez sensu.
Pamiętaj też o tym, że rozwój cywilizacji napędza nie tłum kilku
miliardów ludzi, tylko jednostki. Takie jednostki znajdą się zawsze
bez względy na poziom tępoty i ogłupienia mas. I oni raczej nie
szpanują komórkami, tylko wygrywają w wieku nastoletnim prestiżowe
konkursy programistyczne i już są rozchwytywani przez potentatów z
tej branży. Oni pracują za duże pieniądze po to, żeby szpanerzy za
duża kasę kupili to co oni wyprodukują. W ten sposób gospodarka się
napędza.

Co do szkolnictwa jako takiego, to sama dostrzegasz jak to wszystko
wygląda. Szkoła w obecnej postaci może wypuścić dobrego robotnika na
taśmę produkcyjną do fabryki. To mialo sens, ale w czasach PRLu
gdzie produkowało się dużo i niepotrzebnie. Produkowanie na magazyn
mija się bowiem z celem, no ale tak było i ludzie do obsady taśm
produkcyjnych potrzebni byli. Ale nie dziś. I nikt szkoły nie zmieni
jeśli nie będzie młodych zbuntowanych. Mundurki powinny być na końcu
tych zmian a nie na początku.

sorry Olusia...

[marta.uparta]

... ale w jakiej dzielnicy Ty mieszkasz?
Uczę w różnych szkołach, od 10 lat, rownież w gimnazjach, i z taką
patologią nie spotkałam się nigdzie. Nigdy żaden uczeń nie
powiedział mi wulgarnego słowa, chociaż jest wielu którzy podnoszą
ciśnienie. Nie wnikam w to, co uczniowie robią po szkole, ale na
lekcjach ja postrzegam ich w generalnej większości, jako normalne,
sympatyczne dzieciaki, które mają liczne zainteresowania, sa chętne
do pracy, łase na nagrody i wyróżnienia. Co więcej, w zdecydowanej
większości i rodzice są chętni do współpracy, chociaz to materia
nierzadko oporniejsza niz ich latorośle.
Nie bronię Twojego przedmówcy, bo on to druga skrajność, ale to
straszne jest, że ktoś postrzega tak polskich uczniów w polskich
szkołach. Mam nadzieję, że nie jesteś nauczycielem, bo oznacza to,
ze całkowicie rozminęłaś się z powołaniem.
Pozdrawiam.

[scher]

Twój patologicznie nonkonformistyczny ideał wychowawczy nie ma za to
szans, aby zostać szanowanym prezydentem, rektorem uczelni,
lekarzem, sędzią, wziętym adwokatem, dyrektorem liczącego się banku,
generałem.
Ani papieżem.

[acorns]

> Twój patologicznie nonkonformistyczny ideał wychowawczy nie ma za
> to szans, aby zostać szanowanym prezydentem

W polityce to akurat ma spore szanse bo gadkę ma dobrą. Ty nie masz
nic do gadania w wyborach. Wybierają ci, którzy takie gadki łykają
jak młode pelikany

Co do reszty to nie rozumiem czemu nie mogłaby zostać lekarzem albo
prawnikiem jeśli by ją to zainteesowało i się wzięła za naukę tych
zawodów. Papugę mamy w rodzinie, więc protekcja jakaś już jest. No
ale może zostać na przykład piosenkarką, architektem, może mieć
własny biznes, może pracować w agencji reklamowej, może założyć
fundację.

[ziemba1]

Między anarchią a szczegółowym narzucaniem stroju i wszechobecnym monitoringiem
(z ubikacją włącznie) jest wiele możliwych rozwiązań. Widzę, że masz fatalne
doświadczenia ze szkołami. Ja wiem, że młodzież jest bardzo różna (mam na myśli
gimnazjum), a wrogie do niej nastawienie, podobnie jak nadmierne pobłażanie
prowadzi do patologii. Szkoła najeżona kamerami, wymagająca, żeby dzieciom kupić
prawie wszystkie ciuchy w nowym stylu jest wrogiem ucznia. Sygnalizuje: jesteś
gnojem, którego nikt o zdanie nie pyta, chcemy cię tu stłamsić, nie masz prawa
do godności, ani podmiotowości (nomen omen zapisanej w statutach szkół). Duża
część się podporządkuje, ale inna duża część zapłaci nam tak jak za opresywność
systemu edukacyjnego płaci młodzież brytyjska. Oni wyglądają w młodo-dorosłym
życiu na kulturalnych i obytych, ale czar pryska w piątek wieczorem i na
urlopach w Hiszpanii, Krakowie, czy Pradze. Nie ma większej dziczy w Europie -
oni odreagowują mundurki, nadmiar norm i schematów społecznych w które są
wpasowywani od najmłodszych lat. Mój 14-letni chrześniak z Lubelskiego właśnie
zaczął używać w odniesieniu do szkoły określeń typu "zasr...na buda, Alcatraz,
itd.". A jeszcze w wakacje mówił po prostu "szkoła". No ale teraz jest
inwigilowany nawet w ubikacji. Co będzie dalej?

[olusia19]

Wiecz co? Załatw kuzynkowi wakacje na Mazurach, albo wschodzie
Polski, gdzie nauka jest p r z y w i l e j e m. Niech popatrzy:
Dzieci muszą iść na jagody i na grzyby, żeby zarobić na zeszyty. Jak
przyjedzie do wsi obwoźny ciucholand i kupi ktoś dziecku za 2 - 5 zł
bluzkę, to się ją pierze i o s z c z ę d z a. Lekcje dzieci
odrabiają jak im czasu wystarczy i bardzo się chcą uczyć, i znam
takie, co studia pokończyły i kończą. 13-letnia dziewczynka obiad
dla 9 osób gotuje, w międzyczasie upierze i najmłodszej siostry
przypilnuje. Dziewczyny umieją upiec pyszne ciasta, zrobić pierogi,
zadbać o starą babcię - umyć ją i nakarmić. Nie zastanawiają się
nad kolorem paznokci.Chłopcy pomagają w domu, w polu i nikt temu się
nie dziwi, nikt nie ociąga. Z tych młodych ludzi pożytek będzie
miała rodzina i ojczyzna. Każdy sobie chowa dzieci jak tam chce, ale
stara prawda mówi, że człowieka krształtuje BRAK, a nie nadmiar.
Dawniej nawet królowie swoich synów posyłali do koniuszych na
praktykę, a ci którzy tego nie robili mogli liczyć na przehulanie
majątku przez wesołego potomka. Próżniactwo nie było w modzie.
Dzieciom z Mazur nie trzeba zakładać podglądu w ubikacji, ani na
korytarzu. Uczą się gdzie się da, nawet na przystanku autobusowym,
bo w domu krowy czekają. Oni mają zorganizowany czas. Nikt nie
chodzi ze słuchawkami na uszach, z łomotem we łbie, od ktorego potem
normalnie myśleć nie można, im rodzice takich wynalazków nie
fundują, bo nawet wzbudziłoby to zgorszenie innych. Oni obok
trudnych warunków życiowych po prostu nie mają przewrócone w głowie.
Nie rządzą rodzicami, nie żądają. I to podstawa wychowania.

[alanta1]

acorns napisał:

> dopóki szkoła jest
> obowiązkowa to mogą mi wszyscy na bolca naskoczyć a obowiązującą
> linią wychowawczą w szkole, w domu, na ulicy i wszędzie indziej jest
> moja linia wychowawcza i gwarantuje mi to konstytucja, więc jak chcą
> żeby córka się nie malowała i mniej kolorowo ubierała to mogą mnie
> co najwyżej ładnie o to poprosić a ja wtedy się nad tym zastanowię.

Zakaz używania makijażu w szkole jest wpisany w regulamin szkolny, za uporczywe
stosowanie dziecko może mieć obniżoną ocenę z zachowania.

Do przepisów prawa też stosujesz się jak Ci się podoba ?

[anmanika]

Nie karmcie trolla!

[acorns]

> Zakaz używania makijażu w szkole jest wpisany w regulamin szkolny,
> za uporczywe stosowanie dziecko może mieć obniżoną ocenę z
> zachowania.

To tak jakbym jechał 180 w terenie zabudowanym, a policjant mógł
tylko i wyłacznie pogrozić mi paluszkiem

> Do przepisów prawa też stosujesz się jak Ci się podoba ?

Stosuję się tylko do tych sensownych. Nie bedę na przykład nadkładał
4 kilometrów tylko dlatego że ktoś sobie w danym miejscu postawił
zakaz zawracania tak zupełnie od czapy. Jakby wszyscy obywatele byli
tacy jak ja, to nie byłoby głupich i bezsensownych przepisów bo
społeczeństwo na taczkach by wywiozło ich autorów. Mieszkam też w
samowoli budowlanej, której nie można ruszyć, można ją co najwyżej
zalegalizować i tak też się stanie. Stosując się do przepisów, nie
mógłbym niczego postawić w tym miejscu gdzie postawiłem.

[croyance]

Przez takiego kierowce, ktory nie zastosowal sie do przepisów, bo
uznal, ze jego ocena sytuacji jest bardziej adekwatna, zginelo
niedawno w wypadku dwoch moich znajomych, mlode malzenstwo. Facet
wiedzial, ze jest przepis, ale 'stwierdzil, ze on widzi co sie
dzieje, i moze'.
Nie mam szacunku do ludzi gardzacych nauka i prawem, malych
kombinatorow myslacych tylko o zysku. Nie podoba Ci sie prawo? To je
zmien, zrob cos w tym kierunku. Ja zyje spokojnie i prawa
przestrzegam. I boje sie takich rozpychajacych sie lokciami
cwaniakow, ktorzy 'wiedza lepiej'.

[croyance]

'dwoje', nie dwoch

[acorns]

Przykro mi z powodu Twoich znajomych. Jednak to chyba nie jest zbyt
dobry przykład tutaj.

Ja mam szacunek i do nauki i do prawa, ale tylko i wyłacznie dla
prawdziwej nauki i dobrego prawa. Nie mam szacunku do krawaciarskich
specjalizacji bo nie wnoszą nic pożytecznego dla ludzkości. Służą
tylko i wyłącznie bogaceniu się wielkich korporacji. Prawo
stanowione przez bandę kmiotów nie jest żadnym prawem. Nie obchodzi
mnie że jakiś wąsaty przepity radny z układami wszelkimi ustanowił
ruch jednokierunkowy na swojej ulicy, bo ma na posesji drzewko które
mu zasłania widok z drugiego kierunku jak wyjeżdża na ulicę, więc
postawił sobie znak. Tak samo stawiałem budynek gospodarczy bez
pozwolenia. Nie chcieli się zgodzić na to co chciałem, no to
zrobiłem wylewkę (wolno mi) a na tej wylewce postawiłem niezwiązane
na stałe z gruntem moduły po 25-33 m2. i to wszystko pokryłem
wspólnym dachem. I nic mi nie mogą zrobić, bo nie ma przepisu który
złamałem. Do 35 albo 36m2 nie związane na stałe z gruntem mogę
stawiać bez zezwolenia. A nie jest powiedziane że nie mogą stać obok
siebie i nie może być między nimi przejścia W ten sposób mam
prawie 300m2 w takiej konfiguracji jaką chciałem mieć i zgodnie z
przepisami. To tylko świadczy o jakości prawa i dlatego nie mam do
niego totalnie żadnego szacunku.

[wieczna-gosia]

pojawiaja sie takie cuda, nic mi to nie przeszkadza, w koncu nie moje to
dziecko, a kolo stroju galowego za duzo szumu sie robi

Mundurki akurat w mojej szkole przydadza sie dzieciem jezdzacym na basen- ktos
kto ma dziecko w klasie sportowej nie powinien owemu dziecku ( z wlosami do pasa
bo juz za rok Komunia) dawac bluzeczki na haftki, rajstopek i spodniczki na
klamerki, a jak juz daje te rzeczy to albo niech se sam jezdzi to to suszyc i
ubierac, albo niech na klate przyjmie fakt ze corka po basenie bedzie
niedosuszona, krzywo zapieta i w mokrych rajstopach.

[lola211]

Mnie nie obchodza inne dzieci, tylko moje wlasne.
Moja glowa w tym, by corka nie chodzila do szkoly w tiulach.
Nie rozumiem, co Ciebie tak rusza jakas wymalowana pannica? To jej
matka bedzie uchodzila za szurnieta, nie Ty.

[clarq]

a ja osobiscie jestem calkowitym przeciwnikiem mundurkow.
jestem takze przeciwnikiem tego calego programu 'zero toleracji', poniewaz poza ladna nazwa to zrobil on ze szkol wiezienie. mam nadzieje, ze nowa ekipa rzadzaca cos z tym zrobi.

ale do rzeczy. wyroslem w latach 90. kiedy nie bylo ani mundorkow w wiekszosci szkol. zato wspominam bardzo sympatyczna pania nauczycielke z nauczania poczatkowego. dlatego apeluje ludzie, primo jak wychowacie tak bedziecie mieli, secundo nie robcie ze szkol wiezien. czym bardziej bedziecie dzieci ograniczac tym bardziej beda sie wyrywac. za prl widzielismy co sie dzieje jak wladza ludzi ogranicza. nie robmy tych samych bledow.

[mim288]

To jak chodzą ubrane nie moje dzieci (gustownie, czy nie) jest mi
doskonale obojętne. Mundurków w szkołach publicznych nie popieram.
Moim zdaniem mundurek to luksus, o którym mozna mysleć, jak juz
każde dziecko ma kupione wszystkie podręczniki, kurtkę na zime,
odpiwiednie buty, wszystkie potrzebne przybory szkone, je
codziennie 4 pełnowartościowe posiłki, ma warunki do nauki w domu
i ma zapewnioną pomoc nauczycieli, jak czegoś na lekcji nie
zrozumie, i opieke lekarska na bieżaco - wtedy moze mieć jeszcze i
mindurek na dodatek. Na razie znaczna część dzieci w polskich
szkołach publicznych nie ma rzeczy wymienionych przed mundurkiem i
to jest prawdziwy problem. A propos wypowiedzi miłośników "wartości
i dyscypliny", wartości i samodyscypliny nie nauczy sie mundurkiem,
prędzej własnym przykładem, a z tym bywa krucho.

[pamana]

Róznice byly,sa i beda nie wystarczy wrzucic dziecko w worek po ziemniakach bo
sa jeszcze takie rzeczy jak przybory szkolne ktos bedzie mial piornik za 100 a
ktos za 5 zl i co ? zabronic?

A roznice finansowe widac przede wszytskim w sklepiku szkolnym.

Trudno,kazdy jest inny i nalezaloby sie zwrocic uwage na wychowanie w szacunku
do pracy,pieniadze i prawdy a nie zajmowac sie sprawa od dupy strony.

U nas mundurkow nie ma jeszcze ,a jesli beda to bede ostatnia jaka za nie
zaplaci-ze wzgledu na dziecko ,ktore jescze nie ma ochoty na bunt tylko na bycie
takim samym a pozniej mam nadzieje ze samo spali mundurek.
p.

[sweetann5]

tak tak mundurki sa niezbędne (skoro całe 15% przyszło na ślubowanie
w nieodpowiednim stroju); przydałaby się też chusta na głowę - aby
zakryć loki, no i chusta na twarz aby zakryć szminkę i puder )

Re do drogadodomu

[ania1500]

drogadodomu napisała:

> Wczoraj po południu mój syn miał ślubowanie klas pierwszych,
uroczystość była
> piękna i wzruszająca. Przyglądając się dzieciom zastanawiałam się
czy na
> zebraniu rodzice słuchali wychowawczyni kiedy mówiła jak dzieci
mają być
> ubrane. 85 procent Maluchów wyglądała tak jak powinien wyglądać
pierwszak,
> niestety sporo dziewczynek wyglądało jakby szły na wesel.
Niedoskonałości
> urody poprawiono pudrem i szminką!!! Szczególnie wybijała się
dziewuszka w
> zwiewnych tiulach, koronkowych rajstopkach i pantofelkach na
sporym obcasiku
> plus filmowe loki i kwiaty we włosach. Czy u was też na szkolnych
> uroczystościach pojawiają się takie dziwadła? Mundurków u nas
jeszcze nie ma,
> mają być pod koniec miesiąca, tak sobie myślę, że może do wersji
galowej(białe
> polo, granatowa kamizela) szalone matki swoich księżniczek malować
nie będą.

dziwadla!,szalone matki!,tutaj to oczywiscie norma,wiesz jaki jest
problem,ze u nas wszyscy zajmuja sie nie tym czym powinni,ty sadzisz
ze twoje dziecko wygladalo tak jak powinno a matka dziewczynki z
kwiatami mysli ,ze jej corka wygladala ok.i to jest normalne bo
kazdy ma inne podejscie do zycia,ja mysle ze kazdy powinien robic co
chce, nosic co chce itp.kazdy powinien pilnowac siebie i nie wnikac
w to czy mamusia jacka dobrze go ubrala a mamusia kasi zle dobrala
bluzke corce.to nie nasze sprawy,istotne jest to aby twoj syn
wygladal tak jak tobie sie podoba albo jeszcze lepiej jak jemu sie
podoba.mundurki to jest koszmar tragedia,niszcza indywidualny styl
dziecka,sprawiaja,ze te dzieci sa szare i jednolite,kolory w jakich
sa szyte odbieraja radosc z twarzy tych dzieci.
a tak na koniec,aby lepiej sie wszystkim dzialo,niech kazdy decyduje
o sobie,a inni niech nie ingeruja w jego decyzje.

[camel_3d]

>niszcza indywidualny styl
> dziecka,sprawiaja,ze te dzieci sa szare i

hehehehe,... te teksty sa dobre)) takie naiwne... i slodkie.

[nilgau]

hehehe

twój tekst jest za to z 3d wzięty, gdzie d jest na 4 litery

A potem sie dziwia ze pedofile szaleja

[harrypotter]

Jak taka 13natka sie wypiekni an 18 nasteke i jeszcze ja mamusia w
tym wspiera.
Matki 8 latek kupuja im staniki
Dajcie dzieciom byc dziecmi

[nilgau]

no akurat pedofile to staników nie lubią bo to już nie jest
dziecięce

[urbanflow7]

smyk.com/index.php?option=com_forum&action=thread&id=2505&Itemid=0 Tak
jak powiedziałam właśnie na forum smyk, co by się nie działo są ważniejsze
sprawy na tym świecie niż mundurki! I na pewno lepsze sposoby na rozwiązywanie
problemów wychowawczych niż mundurki!

[nilgau]

mundurki to był idealny temat zastępczy lansującego się konia

nic się w szkole nie zmieniło przez to

no może wszyscy wygladają jak taksówkarze albo informatycy na
poczatku lat 90-tych - tylko zamiast sweterków są porozciągane
kamizele