Bumar przegrał przetarg na zaopatrzenie dla ira...

[kolejarz_zg]

Można się było tego spodziewać. Niestety.
pzdr

my tam tylko sprzątamy dla US..oni zarabiają..

[Gość: ZEUS]

no cóz, mozna miec nadzieje ze wygrał lepszy i naprawde tanszy...

[Gość: Robert]

G.... prawda, ze lepszy. W technice wojskowej cudow nie ma. Jesli wygralo
konsorcjum amerykanskie to ze sprzetem takiej prowieniencji jak te 6 samolotow
C130 co to Bush Kwasnemu podarowal. Po renowacji wiekszosc sprzetu plus
skladanka miedzynarodowej taniochy. Cos mi podpowiada, ze jeszcze sie okaze ze
w tej amerykanskiej ofercie znajdzie sie i polski sprzet, moze ukrainski ,
rumunski itp. Od samego poczatku byla mowa o wielkosci kontraktu i szacowano
go na 600 milionow. Bumar dal ok 550 a tu nagle wyskakuja faceci z duuuuzo
nizsza suma! To jest najbardziej podejrzane. Robert

[Gość: al]

kupuje
ciekawe , bardzo ciekawe
to ten przetarg byl tak uczciwy
jak ten bandycki napad na ludnosc iraku

Jeżeli się jest 2 x droższym to NIC nie pomoże...

[Gość: Andrzej]

Cudów nie ma. Jeżeli się jest 2 x droższym to NIC nie pomoże...

Ciekawe kto by się odważył wybrać ofertę aż o TYLE droższą.

Myślę że ktoś tutaj kogoś podpuścił...

Masz racje. Doprawdy ciekawe,

[Gość: fritz]

czy to az tak bledna kalkulacja, czy tez am. firma miala specjalne warunki, czy
tez Baumar zostal po prostu podpuszczony i wbrew zdrowemu rozsadkowi chcial
wiecej.

FRANCJO! WYBACZ NAM GŁUPCOM-POLAKOM !!

[Gość: SYN MARNOTRAWNY]

...i przyjmij nas znów pod swe opiekuńcze i UCZCIWE skrzydła!!!

FRANCJO! DAJ JESZCZE SZANSĘ NAM GŁUPCOM-POLAKOM !!

[Gość: SYN MARNOTRAWNY]

...Już teraz będziemy grzecznie słuchać Was mądrzejszych ufając, że Ty -
jako "ojczyzna rozumu" - nas nie zawiedziesz i, że pod Twoją wzniosłą opieką
będziemy rosnąć w siłę!

BOZE DAJ SZANSE GLUPKOM WSZELKIEJ MASCI.

[Gość: sos]

TAKA TO PRZYJAZN Z POLAKAMI,ZA KASE

[Gość: did]

FRANCJO! OJCZYZNO GŁUPCOW- POCALUJ POLAKOW !!!!!

[Gość: ZABOLOTOM]

> ...i zwijaj stad swe PODCIETE skrzydła!!!

[Gość: ZABKOM]

Gość portalu: ZABOLOTOM napisał(a):

> > ...i zwijaj stad swe PODCIETE skrzydła!!!

WIEDZIALEM ZE BU$H WYKIWA POLSKE

[Gość: bu$hevik]

to bylo do przewidzenia, ani wiz do USA ani kontraktow
doslownie nic poza starym zlomem lotniczym z USA urzywanym tam przez 15 lat i
sprzedanym Polsce

co za wstyd
ZAORAC TE SYFIASTE USA

ANI WIZ DO USA, ANI KONTRAKTOW

[Gość: H@j Bu$H]

ale fajnie nas Bu$hewicy wykiwali

............ SADDAM BYL LEPSZY DLA POLSKI NIZ BU$H

[Gość: ja znowu]

SADDAM BYL LEPSZY DLA POLSKI NIZ BU$H
Jankesi wygryzli nas z Iraku

KOLEJNY "SUKCES" POLSKIEJ DYPLOMACJI

[Gość: parszywek]

ani wiz nie ma
ani kontraktow nie ma


ale za to nadal placimy 100 $ od wizy i kupujemy zlom z USA

Kto glupi ten placi

[porfirion.osielek]

Gość portalu: parszywek napisał(a):

> ale za to nadal placimy 100 $ od wizy i kupujemy zlom z USA

Kto glupi ten placi. Ja nie place, bo tam sie nie pcham i w zwiazku z tym nie
mam pretensji do Busha. Jest tyle innych pieknych krajow do zwiedzania, ze ten
mozna sobie na razie odpuscic i poczekac. Moze po sezonie bedzie jakas znizka
na wizy, albo wyprzedaz?

[Gość: Darek]

Po co ci wiza jesli nie nawidzisz USA? I tak przeciez tam nie pojedziesz. Nie
musisz tez kupowac zadnych amerykanskich produktow. Czemu kupujesz? Poniewaz
ten zlom jest tanszy i lepszy niz wszystko inne na swiecie. Czemu potrzebna ci
wiza? Na pewno nie w celach turystycznych. Nie oszukujmy sie cala ta akcja
wiz to jedno wielkie chuju-muju. Domagamy sie aby Amerykanie pozwolili nam
przyjezdzac do Stanow do roboty. I to jest jedyny cel calej akcji. Z
perspektywy sytuacji Polski nie ma to znaczenia. Powinnismy zajac sie rozwojem
ekonomii naszego kraju, inwestycji zagranicznych, ulatwien prawnych, itd. a nie
tracic energii i pierdolic na temat tej niewdziecznej Ameryki. Jesli poprawimy
sytuacje w kraju nikt nie bedzie mial ochoty wyjezdzac do Stanow do
niskoplatnej pracy, a i wizy przestana nas obowiazywac. Zupelnie czyms
nieslychanym jest dla mnie domaganie sie od innego kraju jakis specjalnych
praw. Czy wyobrazasz sobie zeby Bialorusini, czy Ukraincy czy ktokolwiek inny
mowil nam zebysmy zmienili prawo bo oni cos tam dla nas zrobili? A tak swoja
droga jesli jestes turysta to $100 na wize to zaden wydatek w porownaniu z
kosztami pobytu w Stanach.

TO ZA SKOMPLIKOWANE, BEZ $$$ NIE MA DEMOKRACJI !!!

[Gość: PRZYCZYNA i SKUTEK]

> Powinnismy zajac sie rozwojem ekonomii naszego kraju, inwestycji
> zagranicznych, ulatwien prawnych, itd. a nie
> tracic energii i pierdolic na temat tej niewdziecznej Ameryki. Jesli poprawimy
> sytuacje w kraju nikt nie bedzie mial ochoty wyjezdzac do Stanow do
> niskoplatnej pracy, a i wizy przestana nas obowiazywac.

Słuchaj Darek! To co piszesz brzmi rozsądnie, nawet bardzo, ale jest w tym
wewnętrna sprzeczność: nic co rozsądne nie przyjmie się w kraju w którym panuje
taki CHAOS jak teraz w Polsce! Co więcej, W TAKIEJ BIEDZIE demokracja nie jest
w stanie funkcjonować - TYLKO DEMAGOGIA znajduje posłuch!
Taki był, między innmi, powód dojścia Hitlera do władzy w czasach Wielkiego
Kryzysu 1923-1936...

Zauważ, że kraje wyzwolone przez Aliantów i USA, albo pokonane - jak Japonia i
Niemcy - zostały DEMOKRATYZOWANE zaczynając OD WIELKIEJ POMOCY GOSPODARCZEJ
typu Plan Marshalla...

Z drugiej strony, mamy CAŁKOWITĄ KLĘSKĘ tzw. TRANSFORMACJI POKOMUNISTYCZNEJ -
bo pomoc ekonomicza BYŁA SYMBOLICZNA i 4 latach triumfalizmu KOMUNIŚCI WRÓCILI
DO WŁADZY - DEMOKRATYCZNIE !!!

Tak więc, DOPÓKI POLSCE NIKT NIE POMOŻE gospodarczo ZAWSZE TU BĘDZIE SYF I
DEMAGOGIA!

[Gość: rafal]

Pierwsze przeceniasz wielkosc Planu Marshalla i jego sens.
Glownym powodem jego wprowadzenia byla obawa USA przed postepujaca po wojnie
komunizacja biednej Europy.
Panstwa euroejskie SAME tworzyly podstawe swojego rozwoju.
BRD jest typowym przykladem. W latach 46-48 panstwa oscienne, mialy zamiar
nawet odgrodzenia sie zasiekami z drutu od stref okupacyjnych.
W koncu lat 50-tych miala poziom Polski.
Polska dostala i wielkie umorzenie swoich dlugow i rozne formy pomocy ze strony
EU.
Polska wyprzedala tzn. sprywatyzowala praktycznie caly swoj majatek narodowy,
Banki (w panstwach normalnych tylko 15% moze byc sprzedana obemu kapitalowi),
media w 80% sa wlasnoscia zagranicznych koncernow.
Jak dlugo mozna sponsorowac hulake i utracjusza, ciaglego bankruta.
Drogi podstawa infrastruktury kazdego panstw zostaly doprowadzon do stanu, ze
za kilka lat beda przejezdne dla czolgow i tirow.
W panstwie tym nie widzi sie 80% mlodych ludzi.
To sa fakty. Wnioski wyciagnij sam.

[Gość: yurek]

Beznadziejna glupota, od kiedy to Polacy doo Stanpow jezdza jako turysci, poza
tym te 2 tys. kiepskich zolnierzy to symboliczna pomoc a nie pomoc
rzeczywista. Jak zawsze polska megalomania.

[Gość: BUSH BUSZOWSKI]

Gość portalu: Andrzej napisał(a):

>
> Cudów nie ma. Jeżeli się jest 2 x droższym to NIC nie pomoże...
>
> Ciekawe kto by się odważył wybrać ofertę aż o TYLE droższą.
>
> Myślę że ktoś tutaj kogoś podpuścił...


>>>>>Mysle ze nie 'lapiesz' REALII.Przy tego typie kontraktach, podaje sie tzw.
poczatkowa OFERTE i stawia sie wiele WARUNKOW , ktore musza byc spelnione ,zeby
utrzymac transakcje na zakontraktowanej cenie.W praktyce w 99 % kwota koncowa
placona za podpisany kontrakt jest duzo wyzsza, z powodu zlamania lub
niedotrzymania warunkow kontraktu.Najlepszym przykladem jest niedawna afera
firmy HALIBURTON, ktorej pomimo zakontraktowanej WSTEPNIE ceny za dostarczana
rope dla armii USA w Iraku, zaplacono ponad 60 milionow dolarow wiecej niz
wynikalo to z zakontraktowanej ceny.

[Gość: thorsten]

drogi al ,w malezji bumar wygral , bo malezija placi olejem palmowym,
natomiast irak placi olejem napedowym !!!!!!

[Gość: fritz]

Malezja potrzebowala czolgi o parametrach, ktorych USA czy Niemcy prostu nie
produkuja. Do tego sie jeszcze musi okazac, ze polskie czolgi nie beda sie
psuc. Czytalem w jednej z plskich "wojskowych gazet", ze to najwiekszy problem
polskiego materialu: niezawodnosc.

[Gość: Konrad Korzeniowsk]

Określając wstępnie wartość przetargu, płatnik z góry zastrzega, że jego
przedmiot musi spełniać określone warunki dot.: jakości, terminowości dostaw,
ewent. udziału lub zakazu udziału określonych firm i materiałów zagranicznych,
gwarancji, itd.itd., natomiast o wygraniu zadecyduje NAJNIŻSZA CENA!
Tak jest zawsze i każdy kto w przetargu brał udział, dobrze o tym wie;
tymczasem poniektórzy, jak się zdaje, pomylili przetarg z licytacją!
Dopóki nasze oferty obarczone będą tzw. nadzwyczajnymi kosztami: prowizje,
prezenty, promocje, koszty nieuzasadnione i nieudokumentowane (vide np.
ostatnio w W-ie afera z osławioną Trasą), będziemy w krajach zachodnich, w
których obowiązuje przeźroczystość procedur przetargowych, zawsze przegrywać!
I to pomimo kilkukrotnie nższych kosztów polskiej robocizny, aniżeli np.
amerykańskiej!
W krajach orientalnych, w których tzw. BAKSZYSZ jest składnikiem uznawanym
zwyczajowo, możemy oczywiście przetargi wygrywać.

[Gość: piotr]

Robert! to nie jest podejrzane to jest jeden ze sposobow do wyr.... frajerow
takich jak my niestety!

No tak kończą nasi biznesmeni gdy muszą konkuro

[gandalv]

wać w równej walce. Jeśli nasza oferta była droższa o 200 mil$ to można to
nazwać skandalem, bo przy tej cenie to nawet żaden prezydent nie pomoże.
Szkoda miejsc pracy.
Pozdrawiam
Gandalv
www.twojamagia.republika.pl

[Gość: Rick]

Problem polega na tym,ze zbyt wiele osob w Polsce przy tzw.wladzy i nie tylko
ubzduralo sobie,ze jak Polska przylaczy sie fizycznie do zadymy w Iraku to
nastanie w kraju istne Kolorado,armie sie dozbroi,dostanie sie intratne
kontrakciki na odbudowe zdewastowanego Iraku,wizy do USA pozostana w sferze
przeszlosci,od czasu do czasu pusci sie w telewizji nowy amerykanski filmik, a
i dzieciom nie braknie cukrowej waty na patyku,no i co !?, zabraklo nam po
prostu zdrowego rozsadku.Oddalamy sie od Europy szybciej niz kiedykolwiek i
wyglada na to ze te 6 Herkulesow to sie moze przydac,aby ewakuowac polskie
wojsko gdzies okolo 2005 roku.

[Gość: JOZWA]

NIESTETY DLA WAS KOMUCHY "GROBA KRESKA" NIE PRACUJE W STANACH.

Wyszło na to, ze Amerykanie potrafia lepiej liczyc

[Gość: student]

Jak to sie, mogło stać, ze oferta Bumara byla o ponad 200 mln. dolarow
droższa od amerykańskiej firmy. W kraju, gdzie srednie zarobki przekraczaja
20.000 $, potrafili wymyslec tańsza propozycje niz w Polsce,w ktorej srednia
krajowa wynosi blisko 650 $.
Teraz pozostaje Bumarowi walczyc o role poddostawcy.

[Gość: Melchior]

Nie pomyliłeś przypadkiem zarobków miesięcznych z rocznymi? Na polskim uniwersytecie zarabiam miesięcznie ok 600 dol, na równorzędnym stanowisku na
uniwersytecie amerykańskim zarabiałbym ok, 4000 - 4500 dol. miesięcznie. Gdy kilka lat temu pracowałem w USA, średnie zarobki w tym kraju wynosiły
rzeczywiście kilkadziesiąt tysięcy, ale rocznie!

Nie mogło wyjść inaczej

[katarsis]

"Bumar należy w 80 proc. do skarbu państwa, reszta to własność Agencji Rozwoju
Przemysłu (ARP)."

I tu jest pies pogrzebany. Polski rząd wrzucił w koszta oferty część nakładów
poniesionych z tytułu wysłania wojsk do Iraku. Przecież to państwowa spółka.
Chcemy szybko zarobić na tej wojnie, bo jak narazie tylko wydajemy, a rząd
potrzebuje spektakularnych sukcesów.
Amerykanie bezwzględnie punktują Polaków, swoich "interesownych" przyjaciół. A
Ameryka liczy się z tym, na kim moze zarobić. Polska nie ma jej w tym
względzie nic do zaoferowania, albo bardzo niewiele.

[Gość: adan]

Bardzo trafnie, dorzucilbym tylko, ze Polska byc moze nie zdaje sobie sprawy,
ze na rynku globalnym wyprzedzaja nas bezdyskusyjnie azjaci.
Mysle, ze przegralismy prawdopodobnie, ze tamta firma ma azjatyckich
podwykonawcow.
Nie bedzie to jedyny kontrakt , ktory przegramy i jako wykonawcy i jako
podwykonawcy.
Nie posiadamy zadnych technolgii ani wystarczajacych sil przerobowych majacych
mozliwosc w konkurencji o rzeczywiscie duza kase.
Mozemy dostarczac tylko sile robocza a ta nie jest konkurencyjna wobec taniosci
azjatow.

Katarsis obserwuje ze zdziwieniem i wqrwieniem rynek zachodni i stwierdzam:
gdziekolwiek polski produkt zdobywa rynek, ceny na te wyroby drastycznie
spadaja.
Odnosi sie to do naszego przemyslu dziewiarskiego, meblowego, sprzetu
gospodarstwa domowego(vide odkurzacze).
Jestesmy traktowani jak azjaci.
Nie wrozy to ani poprawy zarobkow w Polsce ani wzrostu jej pozycji w unii.
Nie mam pomyslu wyjscia z tego kanalu.

rzecz o przyjaźni chińsko-amerykańskiej

[katarsis]

Jest doprawdy ogromna. Amerykanie traktują np. chińskich notabli z ogromnym
poważaniem. Profesor mój - oglądając takie obrazki podczas konferencji
zauważył, że Amerykanie wymieniają serdeczności i wdzięczą się
do "azjatyckiego rynku" przy każdej możliwej okazji- wykazując całkowitą
dezaprobatę wobec reszty świata.

Największym polskim błędem jest podszywanie się pod jakieś sentymenty w
stosunkach międzynarodowych, gdy i tak wiadomo o co generalnie każdemu chodzi.
Od momentu upadku komunizmu nie jesteśmy już ciekawi. Było, minęło - czas
teraz na inne państwa.

Polska przechlapała 15 lat i nic tego już nie wróci. Jak powiedział Kaczmarek
teraz to możemy już tylko myśleć o zapełnianiu niszy na zachodnich rynkach.
Nie rozdajemy kart w żadnej dziedzinie. I z tym trzeba się w końcu pogodzić.
Działać na własnym podwórku, zdefiniować interes państwa - bo na domiar
wszystkiego wykańczamy własnym prawem rodzime firmy. Nie ma ważniejszych spraw
dla Polaków niż sprawy wewnętrzne. Będziemy konkurencyjni jak będziemy sprawni
i skuteczni. Od tego trzeba zacząć.

[Gość: adan]

Wydaje mi sie, ze prezydent np. USA nie musi geniuszem.
Musi posiadac odpowiednia charyzme czyli zdolnosc przekonywania.
Wygrywa tam, kto w tych klockach jest lepszy.
Dzis nie mam watpliwosci, ze wygra Kerry.
Amerykanie maja "najlepsze glowy" nie tylko w ekonomii, ktorzy pracuja na image
Stanow.
USA ma powazny problem z Chinami, ktory wychodzi poza teorie "Chicago boys".
Cos trzeba zrobic z tym fantem Chiny.
To, ze globalizacja musi wejsc w ramy ingerencji panstw, malo dzis kto o tym
watpi.
Domagaja sie tego i spekulanci gieldowi jak Soros jak i czolowi ekonomisci.
Jestr problem jak powstrzymac maszyne, ktora wyrwala sie z poza koptroli.

kto pogrzebał tego psa?

[katarsis]

No właśnie. Zrozumienie czym jest globalizacja to klucz do przewidywania
przyszłości.
Inwestycje w Chinach to odsuwanie w przyszłość nieuchronnych giełdowych
zapaści chyba, że coś się wcześniej zrobi. Ale kto wybije się ponad narodowe
rozumienie interesów na rzecz perspektywy świata. Soros pisał o ONZ - ale mało
kto w nie wierzy. Inni mówią o nowej formie federacji suwerennych państw pod
warunkiem, że odmitologizuje się (neo)liberalizm. Soros wkurzył się jak Bush
jeszcze bardziej zmarginzalizował rolę ONZ i dał siano na demokratów.

Jak Kerrego zobaczyłam w TV odrazu pomyślałam, że wygra. Ma charyzmę i nie
jest ciemny jak Bush. Zresztą w przemówieniach Busha za mało konkretów, za
dużo propagandy.

[Gość: rafal]

Katarsis wiadomo, ze nam brakuje "pomyslu na rzadzenie".
Wlasciwiwie nadzieja jest TYLKO w was.
Obserwujac z boku uwazam, ze Rzym i ostatnia wizyta to BYLA KATASTROFA.
To sa wyniki polskiego doboru kadr.
Glupszy ode mnie ale posluszny to OK, takie odnosze wrazenie.
Obudzcie sie, bo po paru latach moze byc za pozno.
Nie da sie pewnych rzeczy cofnac ale kierunek tak.
Prawdopodobnie przy niewielkim udzialu sprytu osiagniesz swoj cel.
Tylko, ze miedzy 70% balwanami przebywac to nie jest spaß, jak mowia Niemcy,

nowy minister obrony będzie pisał wiersze

[katarsis]

Gość portalu: rafal napisał(a):

> Katarsis wiadomo, ze nam brakuje "pomyslu na rzadzenie".
> Wlasciwiwie nadzieja jest TYLKO w was.
> Obserwujac z boku uwazam, ze Rzym i ostatnia wizyta to BYLA KATASTROFA.
> To sa wyniki polskiego doboru kadr.
> Glupszy ode mnie ale posluszny to OK, takie odnosze wrazenie.
> Obudzcie sie, bo po paru latach moze byc za pozno.

Już jest za późno na wiele rzeczy, ale póki Argentyny u nas niet - powiedzmy,
że przy bardziej cywilizowanych rządach wyprowadzanie na prostą zajmie kolejne
15 lat.

> Nie da sie pewnych rzeczy cofnac ale kierunek tak.
> Prawdopodobnie przy niewielkim udzialu sprytu osiagniesz swoj cel.
> Tylko, ze miedzy 70% balwanami przebywac to nie jest spaß, jak mowia Niemcy,

Tak. Niestety współczynnik kretynizmu u nas dalej na zbyt wysokim poziomie.
Trzeba zacząć od większych wymogów wobec posłów - przede wszystkim
wykształcenie mgr i podstawy prawa. Dopóki matoły będą rządzić dopóty tego nie
zmienią.

pzdr

[Gość: rafal]

To, ze jest szansa dla biednych krajow swiadczy przyklad Slowacji.
Podstawowym na dzis przemyslem jest przemysl samochodowy z racji, ze stwarza
wielka ilosc miejsc pracy u kooperantow.
W ciagu ostatniego roku nie wykorzystano sciagniecia Peagouta-Toyoty
(prawdopodobnie zemsta Francuzow z F-16), Hundaya. Oba zaklady tam wlasnie
wyladowaly.
Juz dzis Slowacja staje sie tansza alternatywa dla uprawiajacych sporty zimowe
Katastrofalna infrastruktura (przede wszystkim stan drog), polska korupcja
odstrasza inwestorow.
Z dnia na dzien tracimy dystans.
A mentalnosc naszych politykow pozostaje bez zmian:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=10469797&a=10475154
Jesli Kaczynski chce znalezc sponsorow niech poda choc wariant, jak to sie robi?
Ta sama opozycja swoimi bzdurnymi wymaganiami (smierc albo nicea, sprawa wiz
pierwszorzedowa!) osmiesz Polske.
Z kim i po co wyjechal Kwas do Busha?
Jego koledzy zza miedzy wyjezdzaja na przygotowane wizyty z delegacja, ktora w
80% sklada sie z ludzi prowadzacych bisnes.
On jedzie i osmiesza sie z problemem wiz. Postawe USA na ten temat zna.
Tzn. w Polsce nikt nie ma pojecia jak przygotowuje sie kontrakty?
Ja ide o zaklad, ze nie biorace w aferze irackiej Czechy wyciagna z Iraku
wiecej pieniedzy niz polscy megalomani.

[Gość: rafal]

oczywiscie chodzilo mi o ten link:
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,43665,1893783.html

[Gość: observer]

www.basetree.com/thumbs/bushhitler.jpg

I Bumar musi wyjasnic, jakim cudem zlozyl TAKA

[Gość: fritz]

oferte. Czyzyby liczyli na to, ze Kwach, starym dobrym zwyczajem, skorumpowal
Busha :-)?

Z tymi (komuszymi ) pawianami nigdy nic nie wiadomo.

Wiesz, przeciez z tranporterem Bumar, o ile sie nie myle, byl rowniez prawie
drozszy od Finow!!!!

Tez speklowali na specjalne warunki!!

Ale moze jeszcze puszcza pare plotek? To taka ladna i wyprobowana metoda,
ewentualnie troche smierdzaca.

[Gość: balcerowicz]

W USA sredni zarobek wynosi $35.000 rocznie, a np w New Jersey $50.000. Ale
amerykanie produkuja taniej bo sa wydajniejsi. Maja nizsze podatki, nie ma
akcyzy, ZUSu. Probowalem kiedys zorganizowac firme informatyczna bazujaca na
programistach mieszkajacych w Polsce. Nie oplaca sie. Taniej zatrudnic
amerykanow, a najtaniej hindusow. No ale macie za to "bezplatna sluzbe
zdrowia", kilkuset parlamentarzystow i mnostwo bezuzytecznych biurokratow.

[Gość: Gumar]

Gość portalu: student napisał(a):

> Jak to sie, mogło stać, ze oferta Bumara byla o ponad 200 mln. dolarow
> droższa od amerykańskiej firmy. W kraju, gdzie srednie zarobki przekraczaja
> 20.000 $, potrafili wymyslec tańsza propozycje niz w Polsce,w ktorej srednia
> krajowa wynosi blisko 650 $.
> Teraz pozostaje Bumarowi walczyc o role poddostawcy.

Jak to sie stalo??
Kiedys chcialem podrzucic do kraju mala robote. U mnie chcieli za to $40.000.
No i w czasie ktores tam wizyty odwiedzilem w Polsce firme produkujaca podobne
rzeczy. Dostalem propozycje wspolpracy z cena........$50.000. Owszem, godzinowa
wycena pracy byla duzo nizsza, ale za to tyle tych godzin sobie
naliczono ........ ..........
Widzisz. Wycena kontraktu jest jak gumka w majtkach. A dyrekcja zawsze probuje
znalesc frajerow. Tyle, ze tych frajerow jest coraz mniej.....
godzin sob

[Gość: pablo]

To smutne ale prawdziwe. No i znowu nasza polityka zagraniczna dala d..py i to
na calej lini. A to ze nasza oferta byla za droga to kompletna bzdura i ciezko
mi w to uwierzyc. To jest wlasnie wdziecznosc naszego "wspanialego brata z za
wielkij wody".

Ciemno widze nasze(POLSKICH FIRM) intersy w Iraku.
Prawdopodobnie wiecej zyskaja(finansowo) FRANCUSKIE, NIEMIECKIEI ROSYJSKIE
przedsiebiorstwa. Szkoda

Pzdr pablo

Nie ma co załamywać rąk,

[Gość: javir]

z tego całego pierdolenia o wizach we wszystkich kanałach i wszystkich
mozliwych programach, przez wszystkich możliwych polityków, analityków,
dziennikarzy, prezenterów, polemistów, prezydentów, dyrektorów departamentów,
sekretarzy, posdekretarzy i mężów stanu, posłow i senatorów, szefów w randze
ministrów, spikerów, znawców przedmiotu i ekspertów tudzież innych rozumozjadów
wynika, że Polacy do suchej nitki przesiąknięci są ideą "świata bez wiz", za
który ooddadzą jeszcze nie jeden BUMAR, aby tylko bez poniżenia
(fotografowania, odciskania, zawracania) do czarnej robocizny w USA sie
dostać...

[piotr33k2]

jeżeli byłaby oferta chociaż w przybliżeniu podobna cenowo do tej
amerykanskiej to pewno w imie politycznych zasług by ją przepchneli aby dać
nam jakieś zadośćuczynienie ,a tak pazerność polaków zawaliła wszystko.

[Gość: ZardoZ]

Skoro bumar dostarcza taki drogi sprzęt, to dlaczego nie zamknąć go w cholerę
i nie kupować złomu w stanach? Oszczędzilibysmy polowę ceny każdego
karabinu... Dla siebie mielibyśmy tańszy sprzęt niż ten co sami produkujemy :-
)))

[Gość: Alechin]

1. Polska jest szanowanym sojusznikiem USA, co potwierdzają jednogłośnie Bush,
Rumsfeld, Cheney i in.
2. Stosunki dwustronne nie przekładają się oczywiście na prawo wizowe.
3. Stosunki dwustronne nie przekładają się oczywiście na kontrakty.
4. Rząd USA wielkodusznie darował Polsce 66 mln USD, pod warunkiem, że wyda je
na remont 30-letnich Herculesów, aby można było przewieźć GROM
4. Rząd USA zauważył właśnie, że w Iraku nie było broni masowego rażenia.
5. Polska na własne życzenie ucieleśnione w tandemie Rokita-Miller wypisała
się prawie z Europy.
6.

[Gość: Alechin]

1. Polska jest szanowanym sojusznikiem USA, co potwierdzają jednogłośnie Bush,
Rumsfeld, Cheney i in.
2. Stosunki dwustronne nie przekładają się oczywiście na prawo wizowe.
3. Stosunki dwustronne nie przekładają się oczywiście na kontrakty.
4. Rząd USA wielkodusznie darował Polsce 66 mln USD, pod warunkiem, że wyda je
na remont 30-letnich Herculesów, aby można było przewieźć GROM do Iraku.
4. Rząd USA zauważył właśnie, że w Iraku nie było broni masowego rażenia.
5. Polska na własne życzenie ucieleśnione w tandemie Rokita-Miller wypisała
się prawie z Europy.
6. Co właściwie polskie wojsko robi jeszcze w Iraku?

[Gość: szwejk]

Walczy o wolność, utrwala międzynarodowy prestiż naszego kraju i ogólnie daje
dupy z czego wszyscy sa dumni z p. prezydentem na czele.

[Gość: maruda]

Gość portalu: szwejk napisał(a):

> Walczy o wolność, utrwala międzynarodowy prestiż naszego kraju i ogólnie daje
> dupy z czego wszyscy sa dumni z p. prezydentem na czele.
****************************

Twój sarkazm wskazuje na to, że nie wszyscy są dumni i zadowoleni...

[Gość: Toni]

Prawdopodobnie sprzedadzą do Iraku swoje nadmiary i rezerwy, które mają cene z
drugiej ręki, bo maja pełne magazyny.
Tak więc Polsce pozostanie eksport ofert.

Zupełnie nie rozumiem skąd to rozczarowanie,

[porfirion.osielek]

ktore wyrazają nie tylko forumowicze, ale i wielu dziennikarzy.

Owszem, można byłoby się spodziewać wygranej polskiej firmy, gdyby chodziło o
dostawę wody mineralnej dla Nadżafu, czy podpasek dla kobiet w "naszej" strefie.

Tutaj chodziło o spore pieniądze, ale także o odpowiednie doświadczenie. Co
byście sądzili, gdyby przetarg na dostawę komputerów dla szkół w Afganistanie
wygrał np. Benin, a Polska przegrała? Z pewnością pojawiłyby się zarzuty, że to
rozstrzygnięcie polityczne, a nie czysto gospodarcze. Podobnie i tutaj: czy
dlatego tylko polska firma miała wygrać, bo Polsce "się należy", mimo że pod
względem gospodarczym, poziomu rozwoju i myśli technicznej tak się ma do USA
jak wyżej wspomniane państewko afrykańskie do Polski?

Jak nie potrafisz, nie pchaj się na afisz - o tym powinni pamiętać nie tylko
artyści, ale także nasi, pożal się Boże, byznesmeni z Bumaru i
innych "przodujących koncernów".

[Gość: trzezwy]

roznie tu kochani sie wypowiadacie na ten ten temat , a ja panowie i panie mam
swoja opinie na ten temat :
1. mieszkam w USA i pracowalem kilka ladnych lat w firmie kontraktorskiej
(budowlanej), sporzadzalem kalkulacje kosztow danego zadania - projektu
budowlanego zgloszonego do przetargu. I tu zadnego szwindlu nie bylo o
oznaczonej godzinie i minucie w oznaczonym miejscu stawiali sie przedstawiciele
wszystkich chetnych firm chcacych dostac do wykonania ten projekt, otwierano
koperty z ofertami i dostawala ta firma ktora oferowala najtansze wykonanie.
Mysle ze podobnie a raczej na pewno bylo i w tym przypadku , tu nie moze byc
szwindlu o co rodacy zaraz wszystkich posadzaja bo sami kochaja sie w
szwindlach.
2. Wiem z doswiadczenia ze polskie firmy nie sa konkurencyjne z firmamy
zachodnimi , produkuja drozej pomimo relatywnie nizszych kosztow w robociznie
bezposredniej, a ponadto wciaz Polacy nie znaja wartosci pieniadza , np
twierdza ze $100.00 to nie pieniadz , podczas gdy to jest duzo pieniedzy ,
jezeli ktos tego nie rozumie to nie ma co z tym kims dyskutowac o kosztach
cenach itp.

pazerni polacy!!!!

[Gość: usa]

Jak ci durnie polaczki mogli zlozyc oferte 500 milionow dolarow? Kiedy
amerykanie za to samo zaoferowami 300 milionow? Rozbieznosci sa zbyt duze.
Znaczy ze jestesmy pazerni, i to glupio.

Pazerni i głupi są Polaczkowie niestety.

[Gość: Piotr]

Nie mowcie "Polaczki"

[Gość: agaj]

"Polaczek" to podle i pelne pogardy slowo, szczegolnie jak uzywane przez
Polonie. Nie uzywajcie tego slowa. Podle slowa uzywaja podli ludzie.

[Gość: aaa]

Gość portalu: agaj napisał(a):

> "Polaczek" to podle i pelne pogardy slowo, szczegolnie jak uzywane przez
> Polonie. Nie uzywajcie tego slowa. Podle slowa uzywaja podli ludzie.

nie wyczuwasz naiwny czlowiecze,
ze o nie Polak a jakis renegat !

[Gość: rafal]

SIUSZNIE zwrocilas uwage na maniackie nazywanie PRZEZ POLAKOW z innych panstw
ich zamieszkania tym slowem.
W literaturze tylko Dostojewski mial zwyczaj tak pogardliwie sie o nas wyrazac.
Pytanie:
Co chca polskie CHAMIDLA zamieszkujace inne kraje przez to osiagnac?
Komu zaimponowac?
Emigrujacy niemcy, skandynawowie, franzuzi tak o swoim kraju nie mowia!
Ja rozumiem ich kompleksy, ale nie wiem czy to forum jest odpowiednim miejscem
na obrazanie nacji?

[Gość: pp]

Czy Wy macie pojecie jak sie trzeba wstydzic,ze w Polsce zadza komunisci?
Jestem pewny ze ich wybrali polaczki a nie Polacy.Przyszla pora zastanowic sie
dlaczego nazywaja polaczkow glupkami.

[Gość: rafal]

Moj post byl do Ciebie nie do tego "zboczka" aaa.

[Gość: observer]

www.guardian.co.uk/cartoons/stevebell/0,7371,1038512,00.html

[Gość: mirek]

Gość portalu: usa napisał(a):

> Jak ci durnie polaczki mogli zlozyc oferte 500 milionow dolarow? Kiedy
> amerykanie za to samo zaoferowami 300 milionow? Rozbieznosci sa zbyt duze.
> Znaczy ze jestesmy pazerni, i to glupio.

olac !
to prowokacja jakiegos pejsatego albo folksdojcza.

mirek

Osiołkowi ( trojańskiemu ) ktoś zaczyna wpieprzać

[Gość: mgm]

obiecane marchweki. Taka już dola osiołka.. ale zawsze można się pocieszyć, ze
to wszystko w ramach strategicznego sojuszu i dalszego pogłębienia stosunkow
specjalnych ..

[Gość: mirek]

Gość portalu: mgm napisał(a):

> obiecane marchweki. Taka już dola osiołka.. ale zawsze można się pocieszyć,
ze
> to wszystko w ramach strategicznego sojuszu i dalszego pogłębienia stosunkow
> specjalnych ..

olac !
to prowokacja jakiegos pejsatego albo folksdojcza.

Kto sprawdzi ten kontrakt przy wyplacie?

[Gość: lopla]

Chcialoby sie zapytac czy ktos z zainteresowanych, albo moze i tych
wyrazajacych tak zdecydowane opinie, pofatyguje sie sprawdzic jaki w
rzeczywistosci bedzie ostateczny koszt wykonania tego zamowienia. Czy
przypadkiem nie okaze sie, ze suma, ktora wygrala przetarg dla firmy
amerykanskiej, bedzie tylko suma wyjsciowa a ostateczny koszt zamknie sie w
kwocie zblizonej do tej oferowanej przez polska firme. Tylko wtedy juz nikt
nie bedzie zadawal pytan i trzeba bedzie miec do czynienia z faktami
dokonanymi. Tak wlasnie jak z ta bronia masowej zaglady, o ktorej rzekomo
Krzak wiedzial dokladnie gdzie sie znajduje.

[Gość: krejzi]

dokladnie jest tak jak napisales. Niestety byli komunisci jeszcze nie wiedza
jak sie gra w zielone przy tak duzych kontraktach. Z drugiej strony to chyba i
tak obojetne jaka sume Bumar by krzyknal,to by przegrali. Amerykanie karty
przetargowe rozdaja, a to byl za duzy kontrakt zeby odplynal do Polski czy
jakiegokolwiek innego kraju. Nic nam nasze gazety nie donosza o kontraktowych
sukcesach lub porazkach innych "sojusznikow" zaangazowanych w Iraku. Zwlaszcza
GB. Mysle,ze dopiero wtedy moglibysmy miec jakis poglad na temat czy jestesmy
pokrzywdzeni czy nie. Z reszta "sojusznikow" trzeba sie kumac lub konkurowac o
kontrakty a nie z supermocarstwem, ktore i tak to wszystko funduje i narazie za
to wszystko placi. Wiecej samoposzanowania, porzadku i gospodarnosci we wlasnym
kraju trzeba, a nie lamentowa ze "tlustej skwary" Amerykanom z przed nosa nie
udalo sie skubnac :-).

[Gość: U_Bolt]

tutaj wlasnie sie mylisz.... Wokol tego przetargu i oferty Bumaru GTW (Gazeta
Trzymajaca Wladze) robila duzo szumu i zamieszania. To wlasnie w GTW mozna
bylo wyczytac o wartosci cenowej oferty, zakresie dostaw, gwarancjach
rzadowych, terminach realizacji na dlugo przed terminem otwarcia ofert. To GTW
przytaczala wypowiedzi rzecznikow Bumaru, prezesow i ... anonimowych dobrze
poinformowanych autorytetow wprowadzonych w temat. Gdzies juz w innym poscie
prorokowalem, ze swym wscibstwem GTW moze Bumarowi wyrzadzic niedzwiedzia
przysluge. I ... stalo sie.

Bo wczuj sie w polozenie amerykanskiego konkurenta. Od GTW wie o ofercie
Bumaru za ca 600 mln. Zalozy, ze przy negocjacjach i uscislaniu zakresow
Komisja wydusi z Bumaru 15-20% upustow. To juz jest sie na poziomie ca 500
mln. To jesli sie zlozy oferte za ca 380-400 mln. to przy braku innych
konkurentow, zawsze bedzie mozna u Komisji (amerykanskiej) wyciagnac sie sporo
w gore ale zawsze - finalnie - byc ponizej domniemanej ostatecznej polskiej
ceny. A wiec warunki amerykanskich procedur przetargowych zostaly w niczym nie
naruszone i ..... wszyscy sa very happy. Nic dodac nic ujac.

Jesli chodzi o Twoj zarzut, "niestety byli komunisci jeszcze nie wiedza jak
sie gra w zielone przy duzych kontraktach" to cos Ci sie pokopyrtkowalo.
Oni raczej dobrze o tym wiedzieli bo przed laty uzyskali i zrealizowali nawet
dosc sporo kompletnych duzych inwestycji w swiecie. Nikt wtedy tak nikomu nie
przyznawal kontraktow za 400 - 600 mln USD na elektrownie (Turcja),
wyposazenie i montaz rafinerii (Kongo, Mauretania, Irak) cementownie (Ghana,
Egipt, Irak)itp. obiekty przemyslowe - jesli nie potrafil profesjonalnie "grac
w zielone".

To raczej dzisiejsi prezni i ambitni "menadzerowie" po przeroznych
przydroznych szkolach Zarzadzania i Marketingu maja mgliste pojecie jak gdzie
i kiedy gra sie o duze pieniadze. Niestety, oni dzisiaj widza tylko szybki
szmal na spekulacjch gieldowych co bardzo wielu czkawka sie odbije juz wkrotce.

[porfirion.osielek]

Gość portalu: U_Bolt napisał(a):

> Jesli chodzi o Twoj zarzut, "niestety byli komunisci jeszcze nie wiedza jak
> sie gra w zielone przy duzych kontraktach" to cos Ci sie pokopyrtkowalo.
> Oni raczej dobrze o tym wiedzieli bo przed laty uzyskali i zrealizowali nawet
> dosc sporo kompletnych duzych inwestycji w swiecie. Nikt wtedy tak nikomu nie
> przyznawal kontraktow za 400 - 600 mln USD na elektrownie (Turcja),
> wyposazenie i montaz rafinerii (Kongo, Mauretania, Irak) cementownie (Ghana,
> Egipt, Irak)itp. obiekty przemyslowe - jesli nie potrafil rofesjonalnie "grac
> w zielone".

Rozczuliles mnie swoim uwielbieniem dla dawnych "fachowcow" z roznych tzw.
central zagranicznych i naszego przodujacego przemyslu i jedynie mlody wiek
moglby tlumaczyc taka nieznajomosc owczesnych realiow.

Naprawde wierzysz, ze o uzyskaniu przez "naszych" jakiejs fuchy w Mauretanii
czy Togo decydowaly tylko i wylacznie argumenty ekonomiczne? Ilez to razy
doplacalismy do interesu, byle tylko moc dobrze zainstalowac wlasne (albo
bratniego narodu) sluzby wywiadowcze w danym miejscu? Ilez to razy o wyborze
naszej oferty decydowaly delikatne sugestie tzw. doradcow wojskowych
przysylanych do tej czy innej republiki bananowej przez Moskwe?

Jezeli bylismy az tacy dobrze, to czemu nie wygrywalismy kontraktow na budowe
fabryki samochodow w Niemczech, elektrowni jadrowej we Francji, czy na dostawe
uzbrojenia do Stanow Zjednoczonych?

Trzeba po prostu znac swoje miejsce, ktore wcale nie jest hanbiace czy
upokarzajace. Jestesmy jacy jestesmy, na takim etapie rozwoju a nie innym - i
tyle.

LUDZIE, CZY WYSCIE POGLUPIELI ????

[Gość: sos]

Toz to Bogu dziekowac, ze nie bedziemy zaopatrywac zadnej armii. Armie to
wojny, armie to smierc i zniszczenie, przeciez swiat powinien dazyc do
totalnego pokoju.Ludzie obudzcie sie !!!!

[Gość: observer]

www.basetree.com/thumbs/betterliving.jpg

a co ma to wasz tow. prezydent

[Gość: michal]

ciemniaki czkajcie jeszcze na wizy, dostaniecie ale musicie wybrac jole,
holoto polska.

[Gość: Robaczek]

Czy nasi przedstawiciele nie mogli posmarowac komu trzeba .
Przeciez bez tego nie obejdzie sie w Polsce /wiedza o tym bardzo dobrze/.

[Gość: maruda]

Gość portalu: michal napisał(a):

> ciemniaki czkajcie jeszcze na wizy, dostaniecie ale musicie wybrac jole,
> holoto polska.

*******************

To własnie takim pajacom, jak Ty można zawdzięczać obowiązek wizowy.

[Gość: Tysprowda]

Bush off, bush off i jeszcze raz sie bush off renegacie psubracie.

fajnie

[Gość: maruda]

nformacje wywiadu mają być podobne do tych, które spowodowały podwyższenie
przez rząd USA stopnia alertu terrorystycznego w okresie Świąt Bożego Narodzenia.
********************

Pewnie znowu jacyś kawalarze...

[Gość: Piotr]

Panowie to nie jest absolutnie zaden przekret a sposob w jaki sie pozbywa
nieproszonych gosci takich jak my .Nie pomoga zadne przeliczniki anie domysly
poprostu dostalismy podpuche i w ten oto sposob bez mydla zostalismy wyru...ni
jak zwykle .Gratulacje dla naszych biznesmenow i wladz za brak wyczucia.

[Gość: Wojtie]

Jesli to prawda - to jestem zaskoczony !

QRWA - NASZ GLOWNY KONTRAKT

[Gość: Wojtie]

JW

powoli, powoli - są jeszcze inne kontrakty !!

[Gość: gin&tonic]

bedzie jeszcze przetarg na urządzenie klombów w Bagdadzie i na założenie
plantacji zielonego groszku w naszej strefie..tutaj mamy szanse , a jak wygramy
groszek, to prawie na pewno dostaniemy też kalafiory..ale prawdziwą kasę
zrobimy na dostawach chlewni przemysłowych pod klucz, gdzie Irakijczycy bedą
sobie hodować świnki, bo oni się wieprzowiną zażerają.. ewentualnie zbudujemy
im kilka gorzelni - tego też chyba potrzebują..nie bedzie źle ! zobaczycie ! w
zadnym z tych kontraktów Amerykanie nie będą podstawiać nam nogi !

[Gość: jedrek]

Olek zalatwil Bumar

Pazernosc,naiwnosc i glupota szefow Bumaru

[bam_buko]

200 milionow roznicy ... az wierzyc sie nie chce ze tyle chcieli ukrasc -
malo..... liczyli ,ze im sie uda.

[Gość: alfa]

Bumar w ponad 70% nalezy do Panstwa okazuje sie ze tylko w teorii.Zarzad
Bumaru to komuchy,solidaruchy i wszelka inna swolocz myslaca wylacznie o
wlasnej kieszeni .Czy zarzad dostanie po glowie ze "zawyzyl" o ponad 200 mln.
wartosc kontraktu? beda szukali winnych ,jak zwykle gdy juz po herbacie.

[Gość: jedrek]

No to przegral i co z tego

[Gość: kr]

Jak jest gra to ktos musi przegrac. Znacie to przynajmniej ze sportu jezeli nie
z konkurencji przemyslowej. Sieroty boze.

[Gość: Hel]

Tylko jezeli przegrana jest zawsze jadna strona to jest to zastanawiajace

[Gość: AGA]

Uczestniczylem w otwarciu ofert kilku firm (zagranicznych) w tym z Polski.
Niestety nasze (polskie) oferty sa za drogie. Niekiedy roznica wynosi 50% na
nasza niekorzysc przy podobnych parametrach uzytkowych.
Sadze, ze zlotowka jest za silna.

[Gość: taximan]

a może po prostu przsadziliśmy z nasza ofertą, amerykanom nie zależy na
świetnie uzbrojonej armii irackiej; jak za dawnych czasów łuki, proce, włócznie
itp by wystarczyły a nie kałachy /te leżą na kazdym rogu do kupienia/ czy
jakies tam wozy bojowe albo inny sprzętz ktorego mozna zranić jankesa

Business

[Gość: czosnek]

No prosze Panstwa.
Teraz tylko pozostaje zabrac naszych i do kraju.
Aropo czytaj art: NYPost "OUR FORGOTTEN ALLIES"
Oczywiscie , ze te Polski robotnik przy tokarce za 150 $ / miesiac jest
drozszy od innego za 4000...
Panie Prezydencie, doswiadczyl Pan teatralnej sztuczki nie raz... z
profesjonalistami.
Jakie przetyargi? To z gory bylo podzielone...
Znowu liczymy jak w 39 na Francje i Anglie...
Do roboty. NIe ma co sieogladac na manne z Irackiej pustyni.
Wojna Iracka, Unie Europejska to niewypaly na ktorych Polska znowu straci.