polscy agenci przechytrzyli Rosjan

[wojciech.2345]

To nie żadna "chałupnicza metoda" pozyskania nagrań z wieży w Smoleńsku - jak to określił minister Miller - ale efekt tajnej akcji polskich specsłużb. Jak ustalił Fakt, już 10 kwietnia podczas pierwszej rządowej narady po katastrofie wydano polecenie służbom, by natychmiast jechały na miejsce katastrofy i zbierały "co się da".

Ruszyły dwie ekipy tajnych agentów, z premierem Tuskiem i ministrem Klichem. W sumie około 20 osób. Jedni byli tam oficjalnie jako oficerowie wywiadu, inni robili za ekspertów i szeregowych członków delegacji. Agenci, występując w roli ekspertów, uczestniczyli później w Moskwie w czynnościach śledczych. Właśnie wtedy zgrali z odsłuchów rozmowy kontrolerów z wieży.

Dla nas było jasne, że Rosjanie będą ukrywać dowody, że trzeba jak najszybciej i jak najlepiej zabezpieczyć na miejscu wszystko, co się da – mówi nam jeden z uczestników narady z 10 kwietnia, gdy spotkali się ministrowie i szefowie wszystkich specsłużb.

Dlatego agenci dostali jasne polecenie: „W Smoleńsku i Moskwie wpychamy się, gdzie się da, zabieramy, co się da, gadamy ze wszystkimi, z kim się da. Jak bez wódki nie razbieriosz, to też działać".
www.fakt.pl/Polscy-agenci-przechytrzyli-Rosjan,artykuly,93708,1.html

i co - przechytrzyli Rosjan?

[jk2007]

[przyjacielameryki]

Zebrali materiały, których nie otrzymali by od Rosjan. A dlaczego Polacy nie otrzymali wielu różnych materiałów o które prosili w czasie całego okresu pracy MAK-u???? Jak myślisz???

[wojciech.2345]

Rosjanie przyzwyczaili się, że współpraca ma być na ich warunkach.

Jeśli dają materiały z katastrofy to te, które uważają za stosowne.
I na tym koniec.

kłamczuszki?

[wojciech.2345]

To właśnie dlatego śledczy wiedzą, że wbrew twierdzeniu Rosjan istnieje nagranie wideo pracy radaru na wieży. Moskwa nie wydała nam nagrania, bo twierdzi, że zacięła się taśma w magnetowidzie.
(ten sam link)

[igor_uk]

wojtus,to dla ciebie "Fakt" jest tym zrodlem ostatecznej prawdy?
Stad czerpiesz swoja wiedze? To mnie wiele tlumaczy,co do twojej osobowosci.Skad masz tak "gkeboka" wiedze,jak rowniez czemu jestes tak "madry".

[wojciech.2345]

To co jest oczywiste z tego artykułu, to to, że liczyć na dobrą wolę Rosjan
nie można.

Słusznie postąpili polscy agenci nie wierząc Wam.
Jak myślisz?

[igor_uk]

Dobre agenci,z zasady nie komu nie wirza.czy ty nie wiedziales o tym,wojteczku.
Zdradzasz w kazdym swoim poscie niesamowicie niski intelekt.Wlasnie dla tego czytasz "Fakt",cos bardziej powaznego,chcociaz by "Nasz Dzennik" ,dla ciebia jest za trudne.

A w Rosji istnie czasopisemko podobne..

[marouder.eu]

...do Naszego Nocnika?

Erratum: A w Rosji istnieJE czasopisemko podobne..

[marouder.eu]

[igor_uk]

Napewno.Wszedzie sa oszolomy i karma dla nich.

[wojciech.2345]

Wniosek z tej katastrofy może też być taki, że nie można liczyć na sprawiedliwość
w Rosji. Teraz np. Francuzi, Anglicy, ... wiedzą, że podróże po Rosji są niebezpieczne.

Mo i jak tu prowadzić poważne biznesy?
Nie da się.

[igor_uk]

E tam nie da sie.Wystarcze nie zabierac na poklad zadnego Kaczynskiego i wszystko bedzie OK.
Zreszta szansa na podobna katastrofe wynosi- 1 (Jarek) do nieskonczonosci .Czyli zadna,tym bardziej ,ze Jarek boi sie latac.

[wojciech.2345]

To niewygodni prezydenci dla Kremla nie powinni latać do Rosji?

Dobrze Cię zrozumiałem?

[igor_uk]

wojtus,a czy Jarek jest Prezydentem?

[wojciech.2345]

igor_uk napisał:
> wojtus,a czy Jarek jest Prezydentem?
---------------------------------
A jak zostanie prezydentem.

To co wtedy?

[romrus]

wojciech.2345 napisał:

> igor_uk napisał:
> > wojtus,a czy Jarek jest Prezydentem?
> ---------------------------------
> A jak zostanie prezydentem.
>
> To co wtedy?


Normalnym Polakom sp@dalac z Polski jak najdalej.

[igor_uk]

wojciech.2345 napisał: > A jak zostanie prezydentem.To co wtedy?<

wpjtus,wybacz,ale az tak wybujalej wyobrazni,jak ty,ja nie mam.

[wojciech.2345]

A Komorowski może bezpiecznie latać do Rosji?
Czy też powinien uważać?


Komorowski jedzie do Smoleńska. Samochodem
Pełniący obowiązki prezydenta Polski, marszałek Sejmu Bronisław Komorowski udał się w niedzielę po godz. 13 czasu miejscowego (po godz. 11 czasu polskiego) samochodem z Moskwy do Smoleńska. Marszałek odwiedzi także polski cmentarz w Katyniu.
www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/419622,komorowski_jedzie_do_smolenska_samochodem.html

[igor_uk]

Komorowski,jak i kazdy inny czlowiek na swiecie,moze latac bezpicznie do Rosja,jak gdzie indziej.
Problem polega nie w Rosjanach,czy samolotach,czy w innych sprawach,a tylko w tej aurze,ktora rozprasza wokol siebie Jarek.Ty ,rowniez jest ofiara Jarka.

[wojciech.2345]

Ale na wszelki wypadek lepiej jeździć samochodem.

Powiedz szczerze.

[igor_uk]

wojtus,powiem cie szczerze,ze jak wsiadam na poklad samolotu,zawsze mnie przychodzi do glowy jedna mysl-a nie lepiej bylo pojechac samochodem.i to nie wazno gdzie lece.
Tak co,pozostowiam podjecie decyzji tobie samemu.

[wojciech.2345]

Ja już raz leciałem takim samolotem, który potem rozbił się.

Boję się latać.

[igor_uk]

wojtus,bradzo cie przepraszam za wzsystkie kpiny z ciebie.myslalem ,ze twoje dziwne zachowanie,to tylko ...........,ale okazalo sie ,ze to skutek katastrofy lotniczej.
Czy wiesz,ze jestes wybrany przez Boga?
------------

[bywszy1]

Bierut latal,czy limuzyna jezdzil?
czy srodek lokomocji w podruzy w tamtym kierunku odgrywal jakas role w dalszych losach?

[labadine]

Rosjanie napisali grzeczny i dyplomatyczny raport aby"chronic" szefa panstwa RP pomimo ze,on tez ponosi wielka czesc odpowiedzialnosci za katastrofe,prezydentow i politykow nigdy sie nie wini bo tak jest przyjete w dyplomacji i dlatego politycy zawsze zbieraja laury a ci inni nizej otrzymuja albo medale albo kopa.

[wojciech.2345]

labadine napisał:
> Rosjanie napisali grzeczny i dyplomatyczny raport ....
----------------------------------------
Raport miał dotyczyć kwestii technicznych.
Tam nie ma miejsca na grzeczność albo dyplomację.

Nie te klocki.

[gini]

labadine napisał:

> Rosjanie napisali grzeczny i dyplomatyczny raport aby"chronic" szefa panstwa RP
> pomimo ze,on tez ponosi wielka czesc odpowiedzialnosci za katastrofe,prezydent
> ow i politykow nigdy sie nie wini bo tak jest przyjete w dyplomacji i dlatego p
> olitycy zawsze zbieraja laury a ci inni nizej otrzymuja albo medale albo kopa.

Lo matko i lojcze!!To mial byc grzeczny niby raport?Piszac posrednio w tym raporcie o gen Blasiku, wskazuja z miejsca na prezydenta L Kaczynskiego tyle, ze dowodo niet!!!

[jk2007]

współpraca z wieżą nie była "aż tak bardzo istotna" z uwagi na bardzo dobre wyposażenie prezydenckiego tupolewa. Samolot był wyposażony zarówno w radiopilota, urządzenie TAWS oraz system precyzyjnego lądowania. Zdaniem Augustynowicza, analiza ostatniej fazy lotu prezydenckiej maszyny wskazuje na to, że samolot miał problemy z układem sterowania. Nie zadziałał ster wysokości. O tym, że na pokładzie była awaria, przekonani są piloci, którzy latali na Tu-154. Samolot ten nie lądował, ale spadał. ..Informacja, że Tu-154 podchodził do lądowania prawie do końca na autopilocie, w 100 proc. potwierdza tezę, że załogę wprowadzono w błąd przy użyciu tzw. meaconingu - twierdzą Marek Strassenburg Kleciak, specjalista ds. systemów trójwymiarowej nawigacji, i Hans Dodel, ekspert od systemów nawigacji i wojny elektronicznej, autor książki „Satellitennavigation. Marek Strassenburg Kleciak i Hans Dodel dla Niezależna.pl , 20-05-2010 11:34
Z raportu rosyjskiego Międzypaństwowego Komitetu Lotniczego wynika (zauważyła to telewizja TVN24), że samolot prezydencki podchodził do lądowania na autopilocie, który sterował zarówno wysokością, ciągiem, jak i kursem rządowej maszyny. Wyłączenie autopilota nastąpiło 5,4 sekundy przed uderzeniem w pierwszą przeszkodę.
To, że 10 kwietnia pod Smoleńskiem odbiór GPS w Tu-154 był zakłócony co doprowadziło do błędu pozycji samolotu w pozycji horyzontalnej jest oczywiste. Najprostszą metodą takiej agresji jest meaconing, polegający na nagraniu sygnału satelity i ponownym nadaniu go (z niewielkim przesunięciem w czasie i z większą mocą) na tej samej częstotliwości w celu zmylenia załogi samolotu. W przypadku Tu-154, podchodzącego właśnie do lądowania, wystarczyłoby niewielkie przekłamanie sygnału, by doprowadzić do tragedii. Meaconing można "ustawić" z precyzją do 0,3 metra, a do zaburzenia prawidłowego działania może dojść ze źródła oddalonego nawet kilkadziesiąt kilometrów od samolotu. W podobny sposób można też zmylić wysokościomierz radiowy. Gdyby dodać do tego przekazanie nieprawdziwej wartości ciśnienia barometrycznego (Rosjanie nie poinformowali dotąd, jakie ciśnienie podali dowódcy Tupolewa), załoga samolotu była - nawet przy dużo lepszej widoczności niż ta, która panowała w Smoleńsku - bez szans.
f.kafeteria.pl/temat.php?id_p=4432481&start=9930

[wojciech.2345]

No i co jeszcze wyciągniesz?

Proponuję Nostradamusa.

Troche mnie to pociesza... :-))))

[yurek11111]

<>Swiadczy ze o bezgranicznej wierze moskiewskim szulerom nie ma mowy, ciekawe co maja polskie sluzby, a musza miec cos waznego, co podwaza wersje Rosjan,jezeli tak stanowczo stoja w opozycji do tej wersji , a o rzetelnosci raportu MAK, to juz calkowicie przestali pier...lic, o przepraszam ,wypowiadac sie....
<>Przyszlosc pokaze tez, jak Komorowski w przyszlosci, bedzie "zblizal sie" do Moskwy(zblizal i doslownie i w przenosni), samochodem czy samolotem....
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Wina pilotow samolotu lecacego na autopilocie

[yurek11111]

Jak MAK dezinformuje

Po analizie strzępów informacji na temat katastrofy grupa pilotów wytknęła MAK elementy, które nie pasują do obrazu katastrofy serwowanego opinii publicznej. Jak zauważają, przyczyną katastrofy nie mógł być sugerowany błąd pilota, bo w chwili gdy samolot znalazł się na kursie kolizyjnym z ziemią, kierował nim autopilot. Ponadto piloci nie chcieli lądować na smoleńskim lotnisku już kilkadziesiąt sekund przed katastrofą inaczej dużo wcześniej wyłączyliby autopilota, gdyż ostatnia faza podchodzenia do lądowania odbywa się ręcznie.

Także analiza działania systemu TAWS wskazuje, że nie mógł on przekazać pilotom informacji: Terrain Ahead! Pull up!, ponieważ w tym momencie teren nie był jeszcze przed pilotami, a co więcej, ten tryb ostrzegania był wyłączony przed lotem; gdyby wbrew instrukcji był on włączony, zabrzmiałby kilka kilometrów wcześniej. Piloci wskazują też, że nie może być prawdą to, jakoby piloci nie posiadali danych nawigacyjnych lotniska nie mieli ich na kartce, ale były one w komputerze nawigatora. W przeciwnym razie autopilot nie rozpocząłby ścieżki zniżania.

Jak zauważają piloci, informacje rosyjskich śledczych na temat stanu ciał pasażerów tupolewa wskazują, że działała na nie ogromna siła a to potwierdza dużą prędkość samolotu niemożliwą do osiągnięcia w ciągu 5 s przy założeniu prędkości początkowej w granicach 250 km/h.

Wśród ważnych informacji ze strony MAK brakuje tej o konfiguracji samolotu: o stopniu otwarcia podwozia, pozycji klap, slotów, lotek, płaszczyzny steru wysokości i kierunku, a także hamulców aerodynamicznych, prędkości samolotu. Wiele z tych danych zarejestrowała czarna skrzynka znajdująca się w rękach Rosjan. Czy przemilczenie pewnych informacji świadczy o tym, że są one dla Rosjan niewygodne? Jak to możliwe, że śledczym udało się dość dokładnie opisać trajektorię lotu, skoro prędkość samolotu nie była znana?


--------------------------------------------------------------------------------------------------------

ulomne teksty

[you-know-who]

ten augustynowicz to musi byc wlasnie jednym z agentow sluzby bezpieczenstwa od wykradania tasm. zapewniam, ze z lotnictwem to niewydarzone bidaczysko nie ma nic a nic wspolnego...

Polski wywiad zaciera slady

[jk2007]

przede wszystkim usterki autopilota, który sterował zarówno wysokością, ciągiem, jak i kursem rządowej maszyny

mgła

[wojciech.2345]

Do Polski przyjechali na dwa dni amerykańscy prokuratorzy z Departamentu Sprawiedliwości.
...
Chcemy też dostać zdjęcia satelitarne z rejonu katastrofy i opinię ekspertów USA w sprawie przyczyn nagłego pojawienia się tak gęstej mgły nad Smoleńskiem.

www.fakt.pl/Amerykanie-podsluchali-rozmowe-prezydenta-z-bratem-,artykuly,93710,1.html

Napewno stosunki polsko-rosyjskie sie poprawia:-))

[yurek11111]

------------------------------------------------------------------------------------------------------

[wojciech.2345]

Spowije je mgła.

Smolensk

[jk2007]

commondatastorage.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/2847153.jpg
www.panoramio.com/photo/34272340

[misterpee]

Jakos ten wywiadl nie dal pilotom znac na jakiej wysokosci sa i jakie jest niebezpieczenstwo.
Jezeli byla tam sluznba wywiadowcza to nie bylo to polska, byla to rozwiedka ktora teraz manipuluje konflikt miedy naszymi krajami. Ciekawe kto to byli ci ludzie i kogo reprezentowali.

[jk2007]

misterpee napisała:
> Jezeli byla tam sluznba wywiadowcza to nie bylo to polska, byla to rozwiedka ktora teraz manipuluje konflikt miedy naszymi krajami. Ciekawe kto to byli ci ludzie i kogo reprezentowali.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,121166188,121185465,Re_a_kto_im_na_to_pozwoli_.html

[jk2007]

www.flickr.com/photos/mryurigagarin/4515928074/sizes/l/in/photostream/

no, to wiele wyjasnia!!!

[you-know-who]

> Jedni byli tam oficjalnie jako oficerowie wywiadu, inni ro
> bili za ekspertów

i wszystko jasne! a ja sie dziwilem

Teza nie trzyma się kupy.

[ws21]

Może byc słuszna przy założeniu, że Rosjanie chcą coś ukryć. Z takim myśleniem to radzę zgłosić sie do panów Kaczyńskiego, Maciarewicza.
Ja nie dostrzegam ukrywania czegokolwiek.
Rosjanie zaprzestali przekazywania informacji wyprzedzających końcowe wyniki wskutek jawnego łmania zasad przez stronę polską. Bo informacje natychmist znalazły się w mediach.
Teraz też radzę najpierw poczekać na wyniki śledztwa.
A tak nawiasem - co te nagrania wniosły do sprawy? Moim zdaniem nic, więc MAK miał rację że ich do raportu nie dodał.

[mara571]

raport o przyczynach katastrofy lotnicze to nie artykul w prasie czy publikacja naukowa, gdzie wybiera sie tylko te materialy, ktore potwierdzaja teze autorow.
Do rzetelnego raportu musza byc dolaczone wszystkie zebrane materialy.
Takie sa swiatowe standardy.

Bzdura.

[ws21]

Wszystkie mające związek. A moim zdaniem związek z katarstrofą mają wyłącznie komunikaty z wieży przekazywane tupolewowi.

[eva15]

ws21 napisał:

> Wszystkie mające związek. A moim zdaniem związek z katarstrofą mają wyłącznie k
> omunikaty z wieży przekazywane tupolewowi.

Aaa, to sie mylisz. WSZYSTKO jest wazne, nawet to, ze ubbrania ludzi na wiezy byly za ciemne, tak ponoc twierdzi cala powaga Zakowski Wszystko sie liczy, moze nawet i kolor tapet w kibelku, to sie jeszcze okaze.

[igor_uk]

mara571 napisała: Do rzetelnego raportu musza byc dolaczone wszystkie zebrane materialy.
Takie sa swiatowe standardy.
mara,wybacz,ale na tym znasz sie tak samo,jak i na klimacie Norwegii.
Czy ty czegos nie zapomnialas przypadkiem?
Raport MAK,to raport techniczny.On nie rozstrzyga o tym ,kto jest winny,a kto nie,a co za tym idzie -nie wydaje wyrokow.
Ale toczy sie sledztwo prokuratorskie w sprawie wypadku komunikacyjnego z ofiarami smiertelnymi i dla tego WSZYTKIE materiale sa tajne,poniewaz tajemnica sledztwa obejmuje caly Swiat.
wlasnie dla tego MAK,publikujac stenogramy z wizy,zaznaczyl,ze to zrobiono po uzyskaniu zgody od organa prowadzacego sledztwo.
mara,czyz by takich prostych rzeczy ty nie znala?

dokladnie o to chodzi Igor i ws21

[mara571]

raport ma zawierac wszystkie zgomadzone dowody, prokuratura prowadzi sledztwo, ktore konczy sie albo skierowaniem sprawy do sadu albo jego umorzeniem.

Moja wypowiedz nie dotyczy raportu MAK-u drodzy Panowie.

A czego dotyczy?

[ws21]

Wyników śledztw prokuratur nie znamy. Całość objęta tajemnicą.
Wnoszę, że dla Ciebie autorytetem jest poseł Maciarewicz i odkrycia ogłaszene w Radiu Maryja.
Na czym oparta jest teza, że Rosjanie chcieli coś ukryć? Jakis dowód poproszę.

[igor_uk]

ws21,mara ,chyba,pogubila sie.Jej tak bywa.Zaraz przeczyta kilka razy swoj post i napewno sprostuje to co napisala.

[mara571]

na glowke upadles czy co?
Co mnie obchodzi Maciarewicz czy inny oszlom, teorie zamachu, mgly. O tym moglbys porozmawiac z tesciami mojego syna, ale nie ze mna.
Jezeli uda sie utrzymac szczegoly sledztwa w tajemnicy do konca, to bedzie chyba jakis cud.
Bo w prokuraturach calego swiata pracownicy zapominaja coraz czesciej, ze powinni trzymac jezyk za zebami i milczec.

[igor_uk]

mara,tu masz swoj post:-

"raport o przyczynach katastrofy lotnicze to nie artykul w prasie czy publikacja naukowa, gdzie wybiera sie tylko te materialy, ktore potwierdzaja teze autorow.
Do rzetelnego raportu musza byc dolaczone wszystkie zebrane materialy.
Takie sa swiatowe standardy. "

mara,caly czas byla mowa o raporcie.Oczewiscie, moze chodzic tylko o raport MAK (przec iez prokuratura raportow nie opisze).Zgodnie z prawem,kazda komisja badajaca przyczyny wypadku,powinna oglosic PUBLICZNIE wyniki swojej pracy (nic o tym co ty piszesz,czyli ze wszystkie zebrane materialy musza byc dolaczone-nie ma mowy).mara,pomylila sie i zamiast przyznac sie do bledu, atakujesz innych .Przeciez nie jestes wojtusiem.

[mara571]

moje stwierdzenie dotyczy wszystkich raportow, jakie pisza komisje/urzedy panstwowe w sprawach katastrofow.
Samolotow, pociagow, autobusow niewazne czego.
Takie komisje/urzedy zbieraja materialy dowodowe i wydaja zalecenia producentow sprzetu i wlascicieli, ktorzy go ekspolatuja.raportu.

Wy oceniacie to w kontekscie jednego, jedynego raportu i nawet nie przychodzi wam do glowy, ze ktos napisal nie w kontekscie raportu MAK.
Raporty nie moga byc tajne.
Natomiast prokuratury prowadzace sledztwo nie moga publikowac jego czastkowych wynikow.
Publiczny jest tylko akt oskarzenia lub uzasadnienie umorzenia sledztw.
Mam nadzieje, ze wreszcie zrozumiales.

[igor_uk]

mara,tak trudno napisac,ze nie mialas racji?To tak samo ,jak z klimatem Norwegii.Czegos nie wiesz,a jak cie na to wskaza,albo udajesz,ze tego nie widzisz,albo idziesz w zaparte.
Ty wyraznie skrytykowala Rosje za raport MAK,a teraz krecisz.Tylko twoja plec powstrymuje mnie od frontalnego ataku na ciebie.

[mara571]

Igor czy ty masz monopol na "posiadanie racji" . Nie.
O MAKu w poscie na ktory sie rzuciles nie ma ani slowa. Skrytykowalam w innym watku.
W sprawie Norwegii , a wlasciwie energochlonosci rosyjskiej nie bede juz Igor dyskutowac: dostales odpowiedz od osoby postronnej, ktora dokladnie trafila sedno dyskusji.
forum.gazeta.pl/forum/w,50,121235629,121258319,Re_Rosja_energia_dochod_narodowy.html
Dodam tylko jedno: dobrobyt jest zwiazany zawsze ze wzrostem zuzycia energii. W przypadku Rosji wzrost stopy zycowej jej mieszkancow nie musi tak byc, jesli podejmie sie inwestycje o ktorych pisal chyba mogol.
Dodatkow takie inwestycje to Jobmaschine, jakby powiedzieli Niemcy.

[igor_uk]

mara,tu nie chodzi o monopol na wiedze,a tylko na uczciwosc dyskusji.o ile ty skrytykowala raport komisji lotniczej i napisala :-"Do rzetelnego raportu musza byc dolaczone wszystkie zebrane materialy. Takie sa swiatowe standardy. " , to wlasnie w tym popewnilas blad i na to cie wskazalem,juz nie bede cie udowodniac,ze to wszystko bylo w kontekscie MAK .mara,droga,krecisz i pograzasz sie co raz bardziej.Naprwada,to zadna ujma przyznac sie do bledu,ja to na forum robilem kilka krotnie i przez to nie czuje sie gorszym.
Co dotyczy mojej uwadze o klimacie w Norwegii,to rowniez odwracasz kota ogonem.Co ma twoje nieznanie warunkow klimatycznych w Norwegii,do "energochlonosci rosyjskiej ".
zaczynam domyslac sie ,skad ta opinia Ewy o tobie.
mara,slowobludzisz do potegi.

[mara571]

Igor , jestes jak stara klotliwa baba. I powtarzasz sie.
Na to, ze ty sobie wstawiles w domysle MAK nic nie poradze.
Z eva15 starlam sie nie raz z powodu jej antypolskiej postawy. Zapowiedzialam jej, ze te poglady bede zawsze zwalczac, czego dotrzymuje. Ja wiem, ze ona jest dla ciebie wyrocznia, ale dla mnie nie.
Jej opinie o mnie sa mi po prostu obojetne.

[igor_uk]

mara,napisalem do ciebie to:
"-"Do rzetelnego raportu musza byc dolaczone wszystkie zebrane materialy. Takie sa swiatowe standardy. " , to wlasnie w tym popewnilas blad i na to cie wskazalem,juz nie bede cie udowodniac,ze to wszystko bylo w kontekscie MAK ".
Mara,czy musisz tak krecic? Przeciez ty WYRAZNIE pisala o "przetelnym raporcie",do ktorego MUSZA byc dolaczone wszystkie zebrane materialy.
Zeby nie bylo nieporozumien,wytlumacz co ty chciala tymi slowami powiedziec?
Do klimata norwegii wrocimy.
mara,to nie ma nic z klotliwa bab,tu jest forum i my tu dyskutujemy,strajac sie dojsc do jakiegos porozumienia.ja naprawda chce wiedziec,co ty miala na uwdze ,piszac jakijs tekst.A ty zamiast tego ,zeby to wytlumaczyc,zmieniasz temat.
czekam na odpowiedz.

[igor_uk]

mara,a czy prokuratura pisze raporty? I czy prokuratura juz skonczyla prace?

[wojciech.2345]

ws21 napisał:
> Może byc słuszna przy założeniu, że Rosjanie chcą coś ukryć. Z takim myśleniem
> to radzę zgłosić sie do panów Kaczyńskiego, Maciarewicza.
> Ja nie dostrzegam ukrywania czegokolwiek.
-------------------------------------------
W śledztwach tego typu pedantycznie są zbierane dowody, każdy detal jest zachowywany i badany. Widziałeś jak buldożerami potraktowano samolot.

Wniosek jest oczywisty.

[ws21]

A jak mieli potraktować tą kupę złomu? Znasz metodę przeniesienia inną niż po wczesniejszym podzieleniu na mniejsze kawałki? Publikujecie mity tak bzdurne, że kawały o Polakach krążące po świecie przestają dziwić. Publicznie przezentujemy się jako naród wyprany z inteligencji.
MAk bada przyczyny wypadku. Zrobił to rzetenie. Reszta to sprawa prokuratur.

[igor_uk]

ws21,komu ty to tlumaczysz? Przeciez to trzeba troche pomyslec,ze ludzi pracowali w pospiechu,zeby powyciagac z pod wraku resztki cial.A czy dla takich to jest argument.
Gdzies przecytalem wypowiedz takiego "wojtusia" ,w ktorej on stwierdzil,ze ruskie w ogole nie mogli nic ruszyc dopoki nie przyjada Polace z wlasnym sprzetem.Wyobrazasz sobie,co by te Polace wyciagali z pod wraku w lipcu lub w sierpniu.Znajac operatywnosc polskich sluzb ,wczesniej by to nie nastapilo.

[wojciech.2345]

Sorry, ale ja wiem, że jest inaczej.

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Sledztwo-ws-katastrofy-nie-odpowiada-standardom,wid,12262918,wiadomosc.html?ticaid=1ba6c

[igor_uk]

wojtus,ale ja wiem ,ze ty wies.I powiem ,ze szanuje to ,ze ty wiesz.Jak by nie wiedzial ,to napewno by nic nie pisales,a poniewaz wiesz,dla tego piszesz,ze wiesz.A ja o tym wiem.Ciekawo,czy inni wiedza ,ze ty wiesz?Czy ty wiesz cos na ten temat?

[wojciech.2345]

Igor
przestaję odpisywać na Twoje posty.

Sorry.

[igor_uk]

nareszcie dotarlo do ciebie,ze jestes smieszny?

Twoja teza nie trzyma się kupy.

[yurek11111]

<>Mak w raporcie ,okreslil winnych,nie biorac pod uwage i nie zalaczajac do raportu tego co sie dzialo na wiezy , i jaki wplyw na zdarzenie ,mialy bledne i falszywe dane z wiezy ,przekazywane polskim pilotom , az prosi sie w konkluzji raportu,ze Anodina nie zasugerowala zamkniecie wiez na wszystkich lotniskach.
<>Jestes typowym przedstawicielem osobnika wypranego z intelegencji, jezeli MAK przedstawil rzetelnie(w/g ciebie) raport, i jego wnioski o winie pilotow sa w/g ciebie sluszne,to dla prokuratur ,nie ma tu juz nic do roboty.

ws21 napisał:

> A jak mieli potraktować tą kupę złomu? Znasz metodę przeniesienia inną niż po w
> czesniejszym podzieleniu na mniejsze kawałki? Publikujecie mity tak bzdurne, że
> kawały o Polakach krążące po świecie przestają dziwić. Publicznie przezentujem
> y się jako naród wyprany z inteligencji.
> MAk bada przyczyny wypadku. Zrobił to rzetenie. Reszta to sprawa prokuratur.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------

[igor_uk]

wojtus,odpusc sobie wypowiedzi na takie tematy.
Ja, czytajac ciebie,mam juz kurze lapki kolo oczy.Przez to postarzalem sie o kilka lat.Zobaczysz,jak nie przestaniesz blaznic,to spotkamy sie w sadzie i ty ZAPLACISZ za moja operacje plastyczna.WSZYTKIE twoi posty ,beda dowodem w sprawie.
wojtus,to nie jest grozba,to tylko ostrzezenie.

[walter622]

igor_uk napisał:

> wojtus,odpusc sobie wypowiedzi na takie tematy.

Igor, czytanie recenzji artykułów z faktu autorstwa wojtusia do nieskończoności jest przednią rozrywką - zawsze gwarantuje świetny ubaw.
E. Klich w swoim wywiadzie stwierdził, że nagrania rozmów z wieży otrzymał legalnie od Rosjan. Dziwne, że o tym zapomniał powiadomić Millera, który by te nagrania zdobyć wysłał agentów . Przypuszczam, że wśród nich był ten sławny "agent" - specjalista od bajerowania panienek.
To, że fakt produkuje takie bzdety, nie dziwota gdy się wie kto jest właścicielem tego piśmidła i pamięta kogo wspierało w czasie kampanii wyborczej (sławna ustawiana sesja zdjęciowa).

No, a teraz o skutkach tego typu publikacji. Jeżeli Rosjanie poważnie potraktują ten bełkot to niewątpliwie wizyta naszych Prokuratorów w Rosji będzie obfitowała w wiele interesujących sytuacji. Rosjanie będą bacznie śledzili by Prokuratorowie nie pomylili drzwi z oknami i wyjeżdżając przypadkiem nie zabrali z hotelu rolek papieru toaletowego i ręczników.

Innymi słowy mamy kolejny odcinek serialu "mgłą po oczach".

[misterpee]

"Więc skoro uradzono („uradziły dwie geldonie, by się wybrać na kolonie”), żeby ruskiemu raportu dać odpór, okazało się, że minister Jerzy Miller skądciś ma nagrania rozmów rosyjskich kontrolerów lotu z lotniska Siewiernoje nie tylko z samolotem, ale również – z jakimś „towarzyszem generałem” i kimś ukrywającym się pod kryptonimem „Logika” – i te nagrania ujawnił. Tego samego dnia treść tych rozmów ujawnił też MAK, co może wskazywać zarówno na istnienie koordynacji między komisją ministra Millera a komisją pani Anodiny, jak i na intencję pokazania stronie polskiej, że „nie z nami takie numery, Bruner”. Ale premier Tusk, świadomy zapewne faktu, że ogłoszenie w takiej formie Końcowego Raportu MAK zostało przez polską opinię publiczną jednoznacznie odebrane, jako zwyczajowe, profilaktyczne przeczołganie przez Rosjan kandydata na przyjaciela, podczas sejmowej debaty, teoretycznie poświęconej informacji rządu o stanie badań nad przyczynami smoleńskiej katastrofy, nie tyle informował o badaniach, co gwałtownie zaatakował opozycję, to znaczy – przede wszystkim PiS, przypisując mu, że „obiektywnie” współpracuje z Rosjanami. "
Nichalkiewicz

[caesar_pl]

patrzac na 1000 letnia historie Polski Polacy zawsze sie mylili..teraz tez...

Polska prosi o pomoc USA i Bialorus

[jk2007]

прocьбa oхвaтывaет, в чacтнocти темy вoзмoжнoгo пoкyшения c иcпoльзoвaнием электричеcкoгo oрyжия.
www.newspb.ru/allnews/1366043/

[wojciech.2345]

Języka arabskiego nie znam.


Sorry.

skad zaklócenia dzialania systemu FMS UNS-1D?

[jk2007]

[romrus]

Polski wywiad??!!

U nas na Lubiance nikt nawet o takim nie wie))).

To prawdiwy nius, ze cos takiego istneje.

Polska otrzyma 30 mld $

[jk2007]

globalist.org.ua/shorts/61718.html

[igor_uk]

Междyнaрoдный Вaлютный Фoнд вcе же решил cжaлитьcя нaд мнoгocтрaдaльнoй Пoльшей и передaть oбещaннyю пoмoщь в рaзмере $ 30 млрд

Пoльcкoе прaвительcтвo oбъявилo, чтo oнo нaмеревaетcя иcпoльзoвaть эти cредcтвa нa текyщие нyжды

nadzieja na USA

[jk2007]

www.newspb.ru/allnews/1369511/

[wojciech.2345]

Pojawiła się też ciekawa hipoteza majora Fiszera.


- Piloci Tu-154 nie zamierzali lądować na lotnisku Siewiernyj - uważa mjr rez. Dr Michał Fiszer były pilot wojskowy, który uważa, że piloci tupolewa mieli trzy różne, wszystkie błędne, ale wzajemnie potwierdzające się informacje. To jego zdaniem doprowadziło do katastrofy.

fronda.pl/news/czytaj/mjr_fiszer_piloci_nie_chcieli_ladowac

ciekawa hipoteza

[romrus]

wojciech.2345 napisał:

> Pojawiła się też ciekawa hipoteza

ze zdanej mgly nie bylo, bo to po prostu szyby w kabinie sie zaparowaly, kiedy wszed Blasik.

Następna prostytutka.

[ws21]

Ciekawe co chce osiągnąć wzamian, prawiąc takie bzdury. Jak załoga mająca kilka niezależnych wysokościomierzy może nie znać swojej wysokości. Nie chcieli lądować, to po licho wypuścili podwozie i wysunęli klapy? Aby przelecieć nad lotniskiem i stwierdzić jaka jest sytuacja to potrzebne nie było.
I pilot dobrze wie, że prezydencki TU był cały czas na scieżce, zgodnie z możliwościami smoleńskiego radaru. Te możliwości powinny być załodze znane. Brak kwitowania wysokością uniemożliwiały kontrolerowi weryfikację pooprawnosci schodzenia, bo tej wielkosci z radaru odczytać się nie da.
Ktos ich tak nauczył, bo załoga Jak-a też nie kwitowała. Niebędę z ruskimi współpracować i basta. Ot, polskie debeściaki.

zamach byl zaplanowany w Polsce?

[jk2007]

[misterpee]

Ludzie siedzą w samolocie na lotnisku i czekają na pilotów. Przychodzą z godzinnym opóźnieniem. Jeden z psem przewodnikiem drugi z białą laska. Ludzie przerażeni no ale nic. Samolot kołuje na pas startowy rozpędza się. 500m do końca pasa 400, 300, 200m. Ludzie krzyczą: Startujcie! Startujcie !!!!!
Samolot wystartował podwozie się schowało. Jeden pilot mówi do drugiego.
- Jak kiedyś nie krzykną to się rozpieprzymy!

dlaczego USA nie pomoga Polsce?

[jk2007]

wiec wiedza prawde o zamachu.

[wojciech.2345]

jk2007 napisał:
> wiec wiedza prawde o zamachu.
----------------------------------------------
A może pomogli?

Bronisław Komorowski nie zaryzykuje i do Smoleńska uda się samochodem?

Politycy boją się latać tupolewem

[wojciech.2345]

Od czasu katastrofy smoleńskiej żaden z polskich polityków nie poleciał drugim rządowym tupolewem. Maszyna, która wróciła z remontu w Rosji, rdzewieje od tygodni w hangarze. Ale ani kancelaria prezydenta, ani premiera, Sejmu czy Senatu z tego samolotu skorzystać się nie kwapią

[gini]

czarownica.salon24.pl/
Jak bedziesz mial czas wpadnij do mnie na blog.

Pozdrawiam Cie serdecznie, dawno Cie nie bylo, ja wpadam tylko od czasu do czasu na aqua, wiekszosc czasu spedzam w salonie 24.

[wojciech.2345]

Droga Aniu,
dziękuję za informację. Nie wiedziałem o Twoim blogu.
Postaram się go przeczytać.

Pozdrawiam jak zawsze serdecznie.

[gini]

wojciech.2345 napisał:

> Droga Aniu,
> dziękuję za informację. Nie wiedziałem o Twoim blogu.
> Postaram się go przeczytać.
>
> Pozdrawiam jak zawsze serdecznie.

Bloguje kilku naszych dobrych znajomych .

[gini]

czarownica.salon24.pl/276704,panie-prezydencie-zapraszamy-na-poklad