Pieniądze

[apersona]

pieniądze szczęścia nie dają

pierwszy milion trzeba ukraść

"Dama [z bogatej rodziny]: kto mi zabiera sakiewkę, zabiera mi głupstwo
kapitan Larsen [samouk z nizin]: kto mi zabiera sakiewkę, zabiera moje prawo do życia"
J.London "Wilk Morski" cytat za tygrysgreen

Czyli co sądzimy o pieniądzach i dlaczego, zainspirowane dyskusją tu

[ole-na]

Oczywiście, że dają! I - nie tylko szczęście. Szczególnie jeśli - dobre i uczciwie zarobione.

[krol-czy-krolik]

apersona napisała:

> pieniądze szczęścia nie dają
>

Najbardziej idiotyczne zdanie jakie kiedykolwiek słyszałem. A najbardziej się wpieniłem, jak powiedział mi to gościu, który był mi winien 800 zeta i nie chciał oddać.

[apersona]

a co mu odpowiedziałeś?

[krol-czy-krolik]

apersona napisała:

> a co mu odpowiedziałeś?

Najpierw nic bo się tak wpieniłem. A potem - okazało się, że jednak oddał i mówił że żartował. To ja mu na to: powiem ci to samo - jak mnie następnym razem poprosisz o pożyczkę!

[mala200333]

Rozumiem. Tez bym sie...bla,bla,..

[scand]

Z reguły zdanie "Pieniądze szczęścia nie dają" rozumiemy raczej jako "Dużo pieniędzy szczęścia nie daje".
Można by to przekształcić w:
"Same pieniądze szczęścia nie dają". Pieniądze + jeszcze_coś mogą dać szczęście. Pieniądze nie są jednak warunkiem koniecznym szczęścia - oczywiście myślę tu o sytuacji, kiedy podstawowe potrzeby życiowe są zaspokojone.
A w ogóle to pełne szczęście jest stanem raczej rzadkim w społeczeństwie kapitalistycznym

Pozdrawiam
Sc.

[ilnyckyj]

scand napisał:


> A w ogóle to pełne szczęście jest stanem raczej rzadkim w społeczeństwie kapita
> listycznym

W tym bardzo przewrotnym powiedzonku o pieniądzach i szczęściu akcent pada na pieniądze, ale w gruncie rzeczy chodzi o szczęście. W społeczeństwie konsumpcyjnym - wystarczy oglądać reklamy. One określają czym jest szczęście. To własnie to do czego nas namawiają. A tego nie da się zdobyć bez pieniędzy!

Szczęście

[essor]

Dość osobliwa definicja szczęścia. Przypomina mi się film "Wielkie żarcie"... Ci faceci właśnie chcieli umrzeć ze szczęścia (które oznaczało maksymalną konsumpcję, łącznie z seksem tak samo traktowanym jako rodzaj konsumpcji)

[ilnyckyj]

Dość osobliwa definicja szczęścia.

Dlaczego osobliwa? Bardzo konkretna. Szczęście = spełnienie pragnień. Reklamy wychodzą naprzeciw naszym pragnieniom, oferują więc szczęście (pod warunkiem nabycia tych produktów)

[apersona]

scand napisał:

>... A w ogóle to pełne szczęście jest stanem raczej rzadkim w społeczeństwie kapita
> listycznym

A w komunistycznym czy socjalistycznym jest częstsze?

[ilnyckyj]

apersona napisała:

> scand napisał:
>
> >... A w ogóle to pełne szczęście jest stanem raczej rzadkim w społeczeństw
> ie kapita
> > listycznym
>
> A w komunistycznym czy socjalistycznym jest częstsze?

Było, moja droga, było. No - może było częstsze - bo życie ludzi było bardziej ustabilizowane i bezpieczne. Wszyscy mieli mniej więcej po równo. Dla niezadowolonych z komuny - była "Solidarność", gdzie wszyscy jakoś się wspierali. W warunkach kapitalistycznego "wyścigu szczurów" tego wszystkiego nie ma więcej jest wrogów niż bliźnich.

[natalia-ivanovna]

Pieniądze i szczęście.
Zależy ile:
- jeśli nic
albo b.mało - nieszczęście
- jeśli dużo i tyle ile trzeba i zasłużone za ciężką pracę: szczęście.
Jeśli za dużo, niewspólmierne do pracy, wygrana w totka, spadek - może być różnie, ale często: nieszczęście.

[apersona]

Jak poznać że pieniędzy jest za dużo?

[bartos29]

apersona napisała:

> Jak poznać że pieniędzy jest za dużo?

Właśnie. W kapitalizmie - nigdy nie ma za dużo. Może być tzw. nadwyżka, ktora właśnie przekształca sie w kapitał.

Koszt

[apersona]

Koszt danej rzeczy to ilość tego, co nazywam życiem, jaką trzeba za tą rzecz oddać natychmiast albo w dalszym rozrachunku
H.D. Thoreau

Czyli koszty bywają pieniężne i niepieniężne

Nie dają szczęścia, ale...

[essor]

Money makes the world go round...

[basilisque]

Super piosenka świetni Lisa Minelli i Joel Grey, ale nie zapominajmy, że to tylko kabaret... Nie całkiem serio!

[apersona]

Na serio, obecnie obowiązująca politycznie poprawna wersja

IT's a rich man's world...

[w.ell]

wersja pop z morałem

[basilisque]

Pieniądze - to taki temat rzeka. Nie kojarzy się bardzo z tematem "szczęście". Raczej z takimi pojęciami jak "bogactwo", "bieda", "władza", "wolność", "zależność", "niewola", "głód", "wojna", "wyzysk", "nędza", "chciwość", "korupcja" , "uczciwość-nieuczciwość", "konkurencja". Zapraszam do uzupełniania tej litanii...

[ilnyckyj]

basilisque napisał:

> uczciwość-nieuczciwość", "konkurencja". Zapraszam do uzupełniania tej litanii..
> .
Proszę bardzo: zakupy. I zakupoholizm!

Protestuję!

[sexilola_automatic]

Niestety - dokonujecie tu błędu tzw. hipostazy, czyli zastąpienia jednego pojęcia przez inne. To nie pieniądze są winne wyzyskowi, nędzy, nierównościom społecznym itp. Tylko - ludzie. A konkretnie systemy społeczne. A pieniądze? Dla mnie nie mają nic wspólnego z etyką, szczęściem itp. To w najbardziej istotnym sensie: narzędzie. Paliwo i zarazem smar napędzający ekonomię. Nic więcej (kto smaruje ten jedzie )

[apersona]

A tak się wygodnie narzekało na podłą mamonę i żądzę zysku i wyzysku. Ale można przerzucić się na "paskudny system społeczny, który nam nie pozwala ... "

[scand]

Problem w tym czy ludzie panują nad mechanizmem, który wymyślili czyli obiegiem pieniądza - obecny kryzys pokazuje, że nie - nie są w stanie sobie wyobrazić konsekwencji swoich finansowych posunięć - nie będąc w stanie nie można powiedzieć, że panują nad tym zjawiskiem.

[apersona]

Ludzie nie panują nad tym mechanizmem nie tylko w kryzysie. System jest zbyt złożony

[scand]

Czasami wydaje się jednak jakby panowali
Ale, masz rację, chyba to tylko złudzenie - system jest potężniejszy od człowieka

[ilnyckyj]

basilisque napisał:

> Pieniądze - to taki temat rzeka. Nie kojarzy się bardzo z tematem "szczęście".
> Raczej z takimi pojęciami jak "bogactwo", "bieda", "władza", "wolność", "zależn
> ość", "niewola", "głód", "wojna", "wyzysk", "nędza", "chciwość", "korupcja" , "
> uczciwość-nieuczciwość", "konkurencja". Zapraszam do uzupełniania tej litanii..
> .
Brakuje mi tego z czym mamy do czynienia na co dzień: "oszustwo" i "przekręt"

Dorzucam

[apersona]

garść dolarów

Może nie szczęśćie, ale...

[krol-czy-krolik]

Powodzenie wśród płci pięknej. Ile pięknych lasek kręci się wokół tych co mają kasę! Może to jest "narzędzie" ale rozumiane jako przedłużenie narzędzia męskiego

DB (uboga) od Rabbita

[basilisque]

Przede wszystkim jednak - nie demonizujmy. Swoją własną negatywną litanię, teraz uzupełniam pozytywną związaną z pieniędzmi. Proszę bardzo: oszczędzanie, planowanie, inwestowanie, darowanie (tak, tak), budowanie, rozwój... - i - ryzyko! (tak - bez tego nie byłoby postępu)

[basilisque]

TO - CO LUBIMY....

[apersona]

O toto! I pytanie mam. Czy łatwe pieniądze wyobrażacie sobie w postaci dożywotniej renty czy jednorazowej wygranej? Ile by wam wystarczyło?

[basilisque]

apersona napisała:

> O toto! I pytanie mam. Czy łatwe pieniądze wyobrażacie sobie w postaci dożywotn
> iej renty czy jednorazowej wygranej? Ile by wam wystarczyło?
Nie wiem. Apetyt rośnie w miarę jedzenia!

[zawle]

chyba byłabym zadowolona z dożywotniej renty. Wystarczyłoby mi tyle ile zarabiam Gdybym była mniej zdrowa wolałabym jednorazową wygraną.

Pieniądze to niezależność i bezpieczeństwo

[plisowanka]