Przeczytaj zanim pojdziesz do wrozki!

[yarek_shalom]

Proponowalbym najpierw pomyslec o konsekwencjach pobytu u wrozki - znam wiele
osob ktore w ten sposob uwiklaly sie w niebezpieczna zabawe z szatanem...
zazwyczaj Ci ktorzy ida do wrozki nigdy wiecej nie pozostaja takimi samymi
ludzmi dlaczego? bo tak jak istnieje moc Boza tak istnieje rowniez moc
szatana - kazda wrozka nie czerpie swoich mocy z mocy Boga tylko z mocy sil
ciemnosci, z mocy demonow - oczywiscie dokladnie wiem ze jej wrozba wypelni
sie w 100% bo szatan ma porownywalna moc co Bog - on potrafi przewidziec
przyszlosc oraz natchnac ludzi aby ja przepowiedzieli... a wiec idac do
wrozki oddajesz sie w pewien sposob pod dzialanie sil szatana, on przepowie
Ci przyszlosc ale w zamian zacznie nekac Twoje zycie oraz Twoja dusze w jaki
sposob? Twoje zycie sie zmieni diametralnie, zaczna sie nocne koszmary,
zacznie sie slyszenie glosow... dlaczego? Biblia mowi ze kazdy wrozbita jest
obrzydliwoscia przed Bogiem bo korzysta z mocy szatana dla wlasnych celow -
znam setki osob ktore zalowaly pojscia do wrozki bo od tego momentu ich zycie
stalo sie koszmarem, na czesc z nich zostaly rzucone klatwy, zaczely sie
nieszczescia, kleski druga czesc skonczyla w zakladzie psychiatrycznym bo
zaczeli miec takie widzenia czy przewidzenia ze swiat zakwalifikowal ich jako
chorych umyslowo... a wiec jezeli zalezy Ci na swoim zyciu to niech idz do
wrozki bo w ten sposob podpiszesz pakt z diablem nad swoim zyciem... wyjscie
z tego jest bardzo ciezkie ratunek jest tylko w Jezusie w calkowitym
nawroceniu dlatego jak mowi madre przyszlowie - lepiej zapobiegac niz leczyc -
kochani zastanowcie sie nad tym poki nie jest za pozno...

Na koniec zostawiam wam do przeczytania historie dziewczyny opetanej przez
szatana ktora zaczynala wlasnie od takich niewinnych spotkan z wrozka...
historia jest prawdziwa byla opisana w gazetach na Filipinach oto ona:

kchweswidnik.ovh.org/NiezwyklyPrzypadekClarity.html

[Gość: gabi]

Wiesz przyznaje artykuł jest wstrząsajacy i dajacy refleksję.

[anka9927]

a ja mysle ze troszke przesadzony.Bylam u wrozki tylko raz i nie zauwazylam
zebym w jakis sposob sie zmienila,wrozba tez sie nie wypelnila i raczej sie juz
nie wypelni poniewaz dotyczala osoby z ktora nie mam juz kontaktu.To tez zalezy
jak bardzo sami wierzymy w to co uslyszymy-ja w sumie poszlam z ciekawosci i to
uslyszalam potraktowalam troche z przymruzeniem oka.

[anka9927]

nie czytalam artykulu-moja wypowiedz co do przesady dotyczyla osoby ktora ten
watek zalozyla.Nie zauwazylam wczesniej linku.Ja mysle ze na pewno nie kazdy
powinien do takiej wrozki sie wybrac ale zeby od razu pisac ze sie podpisalo
pakt z diablem?To dla mnie troche przesada.Nie zamierzam wiecej korzystac z
porad wrozki bo wole zeby przyszlosc zostala nie otkryta.

[yarek_shalom]

dziekuje za wypowiedzi - fakt bycia u wrozki nie raz nie wyplywa od razu -
wieksze jest rowniez ryzyko jezeli ktos idzie kilkakrotnie do wrozki niz na
przyklad jednorazowo - nie zawsze widac efekty na drugi dzien, zazwyczaj efekty
pobytu u wrozki widac po latach gdy nagle sie pojawiaja a dana osoba nie wie
skad to sie wzielo - ostatnio pisalem z chlopakiem ktory poszedl kilka razy do
wrozki, byla dla niego mila ale rzucila na niego rowniez klatwe - dzis ten
czlowiek boi sie wyjsc na ulice bo idac ulica dostaje ataku takiej agresji ze
napotkanego czlowieka jest w stanie pobic... jezeli ktos z was mysli ze to
tylko zabawa to sie grubo myli bo istnieje rzeczywistosc duchowa i fizyczna -
to ze nie widac Boga czy szatana to nie znaczy ze ich nie ma - oni naprawde
istnieja - mialem okazje widziec osoby opetane przez szatana ktore znalem od
pewnego czasu i powiem wam tylko tyle to nie byly te same osoby, przemawialy
innym glosem, ich spojrzenie bylo inne, robily rzeczy w trakcie opetania
ktorych nigdy by nie zrobili przy zdrowych zmyslach, posiadaly nadludzka sile
taka ze 4 facetow nie potrafilo utrzymac dziewczyny ktora wazyla 50 kg...

Kim jestem? jestem protestantem - dawno temu nei znalem Boga, ale gdy Go
poznalem to On zmienil cale moje zycie - dzis nei potrzebuje isc do wrozki aby
pytac ja o przyszlosc gdyz moja przyszlosc jest bezpieczne i jest w rekach
Boga - to on poprzez Ducha Swietego mowi do mego serca jaka decyzje podjac...

Zapraszam was rowniez do przeczytania historii przywodcy najpotezniejszego
gangu nowego yorku lat 50-tych ktorego matka byla spirytystka - jest to
historia prawdziwa ktora na swiecie przeczytalo miliony osob - ksiazka ma tytul
Nicky Cruz opowiada - dostepna jest na mojej stronie:

kchweswidnik.ovh.org/Wprowadzenie.html

[Gość: anka niezalogowana]

ja nie neguje ich istenienia,wierze rowniez w to ze moze sie taka zabawa
skonczyc tragicznie.Sama czytalam o osobach ktore wrozyly innym i zaczely sie w
ich zyciu dziac dziwne rzeczy.Ale jesli ktos jest odporny i ma wiare to nie
sadze zeby cos mu sie mialo stac.Zreszta ludzie od pokolen pragneli poznac
przyszlosc i nie sadze zeby sie to zmienilo.

[yarek_shalom]

To prawda ze ludzie od pokolen chca poznac przyszlosc - mechanizm
funkcjonowania wrozb przebiega mniej wiecej tak: gdy ktos w tym trwa to ma
pewnosc ze nic zlego go nie zaatakuje? dlaczego? bo wtedy szatan i tak ma w
reku dana osobe ktora np wrozy a wiec nie bedzie atakowal takiej osoby bo ona w
jego imieniu wrozac wciaga inne osoby w jego wladanie, problem zaczyna sie
wtedy gdy np wrozka chce zakonczyc swoja dzialalnosc - jezeli z tym zerwie to
zostanie opetana po co? aby ponownie wrocila do wrozenia wtedy szatan da jej
spokoj, ale jezeli nie bedzie chciala wrocic to skazana jest na manifestacje
szatana w swoim zyciu wtedy moze jej pomoc tylko osoba wierzaca w Boga ktora
potrafi modlitwa przelamac moce ciemnosci (kazdy szczerze wierzacy ma ta moc)
przypadki osob ktore ja znam nie rozpoczely sie w chwili gdy dana osoba trwala
we wrozbach tylko gdy zaczela sie od nich oddalac - tak jak w historii Clarity
wszystko bylo ok gdy uczestniczyla w seansach problemy sie pojawily gdy zostala
aresztowana czyli zabrana z uczestniczenia we wrozbach wtedy szatan po nia
przyszedl... zobacz co biblia mowi na temat wrozb i wrozbitow:

3 Moj. 19:31
31. Nie będziecie się zwracać do wywoływaczy duchów ani do wróżbitów. Nie
wypytujcie ich, bo staniecie się przez nich nieczystymi; Ja, Pan, jestem Bogiem
waszym.

3 Moj. 20:6
6. Kto zaś zwróci się do wywoływaczy duchów i do wróżbitów, by naśladować ich w
cudzołóstwie, to zwrócę swoje oblicze przeciwko takiemu i wytracę go spośród
jego ludu.

3 Moj. 20:27
27. A jeżeli mężczyzna albo kobieta będą wywoływać duchy lub wróżyć, to poniosą
śmierć. Ukamienują ich, krew ich spadnie na nich.

5 Moj. 18:10
10. Niech nie znajdzie się u ciebie taki, który przeprowadza swego syna czy
swoją córkę przez ogień, ani wróżbita, ani wieszczbiarz, ani guślarz, ani
czarodziej,

Mich. 5:11
11. I wytrącę czary z twojej ręki, nie będzie także u ciebie wróżbitów.

Zach. 10:2
2. Lecz terafy mówią słowa mylne, a wróżbici mają kłamliwe widzenia. Sny, które
tłumaczą, są złudne, puste ich słowa pociechy. Dlatego ludzie włóczą się jak
trzoda, błąkają się, gdyż nie mają pasterza.

Dz.Ap. 16:16-18
16. A gdyśmy szli na modlitwę, zdarzyło się, że spotkała nas pewna dziewczyna,
która miała ducha wieszczego, a która przez swoje wróżby przynosiła wielki zysk
panom swoim.
17. Ta, idąc za Pawłem i za nami, wołała mówiąc; Ci ludzie są sługami Boga
Najwyższego i zwiastują wam drogę zbawienia.
18. A to czyniła przez wiele dni. Wreszcie Paweł znękany, zwrócił się do ducha
i rzekł: Rozkazuję ci w imieniu Jezusa Chrystusa, żebyś z niej wyszedł. I w tej
chwili wyszedł.

A czy Ty masz pewnosc ze Twoje sny nie sa konsekwencja tego ze raz czy kilka
razy bylas u wrozki lub wrozylas z kart?

[landrynka8]

Ja nie mam zamiaru chodzić po wróżkach. Wiecej jest tego złego niz dobrego.
Niezaleznie czy wróżba jest dobra czy zła, to zabiera człowiekowi wolnosc.
A człowiek który jest na rozstaju przewaznie ulega sugestiom.
W przypadku mojej dalszej rodziny był podobny przypadek, jaki tu przedstawiłes.
I nie było dobrego zakończenia.

[Gość: Troosky]

Wrozbiarstwo nie jest niczym dobrym! Jesli przestajesz ufac Bogu a zaczynasz
ufac ludziom, to szatan ma bardzo dobre pole do popisu. Jak czlowiek-stworzenie
Boze, moze wyczytac przyszlosc z gwiazd, ktore rowniez stworzyl Bog? Wrozka
lepiej zna przyszlosc niz Bog? Dlaczego ludzie nie pytaja Boga o to tylko
wrozke? Yarek_shalom ma zdecydowanie racje...wrozbiarstwo, wywolywanie duchow,
zabobony,przesady to prosta droga do piekla!
pozdrawiam serdecznie

[Gość: paul]

a jak zapytac Boga o przyszłość?
prosze o odpowiedz.

[llukiz]

> a jak zapytac Boga o przyszłość?

to tak jak zapytać wykładowce na pierwszych zajęciach czy dostanie się zaliczenie

[Gość: Mak]

yarek_shalom - jestes opętany, to pewno.

[Gość: anka niezalogowana]

Prowadzac z Toba ta dyskusje nie zaprzecze ze pomyslalam o takiej
opcji.Wczesniej nie przyszlo mi to do glowy.U tej wrozki bylam chyba z 6-7 lat
temu i jak juz wspominalam raczej potraktowalam to z przymrozeniem
oka.Generalnie sklaniam sie ku opcji ze sny sa odzwierciedleniem tego co sie
dzieje w moim zyciu a jest tego ostatnio sporo.

[yarek_shalom]

Anka ja tu nie pisze wylacznie do Ciebie tylko do ogolu - po co? aby was
przestrzec przed zabawa z silami ciemnosci - a nawet jezeli kiedykolwiek
kogokolwiek z was spotka to co spotkalo Clarite w historii ktora przytoczylem
to wyjscie jest ale tylko w Jezusie bo ludzie wam wtedy nie pomoga...

Pozdrawiam

[Gość: ~tina]

Ejże, a któż to wypisuje, że szatan jest równie mocny jak Bóg?! Cóż to za
bzdury bez sensu. Kto wierzy w Boga musi wierzyć w to, że jest najpotężniejszy,
inaczej całe chrześcijaństwo nie ma sensu i logiki.

[yarek_shalom]

Tu nikt nie wypisuje ze szatan jest potezniejszy tylko ze ma porownywalna moc
bo o tym mowi biblia...

[Gość: ja]

Jak możesz pisać, że szatan ma porównywalną moc dop Boga? Ejże, to zakrawa na
blużnierstwo. Nie uczyli Cię, że to Bóg jest Panem i Stwórcą, a szatan jedynie
kłamcą i zwodzicielem?
A może inaczej: jeśli ktoś uznaje Boga za swojego Pana, nie powinien lękać się
szatańskich sztuczek, bo one są niczym w porównaniu z potęgą boską.

[uhu_an]

Podpisuje sie pod tym. co prawda, nie jestem moze "nienormalna" ;)ale po dzis
zaluje, ze poszlam do wrozki i, ze sama pozniej zajmowalam sie kabala,. czy
tarotem. gdybym mogla cofnac czas...
jest ciezko, mam nadzieje, ze dam rade.

[Gość: ola]

Błagam wiecej napiszcie, ja tez zajmuje sie tarotem i kabała widzę co dzieje
sie w moim zyciu, dlaczego, przecież nie wzywałam ciemnych mocy!!!

[skorpionica11]

zaintersowal mnie ten temat bardzo poniewarz slyszalam ze podobno nie powinno
sie sobie stwiac samemu tarota a j ato czaem robie oczywiscie z przymruzeniem
oka:) ale nie powiem ze nie ktore rzeczy mi sie pozniej sprawdzaja po pewnym
przeanalizowaniu sytacji zyciowych???Co o tym myslicie moze jakies porady????

[Gość: tarocista]

a to dlatego, że w swojej własnej sprawie nie potrafimy być obiektywni w
interpretacjach- i o to tu chodzi! Tylko o to.

[yarek_shalom]

Ola

Dlaczego? oczywiscie nikt Ci nie powiedzial ze aby stawiac tarota bedziesz
uzywala mocy ciemnosci w sposob swiadomy lub nie - najlepsze klamstwa to takie
ktore podane sa w slodkiej otoczce tak aby nikt nie zobaczyl prawdziwego
celu... Tak jak pisalem na poczatku watku istnieje zarowno moc Boza oraz moc
szatana - tak jak dzis Bog ma swoich prorokow, tak jak dzis czyni cuda tak
szatan ma swoich wrozbitow oraz czyni swoje cuda po co? aby zwiesc ludzi aby
ich oszukac...

Ale mam dla Ciebie dobra wiadomosc - istnieje sposob abys wyszla ze swoich
problemow, po prostu trzeba zlamac nad Toba przeklenstwo wrozb a to zrobic moze
tylko osoba wierzaca a Ty z wlasnej strony musisz sie tego calkowicie wyrzeknac
a wiec nie odprawiac wiecej wrozb bo jezeli bedziesz je odprawiala to Twoj stan
bedzie sie pogarszal...

Jezeli chcesz pomocy to napisz do mnie na: [e-mail]

[Gość: mm]

wyście chyba powariowali!!!!!!!!

[Gość: szejk]

I jak uwolnisz JĄ od złych mocy ?? Musi złożyc
ofiarę?? Czy ""upuścisz jej krwi""??

[yarek_shalom]

Jezus ja uwolni a o Ciebie sie pomodle aby wiezy szatana pekly nad Twoim zyciem

[Gość: magdalenka]

Nie zgadzam sie z tym artykulem to nie PRAWDA!!!! Ja bylam juz u Wrozki tyle
razy ze co innego sie dzieje a co innego tu pisza ludzie.Ona rzeczywiscie
przepowiada przyszlosc moze nie zawsze taka jaka chcemy uslyszec,ale zawsze
jest cos.Jesli nie wiemy w ktora strone pojsc,to najlepiej pojdzcie do niej o
to moja rada.Jesli nie chcecie juz pieniedzy wydawac to najlepeij zrobcie tak
jak ja zrobilam i napiszcie do jakies gazety o tych problemach co was
drecza.Alboo domowymi sposobami idzicie po pomoc jakis specialistow,albo swoich
najblizszych.Wybor jest juz wasz. POWODZENIA WAM ZYCZE WSZYSTKIM

[Gość: kinga]

Myslę że YAREK się zagalopował ze swoim
przesłannictwem.. Słyszał że w którymś kościele
dzwonili ale nie wie w
ktorym.. Teraz ja ostrzegam
Ciebie YARKU. Grozi Ci SCHIZOFRENIA albo ROZDWOJENIE JAŻNI.

[justa687]

Ja wiem że to co to co opisał nam Yarek może dziwic niektórych i wydawać się
nieprawdopodobne ale ja mu wierze ponieważ sama znam pare osób którzy zajmowali
sie wróżeniem a co nie którzy nawet dla żartów uprawiali seanse z wywoływaniem
duchów .Nie bede opisywac co przezyli ale wierzcie mi że ich życie nie jest
takie same jak kiedyś.

[Gość: karolinka]

moze jednak opisz, co sie stalo z ich zyciem? bo tak sobie gdybac i mowic ,,tez
slyszalam" ,, tez znam" ,, tak to prawda" to sobie mozna ..

[yarek_shalom]

do Magdalenki

Jezeli uwazasz ze to nieprawda to odsylam cie do historii Clarity (link w
poczatkowym moim wpisie) Co do tego ze wrozka przepowiada przyszlosc to nie
mowie ze nie tylko ze za sprawa szatana a to ze dzis jestes wolna to dziekuj
Bogu.... ale nie badz pewna co czeka cie w przyszlosci i czy kiedys gdy
zdecydujesz sie wyjsc calkowice z wrozb twoje zycie nie zacznie byc koszmarem.
Jezeli nie wiesz w ktora strone pojsc to powierz swoje zycie Bogu a nie
szatanowi a wtedy na pewno na tym wyjdziesz najlepiej jak to tylko mozliwe -
dzis Bog tez mowi do swoich dzieci i wierz mi Jego pomoc zawsze przychodzi i
zawsze jest najlepsza!

do Kingi

Na pewno Bog uchroni mnie przed tymi jak ty to nazywasz chorobami - tak
naprawde to sa opetania - biblia mowi o chorych psychicznie, o epileptykach
jako o osobach opetanych przez zle duchy - Jezus wypedzal te demony i ludzie
wracali do zdrowia

do Karoliny

Co stalo sie z zyciem tych ludzi? wiekszosc dzis jest bywalcami zakladow
psychiatryccznych a wiec na pewno wiesz jak wyglada ich zycie... Ci ktorym
udalo sie tam nie trafic chodza po psychologach i psychiatrach proszac o pomoc
bo widza rzeczy ktorych czlowiek normalny nie widzi - maja koszmary,
halucynacje, napady agresji, widza szatana, demony... tak wyglada zycie ludzi
ktorzy zaczynali od takiego dzicinnego wrozenia.... oczywiscie nie twierdze ze
kazdy kto wrozy od razu bedzie mial z tym do czynienia to zalezy od psychiki
czlowieka od tego ile jest w nim jeszcze wiary w Boga ale mysle ze na kazdego
kto gleboko w tym siedzi przyjdzie czas ze szatan o niego sie upomni - moze
dzis ktos z was rzy z tego co pisze ale pomysl czy to moze cie nie spotkac za
kilka lat? nie zycze nikomu z was takiego zycia ja was tylko przestrzegam przed
skutkami.... bo gra nie warta jest swieczki

Pozdrawiam

[Gość: kinga]

A tacy własnie jestesmy [ ja tez to
mam]]]' bardzo pociągaja mnie
ciekawostki ,, wszelkiego rodzaju nowinki rzeczy..
TABU... Ale mam pewne ostrzeżenia --to chyba
nazywają INTUICJA. Nie jest ONA super ale wiem kiedy mam
dalej nie wchodzic w daną sytuację. jest takie
przysłowie ''"" dajesz palec a ktoś chce całą rękę."" i drugie "
ciekawośc prowadzi do piekła.. PRZEPRASZAM JEZELI ktoś poczuł się
urażony .Ale to nie była żadna aluzja do
nikogo .. A szukac warto . Myslę że tylko w ten
sposób rozwijamy się. przepraszam jeszcze jedno Kto pyta nie
błądzi-----kto szuka ten znajduje...

[Gość: gość]

Kinga myślę, że się bardzo mylisz!

[unange]

Nie mam zamiaru wymachiwać nikomu Biblią przed oczami. Postawiłam sobie tarota
RAZ, dla zabawy, z okazji Nowego Roku. Od tego czasu minął rok, a ja nadal
odczuwam lęk na samo wspomnienie. Wszystko trwało tydzień, aż do spalenia kart.
Potem minęło. Ale było to coś NIE DO OPISANIA...
Zastanawiałam się, dlaczego ja odebrałam to tak mocno, a na innych być może nie
działa/lub nie kojarzą tego/.
Wiem, że jeśli napiszę: "nie bawcie się tymi kartami", wiele osób spróbuje z
przekory.
Ja omijam je z daleka.....

[yarek_shalom]

Unange

A gdyby Cie ktos ostrzegl przed tym gdybys przeczytala ta historie oraz to co
napisalem sprobowalabys przekonac sie na wlasnej skorze?

[unange]

Ależ ja tak właśnie zrobiłam.
Ostrzegała mnie koleżanka, dawno temu, ale nigdy nie wyjaśniła mi, dlaczego.
Dopiero po własnych przeżyciach zapytałam ją o szczegóły. Dlatego wiem, że nie
zasugerowałam się jej ewentualnymi opowieściami.
Wszystko kręci się wokół wiary...
Poczułam moc tych kart tak, jak czuję obecność Boga w moim życiu.
Po prostu.

[tina-75]

a ja mam swoja zaprzyjazniona wrozke z ktora utrzymuje kontakt od kilku lat i
jestem bardzo zadowolona

[yarek_shalom]

Tina przyjdzie czas gdy bedziesz chciala wyjsc zobaczysz czy wtedy ona Cie tak
latwo pusci w zycie...

[Gość: kleopatraa]

mysle, ze bardzo upraszczacie ten temat. Nie kazda wrozka zrujnuje nam zycie,
nie kazda wrozka skonczy w psychiatryku, otaczacie ten temat takim
jednotematycznym plotem. Autor podlapal temat i pcha w was
swoje ,,przekonania". Opowiesc klarity - straszna, ale niczym sie nie rozni od
opetania opisywanego w roznych filmach, ksiazkach, a to, ze jej matka byla
wrozbitka nie znaczy, ze dlatego dziewczyna zostala opetana. Opetaniu ulegaja
ludzie nadzwyczaj wrazliwi, nawet bardzo bogobojni, nie majacy zwiazku
z ,,czarami". Na pewno troche prawdy w tym jest, co mowi jarek ale niech nie
robi on wam wody z mogzu ze to tak zawsze i wszedzie sie dzieje. Przypominasz
mi jarku ,,proroka", ktory sam chce opetac ludzi ;]

[yarek_shalom]

Nie upraszaczam tematu - poza tym nie slyszalem aby opetaniu ulegli ludzi
ktorzy z calego serca wierza w Boga oraz nie znam przypadku osoby opetanej
ktora by nie zaczynala od wrozb czy magii... mozesz isc do zakladu
psychiatrycznego i zaapytac kazdego chorego czy w swoim zyciu dawno temu mial
kiedykolwiek do czynienia z wrozbami, magia, ezoteryka? 95% odpowie Ci ze tak

Poza tym jezeli Ty wierzysz w Boga to dlaczego przekraczasz jego slowo ktore
mowi:

3 Moj. 19:31
31. Nie będziecie się zwracać do wywoływaczy duchów ani do wróżbitów. Nie
wypytujcie ich, bo staniecie się przez nich nieczystymi; Ja, Pan, jestem Bogiem
waszym.

3 Moj. 20:6
6. Kto zaś zwróci się do wywoływaczy duchów i do wróżbitów, by naśladować ich w
cudzołóstwie, to zwrócę swoje oblicze przeciwko takiemu i wytracę go spośród
jego ludu.

3 Moj. 20:27
27. A jeżeli mężczyzna albo kobieta będą wywoływać duchy lub wróżyć, to poniosą
śmierć. Ukamienują ich, krew ich spadnie na nich.

5 Moj. 18:10
10. Niech nie znajdzie się u ciebie taki, który przeprowadza swego syna czy
swoją córkę przez ogień, ani wróżbita, ani wieszczbiarz, ani guślarz, ani
czarodziej,

Mich. 5:11
11. I wytrącę czary z twojej ręki, nie będzie także u ciebie wróżbitów.

Zach. 10:2
2. Lecz terafy mówią słowa mylne, a wróżbici mają kłamliwe widzenia. Sny, które
tłumaczą, są złudne, puste ich słowa pociechy. Dlatego ludzie włóczą się jak
trzoda, błąkają się, gdyż nie mają pasterza.

Dz.Ap. 16:16-18
16. A gdyśmy szli na modlitwę, zdarzyło się, że spotkała nas pewna dziewczyna,
która miała ducha wieszczego, a która przez swoje wróżby przynosiła wielki zysk
panom swoim.
17. Ta, idąc za Pawłem i za nami, wołała mówiąc; Ci ludzie są sługami Boga
Najwyższego i zwiastują wam drogę zbawienia.
18. A to czyniła przez wiele dni. Wreszcie Paweł znękany, zwrócił się do ducha
i rzekł: Rozkazuję ci w imieniu Jezusa Chrystusa, żebyś z niej wyszedł. I w tej
chwili wyszedł.

[korfos]

A może dodasz coś od siebie? Ciagle to samo, w kółko Macieju. Nie dosyć, że nikogo nie przekonasz, to nudny jesteś jak diabli..,
Tak, jak wielu księży, choć wiem, że nim nie jestes, nie masz daru przekonywania ludzi do tego co mówisz, a tym bardziej do wiary w Boga.
Tylko straszysz.
Niestety upraszczasz temat, a to, że czegoś nie slyszałeś niech skłoni Cię do poszukiwań. Jeden przykład , na ktorym w kółko bazujesz jest już nudny.
I daj spbie w końcu spokój. Nikogo nie nawrócisz, a Twoja działalność powoduje, że oddalasz ludzi od Boga, robisz MU niedźwiedzią przysługę.

[yarek_shalom]

Ludzi ktorych nawracam w ciagu roku nie zdolasz policzyc na palcach obu rak a
wiec zanim osadzisz kogokolwiek to najpierw pomysl ok? poza tym nie pisze tu
aby kogokolwiek z was nawracac tylko przestrzec a to jest wielka roznica

[chocolate.coffee]

Drogi Yarku, czytam od kilku dni to co piszesz i nasuwa mi się takie jedno
skojarzenie...Bardzo dobrze zdaję sobie sprawę z jakimi mocami zaczynamy igrać,
gdy bierzemy karty do ręki i jak łatwo przekroczyć zakazaną granicę. Tą granicą
nie jest jednak rozkładanie kart przez krótszy czy dłuższy czas, ale brnięcie w
szeroko pojęty okultyzm dalej: seanse spirytystyczne, rytuały magiczne etc. To
może, ale absolutnie nie musi skończyć się źle. To troszkę tak jak z marihuaną:
sama w sobie jest absolutnie niegroźna, nie da się jej przedawkować
(zainteresowanym polecam: "Narkomania. Mity i rzeczywistość" Michael Gossop),
ale z tego powodu, iż jest zakazana, ktoś, kto chciałby jej spróbować, siłą
rzeczy nawiązuje kontakty ze środowiskami, w których dostępne są również bardzo
niebezpiecznie środki - a jeżeli już powiedziało się A, to czemu nie powiedzieć
B? Nie można zostać narkomanem zostając przy marihuanie (to zbyt łagodny
środek), ale zaczynając od niej bardzo łatwo sięgnąć po coś silniejszego i
wpakować się w kłopoty.

W Twoich postach jednak zastanowiło mnie coś innego...
Przede wszystkim Twoje posty trafiają tutaj na bardzo podatny grunt. Nie jest
tajemnicą, że szeroko pojętą ezoteryką parają się ludzie o podwyższonej
wrażliwości. A zatem również bardzo podatni na sugestię. Siła sugestii jest
ogromna, nawet w przypadku ludzi o przeciętnej wrażliwości - ponad 1/3 z nas
(Beecher, 1959 czy dosłownie którekolwiek badanie dotyczące placebo) to ludzie
pozytywnie reagujący na placebo (innymi słowy: określoną sugestię). A
odwiedzający to forum są wybitnie wrażliwi na wszelakie "dziwne" zjawiska,
jakie mogą pojawiać się w ich otoczeniu. Tak się na przykład czasem zdarza, że
obrazki same spadają ze ścian: z tym, że w 99 przypadkach na 100 obrazek spada,
bo był źle umocowany, w 1 - może zadziałały jakieś inne siły. Mam jednak dziwne
wrażenie, że po przeczytaniu Twoich postów ogromna większość ich odbiorców
każde stuknięcie, które usłyszą, będzie interpretować jako obecność diabła.

Przypadek Clarity - owszem, może być prawdziwy. Z tym, że każdy z nas może
napisać ckliwą i przerażającą historyjkę o Claricie czy innej Esmeraldzie i
wrzucić ją na dowolny serwer.

Napisałeś:
> Na pewno Bog uchroni mnie przed tymi jak ty to nazywasz chorobami - tak
> naprawde to sa opetania - biblia mowi o chorych psychicznie, o epileptykach
> jako o osobach opetanych przez zle duchy - Jezus wypedzal te demony i ludzie
> wracali do zdrowia

Widzisz, problem z Biblia i opisywanymi w niej chorobami polega na tym, że
pisano ją troszkę wcześniej, niż rozpoznano pierwsze zaburzenie psychiczne.
Psychologia i psychiatria ma nieco ponad 100-letnią historię, Biblia - no, parę
lat więcej. Tak się składa, że istnieją i zaburzenia psychiczne i opętania.
Samo opętanie zostało zupełnie niedawno włączone do DSM-IV (Podręcznik
diagnostyczny i statystyczny Amerykańskiego Towarzystwa Psychiatrycznego -
innymi słowy, jeżeli czegos tam nie wpisano jako zaburzenia, to nim nie jest).
Z tym, że psychiatrzy i psychologowie przyznają wprost - nie da się niestety
zjawiska opętania wytłumaczyć bez używania pojęć z zakresu ezoteryki. Jednakże
opętanie stanowczo nie jest tym samym co którakolwiek z chorób psychicznych.
Odróżnienie opętania i choroby psychicznej to bardzo trudne zadanie, zadanie
przed którym stają codziennie dziesiątki egzorcystów i psychiatrów. Pisanie o
tym jak je rozróżnić jest bardzo trudne, ale wrzucanie wszelakich zaburzen
psychicznych i opętania do jednego worka, to już stanowczo zbyt wielkie
nadużycie. Zainteresowanym jak psychologia i psychiatria usiłuje sobie poradzić
ze zjawiskiem opętania polecam książkę "Opętanie - Próba psychopatologicznego
ujęcia problemu" Jacka Dębca. Ponadto, jeżeli chodzi o opętanie - każda religia
interpretuje je na swój sposób. Są religie (szczerze mówiąc prawie wszystkie
religie oprócz tych wywodzących się z naszego kręgu kulturowego), gdzie
opętanie przez dobrego ducha jest zjawiskiem pożądanym, wywoływanym specjalnie
(istnieje rozróżnienie na dobre i złe duchy opętujące), są takie, gdzie opętuje
tylko diabeł i jest to zjawisko jak najbardziej niepożądanie (choćby
katolicyzm - na przykład judaizm nie mówi o opętaniu przez diabła, tylko przez
złego ducha).

Napisałeś:
> mozesz isc do zakladu
> psychiatrycznego i zaapytac kazdego chorego czy w swoim zyciu dawno temu mial
> kiedykolwiek do czynienia z wrozbami, magia, ezoteryka? 95% odpowie Ci ze tak

Proszę, podaj mi dokładne źródło, z którego czerpiesz te dane. Nie widziałam
niestety takich statystyk, nie czytałam o takich badaniach, a mam z psychologią
do czynienia na codzień. Podawanie danych statystycznych obliczanych na oko,
przedstawianie ich jako prawdziwych, i dodatkowo używanie ich jako argumentu w
jakimkolwiek sporze, to kolejne poważne nadużycie. Wiadomo, że nikt z nas nie
pójdzie do szpitala i nie spyta o to. Dwa: mam dziwne wrażenie, że gdyby zadać
pytanie o zajmowanie się wróżbiarstwem ludziom spotkanym po prostu na ulicy, i
pacjantom szpitala psychiatrycznego, odsetek tych którzy owymi wróżbami sie
zajmowali, byłby identyczny. Ezoteryka nie jest mimo wszystko zjawiskiem
marginalnym, jest powszechna.

Drogi Yarku, występujesz tutaj jako ten, który chce ostrzec zbłąkane owieczki
przed złem. Problem tylko polega na tym, że granica pomiędzy prawdziwym
problemem, a wmówieniem komuś, że ma problem (a Ty jesteś tym jedynym, który
może pomóc, w imię Boga oczywiście) - jest bardzo cienka. Wszystkim
zainteresowanym takim zjawiskiem polecam książkę "Psychomanipulacja w sektach"
Stephena Hassana. Autor, były członek jeden z największych i najbardziej
wpływowych sekt na tej planecie, opisuje jakimi metodami posługują się jej
członkowie, werbując nowych wyznawców. Zbyt często zaczyna się od podawania
ręki zagubionym owieczkom, w imię Boga itd. Zbyt często ma miejsce wmówienie
komuś, że ma problem, a ja jestem jedynym, który może pomóc, jedynym, który to
rozumie.

Napisałam ten post dlatego, że sposób Twojego wypowiadania się, opisywania
problemu jest....cokolwiek niepokojący.

Pozdrawiam,
cc.

[yarek_shalom]

Wiesz dla szatana liczy sie fakt ze wogole zwracasz sie do niego a jego nie
trzeba prosic wieki aby wkroczyl do zycia czlowieka

Co do historii Clarity to wpisz jej imie i nazwisko w przegladarke a potem
poszukaj na stronach zagranicznych poza tym historia jej byla opisana w
gazetach na Filipinach - dlatego nie podwazaj prawdziwosci tej historii

Jezeli idzie o opetania to nie ja nazwalem epilepsje opetaniem tylko biblia a
Ty nie porownuj wiedzy Boga z wiedza medycyny poza tym biblia jest najstarsza
ksiega swiata zanim powstala jakakolwiek wiedza medyczna

Na temat zrodel - zrodlem sa osoby ktore spotykam w zyciu osobistym, zrodlem
jest zaklad psychiatryczny w Lublinie w ktorym bylem odwiedzajac czlowieka
ktory prosil mnie o pomoc... tam pytalem tez innych ludzi o to czy nie
zajmowali sie magia, wrozbami czy okultyzmem - odpowiedz byla pozytywna.. dla
mnie wiecej dowodow nie potrzeba... poza tym poczytaj opinie innychy osob z
tego watku i zobacz ze oni tez potwierdzili to co stalo sie z ich zyciem

Poza tym to nie ja pomagam ludziom tylko Bog a zastanow sie gdzie ty jestes gdy
te osoby potrzebuja pomocy? jak wielu osobom pomoglas? dziwne ze siedzisz w tej
ciemnosci a nie znasz ludzi ktorych ona dotknela...

Jezeli usprawiedliwiasz pobyty u wrozek oraz zajmowanie sie magia czy
okultyzmem to zdasz przed Bogiem z tego relacje i zgodnie z tym co mowi biblia
odpowiesz za ludzi ktorych zachecilas do korzystania z tych szatanskich
praktyk... zastanow sie czy warto?

Do Chocolatte

[korfos]

Chocolate, po co Ci był ten wywód? Owszem, interesujący, aczkolwiek nie dla kogoś, kto zachowuje się jakby miał wyprany mózg.
Nie widzisz, że on pisze w kółko to samo?
Poza tym, teraz już do Yarka - pozwól nam błądzić, a nawracanie zostaw osobom bardziej kompetentnym.
Bzdury piszesz i tyle.

[chocolate.coffee]

korfos napisała:

> Chocolate, po co Ci był ten wywód? Owszem, interesujący, aczkolwiek nie dla
> kogoś, kto zachowuje się jakby miał wyprany mózg.
> Nie widzisz, że on pisze w kółko to samo?

Gdybym chciała to napisać tylko i wyłącznie do niego, wysłałabym mu mail :) Ja
mam tylko cichą nadzieję, że przeczytają to wszyscy czytelnicy tego wątku i
może spróbują zdobyć się na odrobinę obiektywizmu, może na odrobinę krytycznego
spojrzenia, czy może sięgną po choć jedną z zaproponowanych przeze mnie lektur -
z jak największym pożytkiem dla siebie.

Pozdrawiam :)

[yarek_shalom]

Jezeli dla Ciebie biblia jest bzdura to nei zazdroszcze Ci Twojego polozenia :)

Poza tym do chwili obecnej 400 osob z tego forum przeczytalo historei Clarity -
chwala Bogu!

[chocolate.coffee]

yarek_shalom napisał:

> Wiesz dla szatana liczy sie fakt ze wogole zwracasz sie do niego a jego nie
> trzeba prosic wieki aby wkroczyl do zycia czlowieka

Podobno jednym z najlepszych sposobów na przetrwanie jakiegoś zjawiska jest to,
że wszyscy zaprzeczają jego istnieniu ;)


> Poza tym to nie ja pomagam ludziom tylko Bog a zastanow sie gdzie ty jestes
> gdy te osoby potrzebuja pomocy? jak wielu osobom pomoglas?

Widzisz...tak się składa, że jestem psychologiem. Właściwie to niewiele
brakowalo, żebym studiowała medycynę. Jezeli czegoś w życiu naprawdę chciałam,
to właśnie pomagać ludziom. Więc proszę, nie oceniaj mnie w tej kwestii nie
wiedząc niczego o mnie. Tyle tylko, że ja swoją pomoc chcę opierać na solidnych
podstawach, a nie na misji nawracania z Biblią w ręku. Może i komuś pomogłeś -
absolutnie tego nie neguję. Działamy po prostu w innych 'branżach' :)


> Jezeli usprawiedliwiasz pobyty u wrozek oraz zajmowanie sie magia czy
> okultyzmem to zdasz przed Bogiem z tego relacje i zgodnie z tym co mowi
> biblia
> odpowiesz za ludzi ktorych zachecilas do korzystania z tych szatanskich
> praktyk... zastanow sie czy warto?

Jak juz kiedyś pisałam na jednym forum, nie wierzę w mściwego Boga, który
miałby ukarać mnie za to, że czasem zaglądając w karty daję komuś nadzieję.
Wierzę w dobro. I dziękuję Bogu za to, że dał mi możliwość widzenia o jeden
krok dalej niż większość, dzięki czemu mogę wyciągnąć do nich pomocną dłoń. Bo
ja przede wszystkim wierzę w to, że umiejętność dywinacji może pochodzić i od
Boga, i od szatana. Z tym, że ja wybieram tę, która pochodzi od Boga. Wierzę,
że on dał każdemu człowiekowi wolną wolę, takie a nie inne umiejętności, i
chce, aby człowiek wykorzystał to z pozytkiem dla siebie, ku pełni szczęścia.
Może Ty nie masz (nie miałeś) takiego instynktu, ale ja...Opowiem Ci o czymś:
zdarzyło mi się już kilka razy, że siedziałam powiedzmy w autobusie. To takie
miejsce, gdzie siedzi się i kontempluje pasjonujący krajobraz za oknem. Aż w
pewnym momencie poczułam coś...strach? Autentyczny strach, coś złego, co
emanowało od kogoś, kto właśnie wsiadł. Spojrzałam na niego - chłopak wyglądał
przeciętnie, z kimś rozmawiał, ale ja...autentycznie nawet bałam się patrzeć w
jego stronę. Mogę nawet powiedzieć, że działało to podobnie jak siła
odpychająca dwa identyczne bieguny magnesu. Byłam bardzo szczęśliwa, gdy już
wysiadłam. Takie coś zdarzyło mi się kilkukrotnie już. Za każdym razem ten
człowiek wyglądał przeciętnie, mniej lub bardziej, nie zwracał na mnie
kompletnie uwagi. Ale tego uczucia...strachu, zła....nie da się porównać z
zadnym innym. Zupełnie niedawno znów to poczułam, ale w innej sytuacji:
szukałam czegoś w internecie, otwierałam kolejne strony i czekałam aż się
załadują. Nie patrzyłam na ekran, i w pewnym momencie znów poczułam ten sam
strach, identyczny...Ta sama siła co wówczas sprawiała, że bałam się nawet
spojrzeć na ekran. Dziwne? Mnie to nie bawiło. Gdy już spojrzałam na ekran i
zdołałam przeczytać kilka zdań dotrało do mnie, że właśnie czytam tekst, który
wręcz ocieka szeroko pojętą filozofią satanistyczną, sam wygląd strony był
jednym wielkim tworem na chwałę szatana.

Ok, nazwij mnie jak tam chcesz. Wiem, że dziś mam czyste sumienie i wiem, gdzie
leży granica, której nigdy nie przekroczę. I wiem, że Bóg, w którego wierzę,
czy go nazwę Jahwe czy jak tylko, nie będzie mnie karał za wykorzystywanie
czegoś, co sam mi daje. I pomoże mi rozpoznać co jest złe, a co dobre. Kwestię
kto tak naprawdę napisał Biblię - i wszystkie zakazy i nakazy - zostawmy. Ale
stwierdzenie, że napisał ją Bóg, to radosny optymizm :) Pismo Święte to
opowieści...legendy i fakty historyczne opisujące ludzkie dążenie do
zrozumienia własnej potrzeby nadania życiu znaczenia. Kiedyś ktoś tam doszedł
do wniosku, że jednak dywinacja może źle się skończyć, i my, 5 tyś. lat
później, czytamy o tym jako o zakazie Boga. Właściwie to - jakby tak dokładnie
poszukać - Biblia zakazuje dokładnie wszystkiego. Tyle tylko, że na różnych
stronach, w różnych listach i ewangeliach (różne były czasy, różne władze,
różni ludzie...). Są po prostu ludzie, którym taki szereg wytycznych jest
potrzebny, aby mogli uporządkowac swoje życie i świat. Taki nakładany z
zewnątrz stalowy szkielet, który pomaga im przetrwać. Są tacy, którzy mają taki
szkielet wrodzony i sami wiedzą, gdzie leżą granice. Nie wrzucajmy zatem
wszystkich do jednego worka.

Spotkałam się już z przypadkami, że ktoś wziął karty do ręki i po pierwszym
razie stwierdził, z różnych powodów, że to nie dla niego. I bardzo dobrze.
Zatem tak miało być. Inne jest jego przeznaczenie. Z zajmowaniem się kartami
wiąże się ogromna odpowiedzialność, i nie każdy może sobie z tym potem
poradzić. Czy jezeli ktoś mdleje na widok krwi, i w związku z tym nigdy raczej
nie pójdzie na medycynę, to oznacza od razu, że krew pochodzi od szatana czy
coś w tym guście? Stwierdza się tylko, że to nie dla niego. I w przypadku
ezoteryków zdarzaja się - najprościej rzecz ujmując - dobrzy i źli ludzie, tak
i w przypadku każdego innego zajęcia zdarzają się ludzie dobrz i tacy, o
których inaczej niż "zaprzedali duszę diabłu" nie można pomyśleć (ktoś kojarzy
choćby łódzkie pogotowie?). Czy jednak aby na pewno nalezy stwierdzać od razu,
że ci byli opętani przez diabła?

Dziwne, że jeszcze nikt tutaj jeszcze nie powołał się na przykład pana Suligi.
Z tym, że po przestudiowaniu jego życiorysu nasuwa się właśnie takie
stwierdzenie: on sam w pewnym momencie świadomie przekroczył pewną granicę. Ja,
i wiele ludzi zajmujących się dywinacją, wie gdzie ona jest. Są tacy, którzy
nie wiedzą, ale nie wrzucaj proszę wszystkich do jednego worka.

cc.

Jeszcze a propos dywinacji...

[chocolate.coffee]

A propos dywinacji i tego, dlaczego akurat ona mogła zostać potępiona:
Wiąże się z nią nierozerwalnie wejście na pewien wyższy poziom rozwoju
duchowego, wyższy poziom świadomości. Świadome wzięcie odpowiedzialności za
swoje losy. Z taką wiedzą nie każdy potrafi sobie poradzić - wróżbici i
tarociści wiedzą najlepiej, co mówią, a co tak naprawdę słyszą (bo chcą
usłyszeć, bo się czegoś boją) ich klienci, i jak to później interpretują.
Jeżeli ścisłe trzymanie się zasad religijnych jest danemu człowiekowi bardzo
potrzebne do uporządkowania sobie świata, to zapewne należy do ludzi, którzy
mają problemy ze świadomym i odpowiedzialnym kierowaniem swoim życiem. Problemy
z intuicyjnym odróżnianiem dobra od zła. Zatem, na wszelki wypadek lepiej mu
tego wróżenia zakazać, bo kompletnie nie będzie wiedział co z ta wiedzą zrobić
i po prostu się zgubi. Rozmyje się gdzieś jego uporządkowana wizja świata,
piekła, raju, przeznaczenia etc. Czy konsekwencją może być jakaś forma
zaburzenia psychicznego - może również, bo psychika ludzka to nader podatna i
wrażliwa materia.

cc.

[anihsa]

Tak czytam ten watek:)i zal mi Ciebie. Wiara w Boga jest indywidualna sprawa
kazdego czlowieka.Wiec pozostaw wybor innym!Ja jestem osoba wierzaca i to daje
mi sily na przyszlosc.Kilkanascie Twoich wypowiedzi o tym symym.Moze napsz cos
o sobie czym sie zajmujesz i moze tak naprawde Ty potrzebujesz pomocy?Dobrze ,
ze sa inni madrzejsi niz Ty ,ktorzy z psychologia maja doczynienia na co dzien
i wiedza co pisz!Szanuje Twoje zdanie ,ale miej jej dla siebie i swoja
wiare.Jezeli ktos wierzy w szatana, w swieta krowe itd...niech wierzy! A to czy
ktos bedzie cierpial w przszlosci? Po 1 nie ma osoby na swiecie ,ktora nie
cierpi rozumiesz? I nie wszyscy chodzili do wrozek i mieli cos wspolnego z
magia.Cieszmy sie dniem a za konsekwencje w naszym zyciu na ziemi odpowiemy
przed Bogiem.Wiec z szacunku dla samego siebie nie odpisuj bo na ten watek juz
nie wejde! Pozdrawiam

do Anihsy

[yarek_shalom]

Czy ja narzucam wam wiare w Boga? ja was tylko ostrzegam przed konsekwencjami
zabawy z szatanem ale widze ze tego rowniez nie zrozumialas z moich poprzednich
wypowiedzi

Na szczescie to ja dzieki lasce Bozej udzielam pomocy dlatego nie martw sie o
ty czy sam jej potrzebuje :)

Zastanawialas sie dlaczego wam o tym mowie? bo po prostu nie chce aby ktos z
was kiedys mial przerabane zycie dlatego ze nikt mu nie powiedzial o tym co go
moze spotkac - jezeli ja wam tego nie powiem to moze byc tak ze nikt wiecej w
ciagu calego waszego zycia wam o tym nie wspomne

A co do tego czy wejdziesz czy nie to Twoja sprawa - boisz sie po prostu
wymiany zdan bo to co piszesz nie trzyma sie wogole kupy

Pozdrawiam

[anihsa]

Nie nie boje sie ani Ciebie ,ani Twoich rozmyslen,tylko sobie mysle czlowieku
kto Ciebie prowadzi?Tylko Ci sie wydaje , ze jestes tak madry i inteligentny i
tak sobie mysl.Wadaje mi sie jak na kilka takich samych Twoich wypowiedzi to
juz straczy, kazdy ma swoje zdanie ,swoja intuicje i swoje zycie!A moze i Ty
jestes jakims szatanem?tylko przybierasz postac Boga??I chcesz pomagac innym?
Jak dla mnie to Ty masz prowo byc i zyc jak chcesz.Inni moga tylko przeczytac
Twoj watek,ale nikt nie musi w niego wierzyc!Trzepiasz sie czlowieku! Znajdz
sobie lepsze zajecie bo calkiem zwariuszesz!Jezeli jestes tak dobry i pomocny i
tyle wiesz,podaj swoje namiary,kim jestes,jaki masz poziom wiedzy,a nie takie
bzdury,skoro pomagasz ludza to ktos w Twoim miecie powinnien Cie znac?I Ty
laski Bozej nie nadurzywaj bo Bog Cie ukara!

[yarek_shalom]

A zastanow sie skad wrozbici czerpia to co wiedza? bo wiesz ja nei watpie ze
przepowiedza ci przyszlosc a ona wypelni sie w 100% ja chce abys tylko
pomyslala skad oni to wiedza oraz slysza? na pewno nie pochodzi to od Boga a
wiec pozostaje Ci tylko jeszcze 1 istota ktora moze do czlowieka przemowic...

[korfos]

A skąd wiesz, że NA PEWNO nie pochodzi to od Boga?? Sprawdziłeś to?? Więc udowodnij, tylko z sensem !!!

do chocolate

[yarek_shalom]

Ja rowniez nie wierze w msciwego Boga bo to nie Bog przesladuje tych ktorzy
maczali swe palce w okultyzmie tylko szatan a to jest roznica - Bog na nikogo
nie zeslal problemow dlatego ze ktos zajmowal sie wrozbami - istnieje zasada:
co siejesz to tez zac bedziesz a wiec jezeli siejesz w okultyzm to zbierzesz
okultyzm w innej formie ale nie mieszaj w to Boga bo Bog nie dal komukolwiek
konsekwencji pobytu w okultyzmie

Jakakolwiek dywinacja nie pochodzi od Boga i biblia o tym mowi od poczatku do
konca a to ze Ty wymyslasz sobie ze korzystasz z mocy Bozej to tylko oszukujesz
sama siebie bo tak naprawde korzystasz z mocy ale wroga Boga - spojrz prawdzie
w oczy a jezeli myslisz ze szatan nie potrafi czynic dobrze to sie bardzo
mylisz... biblia mowi ze on Ci zapewni na tym swiecie wszystko poczawszy od
bogactwa skonczywszy na slawie, on potrafi uzdrawiac za pomoca obrazow,
amuletow itd po co? bo szatanowi nie zalezy na Twoim cialu tylko duszy, a wiec
szatan moze ci zapewnic nawet zdrowie oraz uzdrowienie z kazdej choroby tylko
po to abys zaprzedala jemu swoje mysli w sposob swiadomy lub nieswiadomy, a po
smierci upomni sie o Twoja dusze - poza tym o nigdy tak latwo nie pokazuje
swojego oszustwa tylko zawsze oszustwo owija w prawde a wiec tak jak w Twoim
przypadku oszukal cie w tym ze myslisz ze korzystasz z mocy Bozej ale gdybys
znala biblie to by ten jego kit nie przeszedl bo biblia o tym trabi non stop

Co do Twoich przezyc to bardzo sie myslisz - my dzieci Boze mamy dar
rozrozniania duchow i osoby oddane szatanowi rozpoznajemy w mocy ducha na
ulicach

Natomiast to co mowisz o biblii to tylko swiadczy o Twojej wierze - jak Ty
wogole mozesz powiedziec ze wierzysz w Boga jezeli odrzucasz jego slowo ktore
zostalo napisane reka ludzi pod natchnieniem Bozym? czy zdajesz sobie sprawe
jak wiele rzeczy przepowiedziala biblia i jak wiele rzeczy wypelnia sie na
naszych oczach? jezeli to napisal tylko bledny czlowiek to powiedz mi jak ktos
w pierszym rozdziale pierwszej ksiegi biblii mogl napisal o stworzeniu
dinozaurow lub o tym ze ziemia byla jednym kontynentem piszac ta ksiege 4 000
lat przed nasza era? dopiero w dzisiejszym wieku czlowiek odkryl ze istnialy
dinozaury, albo czy wiesz co odnaleziono na dnie morza czerwonego? szczatki
rydwanow, piasty kol itd jezeli twierdzisz ze biblia to tylko bajka czy legenda
to nie wiem jakim cudem mozesz mowic ze w niego wierzysz - odrzucajac jego
slowo jako natchnione odrzucasz Jego

Wiesz dla Boga nie ma roznicy czy ty wiesz gdzie jest granica czy nei wiesz -
biblia jasno mowi czym to grozi i jak Bog widzi takie osoby - Bog nie dzieli
wrozbitow na tych ktorzy wiedza gdzie jest granica i na tych co wiedza - kazdy
wrozbita ma nad soba przeklenstwo w Jego oczach

Na koniec krotki artykul o biblii:

kchweswidnik.ovh.org/Ksiazki/Pismo_Swiete.doc

;]

[Gość: kleopatraa]

Jarek chyba nie do konca wiesz, co chcesz nam tu przekazac - bo teraz w
odpowiedzi na bardzo madry post czekolady napisales, ze to nie Bog bedzie nas
przesladowal za wrozenie, a szatan - a we wszystkich swoich poscikach troche
wyzej siejesz strach wlasnie przed karzacym nas za to Bogiem. To raz. A dwa -
jak wyjasnisz np fenomen zycia Nostradamusa? Wielkiego wrozbity patrzacego w
przyszlosc, ktorego przepowiednie sprawdzaja sie dosc dokladnie? Poza tym
ominales jedna, wazna kwestie - SA LUDZIE, KTORZY BEZ WZGLEDU NA TO CZY TEGO
CHCA, MAJA DAR WIDZENIA PRZYSZLOSCI - czesto tego nie chca, a widza w swoich
snach no czyjas smierc, ktora potem nastepuje... nie wroza umyslnie. Jak to
wytlumaczysz? sa ludzie wrozacy w dobrej wierze i nie wymachuj Pismem Swietym
przed oczami na dowod tego jak wszyscy zaplacimy za chec dowiedzenia sie
czegokolwiek o swoim zyciu w dobrej wierze wlasnie.

[Gość: kleopatraa]

jeszcze jedno chcialabym napisac, skoro upierasz sie przy tym, ze wszelkie
jasnowidzenie, przepowiadanie zdarzen przyszlych to na pewno nie dar od Boga,
to za posrednictwem kogo, przepraszam bardzo, biblijni prorocy przepowiadali co
stanie sie z ludzmi, jesli sie nie nawroca? Stal sobie prorok i mowil ludziom
co ma nastapic, tez patrzyl w przyszlosc, wiedzial, co sie stanie, twoim
zdaniem od szatana mial takie wiesci? odwolujac sie do Bilbii, ktora
sie ,,zaslaniasz".

[Gość: marta]

a ja wam powiem jedno. Poważne traktowanie wszelkich wróżb, kart itp. nie ma
sensu. Jeśli człowiek całym sercem jest do czegoś przekonany to tak powinien
postępować. Po co wypełniać wolę jakiś sił wyższych, nie ważne czy dobrych czy
złych, a nie swoją własną. Przecież jeśli w życiu się ma szczere intencje, to
nawet jak coś nie wyjdzie, popełni się błąd, to jest to i tak lepsze niż
kierować się cudzą sugestią. Osobiście jestem za spontanicznością w życiu,
oczywiście pod kontrolą zdrowego rozsądku i sumienia,bez szukania za wcześnie
odpowiedzi. Świat magii jest bardzo pociągający ale odrywa od prawdziwego życia
i wciąga w inną rzeczywistość.
A prawdziwa magia to siła woli i moc tworzenia wokół siebie takiego świata jak
się chce. Nie wierzę w szczerość intencji "świata duchowego", wierzę w sczerość
uczuć i w błędy, które są potrzebne. Nie wierzę, że Bóg potępia za to że ktoś
zabłądzi w ciemności, że pójdzie niewłaściwą dla siebie ścieżką. daje siłę, żeby
się nie bać, pokonać strach i żyć dalej.
Wróżbici jakkolwiek mający może dobre intencje pomagania ludziom, jakby
odkręcali świat w drugą stronę, przemawiają do ludzi podatnych na manipulacje.
Tak myślę, że najważniejsze to traktować wszystko z przymrużeniem oka, ale żyć
naprawdę.

Do Chocolate w sprawie Suligi.

[korfos]

Pan Suliga ma się dobrze, nadal jest za Pan brat z tarotem , organizuje kursy, niedawno był w TV :)

odpowiedz

[yarek_shalom]

Odpowiem na 1 z waszych pytan - o to czy prorocy biblijni maja moc
przepowiadania? oczywiscie - identycznie jak wrozbici - w czym tkwi roznica? ze
prorocy biblijni, prorocy Izraela przepowiadali przyszlosc nie dla
poszczegolnych osob ale dla calego narodu, przestrzegali narod Izraela przed
niebezpieczenstwami, czynili to poprzez objawienie od Boga, natomiast wrozbici
czynia identycznie tylko za pomoca objawienia szatana

Zapraszam was do przeczytania krotkiego artykulu o okultyzmie czyli
wrozbiarstwu czy magii - artykul ten dodam rowniez do forum - tam sa odpowiedzi
na wszystkie wasze pytania - bo krecimy sie w kolko, na wiekszosc waszych pytan
odpowiedzialem w poprzednich wypowiedziach

Oto ten artykul:

kchweswidnik.ovh.org/Okultyzm.html

[korfos]

yarek_shalom napisał:

> Odpowiem na 1 z waszych pytan - o to czy prorocy biblijni maja moc
> przepowiadania? oczywiscie - identycznie jak wrozbici - w czym tkwi roznica? ze prorocy biblijni, prorocy Izraela przepowiadali przyszlosc nie dla
> poszczegolnych osob ale dla calego narodu, przestrzegali narod Izraela przed
> niebezpieczenstwami, czynili to poprzez objawienie od Boga, natomiast wrozbici
> czynia identycznie tylko za pomoca objawienia szatana

No to Bóg potraktował całą sprawę niezwykle wybiórczo ;-)) Only Izrael był w niebezpieczeństwie? Jeśli piszesz, że prorocy nawijali przez Boga, a wróżbici czynią identycznie, no to chyba też Pun Bucek przez nich przemawia, tak?
To jest tak, jak ze zdolnościami artystycznymi, jedni je maja inni nie. Więc pogódx się z tym Yarku, bo i tak nikomu nic nie wytłumaczysz. Bóg jak widać pomylił się, czyniąc Cię misjonarzem. Choć wydaje mi się, że jesteś raczej samozwańcem z mierną charyzmą, nieprawdaż? ;-)

Zapraszam was do przeczytania krotkiego artykulu o okultyzmie czyli
> wrozbiarstwu czy magii - artykul ten dodam rowniez do forum - tam sa odpowiedzia wszystkie wasze pytania - bo krecimy sie w kolko, na wiekszosc waszych pytan odpowiedzialem w poprzednich wypowiedziach
>

Zbawco drogi!!! Daruj sobie te artykuły !! Poza tym, czy ty ciągle musisz posiłkować się amerykanizmami? To mi zakrawa na sektę.
Wiara w Boga jest wspaniała, ale ślepota i zakłamanie niektórych Jego wyznawców to już szczyt hipokryzji !
Nadal nie udowodniłeś mi tego, że słowa proroków pochodzą od Boga. Czekam :)

[chocolate.coffee]

yarek_shalom napisał:

> Odpowiem na 1 z waszych pytan - o to czy prorocy biblijni maja moc
> przepowiadania? oczywiscie - identycznie jak wrozbici - w czym tkwi roznica?
> ze prorocy biblijni, prorocy Izraela przepowiadali przyszlosc nie dla
> poszczegolnych osob ale dla calego narodu, przestrzegali narod Izraela przed
> niebezpieczenstwami, czynili to poprzez objawienie od Boga, natomiast
> wrozbici czynia identycznie tylko za pomoca objawienia szatana

No właśnie o to rozbija się cała ta dyskusja (tak nawiasem mowiac - nie wiem
skad wziales to, ze ostrzeganie calego narodu jest lepsze od ostrzegania
konkretnej osoby i to, ze tylko wiedza tych pierwszych pochodzi od Boga -
granica jest naprawde wyssana z palca). My twierdzimy, że umiejętność dywinacji
może pochodzić i od Boga i od szatana, Ty - że wyłącznie od tego drugiego. Jak
tu zgrabnie zauważył korfos "No to Bóg potraktował całą sprawę niezwykle
wybiórczo ;-)) Jeśli piszesz, że prorocy nawijali przez Boga, a wróżbici czynią
identycznie, no to chyba też Pun Bucek przez nich przemawia, tak?".
Cała słabość Biblii polega w tym przypadku na tym, że sama bedąc jednym wielkim
zbiorem przepowiedni sama nazywa je wytworami szatana. A granicę pomiędzy
prorokami dobrymi i prorokami złymi wyznaczono cokolwiek arbitralnie. I tak
możemy się o nią kłocić w nieskonczonosć :)

cc.

Yarek jest chory...

[Gość: Kasieńka]

Choroba psychiczna to choroba Duszy. To nieszczęśliwy człowiek. Cierpi na
rozdwojenie jaźni. Był pacjentem szpitala psychiatrycznego. Jest pod stałą
opieką specjalisty.

Mały szczególik apropos odwiedzin Twojej strony :)

[korfos]

Skąd wiesz, że tyle osób przeczytało ten artykuł? mogli równie dobrze wejśc i nawet tego nie czytać. Nie dobudowywuj teorii do rzeczywistości drogi kolego.;-)

Yarek ty jestes z jakiejs sekty

[skorpionica11]

Te twoje teksty zakrawaja ze nalezysz to sekty.
Bog nic nie ma do tego jakie jest nasze zycie.
Jak by tak nad wszystkim czuwał to by na swiecie nie bylo tyle chaosu.
A tak wogle to skad my wiemy ze Bog istnieje to wszystko to ludzie wymyslili.?!
Kazdy z nas moze cos powiedziec i napiac i wciskac ze to jest prawda.:)))

[Gość: Troosky]

A skad wiesz, ze Bog nie istnieje? Udowodnij mi, ze Boga nie ma.
Powiesz, ze dowodem na brak Boga jest zlo na swiecie.A ja Ci powiem, ze moze to
jest jednak dowod na istnienie szatana?

[yarek_shalom]

Dziwne jest to ze dla was wszystko co odmienne jest od waszego swiatopogladu
nazywacie chorym - oraz wyzywacie innych - ale to wasz problem

Widze ze niewiele z was zapoznalo sie z artykulem bo jakbyscie go przeczytali
to otrzymalibyscie odpowiedz na wasze pytania

[alekxis7]

>>SŁABE ZIARNO RZUCIŁEŚ NA GRUNT.
<< YARKU zawsze co nowe
czytelnik chłonie wiedzę bardzo . bo jet to coś czego nie słyszał lub
słyszał niedokładnie. ale wybacz
ciągłe wracanie przezCIEBIE i poganianie [przeczytałes i znowu
przeczytałaś].
Dosyć jest wokol nakazów imoże być odwrotnie.POPROŚ STWÓRCĘ O POMOC
W TEJ TWOJEJ MISJI..Wspaniałych osiągnięć w ratowaniu ludzi "z mocy
ciemności."

[yarek_shalom]

dziekuje ale wiesz i tak mam bdb efekty:) napisalo do mnie z tego forum wiele
osob ktore poparlo moje zdanie a wiesz ludzi ktorzy sie nie zgadzaja z tym
zawsze jest pelno ale do chwili gdy na wlasnej skorze doswiadcza tej prawdy,
zycze Ci abys jej nie doswiadczala...

[Gość: Troosky]

Dziwie sie, ze tak atakujecie Jarka...Człowiek mocno wierzy w Boga, w Jego
potezna sile a Wy go atakujecie...Pan ma moc ponad wszelkie stworzenie! ma moc
budowac i burzyc, ma moc dotykac serc czlowieka i je zmieniac! Bog jest Panem,
Bog jest Stworca i to On rzadzi swiatem. jest cos takiego jak samospelniajaca
sie przepowiednia i jesli ludzie wierza w rozne przepowiednie np ze umra
niedlugo to potem tak panicznie sie boja, ze w koncu chcac nie chcac cos zlego
ich spotyka.
Nie atakujcie Jarka,bo to bez sensu! trudno przyjac po prostu to czego nie
rozumiecie,bo Boga trudno jest pojac-trzeba GO poczuc a Jarek Go czuje i zna!

Niech Bog Was ustrzeze od wszelkiego zla i mocy ciemnosci!

[Gość: Bociek]

Osobie, która uważa, że ma misję nawracania zbłąkanych owieczek nie powinna
pisać o sobie podając się za inną osobę. No chyba, że faktycznie ma rozdwojenie
jaźni jak to ktoś wyżej napisał. Odpłynąłeś bracie. Zyjesz w swoim nierealnym
świecie. Żal mi Ciebie.

[yarek_shalom]

Bociek wiesz ja zastanawiam sie czy Ty masz wszystko w glowie poukladane?
posadzasz mnie o to ze jestem chlopakiem i dziewczyna? czlowieku czy ty myslisz
ze tylko ja jestem wierzacy na tym forum? a zanim cos powiesz to najpierw
pomysl a nie oskarzasz bez powodu ok???

[Gość: Bociek]

Nie Yarku - myślę, że jesteś Yarkiem a czasem i Trooskym albo jeszcze kimś
innym. Zapewniam Cię, że nie jest to trudne, żeby na to wpaść, gdyż osobie
niezalogowanej wyświetla się IP. Rozumiesz? Ja Cię nie oskarżam - ja sobie po
prostu i zwyczajnie układam fakty. Pozdrawiam
Ps.
Jaka pogoda w Lublinie? W centralnej Polsce fatalnie

[Gość: Troosky]

Ja jestem z Lublina, owszem...a czy Jarek jest to nie wiem:)Bociek, czy Ciebie
tak bardzo dziwi to, ze ktos wierzy w Boga i jest absolutnym przeciwnikiem
wrozb?
Niech Bog Cie chroni!

[Gość: Troosky]

Przepraszam, ale ja jestem dziewczyna, a z tego co zdazylam zauwazyc to Jarek
jest chlopakiem. Niestety czesto dzieje sie tak, ze ludzie nie chca przyjac
prawdy tylko mierza wszystkich swoja miarka...trudno...
z Bogiem!

[Gość: Bociek]

Nie ośmieszaj się. Z postów nie wynikało to, że Troosky to dziewczyna. Yarek
już na dwie godziny wcześniej przed postem rzekomego Trooskyego( w którym
poinformował o płci) napisał, że Troosky to dziewczyna. Skąd o tym wiedział
wcześniej? Motasz się Yarku. Niesamowity jesteś. Zostawiłeś swój ślad na każdym
forum katolickim i niemal na każdym innym. Sprawdziłem. Tam jednak zwykle
pozostawiali Twoje posłannictwo bez echa. Tu ciągle jesteś w czołówce forum.
Nakręca Cię to? W końcu znalazłeś swoje miejsce? Nie boisz się, że Cię tu
jakiś jasnowidz ( w domyśle diabeł) opęta? Przecież zgodnie z tym, co
twierdzisz - Diabeł ma moc podobną do Boga. Nie boisz się zatem? Lepiej się
stąd zmywaj - póki czas.

[Gość: KINGA]

myslę że jak wybrał taki temat --to liczył się zpewnymi
wypowiedziami ktore nie tak sobie
przedststawiał.. >. myśłę że po takiej lekcji
ilprzy TAKIM faktorze trafilo to do tych.. co byli na to
otwarci. ludzie korzystali z róznych usług .i na pewno
nie przestaną..

[alekxis7]

człowieku czy myślisz że artykuł jest tak przekonywujacy że rozjaśnią
się komórkitym osbom. a potem będzie liczenie .
toJA to dzięki mnie te owieczki zrozumiały.
pozdrowienia i satysfacji w misji.

[yarek_shalom]

Kinga

Wiesz nie kazdy ma otwarte serce dla Boga a ja przyszedlem szukac tych
zbladzili a co do tego czy moja misja sie powiodla? to nei wiem skad macie dane
ze nie? tak jak mowilem ponad 200 osob przeczytalo historie Clarity mam
statystyki na stronie kazdy z nich byl na historii clarity minimum 20 minut a
wiec na pewno przeczytal - dla mnie to sukces! Chwala Bogu!

[Gość: kinga]

>>yarku==
Ale masz wytrwałość. To chyba założyłeś Sobie
że tym sposobem [ilością osób które czytały wskazaną przez
Ciebie stronę]]----dostąpisz zbawienia i otrzymasz same pochwały???
Chwalmy PANA.

[Gość: Troosky]

Efezjan 2:8  Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od
was, lecz jest darem Boga

Uczynkami nie zasluzymy sobie na niebo,bo nie jestesmy w stanie tego
zrobic.Nigdy nie bedziemy tak dobrzy,by pojsc do nieba. Tu chodzi o wiare. Co z
tego, ze bedziesz dobrze czynic, jesli nie bedziesz wierzyc w Boga? To bez
sensu.

[Gość: kinga]

To moze być prawdą. Analizując odpowiedzi obydwu "GOŚCI" , mozna
zauważyć odpowiedzi pisane tym samym
stylem. Podobna interpretacja
faktów . Może yarek zaraz sam sobie
odpowiada????? Niezłe odkrycie "BOĆKU".
POZDRAWIAM.

[Gość: kinga]

Szalony czy"biedny". YARKU. Ale drążysz
temat . Chcesz innych wziąć "na przetrzymanie"???

[alekxis7]

ON uważa że WRÓŻBIARSTWO jest
szkodliwe**** a sekciarstwo to
nie?? Bo dla mnie to dziwna próba
jednoczesnie z przekazywaniem wiary, i ciągłym
podpieraniem sie cytatami z
biblii. Napisz wreszcie
człowieku coś co sam wymyślisz..DOBRZE///////////????

[yarek_shalom]

Co do ilosci osob ktore to przeczytaly - w sumie dochodzi do 400 osob chwala
Panu! nie znacie zasady ktora polega na tym ze Slowo Boze raz zasiane w serca
ludzi kielkuje nawet po 20 latach:) dlatego ja swoj sukces osiagnalem:)

Alexis wiesz ty jako czlowiek zmyslowy nigdy nei zrozumiesz czlowieka duchowego
dlatego nawet sie nei wysilaj:)

[alekxis7]

człowiek zmysłowy --czy tez nie .Nieważne . Ale
nareszcie przemówiłeś "ludzkim głosem"--------------
czyli uważasz się za kogoś lepszego--czyli
wybranego?? Ktoś tu napisał TO
SCHIZOFRENIA. czyli 2 w jednym.
człowiek zmysłowy też dużo postrzega. Więc nie będę się
wysilał..z PANEM BOGIEM .

[Gość: Troosky]

Wiecie,ja uwazam, ze czlowiek nie moze wymyslac nic, co nie byloby poparte
Biblia, wazne, by nasze slowa i czyny byly zgodne z tym, co mowi Bog w Pismie
Sw jesli nie jest tak, to sa to zwykle ludzkie basnie
1 Tymoteusza 4:7  Odrzucaj natomiast światowe i babskie baśnie! Sam zaś ćwicz
się w pobożności!
pozdrawiam

[yarek_shalom]

Kinga

Piszesz ze ten sam styl - amen! bo jestesmy dziecmi Bozymi dlatego roznimy sie
od Twojego swiatopogladu - Bociek napisz do administratora forum z zapytaniem
czy ja oraz Troosky sa pisane z identycznego IP? po prostu zaczyna sie wam
walic grunt pod nogami bo nei potraficie w normalny sposob odpowiedzic na moje
posty:D po owocach ich poznacie - tak patrzac na wasze zachowanie zastanawiam
sie czy sa to dobre owoce :D

Do yarek_shalom

[jutro22]

Dziękuję Bogu, ze przypadkowo przeczytałam Twój post. Mam w rodzinie
protestantów i sama jestem blisko protestantyzmu acz kolwiek wciąż jeszcze
szukam. Od dłuższego czasu strasznie cierpię bo nie mogę zajsć w ciażę i nie
wiem czy kiedykolwiek bedę mieć dziecko. Wiesz, w desperacji chciałam pójść do
wróżki po radę. Wiem, że to złe, znam konsekwencje bo jestem nawróconą
chrześcijanką ale wygodniej byłoby myśleć, ze wrózka to dobra zabawa i może tam
znajdę pocieszenie i odpowiedź. Chyba szatan tak głupio we mnie zadziałał. Jak
dobrze, ze nie uczyniłam tego błedu, jak dobrze, że Twój post mną potrząsnnął.
Dziękuję..

[Gość: gość]

fajnie :)

[Gość: sfrustrowana]

Naprawde samo zycie...

[Gość: Bociek]

Chcesz tu nam wmówić, że dobre uczynki nie mają znaczenia? Czyli złodziej,
bandyta, który w tygodniu w ten sposób zarabia na życie a w niedzielę pójdzie
na mszę , BO WIERZY W BOGA - to ten jest lepszy niż ten, który nie wierzy ale
żyje zgodnie z DEKALOGIEM nawet może o tym nie wiedząc ??? Słuchaj facet! Każde
przegięcie - w którąkolwiek stronę jest CHORE. Ty przeginasz - jeszcze bardziej
niż moherowa dewotka. I obrażasz Boga.

[Gość: Troosky]

Przepraszam,ale po 1 nie jestem facetem a po 2 uczynki sa wazne! Ale maja
wyplywac z wiary a nie z wlasnych staran.
Sam Jakub pisze:

Jakuba 2:20  Chcesz zaś zrozumieć, nierozumny człowieku, że wiara bez uczynków
jest bezowocna?

Ale Pawel tez dodaje do tego:
Rzymian 4:13  Albowiem nie od wypełnienia Prawa została uzależniona obietnica
dana Abrahamowi i jego potomstwu, że będzie dziedzicem świata, ale od
usprawiedliwienia z wiary.

Takze widzisz...najpierw uwierz w Jezusa, a potem z Twej wiary i milosci do
Niego niech wyplywaja uczynki.

Nie wierze, ze zlodziej moze wierzyc w Boga:) sorry,ale chodzenie do kosciola
nie oznacza wcale, ze ktos wierzy!
Z drugiej storny jesli ktos postepuje dobrze, ale swiadomie odrzuca Jezusa,to
przykro mi,ale ten czlowiek nie spelnia podstawowego warunku zbawienia:

Rzymian 10:9-10  Jeżeli więc ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i w
sercu swoim uwierzysz, że Bóg Go wskrzesił z martwych - osiągniesz zbawienie.
Bo sercem przyjęta wiara prowadzi do usprawiedliwienia, a wyznawanie jej
ustami - do zbawienia.

Poza tym w innym wersecie jest napisane:
Rzymian 9:30-33  Cóż więc powiemy? To, że poganie nie zabiegając o
usprawiedliwienie, osiągnęli usprawiedliwienie, mianowicie usprawiedliwienie z
wiary,a Izrael, który zabiegał o Prawo usprawiedliwiające, do celu Prawa nie
doszedł.Dlaczego? Ponieważ zabiegał o usprawiedliwienie nie z wiary, lecz -
jakby to było możliwe - z uczynków. Potknęli się o kamień obrazy,jak jest
napisane: Oto kładę na Syjonie kamień obrazy i skałę zgorszenia, a kto wierzy w
niego, nie będzie zawstydzony.

Widzisz...Izrael chcial pojsc do nieba z uczynkow,ale nie udalo mu sie to bo
usprawiedliwienie osiaga sie z wiary a nie uczynkow!

Pozdrawiam:)

[jutro22]

Wiarą bowiem jesteście zbawieni z łaski, a to nie pochodzi od Was lecz jest
darem Pana. Nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił.

[Gość: Bociek]

Jak grochem o ścianę. Wszystko się odbija od Ciebie. Żegnam

[Gość: kinga]

Jedno do mnie dotarło . dla innych wróżby mogą być
wskazówką na życie>>>dla JARKA tylko BIBLIA jest
wskazówką na
życie. Trzymaj się bo
jesteś nieżle zakręcony...

[Gość: kinga]

ALE NAPEWNO SIĘ CIESZYSZ ŻE ROZPĘTAŁEŚ 3WOJNĘ
ŚWIATOWĄ. Nie wymieniaj imienia PANA
BOGA nadaremie. Zrozumiałeśśśśśśśśśśś??

[Gość: w]

Nie tylko dla Yarka biblia jest jedyną wskazówką na życie. Powinniści
dziękowaćmu, ze poświęca czas aby was ostrzec. Powyższe stwierdzenia np. Nie
wymieniaj imienia PANA
> BOGA nadaremie
to po prostu mentalność mocheru....

[Gość: kinga]

Mocherowe berety też wymieniaja Pana BOGA nadaremnie--

[Gość: w]

No cóz najnudniejszym człowiekiem na pewno nie jest, bo jak widać jego wątek ma
bardzo dużo wpisów w przeciwieństwie do innych bzdyr na tym bzdurnym forum. Ja
trafiłem tu niechcący klikając w reklamę i gdyby nie to, że jako pierwszy
ukazał mi sie wątek Yarka to pewnie natychmiast bym to forum opuścił. Wiele
osób naprawdę zainteresował i poriuszył ten temat i myślę, ze to jedyny
inteligentny problem wśród tych pierdół o znakach zodiaku. Wszelka krytyka
pochodzi od ciasnych móżdżkow, które zanadto przejmują się obyczajowością a ich
duchowosć ogranicza się do święcenia jajek w wielkanoc. Cóż wy katolicy więcej
mozecie zrozumieć....

[Gość: rozbawiony]

Moze i bym sklamal mowiac, ze wiekszych glupot nie czytalem, ale malo brakuje.
Przestan pajacowac fanatyku, bo po pierwsze jestes najnudniejsza osoba, jaka
wypowiada sie na ten temat, po drugie zauwaz, ze wiekszosc ma w dupie te twoje
zalosne nawijanie wciaz o tym samy. Jesli ktos Ci odpowiada, to przewaznie z
litosci. Powiedziales juz swoje, wystarczajaco sie osmieszyles, kilka osob
zbajerowales / moze zostana tak nawiedzeni jak Ty. No i spadaj. "Ponawracaj"
ludzi wokol siebie, po przypuszczam, ze kazdy wg Ciebie potrzebuje Twojej
pomocy Wybrancu

[Gość: Ola]

Zgadzam sie z tą opinią dla mnie to wielaka przestroga- gdybym kioedykolwiek
chciała spróbować wiem czym to grozi. A gość o nicku roznbawiony to zwykły
mocherowy dupek

>>No cóz najnudniejszym człowiekiem na pewno nie jest, bo jak widać jego wątek
ma
bardzo dużo wpisów w przeciwieństwie do innych bzdyr na tym bzdurnym forum. Ja
trafiłem tu niechcący klikając w reklamę i gdyby nie to, że jako pierwszy
ukazał mi sie wątek Yarka to pewnie natychmiast bym to forum opuścił. Wiele
osób naprawdę zainteresował i poriuszył ten temat i myślę, ze to jedyny
inteligentny problem wśród tych pierdół o znakach zodiaku. Wszelka krytyka
pochodzi od ciasnych móżdżkow, które zanadto przejmują się obyczajowością a ich
duchowosć ogranicza się do święcenia jajek w wielkanoc. Cóż wy katolicy więcej
mozecie zrozumieć....<<

[Gość: rozbawiony jeszcze]

Oj olenko. Nie podniecaj sie tak. ja nie twierdze, ze to co wypisuje Yarek nie
moze byc przestroga dla co niektorych. Uwazam jedynie, ze jest nudziarzem i w
kolko zamecza o tym samym. Ze nic do niego nie dociera, zadne kontrargumenty,
ktorych jest tu wiele. Zachowuje sie jak fanatyk. a Ty jestes jedna z tych
frajerek, z ktora jakakolwiek sekta nie milaby zadnych problemow. Poza tym nie
uzywaj slow, ktorych znaczenia nie rozumiesz / bo jak juz, to 'mocherowy
dupek'chyba bardziej pasuje do Ciebie wlasnie. Poza tym zastanow sie, jesli
potrafisz, jesli Yarek napisalby, ze rozmawial ze swoim aniolem strozem i on
powiedzial mu, ze chodzenie do wrozek jest czyms zlym i za to palic bedziemy
sie w piekle, to co? oczywiscie, ze bylaby dyskusja i zainteresowanie tematem,
co nie znaczy, ze pisanie o tym w kolko ma jakis sens. Ty olenko pewnie bys
uwierzyla. Na Twoim miejscu za samo wejscie na to furum, juz bym pognal do
spowiedzi.

do Oli

[yarek_shalom]

Ola wiesz z 12 lat temu za te wszystkie przeklenstwa z ich strony
odpowiedzialbym przeklenstwami ale dzieki Bogu poznalem Jezusa ktory zmienil
moje zycie i nadal mu sens:) to ze znalazlo sie kilka osob ktore mnie zwalczaja
wogole mnie nie odstrasza wiec przecieni powoduje wieksza aktywnosc:) zawsze
jest tak ze gdzie gloszona jest dobra nowina o Jezusie szatan wscieka sie ze
wszystkich sil, chce zrobic wszystko aby ja powstrzymac ale nigdy jej nie
powstrzyma bo to Bog jest Bogiem a nie on:) poza tym dla takich opinii jak
Twoje warto mowic innym o Bogu - Ci ktorzy watpie w sukces tego artykulu sa w
wielkim bledzie bo dziennie czyta go z waszego forum kilkadziesiat osob:) poza
tym otrzymalem maile od osob ktore podziekowaly za ostrzezenie lub zapytaly jak
wyjsc z tego demonicznego opetania - dlatego nikt nie powstrzyma ewangelii
Bozej bo jest ona moca zdolna zburzyc wszystko - amen:)

[Gość: do YARKA+salomon]

czyli masz cos wspolnego z MAGIA jak chcesz
odpowiedziec przeklenstwami.
Rzucic na kogos KLATWE to oznaka slabosci . To metoda
szatana..

[Gość: zzzzt6QWERTFZUHJIO]

[Gość: Troosky]

A ja powtorze za sw Pawlem:

2 Tymoteusza 2:22-26  Uciekaj zaś przed młodzieńczymi pożądaniami, a zabiegaj o
sprawiedliwość, wiarę, miłość, pokój - wraz z tymi, którzy wzywają Pana czystym
sercem.Unikaj natomiast głupich i niedouczonych dociekań, wiedząc, że rodzą one
kłótnie.A sługa Pana nie powinien się wdawać w kłótnie, ale (ma) być łagodnym
względem wszystkich, skorym do nauczania, zrównoważonym.Powinien z łagodnością
pouczać wrogo usposobionych, bo może Bóg da im kiedyś nawrócenie do poznania
prawdy i może oprzytomnieją i wyrwą się z sideł diabła, żywcem schwytani przez
niego, zdani na wolę tamtego.

z Bogiem!

[yarek_shalom]

Przeczytaj uwaznie moj post w ktorym pisze ze 12 lat temu potrafilbym
odpowiedziec przeklenstwem ale Bog zmienil moje zycie tak ze dzis odpowiadam
blogoslawienstwem

[Gość: madzia]

radzilabym ci nie przesadzac!!-mylisz chleb z niebem!!z twojego postu wyraznie
wynika,ze jestes wyjatkowo religijna osoba-mowisz wyraznie i bez ogrodek o
bogu,ale...do niewierzacych czy nie praktykujacych w sposob aktywny katolikow-
nie przekonasz!!kazdy wie swoje i czyni swoje,a wrozka-a dokladnie
tarocistka,to zaden szatan,ani jego poslaniec-nie mowie tutaj o szamanizmie
czy voo doo-bo to naprawde jest niebezpieczne!!ale o zwyklych ludziach
wspierajacych sie wrozba z kart!!-to w sredniowieczu kosciol wymyslil takie
bzdury,aby podporzadkowac sobie glupi niewyksztalcony lud,a przy tym,aby go
postraszyc:-)))jesli ktos wykazal sie wiedza i zdolnosciami medycyny
niekonwencjonalnej-ziolecznictwo i w ten sposob uzdrawial ludzi-od razu byl
wyslannikiem szatana!!a cala ta inkwizycja i spalanie niewinnych kobiet na
stosie(rzekomo wiedzm)-to przyklad na to jak bardzo negatywnie odbierasz pewne
istotne sprawy!!sam kosciol,ksieza i papieze,wladcy,krolowie i
dyktatorzy,politycy-od zawsze korzystali i nadaj korzystaja z pomocy i rad
tarocistek,wrozek,magow,astrologow itp.caly pontyfikat jana pawla 2. przebiegl
ze wsparciem rad jasnowidzacej,ktora byla bliska przyjaciolka i powiernikiem
karola wojtylly!!polecam ci doszukania sie w bibli tekstow o
magii,astrologii,rzekomych czarach itp.-co prawda biblie rowniez ulegaja
modyfikacji w zaleznosci od zmieniajacych sie wydarzen swiata!!._)))przeklady
sprzed wieku czy dwoch ,ogromnie roznia sie od obecnych i powszechnie
dostepnych!!czyzby to byla manipulacja i profanacja???wszystko dla ludzi,ale..
w granicach rozsadkui zgodnie z wlasna wola,nie wyrzadzajac krzywdy!!a z ta
krzywda to roznie bywa i nie trzeba isc do wrozki,by sobie zaszkodzic!!wokol
nas jest tyle zla,nienawisci,nieprzyjaznych nam osob,ze...wrozka,to
czasem "oaza dobroci"czesto toksyczna kolezanka, moze wyrzadzic nam wieksza
krzywde niz tarocistka...pomysl o tym i zastanow sie nad tym

[Gość: do MADZI -SALOMON]

widzisz dobra kobieto . chełpliwość,jakij pełno w wypowiedziach WIADOMO
KOGO >>>>TO TYLKO PRÓBA pokonania a nie przekonania
nas . to takie dziecinne przekomarzanie się . JESZCZE
trochę a ten czlowiek zapomni po co zaczął ten
temat. tutaj wyraznie można zauwazyć że wszystko
sprowadza się do skierowania osób na stronę ŚWIDNIKA KOŁO
LUBLINA.

[yarek_shalom]

To ze kk zbladzil to nie musisz mi o tym mowic bo wiem o tym dokladnie, a to ze
papiez mial swoja wrozke to nie znaczy ze ty masz do niej isc jezeli biblia
tego zabrania - nie mow o przekrecaniach tylko zacznij dziewczyno czytac biblie
a tam znajdziesz takie wersety jak:

"Nie będziesz się zwracać do wywoływaczy duchów ani do wróżbitów. Nie
wypytujcie ich, bo staniecie się przez nich nieczystymi; Ja, Pan, jestem Bogiem
waszym." (3 Mojż 19:31)

"Niech nie znajdzie się u ciebie taki, który przeprowadza swego syna czy swoją
córkę przez ogień, ani wróżbita, ani wieszczbiarz, czy guślarz, ani czarodziej,
ani zaklinacz, ani wywoływacz duchów, ani znachor, ani wzywający zmarłych." (5
Mojż 18:10-11)

3 Moj. 19:26
26. Nie będziecie jedli niczego z krwią; nie będziecie wróżyć ani czarować.

3 Moj. 19:31
31. Nie będziecie się zwracać do wywoływaczy duchów ani do wróżbitów. Nie
wypytujcie ich, bo staniecie się przez nich nieczystymi; Ja, Pan, jestem Bogiem
waszym.

3 Moj. 20:6
6. Kto zaś zwróci się do wywoływaczy duchów i do wróżbitów, by naśladować ich w
cudzołóstwie, to zwrócę swoje oblicze przeciwko takiemu i wytracę go spośród
jego ludu.

3 Moj. 20:27
27. A jeżeli mężczyzna albo kobieta będą wywoływać duchy lub wróżyć, to poniosą
śmierć. Ukamienują ich, krew ich spadnie na nich.

2 Król. 21:5-6
5. Zbudował też ołtarze dla całego zastępu niebieskiego na obydwu podwórcach
świątyni Pana.
6. Również swego syna oddał na spalenie, uprawiał wróżbiarstwo i czary,
ustanowił zażegnywaczy i wróżbitów i wiele złego czynił w oczach Pana, drażniąc
go.

Izaj. 2:6
6. Lecz ty porzuciłeś swój lud, dom Jakuba, gdyż pełno jest wśród nich
wróżbitów Wschodu i czarowników jak u Filistynów, a z cudzoziemcami zawierają
umowy.

Izaj. 8:19
19. A gdy wam będą mówić: Radźcie się wywoływaczy duchów i czarowników, którzy
szepcą i mruczą, to powiedzcie: Czy lud nie ma się radzić swojego Boga? Czy ma
się radzić umarłych w sprawie żywych?

Jer. 27:9-10
9. Wy więc nie słuchajcie waszych proroków ani waszych wieszczbiarzy, ani
waszych marzycieli, ani waszych wieszczków, ani waszych czarowników, którzy
mówią wam: Nie będziecie służyli królowi babilońskiemu,
10. Gdyż prorokują wam kłamliwie, aby was oddalić od waszej ziemi, bym Ja was
odrzucił i zginęlibyście.

Zach. 10:2
2. Lecz terafy mówią słowa mylne, a wróżbici mają kłamliwe widzenia. Sny, które
tłumaczą, są złudne, puste ich słowa pociechy. Dlatego ludzie włóczą się jak
trzoda, błąkają się, gdyż nie mają pasterza.

Mal. 3:5
5. Wtedy przyjdę do was na sąd i rychło wystąpię jako oskarżyciel czarowników,
cudzołożników i krzywoprzysięzców, tych, którzy uciskają najemnika, wdowę i
sierotę, gnębią obcego przybysza, a mnie się nie boją - mówi Pan Zastępów.

Dz.Ap. 8:9-24
9. A był w mieście od jakiegoś czasu pewien mąż, imieniem Szymon, który
zajmował się czarnoksięstwem i wprawiał lud Samarii w zachwyt, podając się za
kogoś wielkiego.
10. A wszyscy, mali i wielcy, liczyli się z nim, mówiąc: Ten człowiek to moc
Bożą, która się nazywa Wielka.
11. Liczyli się zaś z nim dlatego, że od dłuższego czasu wprawiał ich w zachwyt
magicznymi sztukami.
12. Kiedy jednak uwierzyli Filipowi, który zwiastował dobrą nowinę o Królestwie
Bożym i o imieniu Jezusa Chrystusa, dawali się ochrzcić, zarówno mężczyźni, jak
i niewiasty.
13. Nawet i sam Szymon uwierzył, gdy zaś został ochrzczony, trzymał się Filipa,
a widząc znaki i cuda wielkie, jakie się działy, był pełen zachwytu.
14. A gdy apostołowie w Jerozolimie usłyszeli, że Samaria przyjęła Słowo Boże,
wysłali do nich Piotra i Jana,
15. Którzy przybywszy tam, modlili się za nimi, aby otrzymali Ducha Świętego.
16. Na nikogo bowiem z nich nie był jeszcze zstąpił, bo byli tylko ochrzczeni w
imię Pana Jezusa.
17. Wtedy wkładali na nich ręce, a oni otrzymywali Ducha Świętego.
18. A gdy Szymon spostrzegł, ze Duch bywa udzielany przez wkładanie rąk
apostołów, przyniósł im pieniądze
19. I powiedział: Dajcie i mnie tę moc, aby ten, na kogo ręce włożę, otrzymał
Ducha Świętego.
20. A Piotr rzekł do niego: Niech zginą wraz z tobą pieniądze twoje, żeś
mniemał, iż za pieniądze można nabyć dar Boży.
21. Co się tyczy tej sprawy, to nie masz w niej cząstki ani udziału, gdyż serce
twoje nie jest szczere wobec Boga.
22. Przeto odwróć się od tej nieprawości swojej i proś Pana, czy nie mógłby ci
być odpuszczony zamysł serca twego;
23. Widzę bowiem, żeś pogrążony w gorzkiej żółci i w więzach nieprawości.
24. Szymon zaś odpowiedział i rzekł: Módlcie się wy za mną do Pana, aby nic z
tego na mnie nie przyszło, co powiedzieliście.

Dz.Ap. 16:16-19
16. A gdyśmy szli na modlitwę, zdarzyło się, że spotkała nas pewna dziewczyna,
która miała ducha wieszczego, a która przez swoje wróżby przynosiła wielki zysk
panom swoim.
17. Ta, idąc za Pawłem i za nami, wołała mówiąc; Ci ludzie są sługami Boga
Najwyższego i zwiastują wam drogę zbawienia.
18. A to czyniła przez wiele dni. Wreszcie Paweł znękany, zwrócił się do ducha
i rzekł: Rozkazuję ci w imieniu Jezusa Chrystusa, żebyś z niej wyszedł. I w tej
chwili wyszedł.
19. A gdy jej panowie ujrzeli, że przepadła nadzieja na ich zysk, pochwycili
Pawła i Sylasa, zawlekli ich na rynek przed urzędników.

Gal. 5:19-21
19. Jawne zaś są uczynki ciała, mianowicie: wszeteczeństwo, nieczystość,
rozpusta,
20. Bałwochwalstwo, czary, wrogość, spór, zazdrość, gniew, knowania, waśnie,
odszczepieństwo,
21. Zabójstwa, pijaństwo, obżarstwo i tym podobne; o tych zapowiadam wam, jak
już przedtem zapowiedziałem, że ci, którzy te rzeczy czynią, Królestwa Bożego
nie odziedziczą,

Obj. 21:8
8. Udziałem zaś bojaźliwych i niewierzących, i skalanych, i zabójców, i
wszeteczników, i czarowników, i bałwochwalców, i wszystkich kłamców będzie
jezioro płonące ogniem i siarką. To jest śmierć druga.

Obj. 22:14-15
14. Błogosławieni, którzy piorą swoje szaty, aby mieli prawo do drzewa żywota i
mogli wejść przez bramy do miasta.
15. Na zewnątrz są psy i czarownicy, i wszetecznicy, i zabójcy, i bałwochwalcy,
i wszyscy, którzy miłują kłamstwo i czynią je

REZULTATY ZAANGAŻOWANIA SIĘ W OKULTYZM

Ważne jest, by znać efekty takich "zabaw", ponieważ każda okultystyczna
działalność ma jakiś wpływ na nasze życie. Przede wszystkim jednak rozróżnić
musimy pomiędzy grzechem a okultystycznym związaniem. Jeśli masz jakiś nawyk
lub przyzwyczajenie, lub czynisz coś złego w swoim życiu i możesz powstrzymać
się przed tymi działaniami i zrezygnować z nich, jest to grzech. Jeśli nie
możesz swobodnie, dobrowolnie i natychmiast tego porzucić, to jest to grzech z
demonicznym związaniem lub wręcz po prostu czyste związanie. A zatem nie
wszystkie problemy mają charakter demoniczny; większość z nich to
przypuszczalnie problemy grzechu, którymi demony usiłują obciążyć nasze życie.

Jednakże oprócz trzech wyżej wymienionych specyficznych rezultatów
okultystycznych praktyk, warto podać jeszcze krótką listę innych możliwych
efektów:

- okultyzm może doprowadzić do zniewolenia lub nałogowego nadużywania środków
zmieniających świadomość lub leków;
- może doprowadzić do zaburzeń w mowie i zachowaniu;
- może doprowadzić do samobójstwa;
- może prowadzić do niekontrolowanego przepływu negatywnych myśli;
- może stać się podłożem dla rozwoju perwersji seksualnych;
- może doprowadzić do nieustającej depresji;
- może skłonić do nawiązywania kontaktów i przebywania w towarzystwie złych
ludzi;
- może przyczynić się do głębokich, negatywnych zmian w ludzkiej osobowości;
- może doprowadzić do problemów zdrowotnych, takich, jak padaczka, pojawiania
się piany na ustach, zmiany głosu, zamącenia myśli, itp.;
- może prowadzić do zaburzeń umysłowych i psychicznych;
- co najgorsze, prowadzić może do oddalenia się człowieka od Jezusa, Biblii,
modlitwy, Kościoła i niechęci do przebywanie z wierzącymi, z którymi wcześniej
doznawał wspólnej radości życia dla Boga.

[Gość: alberto]

Albowiem tak Bóg umiłował świat ze syna swego jedynego dał aby każdy kto w
Niego wierzy nie zginął ale miał żywot wieczny

[arianka64]

Nie wiem co brales jak to pisales ale to musi byc calkiem fajne...moze dasz
troche?

[troosky]

Nikt nic nie bral! Przeczytaj wszystkie wypowiedzi to bedziesz wiedziala o co
chodzi. Niech Bog Cie strzeze!

[troosky]

Nie chodzcie do wrozki, bo tylko Bog zna nasza przyszlosc!

[anabel26]

Owszem, ale wróżby to nie wyrocznia, tylko wskazówka na przyszłość, która może
pewne sprawy ułatwić. Nie sądzę, by ktoś traktował to jako pewnik, ale jednak
warto brać je pod uwagę. Wiara i wróżby też mogą iść w parze, a jedno drugiego
nie wyklucza, bo wróżby można uznać za test psychologiczny (Tarot), za
zainteresowania (kierunek nauki), za sposób spędzania wolnego czasu. Ja jestem
wierząca, a i tak na razie nie myślę o tym, by przestać rozkładać karty. To moja
prywatna sprawa.

[troosky]

Owszem prywatna sprawa, ale jesli Bog mowi, ze wrozenie jest zlem to dlaczego Mu
sie sprzeciwiasz?Zyjesz tak jak Ty chcesz a nie jak chce Bog i to jest
wiara?Prosze, poczytaj Biblie i zobaczysz, ze to co robisz nei jest zgodne z
wola Boza.
pozdrawiam