Jobs: Flash to samo zło

[Gość: kretyn]

Co za kretyn, powinien stworzyć coś lepszego od Adobe, ale nie robi
tego. Potrafi tylko krytykować. Tysiace ludzi nie kupi ipada bo nie ma
flasha bo np ktos chcialby nakarmic rybki na facebooku a nie może...
strzał w stope

[Gość: zombiak]

Jego stopa, jego zdanie. Masz akcje Apple że się tak martwisz o
sprzedaż iPada?

I od razu kretyn bo nie karmi rybek na facebooku? :)

Kup jakiś inny tablet co obsługuje flash i po sprawie.

[maruda.r]

Gość portalu: zombiak napisał(a):

> Jego stopa, jego zdanie. Masz akcje Apple że się tak martwisz o
> sprzedaż iPada?

************************

Sądzę, że to Jobs powinien się zacząć martwić, bo jedna z istotnych grup
klienckich - czytująca WSJ, nie kupi ipada.

[Gość: zombiak]

Powiem tak: nie martwi mnie że on się nie martwi.

Jak ipad okaże się niewypałem to nie bedzie to pierwsza produktowa
porażka Jobsa, a może ich (Apple) trochę ostudzi bo się tam nieźle na
tych prezentacjach nakręcają i utwierdzają w nieomylności :)

Poza tym iPad to nie jest być albo nie być na rynku. Chcą wypromować
i sprzedać jakąś "nowość" i jak się nie uda, to zaliczą wahania kursu
akcji i przekują to w propagandę promującą firmę typu "that is
because we think different". A iPhone, Mac etc. dalej będą robić i
sprzedawać.

no trochę mnie fantazja poniosła przepraszam

[Gość: zapytywacz]

Czy filmiki na yotubie tez przypadkiem nie sa obslugiwane przez FLASH?

No prosze cenzura na gazeta.pl znowu wrocila

[Gość: programista]

No prosze cenzura na gazeta.pl znowu wrocila - wystarczy skrytykowac
reklamy w poscie i juz wycinaja.

"rzal"

Jobs: Flash to samo zło

[Gość: Maciej]

Bla, bla, bla. Flash może nie jest najnowszy, ma dziury i pożera zasoby ale
taka np. Nokia nie ma oporów przed umieszczaniem go w swoich telefonach nawet
tych biznesowych. Jobs'owi chodzi po prostu o kasę. iTunes - to jest główny
powód. Flash byłby furtką do obejścia sklepu iTunes a to oznaczałoby tąpnięcie
w przychodach za aplikacje na iPhone i iPad.

[Gość: zombiak]

a o co ma mu chodzić jak nie o kasę - o pokój na świecie?

Dobrze że istnieją inne firmy które w swoich urządzeniach posiadają
obsługę flash, dlatego można wybrać co komu odpowiada.

Zabawne będzie jak Adobe za kilka lat oznajmi że wymyśliło coś lepszego
i zupełnie niekompatybilnego ;)

[Gość: dadaista]

A możesz konkretniej napisać o co chodzi z tą "kasą"? Adobe wypuściło
jakiś czas temu system konwertujący flashowe aplikacje na natywne
aplikacje iPhone'owe, które można bez przeszkód wstawiać do App Store.
I mogą być darmowe. Całkowicie darmowe. Problem tylko w tym, że
działają z prędkością ślimaka wspinającego się po ścianie. I nie, to
nie wina procesora iPhone'a - "normalne" programy, napisane w Obj-C,
śmigają na nim aż miło.

[Gość: stefan84]

Niestety nawet te darmowe aplikacje kosztują 100 baksów rocznie tego
kto je udostępnia ;]

[Gość: Maciej]

iTunes app store ma pewne zasady. Przed wszystkim Apple może na nim nie umieścić
aplikacji, która im się z jakichś powodów nie podoba, np. robi coś lepiej niż
sam Apple. Poza tym nawet za darmowe aplikacje Apple kasuje. Udostępnienie
Flash'a byłoby totalnym oddaniem kontroli nad tym co może działać na iPhone'ach
i jednocześnie rezygnacją z prowizji iTunes apps. Apple nie dopuszcza
konkurencji i trzyma łapę na zyskach. Firmy są po to aby zarabiać ale Apple ma
zapędy totalitarne i to nie jest dobre.

Jobs zwczyajnie kłamie

[Gość: x]

Kodek H.264 zamiast Flasha? Przecież sam Flash korzysta z tego formatu
kompresji.
Krótszy czas pracy iPada? Krótszy niż co? Przecież osobna aplikacja do
YouTube'a będzie tak samo prądożerna jak Flash odtwarzający te same
filmy.
Słaba wydajność? Tu do pewnego stopnia zgoda, jest tylko jeden szkopuł -
Apple nie udostępnia wszystkich zasobów sprzętowych programom
zewnętrznym i w ten sposób faworyzuje QuickTime'a. Cóż, za podobne
praktyki Jobs i kompania pozywali kiedyś Microsoft. I dlatego Flash pod
Windowsem chodzi o wiele wydajniej niż pod Mac OSem. No, ale dzięki temu
można fanbojom wciskać kity o przestarzałej technologii, etc.

Dziwię się tylko Adobe, że godzi się na takie obsmarowywanie ich marki.
Wystarczyłoby kilka drobnych zabiegów (np. czasowe "upośledzenie" nowych
wersji Creative Suite pod Maca) i Steve zaczałby inaczej śpiewać. On
jest znany z tego, że często zmienia zdanie - kiedyś np. obśmiewał
koncepcje Kindle'a Amazona słowami "people don't read anymore", a na
prezentacji iPada o czytelnictwie ględził już zupełnie co innego, nawet
pochwalił Amazon.

[Gość: af]

> Przecież osobna aplikacja do YouTube'a będzie tak samo prądożerna
> jak Flash odtwarzający te same filmy.
Bzdura. Zobacz, jak chodzi YouTube w wersji HTML5. Zużycie procesora
jest kilkukrotnie niższe niż przy wersji Flash, chociaż odtwarzany
jest dokładnie ten sam plik.
> I dlatego Flash pod Windowsem chodzi o wiele wydajniej
> niż pod Mac OSem
Bzdura. Flash pod Windows działa równie kiepsko. Wiem, bo używam go
na obu platformach. Pod Makiem co najwyżej może to być lepiej widać
- na zasadzie kontrastu.
> On jest znany z tego, że często zmienia zdanie
Kiedy Jobs to mówił, iPad był już w końcowej fazie tworzenia,
iBookstore zapewne też. Jobs jest znany z tego, że lubi zwodzić
konkurencję.

[Gość: x]

Nie chcę mi się rozpisywać, ujmę to krótko: u mnie YouTube w HTML5 zjada
80-100 procent procesora, w dodatku gubi klatki i przeskakuje w nim
dźwięk, gdy w Chromie przełączam taby. Flash nie jest może tytantem
prędkości (w porównaniu z systemowymi odtwarzaczami), ale nie ma z nim
takich problemów - choć niewątpliwie w HTML5 są to po prostu problemy
wieku niemowlęcego - a i nie zauważyłem radykalnych ubytków energii na
laptopie.

Ale dość dzielenia się subiektywnymi wrażeniami, przejdźmy do faktów: Flash jest obecny na rozmaitych urządzeniach i jakoś wszędzie poza
familiją Apple'a daje radę. No przecież Palm Pre i telefony z Androidem
nie działają 10 razy krócej niż iPhone. Mylę się?

[Gość: af]

> u mnie YouTube w HTML5 zjada 80-100 procent procesora
Na Safari (zarówno na Windows, jak i na Maku) śmiga aż miło.
> No przecież Palm Pre i telefony z Androidem
> nie działają 10 razy krócej niż iPhone
Skąd wiesz? Na razie mamy albo Flasha Lite (który mało co potrafi poza
pożeraniem baterii), albo betę Flasha 10.1, którą ma na razie tylko
Adobe.

[Gość: winIO]

> - "normalne" programy, napisane w Obj-C,
> śmigają na nim aż miło.

Zacznij klepać w asemblerze - będzie jeszcze szybciej.

[Gość: af]

> Nokia nie ma oporów przed umieszczaniem go w swoich telefonach
Odkąd pamiętam Nokia nigdy nie miała oporów przed umieszczaniem w
swoich telefonach technologii, które były - owszem - tylko niestety
zupełnie bezużyteczne. Taki e-mail - przecież można je było wysyłać z
Nokii od lat, tylko nikt tego nie używał. Albo aparaty w pierwszych
Nokiach - przecież te obrazki wyglądały beznadziejnie już na małym
ekraniku! Tu nie chodzi o to, by telefon był wszystkomający, tylko
żeby wszystko co telefon ma, działało jak należy.

[Gość: misiek]

Dobrze że o tym napisałeś, z pewnością na iphone najlepiej ze wszystkich smartfonów działa multitasking, bo jak wiadomo apple robi najlepsze telefony, świetnie nadaje się do telekonferencji, możesz wybrać albo widzisz rozmówce albo tylko Ciebie widzą. Schowek systemowy też jest przecież zbędną funkcjonalnościa. Chyba jednak zostanę przy nokii.

[Gość: af]

> na iphone najlepiej ze wszystkich smartfonów działa multitasking
Na Windows Mobile działa na przykład tak, że jak telefon zaczyna
mulić i zżerać baterię, to trzeba wleźć w Start -> Programy ->
Menedżer zadań i pracowicie zamykać aplikacje - oczywiście albo
wszystkie naraz, albo każdą z osobna - przy czym łatwo jest to
zrobić tylko z zaznaczoną aplikacją, każda inna wymaga 4 kliknięć. W
porównaniu z tym multitasking na iPhonie działa świetnie - aplikacje
systemowe działają cały czas (mail, muzyka, ...) bez zauważalnego
zżerania zasobów, a z pozostałych wychodzi się jednym kliknięciem na
przycisk home.
> świetnie nadaje się do telekonferencji
Kolejny świetny przykład tego, co podałem - "nasz telefon potrafi
robić wideokonferencje". Nikt kogo znam, kto ma telefon z
wideokonferencją nigdy z niej nie korzystał (ze mną włącznie). U
każdego skończyło się na rozmowie testowej. Dlaczego? Paskudna
jakość, zużycie baterii, niewygodne użytkowanie, rwanie transmisji
nawet w centrum dużego miasta.
> Schowek systemowy też jest przecież zbędną funkcjonalnościa.
W telefonie praktycznie nie korzystam. Może jak kupię iPhone'a to
zacznę, bo zacznie się do czegoś przydawać.

Jobs: Flash to samo zło

[j666]

Zgadzam się, flasha nienawidzę!
Przez flasha dzisiejszy komputer z core2duo 2GHZ+2GB otwiera strony
flashowe w takim samym tempie w jakim kilka lat temu strony
internetowe otwierał P133MHz+128MB.
Czy na tych stronach teksty są choć odrobinę mądrzejsze?
Wyciągi bankowe czytelniejsze?
Zdjęcia lepsze?
I TO MA BYĆ POSTĘP???

[Gość: Maciej]

To inna sprawa. Zgadza się, że strony się rozpasły głównie przez Flash, który
używany jest głównie do reklam. Niestety. Ta technologia pomogła jednak również
ożywić strony, które nie są już statycznymi dokumentami. JavaScript też poprawia
dynamikę stron jednak możliwości są tu dużo mniejsze. Java (nie skryptowa) też
jest dobra ale szybkości i elastyczności Flash nic nie pobije. No może
Silverlight...

[Gość: x]

JavaScript w zaawansowanej postaci (czyli tej dostępnej pod najnowszymi
Firefoksem i Chromem, nie tej z IE6) jest niemalże równorzędnym rywalem
dla Flasha. Są pewne obszary, w których produkt Adobe'a ma wyraźną
przewagę (audio/video, grafika 3d), ale tu dystans skraca się bardzo
szybko. Z drugiej strony JavaScript ma dużo zalet, których Flash nie
będzie miał nigdy (np. bezpośrednia integracja z HTMLem). Dlatego w
dłuższej perspektywie Flash skazany jest na wymarcie. Niestety, wtedy
laicy zaczną narzekać na JavaScript i HTML5 zrzucając na te technologie
odpowiedzialność za drażniące reklamy, etc.

[Gość: drwal]

Masz złe podejście. To nie wina Flasha jako takiego, którego z resztą stworzyła
firma którą szanowałem czyli Macromedia. Problem jest w tym, ze we flashu
robione są banery czy strony przez pajaców lejących z góry na elementarną
optymalizację. Już od dawna się trąbi, że jest niemądre używanie flasha do
realizowania witryn. A Adobe zamiast sensownie flasha rozwijać to robi z niego
kobyłę jak zresztą z każdym swoim produktem...

[Gość: karol]

Flash to zlo, ktore trzeba wyplenic z internetu. Jak nie przepadam za filozofia
firmy Apple, to teraz nie zostaje mi mi nic innego jak przyklasnac.

[Gość: emkej]

Flash jest zły w przypadkach, gdy nie ma potrzeby jego stosowania w danym miejscu witryny. A mimo to jest tam i nie wnosi wartości dodanej (np. ciekawej dodatkowej funkcjonalności). Jeśli chodzi o kampanie banerowe dzięki Flashowi są one bardziej dynamiczne i widoczne.

[singollo]

I to flashowi zawdzięczamy rozpowszechnienie dodatków typu flash-block, ad-block
itp.
Nachalność reklamodawców przekracza wszelkie granice...

[Gość: drwal]

I dzięki tej tzw. dynamice są blokowane bo niektórzy nie znają umiaru, łącznie z
chorą tendencją ostatnio z dodawaniem dźwięku. Nie to trafia do odbiorcy co jest
widoczne do przesady tylko to co jest z klasą podane, ktoś będzie chciał
zobaczyć to zobaczy ale rzecz jasna wielu jest przekonana że jak oglądającemu
wręcz rzuci coś na oczy to osiągnie tym pozytywny dla siebie efekt.

Jobs: Flash to samo zło

[mistermozg]

racja, po co komu flash w ipadzie. tak samo jak po co komu usb w ipadzie.

[Gość: smoq]

No właśnie, bo po co komu ipad.

[maciek_sc]

Po co komu w ogóle iPad?

[mike1976]

mistermozg napisał:

> racja, po co komu flash w ipadzie. tak samo jak po co komu usb w ipadzie.

Idąc dalej: po co komu ipad w ogóle...? Ta zabawka to klasyczny przerost formy nad treścią :)

Jobs: Flash to samo zło

[Gość: Franz]

Tak w kwestii formalnej: Nie Adobe a Macromedia jest tworca flash. Adobe ich tylko wykupil

[Gość: zombiak]

"Zabawne będzie jak Adobe za kilka lat oznajmi że wymyśliło coś
lepszego i zupełnie niekompatybilnego ;)"

tu nie jest napisane że Adobe wymyśliło technologię flash

Jobs: Flash to samo zło

[rmiechowicz]

I po co się tak nakręcać brakiem głupiego flasha? Nie odpowiada na brak USB
czy flasha? Są tańsze tablety, lepiej wyposażone.
Mamy wolny rynek - wolny, to znaczy, że nie ma przymusu kupowania iPada.

[Gość: Pewex]

Dżobs i jego niestosowanie przestarzałych formatów...to znaczy że BluRay jest już taką technologią bo najpierw czekał na zwycięski format a teraz już go nie ma, również montowanie 2 lata temu DVD jako drogiego napędu oferując w standardzie COMBO czyli CD-RW i DVD tylko R to był postęp jak jasna....Panie Dżobs 2010 za progiem wyjdź że wreszcie z dup*y.

[Gość: iTrąbka]

rmiechowicz napisał:

> I po co się tak nakręcać brakiem głupiego flasha? Nie odpowiada na brak USB
> czy flasha? Są tańsze tablety, lepiej wyposażone.
> Mamy wolny rynek - wolny, to znaczy, że nie ma przymusu kupowania iPada.
Ale, ale, ale ...mam już ibooka, ipoda, iphona to jak mam teraz nie kupić ipada?

Nakręca to nachalny marketing Apple

[Gość: dc99]

> I po co się tak nakręcać brakiem głupiego flasha? Nie odpowiada na
> brak USB czy flasha? Są tańsze tablety, lepiej wyposażone.

Tylko że żaden z tych tabletów nie był nachalnie reklamowany jako największy
wynalazek w historii ludzkości od czasu wynalezienia koła i krzemiennej
siekierki. To nie brak flasha nakręca, tylko podejście Jobsa i jego sekty
fanboyów, którzy dowodzą że oczywiste fuszerki i niedoróbki produktów Apple są
tak naprawdę zaletami i wynikają z głębokiej mądrości guru (a ci co je krytykują
po prostu nie dostąpili jeszcze łaski objawienia).

Wypowiedzi Jobsa o flashu jakoś tak dziwnie kojarzą się z komuszą propagandą że
to tylko mięczaki ze zgniłego zachodu potrzebują w domu czegoś tak
niepotrzebnego jak lodówka, a sukcesem socjalizmu jest to że prawdziwy człowiek
radziecki potrafi obywać się bez niej.

nie uzywasz maca to nie krytykuj

[Gość: ziggy]

ja sam uzywam macbooka i nie powiem o nim zlego slowa. dziala super. po otwarciu
system wstaje w 3 sekundy! winda potrzebuje na to przerwy na kawe i ciastko.
skoro ipad nie ma czegos to znaczy ze to nie jest potrzebne i wynika z badan
marketingowych.
np. w usa nie lubia mms wiec 1 iphone ich nie mial. jak zaczeli sprzedawac
globalnie dorzucili - proste.
w nokii masz milion ficzerow z czego korzystasz z kilku.
tu masz inna filozofie.

Jobs: Flash to samo zło

[Gość: Gość]

Jest jeszcze trzecia droga - brak zainstalowanego flasha.

Wtedy strony się otwierają normalnie i nawet słaby netbook śmiga po internecie, jak strzała.

Ilość całkowicie "sflashowanych" stron jest na tyle mała, że nie jest to problem.

OK, na youtube nie ma co liczyć ;)

[Gość: yyy]

adblock+noscript

[Gość: flashtozlo]

zorientuj się w temacie - możesz nie mieć zainstalowanego flasha, a
flv możesz odpalić za pomocą odpowiedniego pluginu. To właśnie reklamy
wtedy znikają ;)

Rozwiązanie często-gęsto stosowane w urządzeniach mobilnych.

[Gość: pawel319]

filmy z youtube działają bardzo dobrze bez flasha. Zobacz:
www.youtube.com/html5
wystarczy np przeglądarka chrome bo na firefoksie nie pójdzie...

[Gość: x]

Spróbuj wyświetlić taki film spod HTML5 w pełnym ekranie. Nie da się.
Nie da się zrobić wielu rzeczy jeszcze bo video w HTML5 jest
najzywczajniej w świecie jeszcze niedokończone.

[ffamousffatman]

Na chrome też nie pójdzie, tzn albo pójdzie albo nie, w obecnym stanie html5 to
pis-o-krap.

Jabłka? Nie, dziekuję <<<<<<<<<

[Gość: Gruszka]

Apple uważa że tylko to na czym Apple może zarobić i nabierać ludzi jest OK, a reszta to gó...
Flash jest standardem i nie jest "made by apple", więc nie ma się co dziwić że Jobs go nie chce. Gdyby było inaczej i gdyby Apple na tym zarabiał Jobs by go od rana do wieczora wychwalał.

Wkrótce wejdą na rynek inne tablety z Flashem, USB itd, więc nie ma się co spieszyć. Na razie Apple ma małą przewagę i będzie próbował w okresie gdzie nie ma konkurencji, każdemu swój produkt wkręcić, obojętnie ile ten iPad kosztuje i co jest warty. Wiele da się pewnie nabrać.

[topoll]

Już są, choćby Stylistic Fujitsu Siemensa, od lat zresztą

Gość portalu: Gruszka napisał(a):

> Apple uważa że tylko to na czym Apple może zarobić i nabierać ludzi
jest OK, a
> reszta to gó...
> Flash jest standardem i nie jest "made by apple", więc nie ma się
co dziwić że
> Jobs go nie chce. Gdyby było inaczej i gdyby Apple na tym zarabiał
Jobs by go o
> d rana do wieczora wychwalał.
>
> Wkrótce wejdą na rynek inne tablety z Flashem, USB itd, więc nie ma
się co spie
> szyć. Na razie Apple ma małą przewagę i będzie próbował w okresie
gdzie nie ma
> konkurencji, każdemu swój produkt wkręcić, obojętnie ile ten iPad
kosztuje i co
> jest warty. Wiele da się pewnie nabrać.

Jobs: Flash to samo zło; przejdź na Silverlight!

[Gość: sl]

Silverlight rządzi!

[Gość: herbat]

Mielismy sporo ubawu w firmie Twoim stwierdzeniem ze Sliverlight jest lepszy od
Flash. Respect. Nadajesz sie do kabaretu albo pracujesz dla w PR M$.

[Gość: programista]

Domyslam sie, ze pracujesz w agencji reklamowej... Bo napewno nie
jestes prawdziwym programistą - tylko przynieś-wynieś-pozamiataj-
sklikaj-reklame-we-flashu-czy-stronę-www-do-konkursu-smsowego ...
jak to mówią "Pecunia non kotlet" czy jakoś tak.

No i fakt do prawdziwych aplikacji trzeba coś umieć więcej niż
przejście 3 tutoriali my first flash animation czy my first flash
game ;).

[Gość: kfer]

Nic dodać nic ująć.
Miłość do flasha jest spowodowana albo klapkami na oczach albo
uwielbieniem do Adob€.

[Gość: gosc]

Koleżko, nie wiem skąd ta ignorancja, ale Flash to nie tylko banerki i klikanie
animacji. To tez poważne aplikacje, w tym bazodanowe. Otóż Flex framework
kładzie na łopatki Silverlighta, a na dodatek Flash Player jest o wiele bardziej
rozpowszechniony niż player MS.

[Gość: m]

sliverlight też żre moc procesora nie wiem czy nie bardziej niż flash - wszedłem
na silverlight.net/ - starym pentiumem 4 3 ghz z ht i podczas animacji
albo po wejściu na silverlightowe stronki mam 100% zużycia procka.

i multitasking

[kewiz]

po co to komu? po co komu ipad?

[Gość: K & P]

"po co to komu? po co komu ipad?"

... glownie po to, by znow zwiekszyc zyski firmy "Apple"!

Jobs: Flash to samo zło

[Gość: zalogowany]

Ależ nikt się nie dziwi że iPad nie ma Flasha. Flash umożliwia nie tylko
oglądanie YT ale również granie w różne gry - jest ich mnóstwo w sieci i Jobs
by nie mógł ich kontrolować (czytaj: pobierać kasę) przez appStore.

Ktoś się jeszcze dziwi dlaczego nie ma Flaszki?

[Gość: dadaista]

Patrz: moja odpowiedź na wiadomość zombiaka.

[Gość: dadaista]

Oj, przepraszam, nie chodziło o zombiaka tylko o Macieja.

[Gość: zombiak]

w rzeczy samej :)

[Gość: af]

Nie masz racji. Z co najmniej kilku powodów:
- gry flash nie wykorzystują możliwości iPhone'a czy iPada - ekranu
multi-touch czy akcelerometru - a najpopularniejsze gry w AppStore
właśnie opierają się na tych czujnikach
- większość gier flash jest darmowych - a na darmowych grach w
AppStore Apple bezpośrednio nie tylko nie zarabia, ale wręcz traci
(utrzymanie serwerów, reklamowanie sklepu, etc.) Oczywiście zarabia
na tym w ogólnym rozrachunku, bo dzięki temu więcej osób kupuje
iPhone'y, ale zysk byłby taki sam, gdyby na iPhone'a były gry
flashowe
- nie ma rozsądnego systemu dystrybucji płatych gier flash.
Najlepsza dostępna to płatność przez SMS, ale prowizja operatora
jest dużo wyższa od prowizji Apple w AppStore i nie obejmuje
hostingu i promocji

[gruby_dolar]

a te 100USD które każdy devel musi płacić Applee za rok nawet jak będzie wrzucał darmowe to pies? A ilu develi płaci a ich aplikacje gdzieś wiszą albo są odrzucane na zasadzie "bo tak" ?

[Gość: af]

> a te 100USD
No tak, aplikacje flash hostują się za darmo...

[fajny-losiu]

Kto ci powiedział ze flash nie wykorzystuje czegokolwiek z wymienionych ?
wykorzystuje i owszem. Wiecej, miała istniec mozliwosc exportu flasha do
natywnej aplikacji iphonowej. Miała, bo apple zmienił license agreement i nic z
tego.

Gry flashowe nie musiałyby przede wszystkim wisiec w appstore, wiec koszt zaden.
Za to milionowa rzesza programistów flashplatform w kilka miesiecy skopiowałaby
wiekszosc, jesli nie wszystkie wartosciowe aplikacje na iphone os.
Najsmnieszniejsze, ze userzy isprzetu wciaz sie z tego cieszą, po prostu lubia
płacic za wszystko.

Jobs: Flash to samo zło

[Gość: tere]

Flash to badziewie. Od początku to była idiotyczna technologia. Jej miejsce jest w muzeum albo na śmietniku.

x86 to też idiotyczna technologia

[Gość: dc99]

> Flash to badziewie. Od początku to była idiotyczna technologia. Jej > miejsce
jest w muzeum albo na śmietniku.

Tak samo idiotyczną technologią są procesory x86. Wielkie, skomplikowane, z
bałaganem w liście rozkazów, energożerne i ciągnące zaszłości sprzed 40 lat. Nie
wiedzieć tylko czemu są one powszechnie używane zamiast znacznie lepszych (na
papierze) RISCów czy VLIWów. Głupie te ludzie, panie dziejku.

[Gość: wtorek]

Nigdy nie lubiłem flasha. Zacząłem go tolerować dopiero po wprowadzeniu adblock
i flashblock. Ale nadal niepotrzebnie sflashowane strony oglądam z dezaprobatą.
Zgadzam się więc z przedstawicielem Apple, ale z innego powodu - jak już
napisano w komentarzach jemu chodzi o kasę.

Ale to Apple uważa własnych klientów za dzieci

[Gość: dc99]

> Nigdy nie lubiłem flasha. Zacząłem go tolerować dopiero po
> wprowadzeniu adblock i flashblock.

No właśnie - na normalnym sprzęcie jak lubisz to oglądasz, jak nie lubisz to
wyłączasz. Ty decydujesz. Natomiast Apple uważa swoich klientów za dzieci, które
dobry tatuś Jobs musi trzymać za rękę przy smarowaniu chleba, bo przecież same
by niechybnie pocięły się nożem, fajtłapy takie. Gadka że flasha nie ma bo jest
przestarzały to jeden przykład (widocznie w ewangelii św. Jobsa jest przykazanie
instalowania wszystkich pluginów jak leci), drugi to gadka że multitaskingu nie
ma bo zżera baterię (widocznie w ewangelii św. Jobsa jest przykazanie otwierania
na raz wszystkich aplikacji jak leci).

Najdziwniejsze jest to że użytkownikom Apple traktowanie ich jak przedszkolaków
najwyraźniej bardzo się podoba. Syndrom Piotrusia Pana? ;)

...

[norbertrabarbar]

tobie się coś pomyliło... to ty nie flasha nie lubisz tylko reklam na
stronach...

[Gość: dadaista]

Kretyn powiadasz. Pewnie uważasz, że jesteś mądrzejszy od niego? Mhm,
domyślam się więc, że to, że niczego się nie dorobiłeś i do niczego
nie doszedłeś w życiu*, to również zasługa twoich "wybitnych"
zdolności umysłowych?



* A jeśli nawet do czegoś doszedłeś, to czy osiągnąłeś jego poziom?

Gry we flashu... LOL

[Gość: fifi]

"Ale naszym zdaniem Apple ma z Flashem jeszcze jeden problem - bo
gdyby na iPadzie czy iPhone'ie można było bez problemów uruchamiać
tysiące tych wszystkich flashowych gierek, które znaleźć można w
Sieci, to klienci nie kupowaliby ich w App Store. Taka wizja się z
pewnością Jobsowi bardzo nie podoba."

Brawo panie redaktorze. Znowu mnie pan nie zawiodl :) Czekam na liki
gdzie moge sobie pograc we flashu w takie tytuly jak:

F.A.S.T.
www.youtube.com/watch?v=dzobDjXa_iM
Hero of Sparta
www.youtube.com/watch?v=rcLqp8sTriE
Terminator Salvation
www.youtube.com/watch?v=IWDDPAmZd5k
Z litosci wymienilem tylko 3. FYI - w App Store sa tez DARMOWE gry i
programy. Jesli kogos zadowala jakosc gier we flashu i nie chce za nie
placic to z pewnoscia znajdzie wiele takich tytulow.

[fajny-losiu]

To ja z litosci wymienie tylko jedną
flash-games.ca/arcade/ha3v32Th.swf
nie uwierzysz, nie musisz płacic 10 baksów zeby w nia zagrac. Gorzej, flash
pozwala portowac gry napisane w c, np quake
www.youtube.com/watch?v=6TKGNS1N1yo
Ciagle bawi mnie hasło "w appstore sa ROWNIEZ darmowe gry" ...

Jobs: Flash to samo zło

[Gość: ai]

iPad srajpad...

Tylko Mac OS X! Najdoskonalszy system na Ziemi!

[Gość: w7]

Najbardziej przyjazny!
Fenomenalnie elastyczny!
Perfekcyjny!
Profesjonalny!
----------------------
----------------------
Windows is dead!
Windows is dead!
Windows is dead!

Jobs: Flash to samo zło

[kell99]

Wszystko super, ale autor mogl zadac sobie jeszcze odrobine wiecej trudu i
sprawdzic kto najwiecej zyskuje z wprowadzenia h.264 i innych opatentowanych,
odplatnych formatow.

I tutaj dopiero widac perfidje Jobsa. Jak wiele osob zauwazylo -
niedociagniecia techniczne da sie naprawic, sprawic by firmy 'otworzyly'
format jest prawie niemozliwe - to samo zreszta jest zreszta powodem usilnych
prob przepchniecia h.264 w html5.

[Gość: em]

> I tutaj dopiero widac perfidje Jobsa.

Co perfidnego jest w zarabianiu pieniędzy dla akcjonariuszy?!

[kell99]

> Co perfidnego jest w zarabianiu pieniędzy dla akcjonariuszy?!

Pewnie to, ze niedomowienia i decydowanie za uzytkownikow moze miec dosyc
krotkie nogi i fala popularnosci firmy moze skonczyc sie jeszcze szybciej niz
sie zaczela. Jak sledzisz technologiczne nowosci to pewnie zauwazyles, ze fala
milosci dla Apple zaczyna sie konczyc i osoby ktore zachwalaly wszystko to co
Apple robilo zaczynaja wytykac im zamkniecie, kontrowersyjne decyzje i
zamieszanie przy app store. Mac przestaje byc 'cool', a iphone ma teraz spora
konkurencje. To, ze Jobs nie lubi Adobe nie znaczy, ze wszystkim sie to podoba.

[Gość: st]

> Co perfidnego jest w zarabianiu pieniędzy dla akcjonariuszy?!

Ale ten koleś potrafił też oszukać najbliższego współpracownika, gdy żadnych
akcjonariuszy ani Apple nie było.
www.foundersatwork.com/steve-wozniak.html

[Gość: af]

> to samo zreszta jest zreszta powodem usilnych
> prob przepchniecia h.264 w html5
Jasne... Po co tworzyć jakieś teorie spiskowe, skoro nawet ślepy
zauważy, że h264 daje zdecydowanie lepszą jakość niż Theora, a na
dodatek ma sprzętowe wsparcie większości chipów graficznych?

[kell99]

Serio? A jak wytlumaczysz np to:

people.xiph.org/~greg/video/ytcompare/comparison.html
Wsparcie w sterowniku karty zawsze mozna dodac, uwolnic cos za co trzeba placic
i jest obarczone masa patentow nie bardzo. Ale przeciez Jobs i koledzy nie beda
wspierac formatu z ktorego nie beda miec zadnych korzysci.

[Gość: af]

Zobacz człowieku, że link zaczyna się od "xiph.org". Poczytaj co to
jest xiph.org. A potem zastanów się, czy jak na stronie OMO.pl
wyczytasz, że proszek OMO pierze najlepiej, to jest to wiarygodne
źródło porównań proszków?
Inny link:
saintdevelopment.com/
media/
> Wsparcie w sterowniku karty zawsze mozna dodac
Czy byłbyś łaskaw sprawdzić, co znaczy "sprzętowe wsparcie"?

[kell99]

Gość portalu: af napisał(a):

> Czy byłbyś łaskaw sprawdzić, co znaczy "sprzętowe wsparcie"?

To co napisalem. Wsparcie sprzetowe do video juz jest, a dodanie dekodowania do
gpu to kwestia sterownika.
Wiec jakie inne argumenty za h.264 a przeciw theora jeszcze masz (procz jakis
pie...o proszkach do prania - to chyba nie to forum).

Ja dalej jestem zdania, ze problemy theory da sie naprawic, a format za ktory
trzeba placic bedzie tak samo slepym zaulkiem jak flash.

Widocznie mu* się podoba

[Gość: baks]

Skoro się na nią zdecydował.

Nie będzie nachalnych reklam, a flash nie wyznacza standardów, można
go zastąpić. Ciekaw jestem skąd taka masowa głupawa nagonka
na pada apple, jeszcze produkt się nie ukazał, a wy już macie
zmartwienia czy się dobrze sprzeda, jaka będzie nowa wersja,
jaki ipad "killer", że brak zainteresowania.

To głupie.

[Gość: x]

> Nie będzie nachalnych reklam, a flash nie wyznacza standardów,
można
> go zastąpić.

Przecież Flash nie jest potrzebny do nachalnych reklam. Owszem, teraz
jest do tego stosowany, bo jest najpopularniejszy. Kiedy upowszechni
się inna technologia, np. JS/HTML5 to ona będzie stosowana do obsługi
zasłaniających wszystko grających bannerów. A tego Apple nie
zablokuje. Przykład? Apple zablokował aplikację Google Voice. Zrobiła
się z tego aferach z udziałem agencji rządowych, a tymczasem Google
przerobił konfliktowy program na format HTML5 dostępny spod
iPhone'owej przeglądarki.

be

[Gość: bago]

nachalne reklamy nie mają perspektyw.
monopol też zresztą nie.

[Gość: labo]

nachalne reklamy nie mają perspektyw.
monopol też zresztą nie.

Flash i ekologia

[Gość: asdf]

Jest jeszcze jeden aspekt technologii flash - ekologia. Flash jest
bardzo zasobozerny -> procesory ciezko sie mecza zeby go odtworzyc -
> zuywaja wiecej pradu -> powstaje wiecej dwutlenku wegla. Jak nic
zaraz jakies WWI czy inny Greenpeae sie przyczepi.

[Gość: korekta]

1 - To nie Adobe stworzył

"same najnowsze technologie" apple hehe

[Gość: dsf]

IPadd i Dżobsowe "nowe" technologie:

- procesor 1 ghz, jednordzeniowy odpowiadający prędkości Intel
Pentium3

- system operacyjny bez multitaskingu odpowiadajacy technologicznie
MS DOS 4.x + Windows 2.0 z 1992 roku

- brak jakichkolwiek portów będących standardem

- pamięć od 16 do 64 GB czyli tyle ile miały notebooki...około 10
lat temu

Dżobs wsadź se z dupsko ten fajans - wiadomo że trochę tego gówna
sprzedaż ale tylko fanbojom; to jest twój "target" konsumentów;

pytanie tylko czy bedzie wystarczająco dużo osób chcących wydać 1000
USD na Applowy wyświetlacz eBooków który jeszcze ew. może służyć
jako odtwarzacz muzyki - natomiast do niczego innego się nie nadaje;
nie można go nazwać nawet komputerem

[Gość: Nobady]

Nie porównuj rodziny x86 z RISC ARM, bo to wogóle inny ty procesorów i
architektura. ARM Cortex A9 z taktowaniem 800Mhz jest szybszy od atoma, z 1,6
Ghz. x86 wygrała i zarazem przegrała kompatybilnością wstęczną z innymi
architekturami. Ja tam czekam na coś z 2 rdzeniowym ARM cortex a8-9 taktowane
min. 1ghz. W każdym razie dobrze, że nie będzie można na tym odpalić zwykłego
windowsa(xp(5.1),vista(6.0),7(6.1)).
Porównaj prędkość odczytu i zapisu tej pamięci trwałej z tą 64gb kiedyś i 64gb.

A Flasha osobiście nie trawię, szczególnie wydaniu od adobe, czekam aż gnash
będzie nadawał się do codziennego użytku. Silverlight, monolight to nic ciekawego.

Zawsze możesz zainstalowac Ubuntu dla ARM i masz system do codziennego użytku.

Nie lubie Apple, ale w tym wypadku je popieram.

Jobs: Flash to samo zło

[g.r.a.f.z.e.r.o]

Mam nadzieję że operze uda się zaskarżyć Apple o praktyki monopolistyczne. Bo
aktualna strategia apple ma wszelkie znamiona monopolu który uderza w prawa
użytkowników tego sprzętu.

Widziały gały co brały

[Gość: dc99]

> Mam nadzieję że operze uda się zaskarżyć Apple o praktyki
> monopolistyczne. Bo aktualna strategia apple ma wszelkie znamiona
> monopolu który uderza w prawa użytkowników tego sprzętu.

A to dlaczego niby? Jest w jakiejś ustawie obowiązek stania się użytkownikiem
sprzętu Apple po ukończeniu 18 roku życia? Stałeś się użytkownikiem tego sprzętu
przez świadomy akt jego zakupu, jego właściwości mogłeś sprawdzić przed zakupem
a nie po. Jeżeli źle wybrałeś jaki sprzęt kupić, to wyłącznie Twój błąd i Twoja
odpowiedzialność, nie domagaj się żeby Cię jakieś sądy broniły. Życie to nie
przedszkole.

[ffamousffatman]

A dlatego niby, że reklamy przekonały mnie, że to komputer, więc spodziewam się,
że będzie robił to, co robi komputer.

[Gość: em]

> Mam nadzieję że operze uda się zaskarżyć Apple o praktyki monopolistyczne.

Ja mam nadzieję, że po prostu Apple dopuści Operę do AppStore.

[Gość: dj]

hehe dokladnie strzal w stope :> jeszcze troche i Adobe wypnie na nich tylek i
nie bedzie Photoshopa na Appla. Och i wtedy graficy wroca na PC a Apple niech
dalej sobie robi te tandetne 'innowacyjne' iCudaTechniki (ktore sa
przereklamowanym bublem i niczym wyjatkowym)

[kell99]

Dokladnie o tym samym pomyslalem:) Microsoft ma spora szanse by dokopac Apple -
wystarczy namowic Adobe i wypuscic nowa wersja Photoshopa pod Windows i dopiero
za kilka tygodni na OSX. Do tego jeszcze jakies reklamy w stylu win7 + photoshop
- ale pewnie Steve by sie tylko ucieszyl, bo wiadomo ze jak jakas aplikacja nie
byla robiona przez Apple to jest zaraz powodem wszystkich problemow.