Dodaj do ulubionych

Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. praw...

13.04.10, 19:33
To tylko pobożne i naiwne życzenia. Putin jest wytrawnym i cynicznym
graczem politycznym. I wobec nas zawsze będzie stosował politykę
kija i marchewki. Uważam, że tak długo, jak Putin będzie przy
władzy, nie zobaczymy archiwów. Wypowiedż z Katynia, że "Katyń był
odwetem za rok 1920" jest chyba wystarczająco wymowna
Obserwuj wątek
    • aquarius53 Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. praw... 13.04.10, 19:39
      ..ledwo udało sie zacząć tworzyc nowa jakość stosunków-a juz
      profesorskie? dymiace łby musza cos spieprzyc.
      Może Ukraińców poprosic o wyjasnienie zbrodni wołyńskiej?tez dobra
      okazja
      A moze Rosjanom pokazac kwity -co stało sie z jeńcami z 20-go roku?
      To juz lepiej ...przemilczmy......Niech czas zablizni rany i
      otworzy nowy rozdział dobrosąsiedzkich relacji.............
      • ratel Re: Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. pr 13.04.10, 20:13
        dokładnie o tym samym pomyślałam, czytając wypowiedź tego pana. Ten
        pan profesor to od rozwiązywania spraw trudnych czy od ich
        generowania?
    • trezvyj1 Re: Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. pr 13.04.10, 19:48
      Znowu zadania...? Pan Marciniak wyciaga takie wnioski jak Rydzyk,
      ktore to poznalismy juz wczoraj na lamach gazety... A krystin9
      popisuje sie blyskotliwoscia radia Eriwan...
    • wi42 Politolog za szybko wkracza do akcji 13.04.10, 19:56
      Niech odprawią msze żalobne i wtedy już mogą mącic politolodzy
      A będzie tego dużo oj duużo.....
    • jankbh A w Narodowym ciągle Dziady 13.04.10, 20:01
      Kaczyński nie żyje, ale jego duch nadal wywija szabelką.
    • anders76 Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. praw... 13.04.10, 20:13
      Nie za bardzo rozumiem, co jest jeszcze w sprawie zbrodni katynskiej do
      wyjasniania. Kolejni przywodcy wyjasnili mase, nawet nazwiska katow sa znane,
      przeproszono juz takze.
      Jezeli komukolwiek w Rosji jest do szczscia potrzebne przechowywanie jakichs
      teczek z "tajemnicami" to niech tak bedzie. To tylko dla nich kompromitacja w
      swietle dzisiaj nam znanych faktow.
      • asmall4 Re: Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. pr 13.04.10, 20:32
        Putin po dramatycznym dorwaniu się do władzy pozamykał historię WW2 w teczkach w
        swoich archiwach(prezydenckim i KGB).

        Katyń 1940r. to naprawdę mały wycinek ogromu ichnich , niewygodnych tajemnic ...
        • 1stanczyk Nie tylko Rosjanie mają tajemnice, 13.04.10, 21:13
          mają je wszyscy, nie wyłączając naszego kraju ...

          Żądania można stawiać zawsze, problem polega na konsekwencjach żądań, na tym
          naszym roszczeniowym wyszczekaniu do którego zachęca odmóżdżony debil Marciniak.

          Pojednanie jest procesem rozpisanym na lata, o który dbać muszą dwie strony.
          Jakikolwiek brak równowagi w tym procesie, który lansuje ten pierdolnięty kretyn
          Marciniak zachęcając do żądań jest niczym innym jak naruszeniem tej równowagi.

          Rosjanie to nie Putin ani nie Miedwiediew.
          Są granice których przekroczyć nie mogą bez narażenia Rosji na trudne do
          przewidzenia konsekwencje.

          Nasza role w rosyjskiej polityce jest dużo większą niż nasza obecna granica z
          Rosja ale jest tym niemniej ograniczona do kraju, który zaszkodzić Rosji w
          światowej mocarstwowej polityce nie może (czego dowodem jest
          rosyjsko-amerykańskie zbliżenie).
          Moze pomoc i jest to granica naszych możliwości której nie rozumie albo
          odmóżdżony kretyn albo prowokator Marciniak.


          Re: Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. pr
          • asmall4 Re: Nie tylko Rosjanie mają tajemnice, 13.04.10, 21:45
            > mają je wszyscy, nie wyłączając naszego kraju ...

            Z tym ,ze nasz kraj nie wykorzystuje ich by rządzić najbliższymi sąsiadami i
            zakłamywać historię na dziesięciolecia :)
            To taka mała subtelna różnica rusofilu.

            > Pojednanie jest procesem rozpisanym na lata, o który dbać muszą dwie strony.

            Tak. Najlepszy przykład to stosunki Niemcy-Izrael :) by tak było z Rosją i
            Polską (wieloletnie wysokie odszkodowania i bezwarunkowe poparcie polityki
            zagranicznej).

            > Jakikolwiek brak równowagi w tym procesie, który lansuje ten pierdolnięty krety
            > n
            > Marciniak zachęcając do żądań jest niczym innym jak naruszeniem tej równowagi.

            Pomyśl jak czekiści i "naród" rosyjski zareagował by gdyby Putin zginął u nas
            :))))))))))))))))

            > Rosjanie to nie Putin ani nie Miedwiediew.

            To raby pozwalające sobie na akceptacją sfałszowanych wyborów i większość mediów
            w rękach państwa :))))))))

            > Są granice których przekroczyć nie mogą bez narażenia Rosji na trudne do
            > przewidzenia konsekwencje.

            To raby i zaakceptują każdą politykę na Kremlu.

            > Nasza role w rosyjskiej polityce jest dużo większą niż nasza obecna granica z
            > Rosja ale jest tym niemniej ograniczona do kraju, który zaszkodzić Rosji w
            > światowej mocarstwowej polityce nie może (czego dowodem jest
            > rosyjsko-amerykańskie zbliżenie).

            Rosyjsko-amerykańskie "pojednanie" to 1min. odpoczynek przed kolejną rundą
            zmagań . Polska nie jest od szkodzenia tylko od wyciągania razem z EU byłych
            prowincji CCCP z rosyjskich wpływów :)
            Chyba to zauważyłeś rusofilu w ostatnich 20 latach :)

            Marciniak to polityczny realista i niedawna katastrofa/zamach nie przesłoniły mu
            oczu ani na cele rosyjskiej ani polskiej polityki :)
            • 1stanczyk Szczeniak Jestes i nie rozumiesz podstawowych 14.04.10, 00:58
              rzeczy: Niemcy przegrały IIWS podpisując bezwarunkowa kapitulacja.

              ZSSR ta wojnę wygrał kosztem około 20 milionów ofiar.

              Na swiecie odkąd istnieją wojny to zwycięzca dyktuje warunki.

              Niemcy latami robiły dokładnie to czego oczekiwali od nich zwycięzcy tak długo,
              aż nie zdobyły sobie wystarczającej pozycji ekonomicznej by wpływać na ich
              decyzje i dzisiaj po aneksji NRD stanowić równoprawnego stawiającego swoje
              warunki partnera.

              Nasz kraj robi dokładnie to samo wobec słabszych: Litwy, Łotwy, Estonii i
              próbował wobec Ukrainy ale dostał i słusznie oprócz potężnego kopniaka w dupę
              normalnie w mordę: taka jest natura polityki.

              Ukraina nie jest słabsza: już dzisiaj boja się o jej potencjalne możliwości na
              zachodzie i dlatego nie chcieli jej ani w UE ani w NATO.

              Bo tam w przeciwieństwie do naszych odmóżdżonych półgłówków myślą o przyszłości
              i potencjale, który istnieje i którym wystarczy tylko dobrze pokierować

              Rosjanie działają dużo bardziej efektywnie niż my i nasza duma z naszej
              demokracji jest niczym innym jak śmiesznym pajacowaniem "nowobogackich którzy
              złapali byka za rogi" szczególnie widziana oczami zachodnich komentatorów.

              To co o nich piszesz ta są tylko i wyłącznie twoje oceny jakże śmieszne w
              odniesieniu do tego co się już przez ostatnich dziesięć lat u nich zmieniło
              zarówno w kraju jak i w odniesieniu do relacji międzynarodowych.

              Spoza NATO i UE są niejednokrotnie bardziej wpływowi i doceniani w UE niż my z
              nasza odporna na każde argumenty wściekła rusofobia:

              Nie wierzysz to poczytaj:


              "La mort attendait donc Lech Kaczynski près de Katyn, là où meurt forcément la
              Pologne, et c’est vertige quand le hasard rejoint l’Histoire, quand
              ultranationaliste fait tout pour périr là Staline exécuta la fine fleure de
              l’armée polonaise il y a soixante dix ans …
              Kaczynski n’aurait jamais du se trouver hier matin dans en avion en perdition
              au-dessus de Smolensk, s’il n’avait suivi ses préjugés, son calendrier ou ses
              convictions ou se fantômes.
              Le présidant polonais n’avait pas voulu partage l’hommage rendu à Katyn par les
              Premiers ministres russe et polonais, Putin et Tusk mercredi dernier. Pas avec
              Tusk ce libéral en train de vendre le pays à l’Occident, pas avec Putin
              forcément ennemie … Kaczynski avait organisé sa cérémonie à lui avec ses invité,
              son épouse, ses familles de victimes. Il en est mort, et tous avec lui,
              dignitaire et descendant de victimes.
              C’est une histoire qui ressemble à la Pologne, telle que Kaczynski l’avait
              incarnée. Pologne rétive, éternellement victime qui ne laisse personnes lui
              dérobé sa douleur, son unicité, qui refuserait jusqu’au bout de s’aligner, et
              n’en finirait plus de perdre.
              Kaczynskie était attendrissant et exaspérant de ses refus, arc-bouté sur une
              identité rétive au bonheur et au monde moderne. Ce trublion populiste n’aimait
              ni l’Europe, ni les Allemands, ni les Russes, qui ont si souvent martyrisé son
              pays. Il n’aimait que sa Pologne, mais la voulait en revanche pour éternité
              jamais insouciant, jamais guérie. Il était de ceux qui tiré Solidarnosc vers la
              réaction et obscurantisme, loin des idéaux progressistes d’un Kuron et d’un
              Geremek. (…..)
              Avec lui, les Polonais perdent une part de leur romantisme, mai un romantisme
              obscur et anachronique. Ils pleurent aujourd’hui, et chacun pleure avec eux le
              vieil espiègle disparu.
              Ils pourront, ensuite, choisir simplement la vie."

              "Hegel disait que les grands faits de l'histoire adviennent toujours deux fois.
              La première fois comme tragédie, la seconde fois comme farce. Le massacre des
              officiers Polonais en 1940 est un épisode tragique, entré dans la mémoire
              nationale polonaise. La "tragédie de Smolensk", comme l'appellent les médias,
              que beaucoup d'observateurs appellent déjà un second Katyn, est une tragédie
              humaine mais, par son caractère absurde, elle apparaît comme une farce."


              Re: Nie tylko Rosjanie mają tajemnice,
              • asmall4 Re: Szczeniak Jestes i nie rozumiesz podstawowych 14.04.10, 01:17
                Jak zwykle pro-kacapski ,wulgarny bełkot nie na temat + nieudana próba obrażenia
                forumowicza mającego inne zdanie :)

                Web_brigades się nie zmieniają :)
                • 1stanczyk Do Ciebie zadne argumenty nie docieraja ... 14.04.10, 10:44
                  Zmiany jakie powoli i z trudem następują są dla Ciebie tylko chwilowa przerwa w
                  tym Twoim "scenariuszu", którego w żaden sposób nie potrafisz zaadoptować do
                  dziejącej się rzeczywistości.

                  Nie tylko Ty, sp Prezydent LK, JK i cala ta "patriotyczna" część naszego
                  społeczeństwa wychowana na religijno-szowinistycznym wstecznictwie nazywanym
                  przez nich "patriotyzmem".

                  Ten scenariusz doskonale znam od dziesięcioleci bo żyłem i podobnie jak tutaj
                  walczyłem z nim w najbliższym otoczeniu przez lata równie zresztą bezskutecznie.

                  Dzisiaj moje racje potwierdzają fakty, dla moich licznych oponentów pozostaje
                  stale to samo wściekłe cierpliwe (najczęściej do takiej czy innej śmierci)
                  oczekiwanie na potrzebne im fakty.

                  Re: Szczeniak Jestes i nie rozumiesz podstawowych
                • 1stanczyk Do jakich absurdow i smiesznosci prowadzi nie 14.04.10, 11:25
                  tylko Twoje ale rowniez Marciniaka "rozumowanie" najlepiej świadczy wypowiedz
                  pOSLA PiS-u Artura Górskiego: to jest upośledzony umysłowo szczeniak, którego
                  wybraliśmy na pOSLA i który raz przy razie demonstruje publicznie swoje fobie
                  nad którymi zupełnie nie panuje.

                  I później typowym zwyczajem rozpieszczonego bachora publicznie przeprasza robiąc
                  z siebie zwykle pośmiewisko

                  Takie to są właśnie te nasze elity: zaledwie nieudolnie przyuczone do
                  wykonywania najwyższych funkcji państwowych.

                  Aspirujące do troski o nasze bezpieczeństwo a nie potrafiące skutecznie zadbać o
                  swoje.

                  "Elity" którym zamiast elementarnej umiejętności myślenia potrzebne są na
                  wszystko procedury (patrz wypowiedz Kilicha)

                  No po prostu najzwyczajniejsze wyszczekane pajace wyrosłe z czasów Solidarności
                  którym kariery polityczne otworzyły perspektywy do których po prostu nie dorośli.

                  I stad po części mamy jak mamy


                  wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7769839,Artur_Gorski_przeprasza_za_swoj_wywiad___Bylem_w_szoku_.html
                  Re: Szczeniak Jestes i nie rozumiesz podstawowych
        • 1stanczyk Nie tylko Rosjanie mają tajemnice, 13.04.10, 21:19
          mają je wszyscy, nie wyłączając naszego kraju ...

          Żądania można stawiać zawsze, problem polega na konsekwencjach żądań, na tym
          naszym roszczeniowym wyszczekaniu do którego zachęca odmóżdżony debil Marciniak.

          Pojednanie jest procesem rozpisanym na lata, o który dbać muszą dwie strony.
          Jakikolwiek brak równowagi w tym procesie, który lansuje ten pierdolnięty kretyn
          Marciniak zachęcając do żądań jest niczym innym jak naruszeniem tej równowagi.

          Rosjanie to nie Putin ani nie Miedwiediew.
          Są granice których przekroczyć nie mogą bez narażenia Rosji na trudne do
          przewidzenia konsekwencje.

          Nasza role w rosyjskiej polityce jest dużo większą niż nasza obecna granica z
          Rosja ale jest tym niemniej ograniczona do kraju, który zaszkodzić Rosji w
          światowej mocarstwowej polityce nie może (czego dowodem jest
          rosyjsko-amerykańskie zbliżenie).
          Moze pomoc i jest to granica naszych możliwości której nie rozumie albo
          odmóżdżony kretyn albo prowokator Marciniak.


          Re: Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. pr
    • eva15 Język dialogu i pojednania wg Marciniaka 13.04.10, 20:15
      Ządać, nakazać, zmusić, oni mają nóż na gardle i dlatego wyświetlili "Katyń",
      są w dramatycznej sytuacji - wykorzytać to! Nawet Rosjanie podejrzewają Putina
      o zamach

      Trudno o obłędniejszą ocenę sytuacji. Są czarne skrzynki, jest dokumentacja
      wieży, jest udział polskich specjalistów w śledztwie - kompletna przejrzystość
      i ani śladu rosyjskiej winy.
      Już dwa dni temu wydawało mi się, że Rosjanie będą szli Polsce na rąkę i nie
      będą się upierać przy pełnej publikacji zawartości skrzynek, by oszczędzić
      klasie rządzącej sromoty. Podobnie widzą to i Niemcy mówiąc, że Rosja będzie
      próbować pomóc Warszawie wyjść z sytuacji z twarzą.

      Jednak - w obliczu takich insynaucji i nacisków jak te w artykule rosyjska
      pomoc może się obrócić przeciw Moskwie dzięki przeróżnym polskim Marciniakom.
      Czytając takie teksty Rosjanie się pewnie 2 razy zastanowią.

      Paru takich Marciniaków i wszelkie wysiłki poprawy stosunków szlag trafi jak
      nic, wszystko będzie po staremu. Widać niektórym dobrze się z tym żyje i nie
      chcą zmian.



      • eva15 Re: Język dialogu i pojednania wg Marciniaka 13.04.10, 20:18
        Obawiam sią, że ten artykuł to dopiero pierwszy zwiastun polskiego piekła
        oskarżeń i żądań, które na dobre się rozpęta po pogrzebach.

        Ten tekst niewiel się różni w swej wymowie od tego, co powiedział Górski.
        • uploadhelski Re: Język dialogu i pojednania wg Marciniaka 13.04.10, 21:23
          Popieram w pełni Twoją wypowiedź! Brawo eva15! Putin, Miedwiediew działają w ostatnich dniach z wielką godnością. Pomoc dla ofiar, sprawna choć trudna identyfikacja zwłok, pełna współpraca ze stroną polską, a zwłaszcza pokazanie filmu "Katyń" w głównym kanale TV - to są wielkie gesty.
          O samej zbrodni katyńskiej nie ma większej potrzeby już dyskutować - wystarczy, jeśli zajmą się tym historycy. Nikt się nie spodziewał aż takiego nagłośnienia sprawy sprzed 70 lat, to niewątpliwie efekt katastrofy pod Smoleńskiej. I byłoby dobrze, gdyby nie przedstawiano tej tragedii jako "Katyń II" ! To nie jest "Katyń II", to wypadek komunikacyjny, choć o wielkiej liczbie ofiar i do tego szczególnych.
      • ratel Re: Język dialogu i pojednania wg Marciniaka 13.04.10, 20:30
        Podpisuję się pod Twoją wypowiedzią rękami, nogami i nosem też!!!
        Panie Marciniak, może jakiś dłuższy urlop? Może pół roku na
        Antarktydzie z pingwinami cesarskimi zmieniłoby perspektywę?
        Chociaż z takim podejściem to pewnie i te pingwiny stałyby się
        czemuś winne.
      • eva15 Re: Język dialogu i pojednania wg Marciniaka 13.04.10, 20:32
        eva15 napisała:

        > Już dwa dni temu wydawało mi się, że Rosjanie będą szli Polsce na rąkę i nie
        > będą się upierać przy pełnej publikacji zawartości skrzynek, by oszczędzić
        > klasie rządzącej sromoty. Podobnie widzą to i Niemcy mówiąc, że Rosja będzie
        próbować pomóc Warszawie wyjść z sytuacji z twarzą.

        Link do wypowiedzi Niemców w Dzienniku (ca 4min. 30 sek.):

        www.tagesschau.de/ausland/kaczynski184.html
      • eva15 Re: Język dialogu i pojednania wg Marciniaka 13.04.10, 20:35
        korekta:

        Ządać, nakazać, zmusić, oni mają nóż na gardle i dlatego wyświetlili "Katyń",
        są w dramatycznej sytuacji - wykorzystać to! Nawet Rosjanie podejrzewają Putina
        o zamach.
      • 1stanczyk Skad sie biora takie debile jak Marciniak ? 13.04.10, 20:54
        Wszelkie próby korzystania z sytuacji "noża na gardle" okazały się dla nas
        przegrana i nadal są wśród nas odmóżdżone głąby jak Marciniak, próbujące starych
        zdyskredytowanych metod zapominając o szalenia kosztownych wcześniejszych
        przegranych (jak na przykład ta z gazrurka).

        Ten Marciniak to jakiś niedouczony prowokator ....



        Re: Język dialogu i pojednania wg Marciniaka
        • nie-tak Re: Skad sie biora takie debile jak Marciniak ? 13.04.10, 23:40
          Marciniak jest tylko marionetka sterowana przez innych, poczytaj sobie jak już
          pełne portki maja Anglosasi, szczują by skłócić do reszty te dwa narody,
          zniweczyć wszystko co tak mozolnie się dało wypracować.
          www.nypost.com/p/news/opinion/opedcolumnists/the_bear_is_back_29sbM8G9YLgjZLsfJbElYK
    • wasylzly zapamietajmy to nazwisko 13.04.10, 20:25
      teraz wiemy , komu zalezy na zablokowaniu wyjasnienia tej tragedii.
      Dlaczego pan to robi panie marciniak ? kto panu za to placi ?

      -wz
      • jankbh Re: zapamietajmy to nazwisko 13.04.10, 20:33
        Marciniak jest członkiem Podgrupy Do Robienia Spraw Jeszcze
        Trudniejszymi.
    • old.european A ile na tym mozna stracic?-zapytal Goldberg 13.04.10, 20:30

    • ewswr Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. praw... 13.04.10, 20:39
      " w kontekście katastrofy strona polska może w tej chwili zażądać prawdy o Katyniu. - To znaczy: uruchomienia procesu sądowego, anulowania decyzji z 2004 r. o umorzeniu śledztwa i objęciu śledztwa tajemnicą państwową, zmiany przez Rosję stanowiska w Europejskim Trybunale Praw Człowieka - powiedział. "

      Dlaczego to ten debil nazywa "prawdą o Katyniu"?
    • jan3211 debilu: prawdę o Katyniu ukrywali alianci ZSRR 13.04.10, 20:48
      To alianci ZSRR z okresu II wojny światowej znali prawdę o Katyniu i
      skrywali przed opinią publiczną w imię własnych interesów
      politycznych. Rosja obecna jest inna od ZSRR , ale alianci ci sami.
      Dlaczego alianci z II wojny światowej nie przeproszą Polaków za
      ukrywanie tej prawdy przez dziesiątki lat ?
    • jjestal Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. praw... 13.04.10, 21:03
      Pan dr (prof?) Marciniak sądzi, że wreszcie udało się nam, Polakom, rzucić
      Rosjan na kolana. I na tym właśnie ma polegać pojednanie polsko-rosyjskie? Że
      stosując psychologiczny szantaż wymusimy na Rosji powiedzenie tego, co i tak
      od dawna wiemy? Pan politolog Marciak już wcześniej wypowiadał się jak
      rusofob. Jak widać - postawy nie zmienił.
    • lotus2008 Pan Marciniak to z czyjego nadania jest w komisji? 13.04.10, 21:19
      Jak czytam jego wypowiedz, to przypomina mi sie belkot
      Rydzyka,Macierewicza i jakiegos rydzykowego profesora. Panie prof.
      Marciniak: smiem twierdzic, ze Panska wypowiedz jest wypowiedzia
      DESTRUKCYJNA I SZKODZACA NARODOWI POLSKIEMU ORAZ INTERESOM PANSTWA
      POLSKIEGO. Siejac nienawisc nigdy nie "ugramy" nic dla Polski.
      Ludzie Panu podobni juz sporo zrobili "dobrego", dzis Wam juz
      dziekujemy. Jesli, chce Pan wiedziec o czym mowie, prosze zapytac
      jakie zdanie na Panskie rewelacje maja polscy producenci miesa,
      plantatorzy warzyw. Oni maja takze spore pojecie o kontaktach z
      Rosja. Prosze zapytac tych, ktorzy w woj.lodzkim w latach 90-tych
      zyli z produkcji odziezy dla Rosji. Zas "WY" wprowadziliscie wizy
      handlowe dla Rosjan. Coz za "wspanialomyslnosc". Zarowno do Pana jak
      i niektorych komentujacych: twierdzenie, ze pewne gesty sa
      zagrywkami politycznymi jest zenujace w ustach politologa, bo nie ma
      w nim nic odkrywczego. Niestety prawda jest taka, ze przy calej tej
      tragedii bylo kilka zagrywek politycznych. Jedynie chyba prezydenta
      Malediwow, nie mozna o to posadzac z racji nieduzych kontaktow z
      tymi wyspami; zatem ich zaloba moze byc szczera. Prosze popatrzec -
      choc jako politolog pewnie Pan to zauwazyl - na zachowanie Turcji.
      Czy ich zaloba jest szczera, czy jest tylko checia pokazania sie z
      dobrej strony, a propos ich staran o wejscie do EU? A co z Gruzja?
      Owszem, S.P. Pan Prez. Kaczynski popieral Gruzje, ale sadze ze bylo
      to raczej wbrew Rosji, niz z troski o narod gruzinski. Co robi
      Gruzja? Honoruje Pana Prezydenta najwyzszym odznaczeniem narodowym,
      informuje iz bedzie ulica jego imienia w Tibilisi, wprowadza zalobe.
      Czy dlatego, ze tak kochali Pana Prezydenta? NIe. Dlatego, ze boja
      sie iz rzeczywiscie moze nastapic ocieplenie w stosunkach polsko-
      rosyjskich. A to spowoduje, ze Polska bedzie musiala wybierac: Rosja
      lub Gruzja. Odpowiedz, pewnie bylaby jasna. Istotna jest bowiem
      ekonomia. Ile mozemy wyeksportowac do Rosji a ile do Gruzji? Tak
      wiec Gruzja robi wszystko, aby Polska o niej nie zapomniala, aby nie
      zwrocila sie przeciw niej. Czy to nie jest zagrywka polityczna?
      Wracajac do Rosji, to rzeczywiscie - pewnie nie chca aby o cos ich
      oskarzono. Jestem, jednak przekonany ze nasze stosunki z Rosja
      poprawia sie. Przede wszystkim gospodarczo i byc moze kulturalnie, a
      pozniej moze za tym pojsc ocieplenie polityczne. Co wtedy Pan zrobi?
      Odszczeka? Uwazam, ze jako politolog powinien Pan raczej napisac, o
      tym ze powinismy sklaniac sie w strone nie tylko Rosji, ale w ogole
      panstw bloku srodkowo-wschodniego. To sa nasi naturalni partnerzy,
      nie Europa Zachodnia czu USA. Nie wiem czy zwrocil Pan uwage, ze
      kraje w ktorych mieszka duza ilosc Polakow - Wlk.Brytania, Irlandia,
      Holandia, kraje skandynawskie, nie przezywaja jakos strasznie tej
      tragedii (procz zaloby ogolnej w EU). Np.: prasa irlandzka nie
      poswiecala wczoraj zbyt wiele uwagi temu tematowi. Takze
      nasi "sprzymierzency" w bloku sojusznikow USA czyli, Hiszpanie nie
      plakali zbyt gorzko. Chodzi mi tu oczywiscie o politykow, bo juz
      pilkarze Realu Madryt swym gestem doprowadzili mnie do lez... Poza
      kondolencjami przyjetymi w nocie dyplomatycznej, nie bylo jakichs
      specjalnych gestow. Zupelnie inaczej bylo w panstwach Europy srod-
      wsch. I to jest jaskrawy przyklad i pokazanie drogi, ktora
      powinnismy podazac. Powiekszona Grupa Wyszehradzka: Polska,
      Czechy,Slowacja,Wegry,Ukraina,Lotwa,Litwa,Estonia, moze kiedys
      Bialorus i panstwa balkanskie. Taka silna grupa, moze w pewnej
      chwili przyjac na siebie ciezar przewodniczenia Unii(sic!), i nie
      mowie tu o wyborze komisarzy. Poza tym moze byc konektorem miedzy
      Rosja a Eu, oraz Rosja a USA. Zas Warszawa moze sprawowac wiodaca
      role w tej grupie. Role przywodcy. To nie jest z mojej strony zadne
      wizjonerstwo. To normalne przemyslenia, o tym co moze sie w
      przyszlosci stac, i co stac sie powinno. Zreszta... pan jako
      POLITOLOG, powinien o tym wiedziec...
    • kruk51 Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. praw... 13.04.10, 21:31
      Rzeczywiście Polacy mogą od Rosjan wymagać wyjaśnień w sprawie zbrodni
      katyńskiej. Ale nie w aspekcie tej tragedii, która nas dotknęła. Pan prof.
      Marciniak, swym twierdzeniem ubliża nam Polakom. Ani jena sprawa
      ani druga niczego nie zmienią. Ważnym jest aby te dwa narody nareszcie
      zbliżyły się do siebie. To nie narody nienawidzą ! To politycy popisują
      się nienawiścią. Co jest w tym zastanawiającego ? Że to właśnie rusoja
      dy głównie zginęli w tej katastrofie. A Rosjanie wykazali się wielkim
      sercem i zrozumieniem. Czas na rozsądek a nie zbijanie kapitału politycznego.
    • hans564 Dość mam martyrologi, Rosjanie udostępcie......... 13.04.10, 21:53
      ... wszelką wiedzę na temat KATYNIA, którą posiadacie. Prawdziwa przyjaźń będzie możliwa dopiero, kiedy zapanuje między nami = SPOKÓJ w KWESTII KATYNIA =. NKWD=KGB=FSB (Wasz Premier).
      • asmall4 Re: Dość mam martyrologi, Rosjanie udostępcie.... 13.04.10, 22:03
        Dokładnie.

        Ludzie są jeszcze w szoku po tragedii i bezwolnie zgadzają się na bratanie z
        niedemokratycznym krajem ,który nie rozliczył komunistów, którym rządzą służby
        specjalne :)

        Prezydent Kaczyński z całą pewnością nie chciałby takiego pojednania :)
        • ewswr Re: Dość mam martyrologi, Rosjanie udostępcie.... 13.04.10, 22:56
          niedemokratycznym krajem ,który nie rozliczył komunistów, którym rządzą służby
          > specjalne :)

          wypisz wymaluj - Gruzja, Azerbejdżan...


          "Prezydent Kaczyński z całą pewnością nie chciałby takiego pojednania :)"

          i może dlatego Bozia go odwołał?
    • nie-tak Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. praw... 13.04.10, 23:26
      Rzeczywiście arogancja do sześcianu, oni nie są gotowi ani nie wykazują dobrej
      woli by z czegoś wnioski wyciągnąć i nauczyć się czegoś. Zauważ że to mówi
      profesor, co można wymagać od studentów jego? Pokolenie w pokolenie wdraża
      nienawiść, zawiść, co można więcej od takiego społeczeństwa oczekiwać skoro
      maja takich nauczycieli?
      Smutne ale prawdziwe i w takich okolicznościach. Nie na miejscu, a gazeta
      takie coś jeszcze publikuje. Polska pokazuje swoje oblicze ale bez klasy.
    • shoovar Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. praw... 14.04.10, 00:31
      Z jednej strony faszeruje sie spoleczenstwo sloganami o zalobie
      oczekujac pokornej moralnie jak na sytuacje przystalo postawy a
      zdrugiej zaczyna sie wykorzystywac tragedie do targow
      polityczno/historyczno/ekonomicznych.
      i jeszcze hucpa z pochowkiem na Wawelu i to wywolana przez "elety"
      ktore oczekuja od spoleczenstwa posluchu no bo przeciez tragedia....
    • shoovar Re: †††_Ka†yń_II__-_KGB ? 14.04.10, 00:54
      czytam i widze ze nawet w tak tragicznej chwili lubisz zartwoac...
    • shoovar Re: †††_Ka†yń_II__-_KGB ? 14.04.10, 00:57
      widze tez ze samych "ekspertow" wybrales...
    • 1stanczyk " Gdyby babcia miała wąsy to by była dziadkiem" 14.04.10, 01:09
      Takimi "argumentami" przekonuj własnych wnuków bo zwykli ludzie maja je po
      prostu w dupie ...

      Twój komentarz to "patriotyczny" bełkot w stylu tragicznie zmarłego Prezydenta LK.
      Ten bełkot ma to do siebie, ze zostawiony sam sobie pokonuje się sam dokładnie
      tak samo jak ten sp Prezydenta LK przyczyniając się do, o zgrozo, polepszenia
      relacji polsko rosyjskich.

      Zwykła zemsta historii na tymi jak sp LK którym się zdaje ze ja znają.

      Re: †††_Ka†yń_II__-_KGB ?
    • weteran45 Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. praw... 14.04.10, 08:17
      Nie wiem kto tego pana powołał do komisji do spraw trudnych, On ze
      swoimi poglądami nie nadaje się na członka komisji która liczy głosy
      przy wyborze sołtysa, bo to by urągało powadze głosujących tam ludzi.
      to wszystko co napisał Ten pożal się Boże politolog jest stekiem
      bzdur, po prostu jest idiotyczne.
    • mateusztt Marciniak głupi się już urodził czy... 14.04.10, 08:48
      dopiero potem mu się tak zrobiło ?

      żądania ? LOL
    • jatokomtur Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. praw... 14.04.10, 09:25
      takich profesorów z bożej łaski a nie rozumu powinno się pokazywać w
      objazdowych cyrkach a nie w jakichkolwiek komisjach
      międzynarodowych.myśli że jak hucpą zbliży się do Kurtyki to wskoczy
      na jego miejsce.NIE WSKOCZY.
    • michu-najlepszy panie Marciniak mozna odebrac rowniez 14.04.10, 11:21
      w taki sposob,ze rosja ma gleboko w dupie to co pan mysli i cala
      polska bo gdyby bylo inaczej to samolot prezydencki przy obecnej
      technice i odrobinie szacunku wyeskortowali by przy ladowaniu
      bezpiecznie,tak jak to zrobili gdy przylecial premier z bolkiem do
      katynia.
      z powazaniem
    • asmall4 Re: Marciniak: Teraz można stawiać żądania ws. pr 15.04.10, 18:27
      www.wprost.pl/ar/192275/Gruzini-winia-Rosjan-za-katastrofe-pod-Smolenskiem/
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka