co to jest męskość?

[krytyk2]

chodza mi po głowie rozne definicje,ale żadna nie oddaje specyfiki
mężczyzny

[7zahir]

Kiedyś to były cechy macho
przydatne w czasach jaskiniowych,
a teraz mężczyzna - przyjaciel na którego możesz zawsze liczyć.

[krytyk2]

ale to nie wyróżnia mężczyzny sposrod ludzi,bo taką samą cechą
powinny wykazywać sie kobiety w stosunku do swoich partnerow

[jan_stereo]

krytyk2 napisał:

> ale to nie wyróżnia mężczyzny sposrod ludzi,bo taką samą cechą
> powinny wykazywać sie kobiety w stosunku do swoich partnerow

A widzisz, nie jestem przekonany czy mamy 100% mezczyzn i tak samo
sprawa ma sie z kobietami, te cechy sie w nas przeplataja w roznych
proporciach, zalezy od osobnika. Sa kobiety berdziej meskie niz
mezczyzni lub jak kto woli, mezczyzni bardziej kobiecy....

ps. kiedy jednak rozwazymy zagadnienie w oderwaniu od samej plci,
wowczas nie powinno byc takiego zagmatwania.

[krytyk2]

A widzisz, nie jestem przekonany czy mamy 100% mezczyzn i tak samo
> sprawa ma sie z kobietami, te cechy sie w nas przeplataja w
roznych
> proporciach, zalezy od osobnika. Sa kobiety berdziej meskie niz
> mezczyzni lub jak kto woli, mezczyzni bardziej kobiecy....

No tu sie z Toba zgadzam,ale przecież używamy
pojęć "męski" ,"kobiecy" i nie mamy tu bynajmniej na mysli
płciowości ,ale raczej cechy charakteru bardziej.Czy zatem nie ma
sie juz o co bić i puścic to wszystko na iniseksualne
niezrożnicowanie czy tez da sie cos jeszcze uratować?

[7zahir]

krytyk2 napisał:

> ale to nie wyróżnia mężczyzny sposrod ludzi,bo taką samą cechą
> powinny wykazywać sie kobiety w stosunku do swoich partnerow>

Tak teraz przez kobiety jest postrzegany ideał mężczyzny ,
mysle, że to wymóg kształtujacy kierunek ewolucji człowieka.
Spośród ludzi wyróznia Was zarost i brak biustu
w ubraniu, a bez....sam Wiesz

[elissa2]

Niektórzy panowie mają całkiem całkiem biuścik
A niektóre panie całkiem całkiem zarościk.

Jeśli chodzi o anatomię to grdyka, narządy płciowe i ... brak
jednego żebra.

[krytyk2]

no to konkretnie spytam:co Ciebie Zahir chwyta,w kontakcie z jakim
facetem przezywasz dreszczyk ,ze "to jest to"?

[7zahir]

krytyk2 napisał:

> no to konkretnie spytam:co Ciebie Zahir chwyta,w kontakcie z jakim
> facetem przezywasz dreszczyk ,ze "to jest to"? >

Na pierwszym miejscu ciekawe rozmowy
i porywajca polemika - taki aerobik dla szarych komórek,
jest dla mnie najlepszą gra wstepną.
Potem szczery uscisk dłoni , czy tzw "niedźwiadek"
i to trudne do precyzyjnego okreslenia spokojne
poczucie bezpieczeństwa.

[krytyk2]

> Na pierwszym miejscu ciekawe rozmowy
> i porywajca polemika - taki aerobik dla szarych komórek,
> jest dla mnie najlepszą gra wstepną.
> Potem szczery uscisk dłoni , czy tzw "niedźwiadek"
> i to trudne do precyzyjnego okreslenia spokojne
> poczucie bezpieczeństwa.

Czy nie byłoby to zbytnim zubozeniem gdybym nazwal to co opisalas
slowami "inteligentny","opiekuńczy","dający oparcie"?

[7zahir]

krytyk2 napisał:
> Czy nie byłoby to zbytnim zubozeniem gdybym nazwal to co opisalas
> slowami "inteligentny","opiekuńczy","dający oparcie>

Jeszcze bardziej zubozyłabym Twoje zubożenie:
Inteligentny, dający oparcie

[krytyk2]

a moze jeszcze coś?jakas cecha marginalna ,ktora akurat Ciebie
chwyta?

[7zahir]

Marginalna? Hmmmmm....
Fizycznie chyba wzrost...kreca mnie wysocy faceci

[e_w_a_g_5]

krytyk napisał:

>Czy nie byłoby to zbytnim zubozeniem gdybym nazwal to co opisalas
slowami "inteligentny","opiekuńczy","dający oparcie"?


Ty to nazywasz zubożeniem?

Facet powinien dawać oparcie, słuchac, kiedy sie do niego mówi i traktowac
potzreby kobiet, jak najbardziej poważnie.

Opiekuńczy męzczyzna, jest po prostu MĘZCZYZNĄ

Dreszcze mijaja szybciej, niż śnieg na wiosnę

[krytyk2]

> Facet powinien dawać oparcie, słuchac, kiedy sie do niego mówi i
traktowac
> potzreby kobiet, jak najbardziej poważnie.

Podobnie ma sie rzecz z mojego punktu widzenia;kobieta powinna dawać
oparcie,umiec inteligentnie sluchać i traktować mnie powaznie/a nie
tylko uadawać ,ze tak robi/.
Z tą umiejętnością słuchania u kobiet to jest przykra sprawa.W
zyciu spotkałem b niewiel takich ,ktore to potrafią.Wykładnik jest
przewaznie taki:im więcej gada ,tym mniej slucha))

[e_w_a_g_5]

a jakie wg Ciebie oparcie powinna dawać kobieta? Bytowe?

[krytyk2]

e_w_a_g_5 napisała:

> a jakie wg Ciebie oparcie powinna dawać kobieta? Bytowe?

Dlaczego bytowe?Jestem zwolennikiem partnerstwa w tym temacie-każdy
stara sie wg zdolności ,mozliwosci i umiejetnosci wrzucic cos do
wspolnej kasy.
Myślalem o psychicznym.a w nim najistotniejsze jest wlasnie
zrozumienie wynikające z umiejętnego,czujnego słuchania.Jesli facet
coś mowi do swojej ukochanej to moze miec tez wyraz wolania o
wsparcie psychiczne.Sa takie sytuacje w zyciu,ze czasem i Herkules
dupa..

[kryskaedka]

jednak siła..wewnętrzna.
to nie jest takie łatwe tak w kilku słowachmeski jest gość który polega na
sobie i nie obarcza winą innych za swoje błedy i niepowodzenia życiowe, polega
na sobie i nie wisi na ludziach. To tez Prostota umysłu, która polega na dosc
łatwym znajdywaniu sposobu rozwiązania problemu bez zbędnego komplikowania

to wszystko można rowniez powiedzieć o kobietach tylko ze wtedy nie sa męske
..ale mówi sie "twarda baba" z niej..bo kobiety są bardziej emocjonalne i
płaczliwe i rozdygotane..szczegolnie jak maja okres lub sa w ciazy.


Zapraszam w imieniu Pauli na nowe forum:
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=49387

[krytyk2]

kryskaedka napisała:

> jednak siła..wewnętrzna
Bardzo trafia do mnie to co napisalaś.Ale jak sama napisałas podobne
cechy maja niektore kobiety

[kryskaedka]

no tak ale czy tgzw twarda baba jest obiektem pożądania ..raczej nie .. bo
własnie jest bardziej meska niz kobieca..kobiecość kojarzy sie z niewinoscia i
lekkim dzieciecym ukierunkowaniem osobowosci...najbardziej kobieca jest kobieta
ktora przypomina swoim zachowaniem dziewczynkę i wtedy facet ma pole do popisu
bo moze sie wykazac swija meskoscia;

to ogolnie oczywiscie..

[krytyk2]

kryskaedka napisała:

> no tak ale czy tgzw twarda baba jest obiektem pożądania ..raczej
nie

Znam masę małżenstw ,w ktorych to kobita nosi portki

..kobiecość kojarzy sie z niewinoscia i
> lekkim dzieciecym ukierunkowaniem osobowosci...najbardziej kobieca
jest kobiet
> a
> ktora przypomina swoim zachowaniem dziewczynkę i wtedy facet ma
pole do popisu
> bo moze sie wykazac swija meskoscia;

Myślisz o prawdzie czy o technikach manipulacyjnych,mających
wyzwolic w facetach instynkty opiekuńcze?

[kryskaedka]

mówie o typach(kobiecych) osobowościowych

..każda manipulacja wychodzi w praniu bo jest sztucznym zachowaniem..

znam kobiete 37 letnia, którą jest tak dziewczęca (naturalnie)ze faceci kładą
jej sie "do nóg"..a dlaczego to robią? ..bo wtedy ich męskość sie ujawnia w 100%
ale niestety mamy teraz tendencje ze to baba "nosi spodnie" w związkach. w
takich przypadkach facet jest zniewieściały...a czy dobrze mu z tym czy nie to
już inny problem..na pewno czasem wygodniej

[kryskaedka]

przepraszam ze pisze tak chaotycznie ale jestem na konferencji i dostęp do kompa
mam chwilowy:0..znowu musze lecieć..pa

co nagle to po diable

[krytyk2]

swoja pracę doktorska musisz w takim razie napisać w takich polowych
warunkach,bo wychodzi Ci znakomicie!!!!!!!

[kryskaedka]

na pisałam ja 3 lata temu

Dziekijuz lece naprawde..pa

[synvilla]

meski znaczy - meski glos. taki basowy.

[7zahir]

synvilla napisała:

> meski znaczy - meski glos. taki basowy.>

I zarost na twarzy i chromosom Y )

[krytyk2]

ten wątek powstał dlatego ,ze wczoraj mialem sen.
Pogodzilem sie w nim z ojcem.
Aż do jego śmierci kilkanascie lat temu nie rozmawialismy przez
kilka lat.wydawalo mi sie ,ze to juz jest nieważne,zasypane przez
wydarzenia i czas.W tym snie mialem tak duzo cieplych uczuć dla ojca
jak nigdy w realnym zyciu.w tym snie czułem,ze mu przebaczyłem i ze
ma nieograniczony kredyt zaufania u mnie.I czułem tez,że on mnie
kocha.i że jest mu wstyd za wszystkie swoje głupie zachowania.

[dingdong]

widzisz krytyku, problem jest w tym, ze wydarzenia (ich prawdziwosc a
interpretacja, to dwie inne sprawy) potrafia nakrecic czlowieka...do tego dodaj
inne osoby i ich interpretacje...i pozostaje ci pod koniec dnia mily
sen...tylko...niestety.

[krytyk2]

jak zwykle sobie kpisz
Ale tu kolejnośc zdarzeń jest zupelnie inna.To nie rzeczywistośc
rozdawala karty tylko -podswiadomośc.Te ukryte, odlozone latami,
moje pragnienia wygenerowały sen,a jego realnośc dla mnie stala sie
równa albo nawet większa od tej "rzeczywistej".Z reką na sercu
przyznaj ,ze nie ma zadnej różnicy pomiedzy tym o czym marzysz na
jawie a marzeniami reprezentowanymi przez sny.Pozostaje tylko
oczyścic sny z absurdu i wyłuskać z nich pozytywną treśc
pragnienia.Bo jestesmy jednością.

Nie bardzo rozumiem ?

[7zahir]

Wzruszył mnie twój sen, cieszę się, że go miałeś.
Nie rozumiem jednak jego zwiazku z tematem wątka.

[krytyk2]

bo widzisz,po tym snie poczułem sie pełen...
całe zycie mi czegoś brakowało,to tak jak z uczuciem szczęścia,ono
jest pełnią
mając pełna akceptację ojca facet nie musi juz grać faceta tylko
moze nim po prostu byc)

[7zahir]

krytyk2 napisał:

> bo widzisz,po tym snie poczułem sie pełen...
> całe zycie mi czegoś brakowało,to tak jak z uczuciem szczęścia,ono
> jest pełnią
> mając pełna akceptację ojca facet nie musi juz grać faceta tylko
> moze nim po prostu byc)>

Ciekawe, nigdy by mi to nie przyszło do głowy.
Na mnie sprawiałeś 100% faceta,
to co teraz będzie?
Juz wiem....będziesz supermanem

[krytyk2]

7zahir napisała:


> Ciekawe, nigdy by mi to nie przyszło do głowy.
> Na mnie sprawiałeś 100% faceta,
> to co teraz będzie?
> Juz wiem....będziesz supermanem

Dziękuję))
Może tej subiektywnej pelni mi tylko brakowało

[krytyk2]

tj zamiast udawać odważnego po prostu czasem nim być
zamiast udawać zdecydowanego -po prostu nim byc
itd

[7zahir]

krytyk2 napisał:

> tj zamiast udawać odważnego po prostu czasem nim być
> zamiast udawać zdecydowanego -po prostu nim byc
> itd>

Nie potrafię udawać....jestem sobą

a co to jest skurczybyctwo?

[shachar]

a czy udawanie odwaznego nie jest juz tak samo dobre jak bycie nim?
albo udawanie skurczybyka?

a propos skurczybykow przypomnial mi sie jeden z najpiekniejszych
filmow, w nim nicholson byl juz w zasadzie skurczybykiem
zdeklarowanym, ale ktos opatrznie zrozumial jego intencje, a
mianowicie pewna kelnerka i wystosowala do niego list dziekczynny
rozkurczowy
to ja mowie dziendobry,
a jesli mozna jeszcze cos dodac, to kiedy poczta zacznie dzialac
normalnie,he?

[krytyk2]

vel skurwysynstwo to taka postawa, w ktorej kazdy napotkany czlowiek
ma wyplacone na dziendobry za to ,ze zycie sie po mnie przejechalo a
moze nawet każdy napotkany czlowiek jest temu winien
tego juz niestety nie mozna udawać,to sie musi grać
spontanicznie...

[ala.l]

to samo co kobiecosc,trudne do okreslenia..
albo sie to ma albo nie..

[krytyk2]

a wiąże Ci się kobiecośc z poczuciem wlasnej wartości,czy raczej
nie ?

[7zahir]

krytyk2 napisał:

> a wiąże Ci się kobiecośc z poczuciem wlasnej wartości,czy raczej
> nie ?>


Mnie.... nie

[krytyk2]

a ja widzę u siebie wyraźną pozytywną korelację

[7zahir]

krytyk2 napisał:

> a ja widzę u siebie wyraźną pozytywną korelację>


A ja lubię siebie jako człowieka

[krytyk2]

7zahir napisała:
> A ja lubię siebie jako człowieka

tak chyba powinno byc

Nie otwiera mi sie poczta na gazecie,przepraszam wszystkich ewent
piszących,ze nie odpowiadam

[7zahir]

Podaj inny adres.
Wyslałam Ci cos jakis czas temu.

[krytyk2]

wykorzystalem ten adres ,ktory mi podalaś

[7zahir]

))) OK

[ala.l]

krytyk2 napisał:

> a wiąże Ci się kobiecośc z poczuciem wlasnej wartości,czy raczej
> nie ?

tak
ale oby nie przeroczla ta pewnosc pewnej granicy.