Wojna na definicje - kto jest antysemitą?

[Gość: White Rower]

Merriam-Webster's Third New International Dictionary (Unabridged, 2002) podaje rozwiniętą definicję antysemityzmu. Konwencjonalne ujęcie: "hostility toward Jews as a racial or religious minority group", okazało się niewystarczające. Definicję uzupełniono następnym członem: "opposition to Zionism: sympathy with opponents of the state of Israel".

Nie wiem czemu przypomniały mi się hinduskie "święte krowy". Jesteś obcy, to obchodź z daleka. Uderzysz - spodziewaj się najgorszego. Należą do ciebie - możesz lać, gdzie popadnie, ale żeby nie widział nikt postronny.

Nie chce mi się snuć dalszych komentarzy. Już dawno mi mówiono, że jestem anty- a ja, głupi, się sprzeciwiałem. Po co było gadać o jakimś tam wywąchiwaniu i posiadaniu nosa? Trzeba było powiedzieć, że jestem już zdefiniowany naukowo, i zaraz wszystko byłoby jasne.

I tego,

C.


www.startribune.com/stories/484/4725384.html

[Gość: dana33]

alez pypcinski, mozna przeciez sympatyzowac rowniez antysemitom..... :)

NIE!

[cien_anny]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> alez pypcinski, mozna przeciez sympatyzowac rowniez antysemitom..... :)

CHUJ IM W OKO!

[Gość: White Rower]

cien_anny napisała:

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > alez pypcinski, mozna przeciez sympatyzowac rowniez antysemitom..... :)
>
> CHUJ IM W OKO!

Mocne. Ale za to jak wytworne!

Tak - paczka Danusi ostatnio błyska elegancją-

[Gość: Wqrwiony2]

tylko patrzeć, jak suplement do "Uczty Trymalchiona" napiszą...

Definicja jest prosta

[Gość: definitor]

Antysemita - ten, kogo nie lubią Żydzi.
Antysemityzm - brak bezwarunkowego poparcia dla Żydów lub ich państwa.

[Gość: White Rower]

1. Iks kocha Igreków!!!! Iks na pewno jest zet. A jak nie zet to z pewnością be. Kochać można tylko wu.

2. Wu i tylko wu. I to bez jakichkolwiek zastrzeżeń. Kto takie ma, też jest zet. A jak nie zet to z pewnością be.

3. Wu zawsze wiedzą, kto ich kocha. Mogą, ale nie muszą, udzielić aprobaty. Komu jej nie udzielą jest be.

4. I wtedy wu mówią, że iks (ten, co jest be) pluje. Lubią też wspomnieć niekiedy o zatańczeniu na grobach be.

5. Wu niekiedy odnoszą się przyjaźnie do iksów. Potem analizują
ich wypowiedzi. Zwłaszcza słowa, które można uznać za dwuznaczne.

Wu są sprawni w wybieraniu tych znaczeń słów i tych konotacji, które
mogłyby być uznane za im nieprzyjazne.

Np. użycie słowa kot jest wg wu wywołane nie potrzebą oddania wrażenia
miłej puszystości, lecz egoistycznego fałszu.

W tej sytuacji, jeśli któryś z iksów w rozmowie z wu przywoła obraz
kota, zostanie uznany za zet, a jak nie za zet, to z pewnością za be.

6. Wu mają wśród iksów sympatyków, tzw. erów. Wu chętnie korzystają z ich usług. Ale mimo to uważają ich głównie za zet, a jak nie zet, to z pewnością be.

7. Wu uważają każdego iksa, który nie oświadczy, że nienawidzi igreków, za zet, a jak nie zet, to z pewnością be.

8. Wu twierdzą, że są szczególnie wrażliwi. Kiedy bolą ich zęby albo hemoroidy, twierdzą, że boli ich mocniej niż jakiegokolwiek iksa, nie wspominając już o igreku.

Wszystkich, którzy uważają, że są zdolni do odczuwania bólu, wu uznają za zet, a jak nie zet, to z pewnością be.

9. Każdy nie-wu, który twierdzi, że go coś boli, jest w oczach wu podejrzany. Wu uważają ból za swoją wyłączną własność. Kto temu zaprzecza, nawet gdyby był wu, zostaje uznany za zet, a jak nie zet, to z pewnością be.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6162110&a=6162110

Dokładnie tak.

[wielki_czarownik]

Przykład. Jest 2 kupców - Polak i Żyd. Obaj mają małe sklepiki. Pomiędzy ich sklepikami Niemiec buduje duży hipermarket. Polak mówi:
- To nieuczciwe.
Żyd mówi:
- To antysemityzm.

[wtracalski]

wielki_czarownik napisał:

> Przykład. Jest 2 kupców - Polak i Żyd. Obaj mają małe sklepiki. Pomiędzy ich
sk
> lepikami Niemiec buduje duży hipermarket. Polak mówi:
> - To nieuczciwe.
> Żyd mówi:
> - To antysemityzm.

To tak tylko w polskiej a/s wersji.
Faktycznie Żyd mówi:
- Trzeba tego Niemca szybko wykupić

Jesteś jeszcze mało doświadczony, ty_jak_ci_tam.

Pzdr.
Wtr.

[Gość: White Rower]

wtracalski napisał:

> wielki_czarownik napisał:
>
> > Przykład. Jest 2 kupców - Polak i Żyd. Obaj mają małe sklepiki. Pomiędzy i
> ch
> sk
> > lepikami Niemiec buduje duży hipermarket. Polak mówi:
> > - To nieuczciwe.
> > Żyd mówi:
> > - To antysemityzm.
>
> To tak tylko w polskiej a/s wersji.
> Faktycznie Żyd mówi:
> - Trzeba tego Niemca szybko wykupić
>
> Jesteś jeszcze mało doświadczony, ty_jak_ci_tam.
>
> Pzdr.
> Wtr.

Poprawka: Faktycznie Żyd mówi:

- Trzeba tego antysemitę Niemca szybko wykupić.

[wtracalski]

Gość portalu: White Rower napisał(a):

> wtracalski napisał:
>
> > wielki_czarownik napisał:
> >
> > > Przykład. Jest 2 kupców - Polak i Żyd. Obaj mają małe sklepiki. Pomię
> dzy i
> > ch
> > sk
> > > lepikami Niemiec buduje duży hipermarket. Polak mówi:
> > > - To nieuczciwe.
> > > Żyd mówi:
> > > - To antysemityzm.
> >
> > To tak tylko w polskiej a/s wersji.
> > Faktycznie Żyd mówi:
> > - Trzeba tego Niemca szybko wykupić
> >
> > Jesteś jeszcze mało doświadczony, ty_jak_ci_tam.
> >
> > Pzdr.
> > Wtr.
>
> Poprawka: Faktycznie Żyd mówi:
>
> - Trzeba tego antysemitę Niemca szybko wykupić.

Poprawki nie przyjmuję.
A propos, ciekawe, kogo Niemcy dziś bardziej nie lubią - nas czy Polaków? I co
Palacy na to?
Idź, zjedz coś lekko strawnego i będzie ci lepiej.
Wtrącalski

[Gość: White Rower]

wtracalski napisał:


> A propos, ciekawe, kogo Niemcy dziś bardziej nie lubią - nas czy Polaków?

A cholera ich wie -

[wtracalski]

Gość portalu: White Rower napisał(a):

> wtracalski napisał:
>
>
> > A propos, ciekawe, kogo Niemcy dziś bardziej nie lubią - nas czy Polaków?
>
> A cholera ich wie -

[Gość: Tysprowda]

Antysemita - ten kogo zydzi tak nazwa.

Panantysemityzm - to co zydzi aktualnie sami sobie tworza.

Moja definicja:

[wtracalski]

Antysemita, to ten, którego Żyd zjada od wewnątrz.
Wtrącalski

[Gość: White Rower]

wtracalski napisał:

> Antysemita, to ten, którego Żyd zjada od wewnątrz.
> Wtrącalski

Żyd jako taki? A jeśli tak, to kto to taki?

[wtracalski]

Gość portalu: White Rower napisał(a):

> wtracalski napisał:
>
> > Antysemita, to ten, którego Żyd zjada od wewnątrz.
> > Wtrącalski
>
> Żyd jako taki? A jeśli tak, to kto to taki?

Mnie pytasz?
Zapytaj Gucia. Albo...
Wtr.

[Gość: White Rower]

wtracalski napisał:

> Gość portalu: White Rower napisał(a):
>
> > wtracalski napisał:
> >
> > > Antysemita, to ten, którego Żyd zjada od wewnątrz.
> > > Wtrącalski
> >
> > Żyd jako taki? A jeśli tak, to kto to taki?
>
> Mnie pytasz?
> Zapytaj Gucia. Albo...
> Wtr.

Ale ja chcę wiedzieć od Ciebie. W końcu definicja w Merriam-Websterze Ciebie nie rusza. Mnie tak. Dawno nie nie natknąłem się na coś tak niestworzonego.

[wtracalski]

Gość portalu: White Rower napisał(a):

> wtracalski napisał:
>
> > Gość portalu: White Rower napisał(a):
> >
> > > wtracalski napisał:
> > >
> > > > Antysemita, to ten, którego Żyd zjada od wewnątrz.
> > > > Wtrącalski
> > >
> > > Żyd jako taki? A jeśli tak, to kto to taki?
> >
> > Mnie pytasz?
> > Zapytaj Gucia. Albo...
> > Wtr.
>
> Ale ja chcę wiedzieć od Ciebie.

Twoje inteligentne pytanie prowadzi do bardzo skomlikowanej odpowiedzi, w
której się nie da uniknąć rozważań na temat meta-języka i logicznych
paradoksów. Odpowiadam ci więc:
A bo ja wiem?

> W końcu definicja w Merriam-Websterze Ciebie ni
> e rusza. Mnie tak.

Bo mnie nie ruszają już żadne definicje od 30 lat. Może się przedwcześnie
zestarzałem?

> Dawno nie nie natknąłem się na coś tak niestworzonego.

A ja tak. Na Gucia.

Wtr.

Zjada od wewnątrz???

[abstrakt2003]

To chyba tasiemiec!!!
Ale wtedy jest się antytasiemistą?

[furia44]

> Antysemita, to ten, którego Żyd zjada od wewnąt
Wtracalski! To najlepsza definicja, jaka kiedykolwiek spotkalam.

[Gość: Perry]

witaj, wiedzmo!

"Antysemita, to ten, którego Żyd zjada od wewnątrz"
i wlasnie dlatego tylu antysemitow wsrod Zydow

a niektorych tylko haredzi zjadaja od wewnatz :-P przepraszam, nie moglem sie
powstrzymac. A tu jeszcze Jom Hazikaron.

[furia44]

:-)

[abstrakt2003]

Te pojęcia są bardzo względne.
Ja uważam się za łagodnego filosemitę :)
a na forum i tak zostałem zdemaskowany jako antysemita :)
Pozdrowiemia dla "z daleka"
:)

[wtracalski]

abstrakt2003 napisał:

> Te pojęcia są bardzo względne.
> Ja uważam się za łagodnego filosemitę :)
> a na forum i tak zostałem zdemaskowany jako antysemita :)
> Pozdrowiemia dla "z daleka"
> :)

Łagodny filosemita, czyli co?
Bo miałem przyjemność spotkać pewnych filosemitów, którzy byli antysemitami, co
lubią Żydów.
Wtr.

[abstrakt2003]

o pomyłka :)
Ja jestem łagodnym filosyjonistą A TO DUŻA RÓŻNICA :)

[wtracalski]

abstrakt2003 napisał:

> o pomyłka :)
> Ja jestem łagodnym filosyjonistą A TO DUŻA RÓŻNICA :)

Ok. Miło mi. Szczególnie lubię ludzi łagodnych.
Wtr.

[Gość: z daleka]

Chetnie odszczekuje tamto pomowienie, jednak nie moge sobie odmowic przyjemosci
wspomniena o tej, nie calkiem akademickiej dyskusji na temat tego, czy jeden
Fredzio wystarczy, zeby porzadny aryjczyk stal sie antysemita. Jesli mnie
pamiec nie myli, to nie doszlismy wowczas do jakiejs budujacej konkluzji. Nie
sadze tez, ze stanie sie to teraz.
Pozdrawiam ;)

:)

[abstrakt2003]

Tamten post był w zamyśle SZYDERCZO-IRONICZNY (chciałem dogryść fredkowi) -
niestety przez niektórych został potraktowany zbyt poważnie i dosłownie :)
P.S.
Niezwykle szybka reakcja - wyrazy uzania :)
Pozdrawiam!

[Gość: z daleka]

Poniewaz wszystko jest wzgledne, wiec i moja reakcja po miesiacu z hakiem moze
byc uznana za niezwykle szybka. Dzieki za wyrazy uznania, lagodnie cyniczne,
ale mi sie naleza:)

Co jest --- Żołędny?

[Gość: White Rower]

Miałeś mnie już programowo ignorować - to co tu robisz w moim wątku?

Odrobiny godności ci brak, czy co?

[Gość: Gucio]

> He,he... Nie wstydzisz sie Ty tak brzydko do zyda odzywac?

Z całym szacunkiem "biały pedale"

[abstrakt2003]

ale te część wątku zawłaszyłem na swój własny użytek...
Więc się odczep od "z daleka"

[Gość: Tomek44]

Slysze czesto i czytam rowniez takie zdanka:
... lubie go, choc on Zyd
albo:
Ja nie mam nic do Zydow, nawet mam znajomego...i nawet porzadny gosc.

albo to:
Polacy to durnie, ale nie mozna uogolniac.

Jak to nazwac?

[Gość: White Rower]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Slysze czesto i czytam rowniez takie zdanka:
> ... lubie go, choc on Zyd
> albo:
> Ja nie mam nic do Zydow, nawet mam znajomego...i nawet porzadny gosc.
>
> albo to:
> Polacy to durnie, ale nie mozna uogolniac.
>
> Jak to nazwac?


Ale co to ma wspólnego z tym, co się znalazło w słowniku Merriam-Webstera?

[Gość: Tomek44]

Tyle samo, co swiete krowy. Poprostu watek prowokujacy, wiec go rozwijam.

[Gość: White Rower]

A -

[Gość: dana33]

alez skad!!! powinien byc ciekawy, wiec musi byc prowokujacy... ty specjalista
w takich.... :)

[Gość: White Rower]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> alez skad!!! powinien byc ciekawy, wiec musi byc prowokujacy... ty specjalista
> w takich.... :)

To życie - życie bywa prowokujące.

A definicja jest fantastyczna. Nie z tej ziemi. Dosłownie.

A może "ad rem", a nie "ad personam", Danuś?

[Gość: Wqrwiony2]

Stara szkoła partyjna - nie możecie argumentami, to ciach nachajką po opinii...

Jednak jesteś hipokrytą - porównanie do świętych

[Gość: Wqrwiony2]

krów oddawało całą złożoność usiłowań podciągnięcia państwa izraelskiego pod
ochronną klauzulę walki z antysemityzmem, ty natomiast w stylu Danusi bawisz się
w sofizm, starając się rozmydlić wątek - trzymaj się, proszę, tematu, który nie
jest prowokacyjny, a jedynie komentuje NIEZAPRZECZALNY FAKT manipulacji definicjami.

[Gość: mirmil]

a pamietasz swoja wypowiedz, szczesliwie skasowana, gdzie twierdziles, ze
palestynczycy to rak bliskiego wschodu?

jak nazwac takie cos???

[fredzio54]

Gość portalu: mirmil napisał(a):

> a pamietasz swoja wypowiedz, szczesliwie skasowana, gdzie twierdziles, ze
> palestynczycy to rak bliskiego wschodu?
>
> jak nazwac takie cos???
zgadzam sie palestynczycy to rak bliskiego wschodu nie tylko oni cale swiat
arabski muzelmanski
Niezanam araba co pracuje nie morduje i nie gwalci

jeszcze jeden fajny cytacik :)

[mirmilek]

> albo to:
> Polacy to durnie, ale nie mozna uogolniac.
>
> Jak to nazwac?

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

nr.16 ktotopowiedzial.europe.webmatrixhosting.net/

My przyjechalismy na pustnie i co mamy dzisiaj? Zielony kraj, ale wy nigdy nie
jestescie w stanie tego dokonac. Zawsze bedziecie plakac, ze was krzywdza,
nawet jak nas nie bedzie. Co robicie w Europie? Jak wygladacie? Jednostki
tylko do czegos doszly. Reszta to fanatyzm i prymitywizm. (...) Jestescie
smierdzacymi leniami, i zazdroscicie i nienawidzicie tych co doszli do czegos
ciezka praca.

Wszelako wiązanie definicji antysemity a jego

[Gość: Wqrwiony2]

stosunkiem do Izraela jako państwa nie zawiera w sobie jedynie pierwiastków
etnicznych, a raczej polityczne i o to chodzi w wątku - nie odwracaj, proszę,
kota ogonem...
Pozdrawiam
Wqrwiony2

[fredzio54]

ten co znosi panstwa Izrael i zydow
wrog jest ten z chce zabic zydow i Izraelczko albo popieruje arabask terror
BE AWARE OF THAT

[Gość: Gucio]

> Moze rozpocznijmy od pytania: kto ustalil taka, a nie inna 'definicje
tzw.antysemityzmu', to bedzie latwiej podsumowac dyskusje.

> Byc moze jednym zdaniem...

> No i nie zapominajmy ze tzw. 'antysemityzm' nie ma nic wspolnego z Semitami,
pod ktorych sie podszyli w ostatnich wiekach Chazarowie i wszelkie mieszanki
tej odmiany zydow.

[Gość: oak]

aby zostać antysemitą wystarczy spełnić jeden z poniższych warunków:

- czuć antypatię na dowolnym tle do chociaż jednego/jednej
przedstawiciela/przedstawicielki narodu Źydowskiego.

lub

- powątpiewać w jeden dowolny przytaczany przez kogokolwiek przykład zjawiska
antysemtizmu

lub

- niepochwalać polityki PAŃSTWA Izrael( podkreślam "PAŃSTWA", bo tutejsi goście
z Izraela mają wyjątkowe trudności z rozróżnieniem polskich słów "państwo"
i "naród")

that's all folks :-)

;) wiec czesc zydow to tez antysemici :)

[Gość: mirmil]

szczegolnie wg tej rozszezonej definicji :)

Na wrocławskim uniwersytecie jest Żyd-antysemita

[wielki_czarownik]

Jest wykładowca - Żyd którego okrzyknięto antysemitą. A to dlatego, że krytycznie się wypowiada o zbrodniczych posunięciach Izraela.

[gini]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=12088288&a=12100418

[Gość: dana33]

mirmil, zupelnie na serio, ty jestes po prostu chory. chory z nienawisci. i nie
tylko do zydow, ale do wszystkich ludzi. to katalogowanie, zapisywanie,
cytowanie, to przeciez obsesja absolutna, to pokaz twoich kompleksow, checi
zemsty, nienawisci par exellence, nie widzialam jeszcze czegos takiego w moim
zyciu, a juz robic to na forum publicznym, katalogowac wypowiedzi ludzi,
ktorych nie znasz, to juz psychiczna choroba w calym rozkwicie. ty sie idz
leczyc, mirmil, ty napawde pozalowania godny. nu, po prostu niesmowite, musze
to pokazac znajomemu psychologowi, i ciagle dodajesz i odnawiasz.... to jest
zajecie twojego zycia, widac.... nu, ale oprocz cytowania to naprawde nie
mozesz z tym nic zrobic, wiec napewno masz psyche zrujnowana kompletnie.
zycze polepszenia.

[mirmilek]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> mirmil, zupelnie na serio, ty jestes po prostu chory. chory z nienawisci. i
nie
>
> tylko do zydow, ale do wszystkich ludzi. (...)

dziekuje, dano, za mile slowa pelne dobrej woli.

rozumiem, ze gdy czytasz te obrzydliwe cytaty, to rodzi sie w tobie gniew i
musisz sie jakos rozladowac.

zdaj sobie sprawe, ze gdybys nie byla autorka rasistowskich wypowiedzi, to nie
byloby czego katalogowac i nie obarczaj wina mnie za swoje karygodne zachowanie.

[Gość: dana33]

ciucius, ty mnie kataloguj ile chcesz, zaspisuj kazda moja wypowiedz, ani sie
tego nie wstydze, ani tego nie wycofuje, stoje obok kazdego mojego slowa. ty
jestes swiecacym przykladem na nkwd, kgb, ub, i cala reszte tych tajniakow,
donosicieli i szpicli, a w dzisiejszym swiecie to juz ciut inaczej. nie
zapominaj, ze ja mieszkam w israelu, ja mam to gdzies, co ty wyprawiasz, ja
tylko zwracam ci trzezwo uwage, zes chory i to ciezko.
ale teraz to ja swietnie rozumiem te twoje klamstwa, kretactwa i manipulacje,
to tyupowe wlasnie dla takich szpicli i donosicieli, tak samo jak to
fantastyczne wprost katalogowanie wszystkich, ktorzy ci nie pasuja w kram.
nu, ja zobie te twoje katalogowane stronki wsadzilam w bookmark, bo jak komus o
tym opowiem, zebym mogla udowodnic, bo mi po prostu nie uwierza, ze taki typ
jeszcze mieszka, zyje i sie bezwstydnie produkuje. i co gorsza, ze ma
zwolennikow na tym forum, pewnie w tej samej szpiclowo-donosicielskiej branzy...

[mirmilek]

az tak, danus, przerazil cie obraz dany33 wylaniajacy sie z tych cytatow?

[mirmilek]

mirmilek napisał:

> az tak, danus, przerazil cie obraz dany33 wylaniajacy sie z tych cytatow?
>

[Gość: sp;lit]

Random House Dictionery (1966 nieskrocona edycja)
================================================================

A person who is hostile to Jews ,... To wszystko !

Mozna podyskutowac o ile "poszerzono" definicje w slownikach , a ile w
wyobrazni naszych forumowiczow ?

uklony

[Gość: MM]

No i w ten wlasnie sposob ci, ktorym zalezalo na rozszerzeniu definicji
antysemityzmu, z okreslenia absolutnie negatywnego swiatopogladu uczynili
komplement.

Pozdr.

Przeciwdzialajcie antysemityzmowi!!!

[chuchem]

Alez sobie kacik wzajemnej adoracji urzadziliscie... (wstret do kacika splita)

Wojna na definicje? Tego sie nie da zdefiniowac, ale mozna potepic. Zauwazylem,
ze to "zjawisko" jesto coraz czesciej obecne wsrod mlodziezy (bardziej niz u
starszych)... Zaczyna byc "glamour" "cool" i "trendy". Strach mi w oczy
zajrzal, jak slysze wypowiedzi mlodzych... Ze tez im nie wstyd... Wlasnie ta
grupa wiekowa powina byc najbardziej uswiadamiana, ale edukacja toleranciji w
szkole nie idzie w parze z efektami w zyciu codziennym...

Przeciwdzialajcie antysemityzmowi!!!
Przeciwdzialajac, pomagacie budowac lepsze spoleczenstwo, na lepsze jutro...

Pozdrawiam (oczywiscie bez oszolomow)

[Gość: White Rower]

Chętnie - tylko któremu?

Mam uświadamiać młodzież, że syjonizm jest 100% OK i państwo Izrael jest 100% OK?

Ależ ja sam wcale nie jestem do tego przekonany. Uważam, że syjonizm pozostawił po sobie mnóstwo mało ciekawych efektów - a usuwanie ich (lub nieusuwanie, to zależy) sprawia, że Izrael znalazł się na cenzurowanym.

Izrael jest takim samym państwem jak inne - i może wobec tego podlegać krytyce, jak każde inne. Jest czym się chwalić - to prawda. Ale jest też co krytykować. Dlaczego młodzież nie miałaby reagować na to, co uważa w Izraelu za złe? Powiedz jej, że dlatego, że to robi, jest antysemicka - a z samej przekory zacznie wygadywać niestworzone rzeczy. Tak jak to robi wielu mlodych ludzi juz po paru tygodniach pobytu na tym Forum. Rozmawiaj z mlodzieżą poważnie, nie ukrywaj trudnych faktów - to jest właściwy sposób postępowania. I - jeśli są tu osoby z Izraela wykonujące jakąś misję - tak powinny na tym Forum rozmawiać. Tymczasem czytam w poście Dany33 (którą skądinąd lubię), że nigdy się nie pokaże, żeby ona choć jedno złe słowo powiedziała o Izraelu. To stwierdzenie da się łatwo i prosto zinterpretować. A. Dana33 jest ślepa na przejawy zła we własnym kraju, B. Dana33 jest hipokrytką, która nie będzie prała publicznie własnych brudów. Jak znam młodzież, to ani jedno ani drugie podejście raczej nie trafia jej do przekonania.

Chcesz przeciwdziałać - mów szczerze o problemach, własnych odczuciach, zróżnicowaniu opinii. Daj się poznać - jako człowiek. Jeśli jesteś ludzki, zostaniesz jako taki rozpoznany. Potem przyjdzie szacunek i przyjaźń. Ale nie oczekuj przyjaźni dlatego, że komuś powiedziałeś, że należy ci się szacunek. albo dlatego, że pokażesz, że obok siebie masz kogoś, z kim nie możesz się pogodzić.

Przyjeżdżasz do Polski - nie traktuj jej jako cmentarza. Otwórz się na ludzi - idź do kina, na mecz siatkówki, wypij z rówieśnikami piwo, gadaj, wybierz się na kajaki. To nie znaczy, że nie masz pamiętać o swoich zmarłych bliskich. To tylko znaczy, że powinieneś sobie wreszcie uświadomić, że każda rodzina każdego z twoich polskich rówieśników ma również swoje wojenne cmentarze - i nauczyła się z tym zyć. (Dana pisała o próbach zmiany programu grup młodziezy izraelskiej przyjeżdżającej do Polski.) Polacy to duży naród, z ciekawym doświadczeniem historycznym, rozległą kulturą. Uszanuj to. W zamian przyjdzie przyjaźń. Przyjaźń jest lepsza od nie-antysemityzmu -

[Gość: dana33]

o, moj drogi cepku, jesli chodzi o hipokryzje, to moze zaczniesz od siebie?
bo widzisz, ja nie powiem zlego slowa na forum o israelu z dwoch powodow, i
mowie o nich jasno: 1. brudy rodzinne piore w domu. a ty nie? to moze opowiesz
nam tutaj, czym cie ostatnim razem zdenerwowala twoja zona????
2) ja jeden jedyny raz tu na forum, na poczatku mojego "pobytu" tutaj, kiedy
jeszcze bylam glupia i naiwna i wierzylam, ze mozna tu uczciwie dyskutowac, ze
ludzie tu piszacy rzeczywiscie chca wiedziec od nas, tu mieszkajacych, jak
wyglada zycie w israelu z naszej strony, kiedy napadli na mnie za "masakre w
deir yassin" przyznalam, ze to akurat karta w historii israela, ktora nie
mozemy sie chwalic. miesiace, rozumiesz cepie? MIESIACE musialam czytac tutaj
wypociny ad, splita, mirmila i reszty tej zgraji, ze ja sie "przyznalam" do
mordowania arabow, ze ja i caly israel taki, ze wszyscy zydzi mordercy itd itd
itd. to byl pierwszy i ostatni raz, jak przeczytaliscie moja krytyke na temat
israela lub jego dzialan. never again. to byloby pierwsze. a drugie, to
slicznie to brzmi, jak zwykle u ciebie: "Izrael jest takim samym państwem jak
inne - i może wobec tego podlegać krytyce, jak każde inne. Jest czym się
chwalić - to prawda. Ale jest też co krytykować. Dlaczego młodzież nie miałaby
reagować na to, co uważa w Izraelu za złe?" ale nie ma za tym zdaniem
natychmiast np "Dlaczego młodzież nie miałaby reagować rowniez na to, co uważa
w Izraelu za dobre?" widzisz, jak mowia francuzi, c'est le ton qui fait la
musique. u ciebie te tony cholerycznie dysharmonijne i skrzypliwe.
i nie martw sie, ja nie jestem slepa. ani na bledy jakie robimy w naszym kraju,
ktore ty tak ladnie nazywasz "zlem", ani na to, co ty tu wyprawiasz na tym
forum, cepie. bo to, co ty robisz na forum, to wlasnie zlo, nie blad, a zlo.
elegancko podjudzasz ciagle i bez przerwy kazdym twoim watkiem, w kazdym watku
wyrazasz w mniej lub w bardziej otwarty sposob twoja niechec i twoje
watpliwosci co do zydow. nie znam sprawy z nabolikami. ale jesli ja bym miala
miec w duszy, sercu i pamieci to cale zlo, ktore polacy wyrzadzili zydom w
czasie wojny, to fredzio bylby zero kolo mnie na tym forum w opluwaniu polski i
polakow. a ja tego nigdy nie robilam i tez nie bede robic. bo ja moze nie
zapominam, ale ja tez nie pozwalam, zeby ta pamiec zatrula mi zycie. nie
pozwalam, zeby dzisiaj, 60 lat po wojnie, oskarzac wszystkich polakow, nawet
takich 20-letnich, za zbrodnie popelnione 60 lat temu przez ich rodzicow lub
dziadkow. bo wprawdzie nie zapominam, ale daje szanse na nowe zycie, na nowe
przyjaznie, na nowe nadzieje. a ty nie. ty tych jednych nalibokow nie zapomnisz
do konca swojego zycia, i nie przebaczysz, i kazdy zyd, ktory dzisiaj jeszcze
oddycha, wszystko jedno gdzie, kazdy z nich byl w nalibokach i zabil twoja
rodzine. moj syn tez. i moje corki tez. zoll zejn, cepie, jak tak wyglada twoje
zycie, to mi cie zal. ciebie i twojej rodziny, bo i ich napewno zaraziles ta
nienawiscia i checia zemsty.

ps do mirmila: nie zapomnij tej odpowiedzi zakatalogowac i cytowac przy kazdej
okazji.

jak mowia niemcy, moi drodzy, kleine aber feine gesellschaft jestescie.

[Gość: White Rower]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> o, moj drogi cepku, jesli chodzi o hipokryzje, to moze zaczniesz od siebie?

Obraziłaś się, widzę? A przeczytałaś dokładnie to, co napisałem? Odczytałaś intencję? Bo widzi mi się, że nie bardzo.

> bo widzisz, ja nie powiem zlego slowa na forum o israelu z dwoch powodow, i
> mowie o nich jasno: 1. brudy rodzinne piore w domu. a ty nie? to moze opowiesz > nam tutaj, czym cie ostatnim razem zdenerwowala twoja zona????

Tak, mogę. Wnerwia mnie codziennie sprzątaniem uporządkowanego bałaganu, który tworzę wokół siebie. Szlag mnie trafia. Ale - zarty na bok.

> 2) ja jeden jedyny raz tu na forum, na poczatku mojego "pobytu" tutaj, kiedy
> jeszcze bylam glupia i naiwna i wierzylam, ze mozna tu uczciwie dyskutowac, ze > ludzie tu piszacy rzeczywiscie chca wiedziec od nas, tu mieszkajacych, jak
> wyglada zycie w israelu z naszej strony, kiedy napadli na mnie za "masakre w
> deir yassin" przyznalam, ze to akurat karta w historii israela, ktora nie
> mozemy sie chwalic. miesiace, rozumiesz cepie? MIESIACE musialam czytac tutaj
> wypociny ad, splita, mirmila i reszty tej zgraji, ze ja sie "przyznalam" do
> mordowania arabow, ze ja i caly israel taki, ze wszyscy zydzi mordercy itd itd
> itd. to byl pierwszy i ostatni raz, jak przeczytaliscie moja krytyke na temat
> israela lub jego dzialan. never again.

Pamiętam to. Niektóre wypowiedzi nie były fair (łagodnie rzecz ujmując) - fakt. Ale równoczesnie szły świństwa na Polaków. Nie było tak?

to byloby pierwsze. a drugie, to
> slicznie to brzmi, jak zwykle u ciebie: "Izrael jest takim samym państwem jak
> inne - i może wobec tego podlegać krytyce, jak każde inne. Jest czym się
> chwalić - to prawda. Ale jest też co krytykować. Dlaczego młodzież nie miałaby
> reagować na to, co uważa w Izraelu za złe?" ale nie ma za tym zdaniem
> natychmiast np "Dlaczego młodzież nie miałaby reagować rowniez na to, co uważa
> w Izraelu za dobre?" widzisz, jak mowia francuzi, c'est le ton qui fait la
> musique. u ciebie te tony cholerycznie dysharmonijne i skrzypliwe.

Ale co - znowu nie przeczytałaś reszty... Weź i wróć, proszę Cię, do mojego postu, przeczytaj co tam napisane o zdobywaniu przyjaciół.

> i nie martw sie, ja nie jestem slepa. ani na bledy jakie robimy w naszym kraju, > ktore ty tak ladnie nazywasz "zlem", ani na to, co ty tu wyprawiasz na tym > forum, cepie. bo to, co ty robisz na forum, to wlasnie zlo, nie blad, a zlo.

Ach tak? A co ja takiego tu wyprawiam? Może mamy odrębne, całkiem rózne pojęcia zła?


> elegancko podjudzasz ciagle i bez przerwy kazdym twoim watkiem, w kazdym watku
> wyrazasz w mniej lub w bardziej otwarty sposob twoja niechec i twoje
> watpliwosci co do zydow.

Niechęć - a gdzie widzisz tę niechęć? A wątpliwości - rzecz jasna, że je mam. Rzeczywistość nie jest nigdzie jednoznaczna, dlaczego miałaby nie wywoływać wątpliwości akurat w Izraelu?

nie znam sprawy z nabolikami. ale jesli ja bym miala
> miec w duszy, sercu i pamieci to cale zlo, ktore polacy wyrzadzili zydom w
> czasie wojny, to fredzio bylby zero kolo mnie na tym forum w opluwaniu polski i > polakow. a ja tego nigdy nie robilam i tez nie bede robic. bo ja moze nie
> zapominam, ale ja tez nie pozwalam, zeby ta pamiec zatrula mi zycie. nie
> pozwalam, zeby dzisiaj, 60 lat po wojnie, oskarzac wszystkich polakow, nawet
> takich 20-letnich, za zbrodnie popelnione 60 lat temu przez ich rodzicow lub
> dziadkow. bo wprawdzie nie zapominam, ale daje szanse na nowe zycie, na nowe
> przyjaznie, na nowe nadzieje. a ty nie. ty tych jednych nalibokow nie zapomnisz>
> do konca swojego zycia,

Masz rację - nie zapomnę. I pamięć o nich przekażę nawet wnukom. Takie rzeczy trzeba pamietać. Wymaga tego zwykła ucziwość i szacunek wobec ofiar. A trudno Ci wyobrazić sobie, że przekazuję młodszym ode mnie także pamięć o Żydach? No więc Ci powiem, że parę lat temu odwaliłem całą serię (kilkanaście) studenckich prac semestralnych, dlatego, że autorzy zdradzili się z totalną niewiedzą o dawnej obecności Żydów w ich rodzinnych miastach i miasteczkach. Zmusiłem do wysiłku, zerwania z obrazem 100% polskości przekazywanym łatwiutko przez szkoły średnie. Zmusiłem do pójscia na opuszczone kirkuty, do zapoznania się z dokumentacją o gettach i wywózce do obozów. Kiedy studenci pojawili się znów, powiedzieli mi, że to dla nich było odkrycie.

Ale czy to ma znaczyć, że zgodnie z jakąś polityczną poprawnością mam w tych miasteczkach widzieć tylko szlachetnych rabinów i poczciwych Tewje-mleczarzy, a nie mam widzieć bezwzglednego lichwiarza czy bandyty? Komunisty? Człowieka nienawidzącego polskich sąsiadów? Rzeczywistość jest zawsze złozona. Pamięć też jest niejednorodna i z pewnością selektywna.

i nie przebaczysz, i kazdy zyd, ktory dzisiaj jeszcze
> oddycha, wszystko jedno gdzie, kazdy z nich byl w nalibokach i zabil twoja
> rodzine. moj syn tez. i moje corki tez.

Nie mam komu przebaczać. Winowajcy nie żyją. Sam staram się zrozumieć, pojąć motywy tych, którzy byli uwikłani w wojnę. Trudno mi pojąć przemianę ofiar w oprawców, to fakt. Podobnie trudno mi pojąć motywy tych z moich rodaków, którzy po powrocie z łagrów na Sybirze poszli na służbę do UB.

Te Twoje słowa, że każdy Żyd ponosi w moich oczach winę - to właśnie Twoje słowa i Twoje wyobrażenia. Przykre to. A mnie jedynie bulwersuje to, że zamiast okryć jakieś rzeczy milczeniem, tworzy się wokół nich aurę bohaterstwa. Mord nigdy nie jest bohaterstwem, czy w Jedwabnem czy w Nalibokach.

Kiedy patrzysz na 2 wojnę jako Szoa, Żydzi są tylko ofiarami - i tylko oni. Ale to było coś więcej niż tylko Szoa. Egzamin z człowieczeństwa musieli zdawać wszyscy.

Oburza Cię porównanie? A ono tylko pokazuje, że wszyscy jesteśmy ludźmi i własnie jako ludzie nie zawsze potrafimy powściągnąć w sobie skłonność do krzywdzenia innych. Dano nam wolną wolę - ale nie zawsze chcemy czy potrafimy z niej korzystać.

Masz pewność, że jesteście wolni od zła?


zoll zejn, cepie,

No niech będzie. Ale smutne to wszystko.

Up - do Dany

[Gość: White Rower]

Gość portalu: White Rower napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > o, moj drogi cepku, jesli chodzi o hipokryzje, to moze zaczniesz od siebie
> ?
>
> Obraziłaś się, widzę? A przeczytałaś dokładnie to, co napisałem? Odczytałaś int
> encję? Bo widzi mi się, że nie bardzo.
>
> > bo widzisz, ja nie powiem zlego slowa na forum o israelu z dwoch powodow,
> i
> > mowie o nich jasno: 1. brudy rodzinne piore w domu. a ty nie? to moze opow
> iesz > nam tutaj, czym cie ostatnim razem zdenerwowala twoja zona????
>
> Tak, mogę. Wnerwia mnie codziennie sprzątaniem uporządkowanego bałaganu, który
> tworzę wokół siebie. Szlag mnie trafia. Ale - zarty na bok.
>
> > 2) ja jeden jedyny raz tu na forum, na poczatku mojego "pobytu" tutaj, kie
> dy
> > jeszcze bylam glupia i naiwna i wierzylam, ze mozna tu uczciwie dyskutowac
> , ze > ludzie tu piszacy rzeczywiscie chca wiedziec od nas, tu mieszkajacych
> , jak
> > wyglada zycie w israelu z naszej strony, kiedy napadli na mnie za "masakre
> w
> > deir yassin" przyznalam, ze to akurat karta w historii israela, ktora nie
> > mozemy sie chwalic. miesiace, rozumiesz cepie? MIESIACE musialam czytac tu
> taj
> > wypociny ad, splita, mirmila i reszty tej zgraji, ze ja sie "przyznalam" d
> o
> > mordowania arabow, ze ja i caly israel taki, ze wszyscy zydzi mordercy itd
> itd
> > itd. to byl pierwszy i ostatni raz, jak przeczytaliscie moja krytyke na te
> mat
> > israela lub jego dzialan. never again.
>
> Pamiętam to. Niektóre wypowiedzi nie były fair (łagodnie rzecz ujmując) - fakt.
> Ale równoczesnie szły świństwa na Polaków. Nie było tak?
>
> to byloby pierwsze. a drugie, to
> > slicznie to brzmi, jak zwykle u ciebie: "Izrael jest takim samym państwem
> jak
> > inne - i może wobec tego podlegać krytyce, jak każde inne. Jest czym się
> > chwalić - to prawda. Ale jest też co krytykować. Dlaczego młodzież nie mia
> łaby
> > reagować na to, co uważa w Izraelu za złe?" ale nie ma za tym zdaniem
> > natychmiast np "Dlaczego młodzież nie miałaby reagować rowniez na to, co u
> waża
> > w Izraelu za dobre?" widzisz, jak mowia francuzi, c'est le ton qui fait la
>
> > musique. u ciebie te tony cholerycznie dysharmonijne i skrzypliwe.
>
> Ale co - znowu nie przeczytałaś reszty... Weź i wróć, proszę Cię, do mojego pos
> tu, przeczytaj co tam napisane o zdobywaniu przyjaciół.
>
> > i nie martw sie, ja nie jestem slepa. ani na bledy jakie robimy w naszym k
> raju, > ktore ty tak ladnie nazywasz "zlem", ani na to, co ty tu wyprawiasz
> na tym > forum, cepie. bo to, co ty robisz na forum, to wlasnie zlo, nie bla
> d, a zlo.
>
> Ach tak? A co ja takiego tu wyprawiam? Może mamy odrębne, całkiem rózne pojęcia
> zła?
>
>
> > elegancko podjudzasz ciagle i bez przerwy kazdym twoim watkiem, w kazdym w
> atku
> > wyrazasz w mniej lub w bardziej otwarty sposob twoja niechec i twoje
> > watpliwosci co do zydow.
>
> Niechęć - a gdzie widzisz tę niechęć? A wątpliwości - rzecz jasna, że je mam. R
> zeczywistość nie jest nigdzie jednoznaczna, dlaczego miałaby nie wywoływać wątp
> liwości akurat w Izraelu?
>
> nie znam sprawy z nabolikami. ale jesli ja bym miala
> > miec w duszy, sercu i pamieci to cale zlo, ktore polacy wyrzadzili zydom w
>
> > czasie wojny, to fredzio bylby zero kolo mnie na tym forum w opluwaniu pol
> ski i > polakow. a ja tego nigdy nie robilam i tez nie bede robic. bo ja moz
> e nie
> > zapominam, ale ja tez nie pozwalam, zeby ta pamiec zatrula mi zycie. nie
> > pozwalam, zeby dzisiaj, 60 lat po wojnie, oskarzac wszystkich polakow, naw
> et
> > takich 20-letnich, za zbrodnie popelnione 60 lat temu przez ich rodzicow l
> ub
> > dziadkow. bo wprawdzie nie zapominam, ale daje szanse na nowe zycie, na no
> we
> > przyjaznie, na nowe nadzieje. a ty nie. ty tych jednych nalibokow nie zapo
> mnisz>
> > do konca swojego zycia,
>
> Masz rację - nie zapomnę. I pamięć o nich przekażę nawet wnukom. Takie rzeczy t
> rzeba pamietać. Wymaga tego zwykła ucziwość i szacunek wobec ofiar. A trudno Ci
> wyobrazić sobie, że przekazuję młodszym ode mnie także pamięć o Żydach? No wię
> c Ci powiem, że parę lat temu odwaliłem całą serię (kilkanaście) studenckich pr
> ac semestralnych, dlatego, że autorzy zdradzili się z totalną niewiedzą o dawne
> j obecności Żydów w ich rodzinnych miastach i miasteczkach. Zmusiłem do wysiłku
> , zerwania z obrazem 100% polskości przekazywanym łatwiutko przez szkoły średni
> e. Zmusiłem do pójscia na opuszczone kirkuty, do zapoznania się z dokumentacją
> o gettach i wywózce do obozów. Kiedy studenci pojawili się znów, powiedzieli mi
> , że to dla nich było odkrycie.
>
> Ale czy to ma znaczyć, że zgodnie z jakąś polityczną poprawnością mam w tych mi
> asteczkach widzieć tylko szlachetnych rabinów i poczciwych Tewje-mleczarzy, a n
> ie mam widzieć bezwzglednego lichwiarza czy bandyty? Komunisty? Człowieka niena
> widzącego polskich sąsiadów? Rzeczywistość jest zawsze złozona. Pamięć też jest
> niejednorodna i z pewnością selektywna.
>
> i nie przebaczysz, i kazdy zyd, ktory dzisiaj jeszcze
> > oddycha, wszystko jedno gdzie, kazdy z nich byl w nalibokach i zabil twoja
>
> > rodzine. moj syn tez. i moje corki tez.
>
> Nie mam komu przebaczać. Winowajcy nie żyją. Sam staram się zrozumieć, pojąć mo
> tywy tych, którzy byli uwikłani w wojnę. Trudno mi pojąć przemianę ofiar w opra
> wców, to fakt. Podobnie trudno mi pojąć motywy tych z moich rodaków, którzy po
> powrocie z łagrów na Sybirze poszli na służbę do UB.
>
> Te Twoje słowa, że każdy Żyd ponosi w moich oczach winę - to właśnie Twoje słow
> a i Twoje wyobrażenia. Przykre to. A mnie jedynie bulwersuje to, że zamiast okr
> yć jakieś rzeczy milczeniem, tworzy się wokół nich aurę bohaterstwa. Mord nigdy
> nie jest bohaterstwem, czy w Jedwabnem czy w Nalibokach.
>
> Kiedy patrzysz na 2 wojnę jako Szoa, Żydzi są tylko ofiarami - i tylko oni. Ale
> to było coś więcej niż tylko Szoa. Egzamin z człowieczeństwa musieli zdawać ws
> zyscy.
>
> Oburza Cię porównanie? A ono tylko pokazuje, że wszyscy jesteśmy ludźmi i własn
> ie jako ludzie nie zawsze potrafimy powściągnąć w sobie skłonność do krzywdzeni
> a innych. Dano nam wolną wolę - ale nie zawsze chcemy czy potrafimy z niej korz
> ystać.
>
> Masz pewność, że jesteście wolni od zła?
>
>
> zoll zejn, cepie,
>
> No niech będzie. Ale smutne to wszystko.

[Gość: MM]

Wrecz przeciwnie, jest to absolutnie logiczna konsekwencja wydarzen.

Wychodzimy oczywiscie z zalozenia, ze antysemityzm to absolutnie negatywna
cecha polegajaca na rasowej i etnicznej wrogosci do Zydow (nie bede tu wdawal
sie w dywagacje, ze Arabowie to tez Semici zeby nie komplikowac sprawy).
Uznanie kogos za antysemite bylo jedna z najczarniejszych plam na honorze, na
rowni z faszyzmem, rasizmem itp. Do tego punktu sie zgadzamy.

Tymczasem, ze wzgledu na wybitnie negatywna reakcje ludzi na przejawy
antysemityzmu, zaczal on byc uzywany przez samych zainteresowanych jako
tzw. '"get out of jail free" card', tarcza, ktorej uzywano do zwalczania
wszelkiej krytyki, jakkolwiek sluszna ona by nie byla. Ktokolwiek sprzeciwil
sie Zydom pod jakimkolwiek powodem, w wielu przypadkach zostawal nazwany
antysemita. Nie chodzi mi tu o jakies rasowe antagonizmy, ale o zupelnie
nieistotne rzeczy. Przyklad: Przyjales do pracy amerykanskiego WASP-a a nie
osobe zydowskiego pochodzenia, zostawales oczerniany jako antysemita. Jesli nie
przyjeto reprezentantow Izraela do jakiejkolwiek organizacji z jakichkolwiek
powodow (na przyklad geograficznego polozenia tego kraju), czlonkowie tej
organizacji byli skarzeni w sadzie wlasnie za rzekomy antysmityzm. Nic
dziwnego, ze ludziom definicja antysemityzmu zaczela sie rozmywac, jak rowniez
i sam ciezar gatunkowy takiego oskarzenia.

To z czym mamy do czynienia dzisiaj, to jest ukoronowanie i logiczna
konsekwencja takiego szafowania oskarzeniami o antysemityzm. Za antysemityzm
uznano wiec jakakolwiek obiekcje wzgledem polityki panstwa Izrael. Czyli osoby,
ktorym zalezalo na rozszerzeniu tej definicji antysemityzmu, chca aby Izrael i
jego polityka byla ponad wszelka krytyke, bo w przeciwnym wypadku krytyk staje
sie antysemita.
Tymczasem efekt jest zupelnie odwrotny - podobnie jak w przypadku
krytyki "Pasji Chrystusa". Zaden kraj nie stoi ponad prawem i zaden kraj nie
jest ponad krytyke. Mozna przeciez byc wrogiem Korei Pln i byc sympatykiem jej
wrogow. To samo dotyczy Iraku, Chin a nawet USA, wiec dlaczego w przypadku
Izraela mialoby byc odwrotnie. Tym bardziej, ze polityka tego kraju jest wysoce
kontrowersyjna i wielu uznaje ja za zbrodnicza. Zas krytyka zbrodniczej
polityki jakiegokolwiek kraju jest jak najbardziej pozytywna i okreslenie
kogokolwiek przeciwnikiem takiej polityki staje sie komplementem.

Tak wiec autorzy nowej, rozszerzonej definicji osiagneli efekt akurat odwrotny.
A moze wlasnie im o to chodzi? Moze chca siebie przedstawiac jako samych
przeciwko calemu swiatu? Moze chca w ten sposob wplynac na wlasne
spoleczenstwo, a zwlaszcza elemnty krytyczne w tym spoleczenstwie, pokazujac ze
cala reszta swiata to rasisci, antysemici i wrogowie wszystkich Zydow? Jesli
tak jest, to taka postawa staje sie, jak to mowia, 'a self-licking ice-cream
cone', czyli samospelniajaca przepowiednia. A to w koncowym rozrachunku moze im
tylko zaszkodzic.

[Gość: sp;lit]

To by mozna bylo jeszcze przezuc , ale ze Niggers tym "wynalazkiem" otumanili
to im ku#wa nie wybacze :)

uklony

===============================================================================

Przyklad: Przyjales do pracy amerykanskiego WASP-a a nie osobe zydowskiego
pochodzenia, zostawales oczerniany jako antysemita.

[Gość: MM]

Osobiscie jestem przekonany, ze ta 'litigation society' sama sie zezre od
srodka, bo w pewnym momencie ludzie przestana zupelnie pracowac i tylko beda
chcieli kogos sadzic. Nie jestem prawnikiem, ale kodeks napoleonski i jego
pochodne sa chyba troche lepsze, choc tez nie idealne.

Gdzie tu znalezc przyslowiowy zloty srodek? ;o)

[Gość: Perry]

widzisz, Chuchem
kiedy zrozumiesz dlaczego wypowiedzi bialego rowerku i MM'a sa niesamowitymi
bzdurami, wtedy zrozumiesz skad sie bierze antysemityzm i dlaczego nie warto z
antysemitami dyskutowac.
Pozdrawiam,
Perry

[Gość: MM]

> kiedy zrozumiesz dlaczego wypowiedzi bialego rowerku i MM'a sa niesamowitymi
> bzdurami, wtedy zrozumiesz skad sie bierze antysemityzm i dlaczego nie warto
z
> antysemitami dyskutowac.

Bzdurami?

Bzdura, prosze szanownego pana, to traktowanie krytyki polityki jakiegos kraju
jako rasizm. To typowy przejaw unikania odpowiedzialnosci za czyny wlasne oraz
wybranych przez siebie przywodcow.

Ale wiem, ze panu z tym chyba lepiej zyc, wiec nie bede zuzywal klawiatury na
dyskusje z szanownym.

[Gość: White Rower]

Gość portalu: Perry napisał(a):

> widzisz, Chuchem
> kiedy zrozumiesz dlaczego wypowiedzi bialego rowerku i MM'a sa niesamowitymi
> bzdurami, wtedy zrozumiesz skad sie bierze antysemityzm i dlaczego nie warto z
> antysemitami dyskutowac.
> Pozdrawiam,
> Perry


Szanowny Perry,

Byłbym ciekaw rozwinięcia zarysowanego powyżej skrótowo poglądu. Jest szansa na coś takiego -

[Gość: Perry]

Gość portalu: White Rower napisał(a):

> Gość portalu: Perry napisał(a):
>
> > widzisz, Chuchem
> > kiedy zrozumiesz dlaczego wypowiedzi bialego rowerku i MM'a sa niesamowity
> mi
> > bzdurami, wtedy zrozumiesz skad sie bierze antysemityzm i dlaczego nie war
> to z
> > antysemitami dyskutowac.
> > Pozdrawiam,
> > Perry
>
>
> Szanowny Perry,
>
> Byłbym ciekaw rozwinięcia zarysowanego powyżej skrótowo poglądu. Jest szansa
na
> coś takiego -

[Gość: Perry]

a! wlasnie widze ze chuchem zrozumial :-)

[Gość: White Rower]

No tak - jest jak myślałem. Istnieje tylko samotna fraza udająca skrót czegoś bardzo złożonego. Taki niby-skrót to zawsze tylko myślowy zawijas, karykatura poglądu.

Do widzenia.

[chuchem]

:)

[werw]

To ciekawe że uznałeś za stosowne zgodzić się z najgłupsza i nic niewnoszącą
odpowiedzią.

[chuchem]

Nie zgadzalem sie z wypowiedzia tego czlowieka, ale z wypowiedzia Perry'ego,
tylko ja przeniesiono tutaj... A usmiechy tez mozna odczytac jako smiech z
czyjejs wypowiedzi.

POZDRAWIAM!!!

[werw]

Toc właśnie o pajaca pERRY chodzi. Równiez pozdrawiam.

[chuchem]

No coz, zostalem wprowadzony w blad... tut. finite incantatem

[werw]

No cóż, wszyscy czasem się mylimy.

[boruch_goldstein]

werw napisał:

> No cóż, wszyscy czasem się mylimy.


No cóż, chuchem pomylil sie kiedy napisal:
"Przeciwdzialajcie antysemityzmowi!!!
Przeciwdzialajac, pomagacie budowac lepsze spoleczenstwo, na lepsze jutro..."

Kahane Chai!

[werw]

Będąc w Izraelu poznałem pewnego amerykańskiego reformowanego rabina, człowieka
inteligentnego, obytego i wykształconego. Na zakończenie powiedział mi, że
zanim mnie poznał uważał, iz wszyscy (all Poles) są ...the same (tacy sami). (W
domyśle: wiadomo jacy.) Fajny komplement, czyż nie?

Pytam zatem chuchema: co ty (wy) zrobiliście - pomijając chwilowo pogoń za
antysemitami - by przeciwdziałać takim postawom?

Nawiasem mówiąc, wysłałem mu w prezencie - niosąc kaganek oświaty amerykańskiej
diasporze - "Pianistę" Szpilmana, wskazujac na posłowie książki, gdzie autor
przytacza liczbę Polaków zaangażowanych w ratowanie Żydów: 300 tys.
Więcej się nie odezwał. Aj waj!

[chuchem]

Staramy sie jak mozemy. Czekamy tylko na efekty pracy, ktore kiedys beda (wbrew
oczekiwaniom splitowsko-mirmilowskiej papki). :>

[werw]

Widzimy powyżej że się staracie, ale czy aby na pewno to ten sam kierunek?

[werw]

Nie jestem pewien czy się rozumiemy. Jeśli jesteś Zydem (jak sądzę) co robisz
by przeciwdziałać antypolonizmowi?
Co mam mysleć, kiedy czytam takie rzeczy (poniżej)? Piętnować antysemityzm?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=12138659&a=12186736

[Gość: MM]

A mnie sie najbardziej 'spodobal' ten fragment:

"Mel Urbach, Edward E. Klein , USA, 1999-06-18, Oskarżenie wniesione do Sądu
Okręgowego USA Wsch. Okręg stanu Nowy Jork
Oskarżenie wniesione do Sądu Okręgowego Stanów Zjednoczonych Wschodni Okręg
stanu Nowy Jork - Pozew Cywilny No. CV 99-3487, Pkt 3."zarysu zarzutów"
(...) Po II wojnie światowej ludzie ocalali z Holocaustu byli mordowani, bici,
gwałceni, terroryzowani, torturowani i zmuszani do zaprzestania prób odzyskania
lub zarządzania swoją własnością. Było to spowodowane powszechnym planem
etnicznych i rasowych czystek, prowadzonych w Polsce po Holocauście, w celu
usunięcia z Polski 10-proc. mniejszości żydowskiej, która przeżyła Holocaust."


To bardzo ciekawe, zwazywszy, ze Zydzi stanowili 10-procentowa mniejszosc PRZED
WOJNA, w wyniku ktorej wiekszosc z nich wyginela lub uciekla. Skad wiec te 10
procet PO WOJNIE? (oczywiscie jest to pytanie retoryczne).

do werwa

[boruch_goldstein]

werw napisał:

> Będąc w Izraelu poznałem pewnego amerykańskiego reformowanego rabina,
> człowieka > inteligentnego, obytego i wykształconego.
No a dla mnie kazdy reformowany rabin to czlowiek niedouczony :-)

....

> Nawiasem mówiąc, wysłałem mu w prezencie - niosąc kaganek
> oświaty amerykańskiej
> diasporze - "Pianistę" Szpilmana, wskazujac na posłowie książki, gdzie autor
> przytacza liczbę Polaków zaangażowanych w ratowanie Żydów: 300 tys.
> Więcej się nie odezwał. Aj waj!
Musze sprawdzic skad Szpilman wyciagnal ta liczbe - jak tylko wroce do domu.
Ale przeciez nie o to chodzi. Ten rabin napewno nigdy w zyciu nie spotkal
Polaka. Podejscie do jakiegokolwiek czlowieka z uprzedzeniem - wylacznie na
podstawie jego narodowosci jest wstretne. Podejscie z obrzydzeniem do
czlowieka ktory udowodnil ze jest antysemita jest godne pochwaly.

Kahane Chai!

[Gość: ММ]

> Podejscie z obrzydzeniem do
> czlowieka ktory udowodnil ze jest antysemita jest godne pochwaly.

Przepraszam, ze sie wtrace. Zgadzam sie w zupelnosci z tym twierdzeniem, jesli
traktuje sie antysemityzm tak jak dawniej, jako uprzedzenie do Zydow ze wzgladu
na rase, pochodzenie etniczne itp.

Natomiast teraz mamy do czynienia z czyms innym. Teraz definicja antysemityzmu
jest oficjalnie rozszerzana aby ujac rowniez przeciwnikow polityki panstwa
Izrael. Wiec mamy paradoks, ze np. antysemita staje sie osoba reagujaca z
obrzydzeniem na widok zolnierza izraelskiego strzelajacego do palestynskiego
dziecka lub rozjezdzajacego buldozerem amerykanska dziewczyne.

Komu na tym zalezy? Wygladaloby na to, ze autorzy rozszerzonej definicji sa
wrogami Zydow. Czyzby wiec to oni byli antysemitami?

do MM: an answer in spite of better judgement

[boruch_goldstein]

Gość portalu: ММ napisał(a):

> > Podejscie z obrzydzeniem do
> > czlowieka ktory udowodnil ze jest antysemita jest godne pochwaly.
>
> Przepraszam, ze sie wtrace. Zgadzam sie w zupelnosci z tym
> twierdzeniem, jesli
> traktuje sie antysemityzm tak jak dawniej,
> jako uprzedzenie do Zydow ze wzgladu
>
> na rase, pochodzenie etniczne itp.
>
> Natomiast teraz mamy do czynienia z czyms innym.
> Teraz definicja antysemityzmu
> jest oficjalnie rozszerzana aby ujac rowniez przeciwnikow polityki panstwa
> Izrael.
Nie jest! nie udawaj greka (no tak - antyhellenism) chodzi o BEZPODSTAWNA
krytyke. nikt oprocz antysemitow nie rozszerza tak pojecia antysemityzmu :-)

> Wiec mamy paradoks, ze np. antysemita staje sie osoba reagujaca z
> obrzydzeniem na widok zolnierza izraelskiego strzelajacego do palestynskiego
> dziecka lub rozjezdzajacego buldozerem amerykanska dziewczyne.
Halo, halo! Czy ktokolwiek cos takiegos widzial?
ja z obrzydzeniem czytalem po fakcie o tej amerykanskiej dziewczynie ktora nie
byla w stanie odroznic terroryzmu od walki o istnienie. Z podobnym zreszta
obrzydzeniem czytalem o podobnej amerykanskije idiotce (zydowskiej) siedzacej w
Limie Peru za wspolprace z maoistami.


>
> Komu na tym zalezy? Wygladaloby na to, ze autorzy rozszerzonej definicji sa
> wrogami Zydow. Czyzby wiec to oni byli antysemitami?
Tak dokladnie! Tutaj znowu sie zgadzamy: sa antysemitami!!


Kahane Chai!

[Gość: MM]

Po pierwsze, dlaczego 'in spite of better judgment'? Przeciez nikt tu nie rzuca
wyzwisk - jest tylko rzeczowa dyskusja z normalnymi argumentami stron, prawda?

> Nie jest! nie udawaj greka (no tak - antyhellenism) chodzi o BEZPODSTAWNA
> krytyke. nikt oprocz antysemitow nie rozszerza tak pojecia antysemityzmu :-)

A gdzie jest napisane, ze chodzi o BEZPODSTAWNA krytyke? Bo ja widze
tylko 'sympathy with opponents of the state of Israel', a to jest pojecie
baaaardzo szerokie i wcale nie mowi o bezpodstawnej krytyce. Czyzby WSZELKA
opozycja wobec Izraela miala byc bezpodstawna? Bo antysemityzm to bardzo
powazny zarzut, wiec jego zrozumienie i definicja winny byc bardzo precyzyjne.

Prosze zauwazyc, ze ja NIE NAGINAM tej definicji, tylko pokazuje, ze ja
specjalnie uczyniono tak szeroka, aby pod ten dywn mozna bylo zgarnac niemal
wszystko.

> Halo, halo! Czy ktokolwiek cos takiegos widzial?
> ja z obrzydzeniem czytalem po fakcie o tej amerykanskiej dziewczynie ktora
nie
> byla w stanie odroznic terroryzmu od walki o istnienie.

Czy mam to rozumiec, ze pan szanowny z obrzydzeniem czytal, iz Rachel Corrie
rozjechano buldozerem, czy tylko obrzydzenie bylo spowodowane faktem, iz
protestowala on przeciw burzeniu domow palestynskich?

Nad 'walka o istnienie' wole sie nie rozwodzic, bo to odrebny temat rzeka.

> Z podobnym zreszta
> obrzydzeniem czytalem o podobnej amerykanskije idiotce (zydowskiej) siedzacej
w
>
> Limie Peru za wspolprace z maoistami.

Widzi pan, roznica jest taka, ze jesli ta kobieta zlamala w Peru prawo, to w
tej chwili ma okazje posiedziec w wiezieniu i pomyslec o swoich przewinieniach.
Rachel Corrie te szanse odebral kierowca buldozera. Zaznacze, ze tam nie bylo
walki, nikt nie strzelal, wiec nie bylo potrzeby uzywac 'excessive force'.

> Tak dokladnie! Tutaj znowu sie zgadzamy: sa antysemitami!!

Uscisle wiec - chodzilo mi o autorow i edytorow slownika Webstera.

[boruch_goldstein]

Gość portalu: MM napisał(a):

> Po pierwsze, dlaczego 'in spite of better judgment'?
> Przeciez nikt tu nie rzuca
> wyzwisk - jest tylko rzeczowa dyskusja z normalnymi argumentami stron, prawda?
Moim zdaniem, nie :-)


> > Nie jest! nie udawaj greka (no tak - antyhellenism) chodzi o BEZPODSTAWNA
> > krytyke. nikt oprocz antysemitow nie rozszerza tak pojecia antysemityzmu :
> -)
>
> A gdzie jest napisane, ze chodzi o BEZPODSTAWNA krytyke? Bo ja widze
> tylko 'sympathy with opponents of the state of Israel', a to jest pojecie
> baaaardzo szerokie i wcale nie mowi o bezpodstawnej krytyce. Czyzby WSZELKA
> opozycja wobec Izraela miala byc bezpodstawna?

Wiec wrocmy do zrodla. ja tam dopiero teraz zajrzalem:
"opposition to Zionism: sympathy with opponents of the state of Israel."
Nie chodzi tu o tych ktorzy krytykuja Izrael, a o tych ktorzy sympatyzuja
przeciwnikom jego istnienia. Koniec kropka. Krytykowac mozesz sobie Pan/Pani
do woli. Byc przeciwko racji istnienia panstwa zydowskiego jest antysemityzmem.

Kahane Chai!

[Gość: MM]

> Moim zdaniem, nie :-)

Kazdemu wolno miec wlasne zdanie. Czy moze pan przytoczyc wyzwiska w
wypowiedziach moich, White rowera lub werwa?

> Wiec wrocmy do zrodla. ja tam dopiero teraz zajrzalem:
> "opposition to Zionism: sympathy with opponents of the state of Israel."
> Nie chodzi tu o tych ktorzy krytykuja Izrael, a o tych ktorzy sympatyzuja
> przeciwnikom jego istnienia. Koniec kropka. Krytykowac mozesz sobie Pan/Pani
> do woli. Byc przeciwko racji istnienia panstwa zydowskiego jest antysemityzmem

Byc przeciwko racji istnienia panstwa zydowskiego to antysemityzm, zgoda. Ale
to wlasnie pan dodaje do definicji cos, czego tam nie ma. Bo tam nie jest
napisane 'sympathy with the opponents the the EXISTENCE of the State of
Israel'. Mowa jest tylko o sympatii do oponentow tego kraju. Takimi oponentami
sa Palestynczycy, ale sa nimi takze ludzie pokroju Rachel Corrie, ktorym nie
maja zamiaru podwazania faktu istnienia Izraela, ale ktorzy maja powazne
zastrzezenia do prowadzonej przez ten kraj polityki.

Wiec definicja jest stanowczo zbyt szeroka, i podejrzewam ze zrobiono to celowo.

[boruch_goldstein]

Gość portalu: MM napisał(a):

> > Moim zdaniem, nie :-)
>
> Kazdemu wolno miec wlasne zdanie. Czy moze pan przytoczyc wyzwiska w
> wypowiedziach moich, White rowera lub werwa?
rowera - tak! Jeszcze jak!!!
chodzilo mi jednak nie o wyzwiska a o bezcelowosci tej dyskusji.


>
> > Wiec wrocmy do zrodla. ja tam dopiero teraz zajrzalem:
> > "opposition to Zionism: sympathy with opponents of the state of Israel."
> > Nie chodzi tu o tych ktorzy krytykuja Izrael, a o tych ktorzy sympatyzuja
> > przeciwnikom jego istnienia. Koniec kropka. Krytykowac mozesz sobie Pan/Pa
> ni
> > do woli. Byc przeciwko racji istnienia panstwa zydowskiego jest antysemity
> zmem
>
> Byc przeciwko racji istnienia panstwa zydowskiego to antysemityzm, zgoda. Ale
> to wlasnie pan dodaje do definicji cos, czego tam nie ma. Bo tam nie jest
> napisane 'sympathy with the opponents the the EXISTENCE of the State of
> Israel'. Mowa jest tylko o sympatii do oponentow tego kraju. Takimi
oponentami
> sa Palestynczycy, ale sa nimi takze ludzie pokroju Rachel Corrie, ktorym nie
> maja zamiaru podwazania faktu istnienia Izraela, ale ktorzy maja powazne
> zastrzezenia do prowadzonej przez ten kraj polityki.
>
> Wiec definicja jest stanowczo zbyt szeroka, i podejrzewam ze zrobiono to
celowo
> .
Zostawmy ta biedna niedoinformowana a teraz martwa Rachel Corrie. Nie wiem czy
Pan/Pani umyslnie czy nie przekreca tresc definicji. Cytuje jeszcze raz:
"opposition to Zionism: sympathy with opponents of the state of Israel."
Dla kazdego mowiacego po angielsku czlowieka sens tego zdania jest jasny -
szczegolnie ze sie zaczyna: "opposition to Zionism" Wyjasninie "sympathy with
the opponents of the state of Israel" znaczy sympatyzacja z przeciwnikami
istnienia panstwa Izrael" = byc przeciwko pojeciu panstwa Izrael. To wcale nie
znaczy byc przeciwko polityce panstwa Izrael. Chociaz widze ze jest mozliwosc
takije nieprawidlowej interpretacji.

Kahane Chai!

[Gość: MM]

> chodzilo mi jednak nie o wyzwiska a o bezcelowosci tej dyskusji.

Zadna dyskusja nie jest bezcelowa, o ile jest prowadzona w cywilizowany sposob.
W przeciwnym wypadku trudno byloby o jakakolwiek wymiane pogladow.

> Pan/Pani umyslnie czy nie przekreca tresc definicji.

Pan :o)

> Cytuje jeszcze raz:
> "opposition to Zionism: sympathy with opponents of the state of Israel."
> Dla kazdego mowiacego po angielsku czlowieka sens tego zdania jest jasny -
> szczegolnie ze sie zaczyna: "opposition to Zionism" Wyjasninie "sympathy with
>
> the opponents of the state of Israel" znaczy sympatyzacja z przeciwnikami
> istnienia panstwa Izrael" = byc przeciwko pojeciu panstwa Izrael. To wcale nie
>
> znaczy byc przeciwko polityce panstwa Izrael. Chociaz widze ze jest mozliwosc
> takije nieprawidlowej interpretacji.

Patrzac semantycznie na definicje, istnieje zdecydowanie mozliwosc
interpretacji odmiennej od panskiej. Dlatego twierdze, ze tego typu definicje
powinny byc bardzo scisle i nie pozostawiac tak szerokiego pola do 'manewru' i
interpretacji, przede wszystkim ze wzgledu na powage oskarzenia.

Ale dziekuje za zwrocenie mojej uwagi na jeszcze jeden paradoks. Otoz zdalem
sobie sprawe, ze Zydzi, ktorzy protestuja przeciwko Izraelowi, z li tylko
przeciwnikow syjonizmu stali sie teraz antysemitami.

Hmmm...

[boruch_goldstein]

Gość portalu: MM napisał(a):
> Patrzac semantycznie na definicje, istnieje zdecydowanie mozliwosc
> interpretacji odmiennej od panskiej. Dlatego twierdze, ze tego typu definicje
> powinny byc bardzo scisle i nie pozostawiac tak szerokiego pola do 'manewru'
i
> interpretacji, przede wszystkim ze wzgledu na powage oskarzenia.
>
> Ale dziekuje za zwrocenie mojej uwagi na jeszcze jeden paradoks. Otoz zdalem
> sobie sprawe, ze Zydzi, ktorzy protestuja przeciwko Izraelowi, z li tylko
> przeciwnikow syjonizmu stali sie teraz antysemitami.
>
> Hmmm...
Ci zydzi ktorzy sa przeciwnikami syjonizmu ze wzgledow politycznych - ktorzy
odmawiaja narodowi zydowskiemu prawo na panstwo, faktycznie sa antysemitami.
Przychodzi na mysl np nijaki Noam Chomski...

Kahane Chai!

[Gość: MM]

> Ci zydzi ktorzy sa przeciwnikami syjonizmu ze wzgledow politycznych - ktorzy
> odmawiaja narodowi zydowskiemu prawo na panstwo, faktycznie sa antysemitami.
> Przychodzi na mysl np nijaki Noam Chomski...

Widzi pan, a mnie sie wydawalo, ze to ze wzgledow religijnych, jak np. rabbi
Teitelbaum i 'Jews Against Zionism'.

[Gość: sp;lit]

Od pewnego czasu boruch podtyka ci pod nos te swoje "Kahane chai"! co dla
Palestynczyka znaczy dokladnie to samo co dla Zyda "Heil Hitler"! , a ty dalej
na pan z zapienionym syjonista ,... Podziwiam cierpliwosc :) Spytaj chale czy
PalestynA jako panstwo ma racje bytu i po dyskusji ,... :)

uklony

[boruch_goldstein]

Gość portalu: sp;lit napisał(a):

> Od pewnego czasu boruch podtyka ci pod nos te swoje "Kahane chai"! co dla
> Palestynczyka znaczy dokladnie to samo co dla Zyda "Heil Hitler"!
Ty smierdzielu nic o Kahane nie wiesz i wiedziec nigdy nie bedziesz. Bo mozg
masz za maly zeby sie tam faktsy zmiescily.
Kahane nigdy nie nawolywal do zaglady Palestynczykow lub Arabow. Nawolywal, i
ja go popieram do przesiedlaenia Arabow z Izraela do Panstwa palestynskiego
ktore istnieje dluzej niz Izrael.

> , a ty dalej
> na pan z zapienionym syjonista
A no tak. Syjonista! Syjonista i Polakozerca! I dumny z tego. Dokucza Ci,
smrodzie? To swietnie!

> ,... Podziwiam cierpliwosc :) Spytaj chale czy
> PalestynA jako panstwo ma racje bytu i po dyskusji ,... :)
Juz od dawna istnieje. I nikt im tego nie zaprpzecza. Czym predzej sie tam
wyniosa - tym szybciej pokoj zapanuje. Czyba ze smrody jak ty beda ich dalej
podjudzac w celu zniszczenia panstwa zydowskiego.


> uklony
Klaniaj sie do ziemi, smrodzie, klaniaj!
Ukloniles sie?
To sie odwal!


Kahane Chai!

[Gość: MM]

> Ty smierdzielu nic o Kahane nie wiesz i wiedziec nigdy nie bedziesz. Bo mozg
> masz za maly zeby sie tam faktsy zmiescily.

Czy chodzi tutaj o Meira Kahane? Bo jesli tak, to sami Zydzi okreslaja JDL
organizacja faszystowska, wiec nie ma sie czym chwalic.

> A no tak. Syjonista! Syjonista i Polakozerca! I dumny z tego.

O prosze, widze ze nagle sie stoly odwrocily. Gdzie ten swiatobliwy gniew na
antysemitow, co sie stala z ta prawowitoscia? Nagle z szanownego wyskakuja
prymitywne uprzedzenia i moralnosc Kalego.

W jednym teraz przyznam racje. Dalsza dyskusja jest bezcelowa. Szanowny pan
jest niereformowalny. I jesli opozycja do pogladow podobnych do tych wypisanych
przez pana powyzej jest antysemityzmem to sam pan jest najlepszym dowodem na
to, ze anysemityzm moze byc komplementem.

Bez odbioru.

[boruch_goldstein]

Gość portalu: MM napisał(a):

> > Ty smierdzielu nic o Kahane nie wiesz i wiedziec nigdy nie bedziesz. Bo mo
> zg
> > masz za maly zeby sie tam faktsy zmiescily.
>
> Czy chodzi tutaj o Meira Kahane? Bo jesli tak, to sami Zydzi okreslaja JDL
> organizacja faszystowska, wiec nie ma sie czym chwalic.
Faszystowska? Chyba nie. Rasistowska - tak. Ale ci ktorzy to robia moim
zdaniem sa sa w bledzie. Na ten temat bylo i jest ciagle duzo sporu.


>
> > A no tak. Syjonista! Syjonista i Polakozerca! I dumny z tego.
>
> O prosze, widze ze nagle sie stoly odwrocily. Gdzie ten swiatobliwy gniew na
> antysemitow, co sie stala z ta prawowitoscia? Nagle z szanownego wyskakuja
> prymitywne uprzedzenia i moralnosc Kalego.
Z tego ze jestem syjonista jestem dumny. Okreslenie "Polakozerca" uzywam
ironicznie. jezeli to ze uwazam sp;lita za "garbage" robi ze mnie Polakozerca -
to niewatpliwie nim jestem. Ale kazdemu czlowiekowi przy pierwszym spotkaniu
zawsze najpierw daje mozliwosc przekonania mnie ze zasluguje na moja pogarde.

>
> W jednym teraz przyznam racje. Dalsza dyskusja jest bezcelowa. Szanowny pan
> jest niereformowalny.
W czym mam sie wlasciwie reformowac? Mam zmienic moje poglady na temat
sp;lita? Narazie nie mam do tego powodow. A o calej reszcie moich pogladow co
Pan wlasciwie wie?

> I jesli opozycja do pogladow podobnych do tych wypisanych
> przez pana powyzej jest antysemityzmem to sam pan jest najlepszym dowodem na
> to, ze anysemityzm moze byc komplementem.
Jestem ciekaw o ktore poglady chodzi?
Jezeli sie Pan nie zgadza ze Sp;lit to "hyman garbage" - ma Pan do tego swieta
racje i nie robi to z Pana antysemity.
Jezeli uwaza Pan ze Jordania nie jest panstwem palestynskim, ma Pan do tego
ZABLUDZENIA swieta racje i nie robi to z Pana antysemity.
Jezeli uwaza Panze Meir Kahane byl faszysta - tez ma pan swieta racje nie miec
pojecia o tym co Meir Kahane mowil i pisal. Tez nie robi to z Pana antysemity.
Wiec o jakie moje poglady chodzi.
Jezeli uwaza Pan ze Zydzi nie maja prawa na wlasne panstwo - to w mojej ksiazce
jest Pan antysemita, ale wtredy nie wiem na czym ten komplement polega.


>
> Bez odbioru.
ok

Kahane Chai!

OK, jedna odpowiedz droga wyjatku

[Gość: MM]

Niech pan sobie nie schlebia cala ta swoja dywagacja.

Przkonuje pna innych, ze sa antysemitami, bo uogulniaja cechy jednostek na caly
narod, jak w zalaczniku
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=12241458&a=12241504
A tymczasem pan co robi? dokladnie to samo. Tyle zolci o splicie i nagle jest
pan dumnym 'polakozerca'. Na wypadek gdyby pan mial watpliwosci o co mi tu
chodzi, uogolnia pan postawe splita na caly narod. Jest pan wiec tylko zwyklym
hipokryta, a dyskusje z takowymi uznaje za bezpodstawne.

BTW, o Kahane i JDL wiem wiecej niz panu sie wydaje i obstaje przy swoim
twierdzeniu. Wiem rowniez czym sie 'zasluzyl' czlonek tej ze organizacji,
prawdziwy Baruch Goldstein (w odroznieniu od panskiego nicka). A czy panu mowia
cos takie nazwiska jak Earl Krugel lub Irv Rubin?

[Gość: sp;lit]

Widzisz parchu , troszke dymu i cockroach wylazl z dziury , wielki kozak ,...

Tam gdzie mieszkasz chalo , frycku , kokieteczko ,... Redneck Country , zaloze
sie ,ze chodzisz w public bathrooms do stalls z drzwiami i z zamkiem , kozaku ,
zeby cie przypadkiem nie rozgryzli , cos ty za jeden i dlaczego inwalida ?

Renie tez z glowy z tego samego powodu , stad tyle czasu i tyle nickow , zeby
nie wygladac glupio na tym forum ,...

uklony

[Gość: MM]

Jednak miales racje. Grzeczna rozmowa z takimi to strata czasu.

I jeszcze twierdzi, ze Kahane nigdy nie nawolywal do przemocy. Pewnie, ze nie.
On tylko chcial czystek etnicznych w Izraelu.
Hitler rowniez chcial tylko czystej etnicznie Europy. 'Szczegoly' pozostawil do
rozpracowania Heydrichowi i Eichmannowi.

[Gość: sp;lit]

Pokaz mi okres w historii kiedy wieczne wloczegi , Khazary cieszyli sie
pokojem , kiedy wlozyli cos , zeby go miec ? Stepowy pastuchu !

Wszedzie was kopneli w dupe jak sie na was poznali , historia powtorzy sie na
Bliskim Wschodzie bo ciezko na to pracujecie ,...

Polski jezyk ma nawet slowo , odnosnik dla waszego charakteru , cechy narodowej

Judzenie ,... Od Juden !

uklony

==============================================================================

Czym predzej sie tam wyniosa - tym szybciej pokoj zapanuje.

To chyba mialo byc do borucha? ;o)

[Gość: MM]

[Gość: MM]

Szczerze powiem, ze nie zwracalem na to uwagi, bo dyskusja byla w miare
spokojna.

Poza tym, nie jestem pewny, czy chodzi tu o Meira Kahane? Jesli tak, to
faktycznie nie ma sie czym chwalic bo to byl typowy faszysta. Huey Newton to
przy nim aniolek.

I nawet ciesze sie, ze pozostalem na pan, bo jakiekolwiek spoufalanie sie z
osobnikami, ktore zaraz potem wyskakuja z antypolskim bluzgiem uznalbym za
plame na honorze.

Pozdr.

[boruch_goldstein]

Gość portalu: MM napisał(a):

> Szczerze powiem, ze nie zwracalem na to uwagi, bo dyskusja byla w miare
> spokojna.
>
> Poza tym, nie jestem pewny, czy chodzi tu o Meira Kahane? Jesli tak, to
> faktycznie nie ma sie czym chwalic bo to byl typowy faszysta. Huey Newton to
> przy nim aniolek.
>

Baardzo ciekawe.
Wiem niewiele o Huey Newton. O ile mi wiadomo on sie dawno wyrzekl przemocy
jako taktyki. Kahane nigdy do przemocy nie nawolywal. Wedlug moich okreslen
Newton nie jest faszysta a Meir Kahane nigdy nim nie byl.

Kahane Chai!

[Gość: MM]

> jako taktyki. Kahane nigdy do przemocy nie nawolywal

A nawolywanie do przymusowego wysiedlenia Palestynczykow z Izraela to nie
przemoc? Jesli Kahane nie byl faszysta, to z cala pewnoscia byl nazista.

[boruch_goldstein]

Gość portalu: MM napisał(a):

> > jako taktyki. Kahane nigdy do przemocy nie nawolywal
>
> A nawolywanie do przymusowego wysiedlenia Palestynczykow z Izraela to nie
> przemoc? Jesli Kahane nie byl faszysta, to z cala pewnoscia byl nazista.

mamy powyzej definicje antysemity, a moze Pan poda nazisty.
W odroznieniu od tego jak Polacy przymusowo wysiedlili Niemcow np ze Slaska,
Kahane proponowal zaplacic wszystkim przesiedlanym Arabom za ich posiadlosci
(no bo to byloby w koncu taniej niz wydawac pieniadze na nieustanne uzbrojenie
dla ciaglej z nimi walki. Budzet wojenny Izraela jest wszystkim wiadomy)

Kahane Chai!

[Gość: MM]

W tym przypadku nie posluguje sie definicja ale analogia i metodami dzialania.

> W odroznieniu od tego jak Polacy przymusowo wysiedlili Niemcow np ze Slaska,

Polacy wysiedlili? Szanowny pan zyje chyba w jakims rownoleglym wszechswiecie.
W odroznieniu od Izraela, to nie Polacy podejmowali decyzje odnosnie granic i
ludnosci miejscowej, ale Sowieci, Londyn i Waszyngton. I to wlasnie oni
zadecydowali ze ziemie zachodnie maja byc dane Polsce. Zapewniam pana (choc
wiem ze pan mi nie uwierzy, bo to sie nie zgadza z fikcja jaka jest panska
historia), ze Polacy bardzo chetnie w zamian za te ziemie zatrzymaliby swoje
kresy wschodnie, nawet zupelnie niezagospodarowane bagna Prypeci.

Wam natomiast nikt nie dyktuje warunkow - ziemie grabicie i ludzi wysiedlacie z
wlasnej woli. Wiec prosze sobie tutaj Polakami geby nie wycierac.

> Kahane proponowal zaplacic wszystkim przesiedlanym Arabom za ich posiadlosci

Czyli nie miesci sie to w glowie panu, Kahane i jego poplecznikom (czyli dozej
grupie waszej nacji) ze ktos moze miec gdzies pieniadze bo wyzej ceni sobie
ziemie swoich przodkow. Malo kto rozumuje tak jak wy.

[boruch_goldstein]

Gość portalu: MM napisał(a):

> W tym przypadku nie posluguje sie definicja ale analogia i metodami dzialania.
>
> > W odroznieniu od tego jak Polacy przymusowo wysiedlili Niemcow np ze Slask
> a,
>
> Polacy wysiedlili? Szanowny pan zyje chyba w jakims rownoleglym
wszechswiecie.
> W odroznieniu od Izraela, to nie Polacy podejmowali decyzje odnosnie granic i
> ludnosci miejscowej, ale Sowieci, Londyn i Waszyngton. I to wlasnie oni
> zadecydowali ze ziemie zachodnie maja byc dane Polsce. Zapewniam pana (choc
> wiem ze pan mi nie uwierzy, bo to sie nie zgadza z fikcja jaka jest panska
> historia), ze Polacy bardzo chetnie w zamian za te ziemie zatrzymaliby swoje
> kresy wschodnie, nawet zupelnie niezagospodarowane bagna Prypeci.

Dajmy na to :-)


>
> Wam natomiast nikt nie dyktuje warunkow - ziemie grabicie i ludzi wysiedlacie
z
>
> wlasnej woli. Wiec prosze sobie tutaj Polakami geby nie wycierac.
>
> > Kahane proponowal zaplacic wszystkim przesiedlanym Arabom za ich posiadlos
> ci
>
> Czyli nie miesci sie to w glowie panu, Kahane i jego poplecznikom (czyli
dozej
> grupie waszej nacji) ze ktos moze miec gdzies pieniadze bo wyzej ceni sobie
> ziemie swoich przodkow. Malo kto rozumuje tak jak wy.

Naprawde?
Wiekszosc tych Arabow przybyla do tzw palestyny w dwudziestym wieku.
A tak apropo przesiedlania ludzi na Bliskim wschodzie. 700 tysiecy Zydow z
krai arabskich wysiedlono w koncu lat czterdziestych bez zadnej kompensacji.
Nikt ich nie pytal o domach ich przodkow. Zydzi zyli w Iraku od 6-go wieku
przed nasza era!
Do tej pory Zydzi nie maja prawa posiadac (kupic) ziemie lub dom w Jordanii.
takie sa rzeczywistosci na Bliskim Wschodzie. W takiej sytuacji Kahane
proponaowal dokonczenie "wymiany" ludnosci. Arabowie powinni przyjac te 700
uchodzcow do domow z ktorych wypedzili Zydow.

Kahane Chai!

[Gość: sp;lit]

Wysiedlono ? A moze im ktos pomogl i kto to byl , nie syjonisci przypadkiem ?
Tu masz detale kto i jak to sie odbywalo ,... Lavon affair przypominac nie musze

www.bintjbeil.com/E/occupation/ameu_iraqjews.html-------------------------------------------------------------------------------
700 tysiecy Zydow z krai arabskich wysiedlono w koncu lat czterdziestych bez
zadnej kompensacji. Nikt ich nie pytal o domach ich przodkow. Zydzi zyli w
Iraku od 6-go wieku przed nasza era!

===============================================================================

Znowu klamstwo , co Kahane proponowal , Wznowic produkcje DDT i wytruc te
szczury , a co przezyje to oblac benzyna i spalic , zeby sladu nie zostalo .

Nawet nie musze szukac na jego temat bo nieraz go slyszalem , ostatecznie
mieszkalem po sasiedzku ,... Zapieniony maly zydziak !

Takich jak on nazisci nawet poganiac nie musieli , sam wskakiwal grzecznie do
wagonu i pytal kiedy odjazd ,... Daj tchorzowi troche wladzy i masz Kahane .
--------------------------------------------------------------------------------
Kahane proponowal zaplacic wszystkim przesiedlanym Arabom za ich posiadlosci

[Gość: MM]

> Dajmy na to :-)

Co to znaczy dajmy na to? To jest fakt, prosze pana i do tego latwo
weryfikowalny. Nie trzeba nawet szukac daleko - prosze sobie na przyklad
poczytac o reakcji Andersa i jego zolnierzy na wiesc o Jalcie. To byli ludzie
ktorzy przelewali krew za Polske taka, jaka pamietali a nie ten twor, ktory
powstal po II w.s. Ich domy (jak rowniez i majatek mojej rodziny) na zawsze
pozostaly za wschodnia granica.

Polacy, w odroznieniu od was, nie chcieli dostawac niczego dzieki Sowietom.

> Wiekszosc tych Arabow przybyla do tzw palestyny w dwudziestym wieku.

O tak? Czyz nie zyli tam wczesniej? Nie wspomne juz o ludach, ktore zyly w tzw.
Kanaan przed przybyciem tam zydow.

> 700 tysiecy Zydow z
> krai arabskich wysiedlono w koncu lat czterdziestych bez zadnej kompensacji.

Z tym wysiedlaniem to bylo roznie, i na Bliskim Wschodzie i w Sudanie. Wasi w
tym mieli niemaly i haniebny udzial.

> Nikt ich nie pytal o domach ich przodkow. Zydzi zyli w Iraku od 6-go wieku
> przed nasza era!

Czy jest to aluzja do dnia dzisiejszego? Bedziecie sie domagac majatkow w
Iraku? Bo na przyklad praprzodkowie Slowian wywodza sie z rejonu Indii - czy to
oznacza ze mamy prawo do tych ziem?

> Do tej pory Zydzi nie maja prawa posiadac (kupic) ziemie lub dom w Jordanii.

A czego sie spodziewacie? Prowadzicie wojny dookola, grabicie ziemie, to
dlaczego sie dziwicie, ze nikt was tam nie chce? Nie chciano was w Europie
rowniez - wie pan dlaczego? Bo do tego trzeba umiec wspolzyc z sasiadami.

> W takiej sytuacji Kahane
> proponaowal dokonczenie "wymiany" ludnosci.

Hmmmm... tak samo twierdzil Reinhard Heydrich.

Bez zadnego 'Heil'.

[Gość: sp;lit]

Ja chcialem kupic dzialke lub dom w Mexico i tez nie moge , a zyjemy w przyjazni
Wydzierzawic , prosze bardzo ,... Osla lako :)
-------------------------------------------------------------------------------
Do tej pory Zydzi nie maja prawa posiadac (kupic) ziemie lub dom w Jordanii.

uklony

[mirmilek]

> Przeciwdzialajcie antysemityzmowi!!!

no, chuchemie, zeby przeciwdzialac, to trzeba wiedziec, czemu przeciwdzialac.

[boruch_goldstein]

miedzy innemu przeciwdzialac antysemickiej organizacji ONZ!

Kahane Chai!

[mirmilek]

> Kahane Chai!

skoro poglady rasistowskie nie sa ci obce, to moze pokusisz sie o zdefiniowanie
antysemityzmu?

[mirmilek]

po jaka cholere powtarzasz ten sam link

[boruch_goldstein]

do antysemickiej miedzynarodowej organizacji?

Kahane Chai!

[mirmilek]

to sie nazywa sygnaturka. bedziesz ja czesto widywal :)

zdajesz sobie sprawe, ze tylko onz jest w stanie doprowadzic do trwalego pokoju
w regionie?

in a pigs eye!

[boruch_goldstein]

mirmilek napisał:

> to sie nazywa sygnaturka. bedziesz ja czesto widywal :)
>
> zdajesz sobie sprawe, ze tylko onz jest w stanie doprowadzic do trwalego
pokoju
> w regionie?
>
Zdajesz sobie sprawe ze jestes oblakany jezeli w takie bajki wierzysz?


Kahane Chai!

[mirmilek]

> Zdajesz sobie sprawe ze jestes oblakany jezeli w takie bajki wierzysz?

twoja agresja jest ujmujaca. nie zmienisz rzeczywistosci.

[Gość: sp;lit]

Ooooo , chuchem ,... Gdzie ja to slyszalem ,... Nigga narozrabial , pare
dzielnic spalili , policjantow zamkneli po kangurowyn sadzie a jak zaczelo
establishment w dupe przypiekac to nigga przed kamerami postawili i tak jak ty
nawolywal ,...

Can we all get along? ,... Why can't we all just get along?

Pare miesiecy pozniej skubnal miasto na pare milionow i podpadl znowu i znowu i
znowu ,... Zydzi lawyers oskubali nigga , dzisiaj bankrupt siedzi znowu :)

My tu w Ameryce wiemy o kogo i o co chodzi ,...

Budowac cos trzeba zaczac od solidnego fundamentu , zaczac nalezy od wydania
zydowskich oprawcow , ktorzy mordowali Polakow i dzisiaj zyja spokojnie w
Izraelu , bez tego twoje nawolywania traca (w najlepszym wypadku) hipokryzja
-------------------------------------------------------------------------------
Przeciwdzialajcie antysemityzmowi!!!Przeciwdzialajac, pomagacie budowac lepsze
spoleczenstwo, na lepsze jutro...



Zacznijcie od siebie , bo dzisiaj nawet szczeniakow nie jestescie w stanie
oglupic , cos w tym jest ,... Ich beda brac do wojska jak tak dalej pojdzie .
-------------------------------------------------------------------------------
Zauwazylem,ze to "zjawisko" jesto coraz czesciej obecne wsrod mlodziezy
(bardziej niz u starszych)... Zaczyna byc "glamour" "cool" i "trendy". Strach
mi w oczy zajrzal, jak slysze wypowiedzi mlodzych... Ze tez im nie wstyd...

o bledach logicznych

[wojcd]

Gość portalu: White Rower napisał(a):

> Merriam-Webster's Third New International Dictionary (Unabridged, 2002) podaje
> rozwiniętą definicję antysemityzmu. Konwencjonalne ujęcie: "hostility toward Je
> ws as a racial or religious minority group", okazało się niewystarczające. Defi
> nicję uzupełniono następnym członem: "opposition to Zionism: sympathy with oppo
> nents of the state of Israel".
________________________________________________________________
Definicja ta zawiera blad logiczny. Nie wolno definiowac pojecia przy pomocy pojec
czsowo pozniejszych. Tak wiec w definicji antysemityzmu nie moze pojawic sie termin
"Zionism".
Inny blad logiczny zawieraja definicje z polskich encyklopedii internetowych. Podam tu
definicje z onet.pl
"Antysemityzm, postawa wyrażająca się niechęcią bądź wrogością wobec Żydów lub
osób pochodzenia żydowskiego, ich prześladowaniem i dyskryminacją..."

KTO odgadnie jakie przynajmniej 2 bledy logiczne tu siedza.

A tak w ogole najlepiej korzystac z brytyjskich slownikow, encyklopedii..... . Sa mniej
"nowoczesne".

Wojciech

[Gość: zbalansowany]

A mnie jeszcze bardziej podoba sie definicja Palestynczyka:

"Palestinian" as "a person seeking to displace Israelis from Palestine."

Ale hutzpiarze !!!!!!!!

[Gość: zbalansowany]

A co do ciebie Boruch, to parenascie lat temu widzialem z Kahane wywiad - do
dzisiaj pamietam niektore jego wypowiedzi. Zaluje tylko jednego, ze ten Arab go
zastrzelil, on powimien byl sie znajdowac pod specjalna ochrona Palestynczykow.
Arafat powinien byl nadac Kahane ich najwyzsze odznaczenie bo nikt tak nie
pokazywal otwarcie waszego (izraelskiego) skurwysynstwa jak ten facet. Bylo to
tak 100% bydle ze powinno sie go bylo nawet po smierci zmumifikowac i
prezentowac w muzeum osobliwosci. Nie powinno sie mowic zle o umarlych,
niemniej co do niego to ciesze sie ze zdechl.

Jeses klamca!

[boruch_goldstein]

Klamiesz! i juz!!

Niczego takiego strasznego kahane ani nigdy nie mowil ani nigdy nie pisal!

Nawolywal do przesiedlenia Arabow doich ojczyzny - Jordanii. I tyle.
Uwazal ze izrael powinien byc panstwem zydowskim.

Czym to sie rozni od tego jak Chorwaci przesiedlili 300 tysiecy Serbow z
Krajiny?
czym to sie rozni od tego jak Bulgarzy przesiedlili ponad milion Turkow do
Turcji?
Czym to sie rozni od tego jakPolacy przesiedlili miliony Niemcow z "ziem
odzyskanych"?

Cieszysz sie ze Kahane byl zamordowany - to Twoja sprawa.
Cieszysz sie ze zlodzieje mieszkajacy w niemieckich miastach na "ziemiach
odzyskanych" zyja z kradzionego - to Twoja sprawa.

Dlatego jestem dumnym polakozerca, bo takiej hypokryzji nie znosze!

Kahane Chai!

i jeszcze jedno, hypokrycie!

[boruch_goldstein]

To jak Arabowie nawoluja na wytepienie wszystkich Izraelczykow Ciebie nie
martwi. Przesiedlenie obcokrajowcow - to najwieksze przestepstwo, tak?
Wszystkich tak myslacych - mam gdzies!

kahane Chai!

[mirmilek]

Nie wiedziales, ze palestynczycy to ludnosc tubylcza tamtejszych terenow?
mieszkali tam zanim jeszcze zydzi skolonizowali ich ziemie.

bedziecie musieli sobie z nimi jakos ulozyc stosunki. w sumie jestescie tam
(niestety, nieproszonymi) goscmi.

boruch_goldstein napisał:

> To jak Arabowie nawoluja na wytepienie wszystkich Izraelczykow Ciebie nie
> martwi. Przesiedlenie obcokrajowcow - to najwieksze przestepstwo, tak?
> Wszystkich tak myslacych - mam gdzies!
>
> kahane Chai!

:(

[mirmilek]

boruch_goldstein napisał:

> Dlatego jestem dumnym polakozerca, bo takiej hypokryzji nie znosze!
>
> Kahane Chai!

myslalem, ze napiszesz cos nowego, a tu same oczywistosci...

ditto!

[boruch_goldstein]

ile razy powtarzasz te same przestarzale bzdury o granicach z 1967 roku?

Kahane Chai!

[mirmilek]

odwracamy kota ogonem, jak widze :)

mysle, ze popierany przez wspolnote miedzynarodowa (ktora powolala do zycia
izrael) plan pokojowy przewidujacy powrot do granic z 67 roku tak cie irytuje,
poniewaz wiesz, ze jest to jedyne i sprawiedliwe wyjscie z calej sytuacji.

o jego aktualnosci moglismy sie przekonac zupelnie niedawno.

Licz sie ze slowami

[Gość: zbalansowany]

Nie zarzucaj mi klamstwa, bo tego nie robie.

Pamietam taki fragment wywiadu:

Kahane opowiada dziennikarce jak to by wszystkich Palestynczykow wywalal z
Palestyny i jacy to sa potwornie dzicy ludzie.

Dziennikarka: Alez przeciez to samo mowil Goebels (czy Hitler) o was i stosowal
te same metody ktore ty propinujesz!!!

Kahane: Co pani mi tu wyjezdza z ta wasza chrzescijanska moralnoscia!!, ja
jestem Zyd i dla mnie dobre jest to co jest dobre dla Zydow, a zle co jest dla
Zydow zle i TYLKO TO SIE LICZY!!!!!

Z takimi pogladami mozna sie dzisiaj juz tylko przeniesc na Marsa, bo do zycia
w normalnym swiecie nikt z podobnymi pogladami sie nie nadaje. Nie bede
wspominal rzucania granatami w Palestynczykow, czy podkladania im bomb przez
Kahanowcow, bo pewnie dla ciebie to godne pochwaly (oczywiscie jezeli to robia
Zydzi Palestynczykom, bo jezeli Palestynczycy Zydom to juz jest terroryzm!).

[wojcd]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

>
> A mnie jeszcze bardziej podoba sie definicja Palestynczyka:
>
> "Palestinian" as "a person seeking to displace Israelis from Palestine."
>
> Ale hutzpiarze !!!!!!!!
___________________________________________________________
Ta definicja takze jest logicznie niepoprawna, ale z innego powodu. Nie wolno
definiowac pojecia przez wskazanie JEDYNIE cech negatywnych.
Jak widac znajomosc greckiego wynalazku zwanego logika dla niektorych to jedynie
balast intelektualny.

Wojciech

[Gość: sp;lit]

Najlepiej poprzedzajace '68 edycje , te sa jeszcze nieskazone polityczna korekta

Mam ich kilka ,... Mozna je jeszcze znalezc na garage/estate sale jak rowniez
czasem dobra ksiazke , za centy ,...

uklony

================================================================================

A tak w ogole najlepiej korzystac z brytyjskich slownikow, encyklopedii..... .
Sa mniej "nowoczesne".

"nie pasuje ci w kram"

[mirmilek]

widzisz, droga dano, twoje i twoich kolegow wypowiedzi to nie jest "nie
pasowanie w kram". w kram to mi mozesz nie pasowac z twoimi gustami kulinarnymi
lub preferencjami co do muzyki albo spedzania wakacji.

sprawa nienawisci rasowej jest powazna. nie mozna twierdzic, ze to jest "moj
punkt widzenia", ktory nalezy uszanowac! dla tego rodzaju zachowan nie ma
tolerancji. tak samo np nie ma tolerancji dla neofaszystow. nic nikogo nie
obchodzi, ze to jest ich punkt widzenia, ze maja prawo do swojego zdania. DO
TAKIEGO ZDANIA NIE MAJA PRAWA!!!

widzisz, twoje i twoich kolegow szowinistyczne posty, to nie jest "nie
pasowanie w kram", to jest zlo. nie ma czego szanowac, nie ma czego tolerowac.
NIE MACIE PRAWA DO PREZENTOWANIA TAKICH OPINII.

[Gość: dana33]

nu, mirmilek, ales sie zapedzil. widzisz zlotko, dlaczego my tak walczymy o ten
nasz maly kraiczek? bo tu mamy prawo na wszystko. i chcemy sobie to prawo
zachowac. my mamy prawo do wlasnego zdania, opinii, prawo dzialania wg tego co
MY uwazamy za stosowne, my mamy tu prawo do wszystkiego. farsztejst, szpiclu?

[Gość: mirmil]

mylisz sie dana, nie macie prawa do wszystkiego. nikt nie ma.

[Gość: dana33]

don't hold your breath, mirmil