Petrodolary i elektryczne auta

[bogumilka]

Niedawno tyle było hałasu o hybrydach lub czysto elektrycznych samochodach. A
teraz cisza.
Czy znowu skończy się jak zwykle?
Czy petrodolary posłużą do wykupu patentów, nacisku na producentów
i będzie koniec z elektrycznymi samochodami na kolejne kilkanaście lat?

Zdrówka życzę

[polski_francuz]

Postep jest boguniemila. Renault bedzie produkowac seryjnie. Inni chyba tez.

Problemy do rozwiazania:

1. Autonomia obecnie do 200 km (diesle do 1000 km)i ladowanie w domu w nocy prze
6-8 godzin.
2. Objetosc akumulatorow.
3. Zasoby Li ograniczone - chyba sa w Chile Patagonii i malo.

Wnioski: jak masz dzieci mozesz im smialo polecic elektrochemie studiowac. Beda
mialy prace.

PF

[bogumilka]

Zanim coś napiszesz, to się doucz na ten temat. Takie osiągi miały samochody na
akumulatorach ołowiowych i nic lit nie miał do tego.
Produkcja takich aut 200 km z wielogodzinnym ładowaniem to mydlenie oczu mające
dowodzić, że nie da się zrobić elektrycznego samochodu.

Zdrówka życzę

While customer reaction to the EV1 was positive [...] The EV1 program was
subsequently discontinued in 2002, and all cars on the road were repossessed
[...]. The majority of the repossessed EV1s were crushed, and the rest delivered
to museums and educational institutes with their electric powertrains
deactivated, under the agreement that the cars were not to be reactivated and
driven on the road.

The EV1's discontinuation remains controversial, with electric car enthusiasts,
environmental interest groups and former EV1 lessees accusing GM of
self-sabotaging its electric car program due to its then-unprofitability, while
also blaming the oil industry for conspiring to keep electric cars off the road.[5]

[misterpee]

niz spalinowe auta. Owszem miasta beda miec lepsze powietrze, ale
balans zabrudzenia powietrza bedzie o wiele wiekszy z powodu spalin
z elektrowni tradycyjnych ,albo odpadow nuklearnych. W czasie
przesylania energi elektrycznej straty wynosza okolo 75%, wiec [b]
ladowanie samochodw w miastach bedzie tak wydajne jak odleglosc od
elktrowni. Chmura CO2 z elektowni przeniesie sie na teren miast i
syburbiow, Jednym slowem gadka o ekologicznych wartosciach
elektrycznych samochodow to jest typowa narzedziem handlarzy tego
produktu.

bogumilka juz nie pal tego świństwa albo zmień dil

[swinia_spigelmana]

bo ci szkodzi. Naprawdę. Co do aut elektrycznych przeczytaj to co zacytowałaś i
to co napsil pf. Potem może zrozumiesz. Zdrowka życzę.

Zanim co napiszesz

[polski_francuz]

sprawdz czy twoj rozmowca nie jest chamowaty. Nis sprawdzilem.

PF

[thannatos]

> Problemy do rozwiazania:
>
> 1. Autonomia obecnie do 200 km (diesle do 1000 km)i ladowanie w domu w nocy prz
> e
> 6-8 godzin.
> 2. Objetosc akumulatorow.
> 3. Zasoby Li ograniczone - chyba sa w Chile Patagonii i malo.

4. Skladowanie odpadow z akumulatorow jest drozsze i bardziej niszczace dla
srodowiska niz wyziewy rur wydechowych.
5. Prad z ksiezyca sie nie bierze (moze kiedys jak nauczymy sie utylizowac
Hel-3), wiec doklada sie niszczenie srodowiska przez elektrownie, ktore np w USA
sa w polowie weglowe (nie musze pisac co to znaczy).

Obecnie nie istnieje silnik, ktory w samochodach moglby zastapic benzyniaka.
Samochody elektrycznie w calkowitym rozrachunku sa niewiele mniej niszczace dla
srodowiska niz benzynowe, a sa na pewno znacznie mniej wygodne w uzyciu na
szeroka skale.

Jedynym ratunkiem w chwili obecnej jest rozwijanie komunikacji miejskiej, w tym
trakcje kolejek elektrycznych, aby Amerykanie nie musieli wozic grubych dup po
60-100 km dziennie w opaslych SUV (1 osoba na samochod mieszczacy 6-7) do
swojego miejsca pracy i z powrotem. Nacja majaca 5% populacji swiata zuzywa 20%
ropy naftowej.

Wazne jest tez planowanie dopiero rozwijajacych sie gospodarek Chin i Indii, aby
nie podazaly droga amerykanska tylko jednak pozostaly przy rozwiazaniach
bardziej energooszczednych (sprawna komunikacja miejska, drogi dla rowerow i
planowanie aglomeracji jako zbitki samowystarczalnych centrow miejskich zamiast
olbrzymiego molocha z jednym 'downtown').

Samochodziki elektryczne/wodorowe/na sprezone powietrze to nadal spiew przyszlosci.

Energie elektryczna

[polski_francuz]

"Prad z ksiezyca sie nie bierze"

to oczywisty problem w tle. I masz racje, ze szuka swego Einsteina:
fotowoltaika, eoliennes, fuzja jadrowa, komorki wodorowe...wszystkie maja swoje
zady i walety. I zadna nie starczy na wypelnienie luki po ropie.

PF

[br0fl0vski]

Franky
rozwiazanie jest proste i lezy na polce od niepamietnych czasow

to REDUKCJA POPULACJI CHAMOW

www.financialpost.com/story.html?id=2314438
www.unfpa.org/public/
metod jest wiele , pakowane sa one w roznego rodzaju opakowania. z postepem
nauki proces Dobrowolnego Upowszechniania Porzadku
Absolutnego bedzie przebiegal duzo sprawniej . rzadnego tam mierzenia
czaszek, tylko naukowe badania DNA i zaswiadczenia o stanie majatkowym.

[izolacjedladomu]

temat zmiany dostawcy energii elektrycznej jest widzę obecnie na topie. nawet ja kilka miesięcy temu razem z firmą axpo zmieniłem dostawcę energii w swoim domu :)

Pfciu olej bogusia skup się na mnie ;)

[swinia_spigelmana]

-> autonomia
po polsku to zasięg albo Reichweite albo bereik jak kto w jakim kantonie mieszka ;-)

[hubert100]

A ta wtyczke to sobie bogumilka gdzie wsadzi? Pefcio bedzie napedzal pedalami
dynamo.Takie to pomysly przychodza przy zmywaku...Oblicz pewcio cala ta moc
ktora bedzie potrzebna gdy "cale miasto" podlaczy samochody do ladowania w nocy.
Trzeba bedzie tez rozkopac ulice i wymienic kable nie mowiac juz o zwiekszeniu
mocy elektrowni tak z 50 razy. A jak "stacje elektryczne" mialyby wygladac na
drogach? Chyba ze razem z hotelem aby sie przespac w czasie ladowania...Ale
pierniczenie kotka przy pomocy mlotka.

Douczcie się fizyki ludzie,

[zwyczajny]

1. Wydajność elektrowni cieplnej jest o wiele wyższa niż silnika diesla (nie
mówiąc o benzynowym!)
2. Ta sama energia wytworzona w elektrowni jest o wiele czystsza niż w silniku
samochodu.
3. Poza tym do ładowania samochodu elektrycznego można używać prądu z każdych
źródeł: elektrowni wodnych, jądrowych, wiatrowych itp.
4. W samochodach elektrycznych (nawet hybrydowych) znaczna część energii jest do
odzyskania przy hamowaniu.

Zresztą oszczędność energii widać nawet po obecnych autach hybrydowych. A jeśli
byłyby rozwijane to szybko stałyby się jeszcze oszczędniejsze i tańsze niż
benzyniaki.

Pozdr

[hubert100]

Tylko taki szkopul ze aby to wszystko zbudowac i utrzymac to potrzeba olbrzymiej
ilosci ropy. Bez ropy to mozesz sobie wystrugac gwizdek nozykiem z kamienia
lupanego...

[0rkan]

Nie masz racji. Za kilkadziesiąt lat wszyscy o ropie zapomną a samochody jeździć będą.
Jeżdżę hybrydą i jestem bardzo zadowolony. Ładowanie-4h a zużycie benzyny 2,5l/100 km w mieście i poza miastem 1,5l/100 km. Mówienie o porównywalnym zanieczyszczeniu powietrza jest totalną bzdurą chyba że jest się agentem GAZPROMU.

cd. chyba, że jest się agentem Gazpromu,

[0rkan]

któremu płacą za rozpowszechnianie bzdur.

Reichweite

[polski_francuz]

to po slasku. Autonomia da sie zrozumiec.

PF

[swinia_spigelmana]

polski_francuz napisał:

> to po slasku. Autonomia da sie zrozumiec.
>
> PF

autonomia śląska powiadasz? to daleko nie zajada

A co mają robić? Czekać, aż nikt nie będzie

[zwyczajny]

kupować ropy?

Wiesz chyba, na jakim świecie Bogumiłko żyjesz? Dziwne, gdyby nie stawali na
głowie, aby zablokować w ten czy inny sposób rozwój wszelkich energooszczędnych
technologii.

Pozdr

[hubert100]

Pieniedzy to jest dosyc a jak zabraknie to mozna "dodrukowac".

[hubert100]

Taka jest prawda.....

www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/11/20/AR2009112002619.html

[hubert100]

A to druga prawda...

www.energybulletin.net/node/50815

Ale się uśmiałem

[zwyczajny]

A niby takie poważne pismo. Ale obydwaj dyskutanci udają głupich:

"There is still no alternative to oil" by Roger Blanchard

Jasne, że nie ma, bo producenci ropy starają się jak mogą. Producentom aut też
są na rękę obecne technologie. Po co wydawac pieniądze na nowe?

A teraz fajny podział: OPEC i non-OPEC.
"As an example, non-OPEC oil production (crude oil + condensate) reached its
highest level in 2004."
Czy facet udaje głupiego, że non-OPEC maja inne interesy niż OPEC? Jednym i
drugim zależy na wysokiej cenie ropy.

[hubert100]

Kiedys ropa byla po $3 za barylke a robotnik zarabial $3 na godzine.Gdzie jest
teraz robotnik co zarabia $75 na godzine???? Moze lepiej niech wynajda sztuczne
zloto bo cena tez za duza.

[hubert100]

www.fcnp.com/commentary/national/5375-the-peak-oil-crisis-china-in-2010.html

[pijatyka]

Najwyraźniej ->