interpretacja

[monk164]

olga i andrzej maja wspolne dziecko sa w zwiazku ale nie formalnym
pytanie jak wyglada zwiazek olgi i andrzeja
karty proste nie odwracam rozklad partnerski
co andzrej wnosi do zwiazku -6 monet pieniadze i chlod nie wnosi radosci
o czym mysli -pustelnik zastanawia sie co dalej zrobic ze swoim zyciem ktora
droga pojsc ,mysli o uplywajacym czasie
co czuje co ma w sercu-2 puchary czuje ze ma dobre stosunki w rodzinie
,pojednanie?nie wiem jak to odebrac
co pokazuje na zewnatrz-4 miecze okazuje chlod wszystko analizuje za i przeciw
ogolnie nie wiem czy on moze zastanawia sie nad odejsciem i wszysko musi sobie
dobrze przemyslec?
olga co wnosi do zwiazku -slonce radosc i cieplo moze dziecinnosc jeszcze
o czym mysli -walet pucharow to chyba jej coreczka wiec o niej teraz mysli
najwiecej, jest teraz na niej skupiona
co ma w sercu-3 monety nie wiem praca jest teraz zajeta?
co okazuje na zewnatrz-2 miecze niezadowolenie a jednoczesnie impas brak
jakich kolwiek dzialan ,tlumi wszystko w sobie patrzy na zwiazek chlodnym okiem
co ich laczy-10 pucharow rodzina chyba laczy ich po prostu dziecko i nic wiecej
i pytanie jeszcze takie jak potocza sie losy ich zwiazku
8 pucharow ,6 kijow,glupiec karty mowia (8 pucharow)zeby zerwac z
przeszloscia ze dalej tak byc nie moze ze konflikty i rozterki narastaja zeby
podjac decyzje a 6 kijow to obietnica spelnienia ,radosc z podjetych decyzji
glupiec wyraznie wskazuje zeby wszystko zaczac od nowa ze zmiany sa potrzebne
co wy o tym myslicie?ten zwiazek sie rozpadnie ?
dziekuje juz na zapas

[ines113]

monk164 napisała:

> olga i andrzej maja wspolne dziecko sa w zwiazku ale nie formalnym
> pytanie jak wyglada zwiazek olgi i andrzeja
> karty proste nie odwracam rozklad partnerski
> co andzrej wnosi do zwiazku -6 monet pieniadze i chlod nie wnosi
radosci
> o czym mysli -pustelnik zastanawia sie co dalej zrobic ze swoim
zyciem ktora
> droga pojsc ,mysli o uplywajacym czasie
> co czuje co ma w sercu-2 puchary czuje ze ma dobre stosunki w
rodzinie
> ,pojednanie?nie wiem jak to odebrac
> co pokazuje na zewnatrz-4 miecze okazuje chlod wszystko analizuje
za i przeciw
> ogolnie nie wiem czy on moze zastanawia sie nad odejsciem i
wszysko musi sobie
> dobrze przemyslec?


Odczuwam zupelnie inaczej te karty. Przede wszystkim w jego sercu sa
2 puchary czyli moim zdaniem kocha i pragnie, aby byli razem.
Co wnosi- 6 monet. Kiedys pewien mezczyzna powiedzial o swojej
partnerce: "kocham ja, dopoki ona mnie kocha". Chodzi o to, ze
pragnie on aby milosc, wiernosc i inne wartosci, ktore sa wkladem do
zwiazku, byly rownomiernie ofiarowywane z obu stron. Czyli im wiecej
ona okaze mu milosci, tym on bardziej bedzie ja kochal, im bardziej
ona sie stara, to i on to docenia i ze swojej strony sie tez
stara... Moze chodzic tez o wklad materialny. Jest to karta brama
czyli dajac cos otrzymujemy. Z dawania wyplywa mozliwosc wziecia
czegos. Jesli milosc byla szczera, wszystko zakonczy sie
szczesliwie, bo wroci do nas ofiarowane dobro i piekno itd., ktore
moze nam sie wydac niezasluzonym prezentem, ale zasluzylismy sobie
na to w przeszlosci
W praktyce oznacza to- kocham ja, ale jak ona zechce odejsc, to nie
bede jej zatrzymywal, nie oszaleje z milosci, nie jest to bowiem
milosc na smierc i zycie, tylko milosc, ktora jest dobra, dopoki
trwa, dopoki ludzie sie kochaja, a traci sens, gdy ktos zdradza.
Wcale nie jest to takie bez sensu, bo lepsza taka milosc niz
bieganie z nozem za nowym partnerem swojej ex, prawda?
Milosc jest i powinna byc wymiana, a nie pasozytowaniem emocjonalnym
na kims, ciaglym wysysaniem z drugiej osoby jego milosci i zapewnien
o niej (powiedz mi- "a kochasz mnie?", a on co ma mowic, coraz
bardziej obojetnym glosem zapewnia, ze tak, ale to wymuszone
wyznanie, ona to czuje, wiec po jakims czasie znowu ponawia- "ale
czy naprawde mnie kochasz"?, taki glod emocjonalny zamiast
wzajemnosci). Czyli on nie chce dawac wiecej, niz dostaje, moze jest
dawca w tym zwiazku?
O czym mysli- pustelnik. Byc moze zauwazyl chlod, jaki sie miedzy
nimi zrodzil, moze ma odczucie, ze ona sie nim juz tak nie
interesuje i chce sie wycofac, dac jej wolna reke w decydowaniu. To
osoba skryta, nie bedzie jej opowiadal o swoim uczuciu, co
potwierdza nastepna karta.
Pokazuje na zewnatrz- 4 miecze czyli jakby nic sie nie stalo,
znuzenie, rutyna, nie jest skory do otwartych i szczerych rozmow, bo
czworki unikaja rewolucji, a 4 mieczy na pewno unikaja rewolucji
slownych


> olga co wnosi do zwiazku -slonce radosc i cieplo moze dziecinnosc
jeszcze
> o czym mysli -walet pucharow to chyba jej coreczka wiec o niej
teraz mysli
> najwiecej, jest teraz na niej skupiona
> co ma w sercu-3 monety nie wiem praca jest teraz zajeta?
> co okazuje na zewnatrz-2 miecze niezadowolenie a jednoczesnie
impas brak
> jakich kolwiek dzialan ,tlumi wszystko w sobie patrzy na zwiazek
chlodnym okiem

Mnie sie kojarza jej karty z tym, ze ktos jej sie podoba (3 denary),
mysli o tej osobie i budzacym sie do zycia uczuciu (paz pucharow)
co wnosi- slonce. Ta karta jest naladowana optymizmem i energia,
radoscia,ale gdy w zwiazku wszystko uklada sie dobrze. Gdy zaczynaja
sie schody, problemy... wtedy osoba wycofuje sie z ukladu, ktory
zbyt wiele od niej wymaga. Potrzebuje cieplarnianych warunkow do
wzrostu, a nie problemow codziennej rzeczywistosci. 6 denarow u
niego moze sugerowac, ze on ma wymagania, ktore ona nie za bardzo
zamierza spelniac. Nie jest do tego gotowa, jeszcze nie dojrzala do
wziecia odpowiedzialnosci za ich zwiazek.
Okazuje na zewnatrz- 2 miecze- ona tez udaje, ze jest ok i tez nie
jest skora do szczerosci albo naprawde nie rozumie, o co mu chodzi.


> co ich laczy-10 pucharow rodzina chyba laczy ich po prostu dziecko
i nic wiecej

Tak malo czy tak duzo? Az dziecko, rodzina i milosc, czy tylko
tyle??
Jakos szkoda byloby tego zwiazku moim zdaniem.


> i pytanie jeszcze takie jak potocza sie losy ich zwiazku
> 8 pucharow ,6 kijow,glupiec karty mowia (8 pucharow)zeby zerwac z
> przeszloscia ze dalej tak byc nie moze ze konflikty i rozterki
narastaja zeby
> podjac decyzje a 6 kijow to obietnica spelnienia ,radosc z
podjetych decyzji
> glupiec wyraznie wskazuje zeby wszystko zaczac od nowa ze zmiany
sa potrzebne
> co wy o tym myslicie?ten zwiazek sie rozpadnie ?
> dziekuje juz na zapas

Zbyt ogolnie zadane pytanie, bo np. mi sie te 3 karty skojarzyly nie
tyle z rozpadem, co moze z jakas zdrada (byc moze duchowa) i zreszta
bez wartosci wiekszej, pomylkowa (glupiec).
Jest wiele mozliwosci interpretacyjnych, dlatego nie lubie
interpretowac po 3 karty na bardzo ogolne pytanie, ktore nie
wiadomo, czyjego ruchu dotyczy.
Zeby miedzy nimi zaczelo sie cos dziac, powinni zaczac ze soba
rozmawiac i kochac sie wzajemnie.
Tak to juz jest, ze w zwiazku trzeba kochac, zeby byc kochanym.
Zamiast uciekac od problemu, trzeba chwycic byka za rogi (i zaczac
kochac.......... oczywiscie meza a nie byka bez tego nic sie nie
wydarzy).

[monk164]

dziekuje ines widze ze jestes dojrzalą kobietą. wlasnie nie wiedzialam jak
odczytac ta 2 pucharow u niego bo dla mnie wlasnie on okazuje chlod ale w sercu
kocha tak po krotce
tylko wlasnie moze olga sie zastanawia nad zwiazkiem bo nie jest zle tylko ze on
lubi sobie wypic i wtedy ciekawie nie jest a ola ma zle wspomnienia z
dziecinstwa i nie chce tego samego fundowac swojej corce

[ines113]

A co to znaczy konkretnie, ze lubi sobie wypic i wtedy ciekawie nie
jest? Bije ja?
Karty kartami, a zycie zyciem. Spytalas ogolnie o ich relacje,
wydaje mi sie, ze z kart wynika, ze oni powinni zaczac rozmawiac o
swoich oczekiwaniach. Jesli facet popija i jeszcze wykazuje sie przy
tm podloscia, to mozna mu dac szanse, zeby przestal pic, a jak nie,
to jednak lepiej sie rozstac. Tak jest lepiej zwlaszcza dla dzieci.
Czasem ktos przesadza ze wzgledu na obawy tkwiace we wspomnieniach z
dziecinstwa, ale jesli jej obawy sa uzasadnione, to nie ma sensu sie
meczyc w toksycznym zwiazku, zwlaszcza ze nie maja slubu.
Roznie z tym bywa, znam kogos, kto naprawde mial powazny problem z
alkoholem a z nim cala rodzina, jednak podniosl sie z tego, nie pije
od lat, zajal sie praca, podziw i szacunek budzi w ludziach.
Ale to sie nie zdarza czesto.
Ty znasz sytuacje lepiej.

[monk164]

nie bije jej nic mi o tym nie wiadomo
z ola mam kontakt tylko internetowy ona mieszka na litwie
bylam u nich dwa razy i z tego co widzialam to on ma taka zasade jak caly dzien
pracuje to drugi dzien ma wolne i wtedy przy kielichu ale nie szaleje tylko
spiewa wiem ze olga duzo z nim rozmawia ale widocznie do niego argumenty nie
trafiaja

[monk164]

w rozkladach znalazlam fajny rozklad -rozstanie-moze jeszcze taki zrobic ?jaką
podjac decyzje ale to moze najpierw z ola pogadam

[anahella]

monk164 napisała:

> w rozkladach znalazlam fajny rozklad -rozstanie-moze jeszcze taki zrobic ?jaką
> podjac decyzje ale to moze najpierw z ola pogadam

Tylko po co? Ona go i tak nie zostawi.

[anahella]

monk164 napisała:

> co andrzej wnosi do zwiazku -6 monet
"Tyle jesteś warta, na ilę ja cię wycenię"

> o czym mysli -pustelnik
"Jaki jestem samotny w tym związku"

> co czuje co ma w sercu-2 puchary
"Nie chcę być samotny"

> co pokazuje na zewnatrz-4 miecze
"Ale udaję, że to mnie nie obchodzi"


> olga co wnosi do zwiazku -slonce
"Mam dzidziusia, on nas łączy"

> o czym mysli -walet pucharow
"Jakbym chciała, by w tym domu było miła atmosfera, mogłabym spotykać się z
sympatycznymi ludźmi"

> co ma w sercu-3 monety nie wiem praca jest teraz zajeta?
"Kocham go, i dla niego będę się starać".

> co okazuje na zewnatrz-2 miecze
"Tak bardzo chciałabym opowiedzieć o tym, co czuję, ale nie umiem."


> co ich laczy-10 pucharow
I jaka niespodzianka! W domu smutno, chłodno, oboje się na siebie boczą, a tu
nagle taka super karta! Czyżby Tarot sobie drwił? Chyba nie. Przyjrzałam się
temu, co Monk napisala o Oli i jej partnerze:

"on lubi sobie wypic i wtedy ciekawie nie jest" - osoby niezaangażowane
powiedziałyby: "on jest alkoholikiem i po pijaku robi jej burdy w domu."

"Ola ma zle wspomnienia z dziecinstwa i nie chce tego samego fundowac swojej
corce". - Ola jest współuzależniona od dzieciństwa. Widzi, że powtarza schemat
życia mamy, i boi się że przekaże go córce.

Uwaga: współuzależniona nie oznacza, że pije! Oznacza, ze przystosowała się
do akoholizmu partnera.

No to poczytajmy sobie o współuzależnieniu:

W jaki sposób funkcjonuje rodzina z problemem uzależnienia?
[...]
W kontakcie ze światem zewnętrznym dominują tu pozory, członkowie rodziny mówią
często: „u nas wszystko jest w porządku”, „my nie mamy problemów”. Problemy są
rozwiązywane we własnym zakresie (tak, aby „inni” się nie dowiedzieli), czyli
najczęściej wcale.

Całość na stronie:
http://www.poradnikmedyczny.pl/mod/archiwum/5260_wsp%C3%B3%C5%82uzale%C5%BCnienie_owini%C4%99ci_truj%C4%85cym.html
- polecam, naprawdę ciekawe napisane przystępnym językiem.

No to chyba wiemy co tu robi ta śliczna dziesiątka kielichów: pozory, pozory, i
jeszcze raz pozory szczęśliwej rodziny.
Naprawdę trudno mi interpretować tę dziesiątkę pozytywnie, jeśli powyżej wypadły
takie, a nie inne karty.

> i pytanie jeszcze takie jak potocza sie losy ich zwiazku
> 8 pucharow ,6 kijow, glupiec

Odejście niczego nie zmieni. Po pierwsze Ola nie ma dokąd iść (8 pucharów)
Problemy Oli z dzieciństwa będą z nią wszędzie gdziekkolwiek się uda. (6 mieczy)
Ciekawa jestem kto jest tu Głupcem: Ola czy jej partner? Skąd ta beztroska?
Chyba chodzi o partnera. Z cytowanej wyżej strony dowiadujemy się również, że
uzależniony przyjmuje rolę osoby, która z biegiem czasu i postępowania choroby
staje się coraz bardziej nieodpowiedzialna i nie może pełnić swojej
normalnej roli - w tym wypadku męża i ojca.

Ola chyba powinna dostać linka do cytowanego artykułu. Pewnie zaprzeczy, powie
że to nie jej przypadek, ale jeśli zrozumie 6 mieczy, że sama sobie ten balast
nakłada i tylko ona może go zdjąć (przystosowanie siebie do problemu
alkoholowego partnera) to może znów stać się radosna jak Głupiec na karcie. I
tej beztroski z karty Głupca życzę Oli, nie jej partnerowi. Bo Ola "będzie
Głupcem" niosącym radość. Andrzej - niestety "będzie Głupcem" niosącym
nieodpowiedzialność.

[ines113]

Taka interptetacja ma sens, zwlaszcza jak teraz juz wiemy, w czym
problem (szkoda Monk, ze nie napisalas tego wczesniej, bo z kart
trudno to wyczytac). Wydaje mi sie przejaskrawiona i zakladajaca, ze
to rodzina patologiczna, choc w ogolnym zarysie wiadomo, o co
chodzi. Jesli facet faktycznie pije co drugi dzien, zamiast
pracowac, to rzeczywiscie to juz patologia.
Anahello, pomylilas 6 mieczy z 6 bulaw.

[monk164]

dziekuje dziewczyny jestescie kochane tyle trudu w to wlozylyscie
jescze raz serdeczne dzieki

[anahella]

ines113 napisała:

> Jesli facet faktycznie pije co drugi dzien, zamiast
> pracowac

Z tego co pisze Monk, on ma taki system pracy, pewnie pracue po 12 godzn, więc
nie można pisać, że pije zamiast pracować, pije zamiast żyć.

> Anahello, pomylilas 6 mieczy z 6 bulaw.

Faktycznie: skąd wzięły mi się miecze? Bardzo przepraszam. A szóstka? To karta
chwilowego tryumfu. Co potem? Trzeba pracować by zachować sukces.

[monk164]

Odejście niczego nie zmieni. Po pierwsze Ola nie ma dokąd iść (8 pucharów)
olga ma wlasne mieszkanie wiec to on nie ma gdzie sie podziac chyba

[anahella]

monk164 napisała:

> Odejście niczego nie zmieni. Po pierwsze Ola nie ma dokąd iść
> (8 pucharów)
> olga ma wlasne mieszkanie wiec to on nie ma gdzie sie podziac chyba

TAk czy siak, rozstanie dla niej oznacza pustkę, której nie będzie umiała wypełnić.

[ma_ewa01]

jak potocza sie losy ich zwiazku
8 pucharow ,6 kijow,glupiec
A ja tu widzę optymistyczne zakończenie(w kontekście tego,co mu leży na sercu)
Andrzej odstąpi od picia- nad wyraz dobitnie przedstawia to 8 pucharów,
taroteca.multiply.com/photos/album/263/Radiant_Rider_Waite#115zwycięży
swój nałóg, wygra rodzina, a oni zaczną wszystko od nowa z nadzieją i
optymizmem, że wszystko sie ułoży
M

pokusilam sie na rozklad rozstanie

[monk164]

jak wyglada obecna sytuacja w ich zwiazku-4 miecze jest teraz sztuczna cisza i
spokoj i wlasnie ograniczenie wolnosci tak sobie mysle moze ola zabronila mu
picia i teraz jest w domu spokoj

czego ola sobie zyczy-gwiazda pragnie uczucia brakuje jej milosci ma caly czas
nadzieje ze to sie zmieni widzi swiatelko w tunelu

co przemawia za rozstaniem -as monet ?nie wiem ze nastapi nowy poczatek?

co przemawia za pozostaniem -10 mieczy ze juz gorzej byc nie moze ?moze andrzej
zerwie z nalogem i zacznie sie leczyc

co nalezy zrobic - pustelnik to samotnosc ,poszukiwanie nowej drogi ,moze nalezy
go zostawic samego na jakis czas dac mu czas do namyslu i czas na leczenie

ostateczny rezultat-rycerz mieczy zmiany w zyciu ,pojawi sie ktos nowy na
horyzoncie?nie wiem

znajac choc troche zycie mysle ze andrzej nie zerwie z nalogem zbyt dlugo to
wszystko trwa moze ola powinna jasno postawic sprawe woz albo przewoz!