Gratuluje tym, co warto.

[borrka]

Choc Marszalek mawial
"Narod wspanialy, tylko ludzie ku.rwy",
paru sie znajdzie.

To najwieksze polskie swieto.
To nic, ze zdlawione przez dyzurnego stupajke.
W tym czasie "postepowa" Europa zastanawiala sie , czy lepiej lamac kolem, czy topic masowo, jak rewolucjonisci w Wandei.
.................................................................................................
Przepraszam, gdy slysze slowa "postep" i rewolucja, cofa mi sie, ale juz dobrze.

Pierwsza w Europie ustawa podstawowa powstala w kraju, ktoremu oplacone przez szczecinska lampucere, francuskie (jakby inaczej) media zarzucaly ciemnote i przesladowania innowiercow (dzis mowimy "mniejszosci seksualnych").

Flage wywiesilem wczoraj.
Ahoj czekisci !

Polska konstytucja

[polski_francuz]

piekna i nowoczesna ale bez szans politycznych na wprowadzenie.

Czy swiecic pewnie tak, ale czy nie ma jakiegos sukcesu historycznego, udanego pod kazdym wzgledem?

Odzyskanie niepodleglosci (skoro juz marszalka wspominasz...)?

PF

Rewolucje Francuska...

[borrka]

Tez trudno uczciwie nazwac sukcesem.
Ot ruchawka plebsu, pod politycznie poprawnym szyldem.

Ogarnąl to jakos dopiero Napoleon.

Niemniej, tradycja stanowi dume Francji.
-

L. Stomma - polskie mity

[eva15]

Borrcia, ponizej bardziej przytomna ocena:

"Konstytucja 3 maja „nie zawiera żadnego przesłania uniwersalnego na miarę choćby »Deklaracji praw człowieka«.
Rzeczywiście, była wcześniejsza o cztery miesiące. Przesiąknięta jest wszakże mentalnością szlachecką”.(....) „Już w artykule pierwszym, który stanowi katolicyzm religią państwową, zaznaczone są granice polskiej tolerancji. (...) Podkreślenie dominacji katolików wobec obywateli wyznania żydowskiego, protestanckiego, a przede wszystkim prawosławnego czy unickiego jest dowodem, dokąd sięga wolność w rozumieniu ustawodawcy”.
Artykuł 2 zapewnia szlachcie wyłączność posiadania ziemi, ustanawiając jednocześnie posiadaczy ziemskich „pierwszym stanem narodu”, co eliminuje z życia publicznego nawet bezmajętną szlachtę. Charakterystyczny jest tutaj – dorzuca Beauvois – zapis proponujący nobilitację czterystu mieszczan (bogatych kupców, bankierów, profesorów). W ten dopiero sposób mogą oni, poprzez „chwałę szlachectwa”, dostąpić możliwości obywatelskiego funkcjonowania. Artykuł 3 stanowi z kolei, że mieszczanie będą mieć w przyszłym sejmie dwudziestu czterech przedstawicieli wobec ogólnej liczby stu dwudziestu ośmiu, z prawem głosu dotyczącym tylko kwestii administracji miejskiej..".


archiwum.polityka.pl/art/dwie-historie,399455.html

[eva15]

I jeszcze jedno. Podczas gdy w Anglii juz w latach 60. XVII w., a we Francji po Rewolucji 1789 r. zniesiono panszczyzne, "nowoczesna i postepowa" Konstytucja 3. Maja ani sie o tym zajaknela. Panszczyzne w Polsce musieli wiec zniesc sami zaborcy.

rozumiem, ze jako

[mara571]

pierwsza zniosla panszczyzne caryca Katarzyna II naprawiajac tym blad tworcow Konstytucji 3 Maja.
Nieprawda? A szkoda, przydaloby sie do bajek co zawdzieczamy Rosjii..

Wiedza Efci...

[borrka]

To kursy marksizmu-leninizmu na WUMLU w Leszczykach.
Program nie obejmowal zniesienia poddanstwa przez Napoleona.
Lenin i Stalin zniesli panszczyzne.

Borrcia, daj zrodlo

[eva15]

Borrcia, chetnie ci uwierze, ze to Konstytucja 3. Maja zniosla panszczyzne. Podaj, ktory to byl artykul. Natychmiast rozglosze go w Leszczkach, drogi lobotomku.

Napoleon zniosl panszczyzne w Polsce.

[borrka]

Linkow musisz szukac sama, Efciu.
Ja buduje klase srednia.

Napoleon zniosl panszczyzne w Polsce. No, no...

[eva15]

Zaslugujesz na swoj przydomek. Dlugo i skutecznie ten Napoleon rzadzil w PL. wystarczajaco dlugo, by w 1848 r. zniesc panszczyzne na terenie zaboru pruskiego, a w 1864r. rosyjskiego. Dobrze, ze cesarz i car byli mu posluszni. Wielkie to bylo panisko i dlugowiecznie.

Mozesze nie wiedziec, bo i skad, ze Ks. W-wskie bylo skrawkiem, wycinkiem Polski, a nie cala PL. , Kodex Napoleona niestety tylko tam obowiazywal. Faktem natomiast jest, ze pod wplywem tego Kodeksu Prusy zniosly panszczyzne u siebie a takze i w swoimi polskim zaborze. (1807). Innymi slowy -raz jeszcze, abys zapamietal: to nie "postepowa" Konstytucja 3. Maja, lecz zaborcy (plus punktowo Napoleon) zniesli w PL panszczyzne.

P.S. Marnie bedzie wygladal ten stan sredni, jesli tacy swiatli jak ty go buduja.

Przy okazji - kolejna lekcja polskiego

[eva15]

Borrcia nie mowimy: "gratuluje tym, co warto", bo to jakis rusycyzm, kompletnie wypaczajacy j. polski. Po polsku mowimy i piszemy: "gratuluje TYM, ktorym warto" (w domysle - gratulowac).

Wtopa Efcina...

[borrka]

Kolejna i stracilem juz rachunek.

Konstrukcje "co plus czasownik" dopuszczaja klasycy:
Wanda leży w naszej ziemi,
Co nie chciała Niemca,
Lepiej zawsze żyć z swojemi
Niż mieć cudzoziemca.

Ale Efcia nie dopuszcza.
Wykasowac Boguslawskiego !

Nie mam czasu, Efciu...

[borrka]

To tylko sie posmieje z Twojej Wiki-wiedzy...

Znowu pudlo.
Jesli mowic o reprezentatywnosci Ksiestwa Warszawskiego, jako etnicznej siedziby Narodu, byla ona niemal pelna: Warszawa, Poznan, Krakow.
Jakas inna forma Polski, powstala dopiero po odzyskaniu Niepodleglosci.
Czy Twoja wypowiedz oznacza roszczenia wobec Litwy, Bialorusi i Ukrainy ?
Bo tak wyglada:)

[eva15]

Tez nie mam czasu, poczytaj sobie sam, jak bylo skonstruowane Ks- W-wskie, kto mial nad nim piecze, co obejmowalo i ILE CZASU trwalo jego istnienie. Wystarczy, ze poprawiam twoj polski, wszystkiego nie zdolam.

Zalety i wady tej Kontytucji

[eva15]

Podsumowujac, Konstytucja 3. maja miala zalety i wady. Zaleta bylo to, ze byl to pierwszy spisany i spojny kodeks w Europie. Wada bylo to, ze nie byla ona postepowa w tym sensie, ze nie dawala podwalin pod demokracje. Ona KONSERWOWALA feudalizm z jego przywilejami stanu szlacheckiego, podczas gdy francuska Deklaracja Praw Czlowieka, czy amerykanska Konsytycja ZROWNYWALY wszystkie stany (w przypadku USA- wszystkich ludzi) i dawaly wszystkim (mezczyznom, w USA tylko tym bialym) te same prawa.

Tak wiec o ile zwlaszcza francuska Deklaracja i amerykanska Konsytucja pchnely swiat w kierunku wspolczesnego pojmowania demokracji, o tyle polska Konstytucja dla nikogo wzorem, czy bodzcem do rozwoju nie byla, bo byc nie mogla. I dlatego w zadnych szkolach poza Polska o niej nie ucza, a o dwoch pozostalych i owszem.

Korwin o Konstytucji

[czlowiek_ksiazka]

Oto co pisze Mikke o III Maju:
korwin-mikke.blog.onet.pl/3-Maj,2,ID426681556,n

Swietowanie Konstytucji bez analizy jej tresci

[eva15]

No i to jest prawda, Korwin ma racje. Byla to Konstytucja konserwujaca stosunki feundalne, ktore na Zachodzie szybko odchodzily w przeszlosc dajac pole dla industrializacji, rozwoju przemyslowego etc. To wlasciwie nawiazuje do naszego poprzedniego tematu nt roznic cywilizacyjnych miedzy PL a Niemcami.

Zreszta, z tego co obserwuje w dzisiejszych obchodach wystepuje interesujacy paradoks. Z jednej strony hucznie swietuje sie ta Konstytucje, jako wybitne 2. w swiecie i 1. w Europie osiagniecie, ALE z drugiej strony - ani slowa nie ma o jej tresci, NIKT tego nie analizuje, nie dyskutuje. Ciekawe, czyz nie?

z innej beczki - Amerykanin mówi jak ty

[czlowiek_ksiazka]

www.presstv.ir/detail/176776.html
Czytałaś?

Irańska telewizja, czyli "totalitarna".

Jakbym czytał ciebie, evo15! :)

O rzeczywistych powodach wojny w Libii i parcia na Syrię - chińskie interesy i "ruska" baza.

Bardzo to ciekawe. Warto by było nowy wątek otworzyć, a nie podpinać się w temacie zainicjowanym przez pociesznego nieboraka po lobotomii o zamaszkach neonaziolsko banderowskich.

W polskim nie ma slowa "zamaszka".

[borrka]

Ropa droga, sprawcie sobie wreszcie lepsze translatory !

W polskim nie ma slowa "zamaszka". Lekcji c.d.

[eva15]

Oczywiscie, ze nie ma . "Zamaszka" to twoj wymysl. C_k uzyl slowa po polsku: w l. p. "zamaszek", w l. mn. "zamaszki". To takie czule zrodbnienie od zamachy. Mamy zapachy i zapaszki, mozemy miec zamachy i zamaszki.
To byla kolejna lekcja polskiego, borrcia. Nie czujesz tego jezyka i jego dopuszczlnych konstrukcji.

[czlowiek_ksiazka]

Ha ha!

Wyczulone uszko, uszeczko :) banderowca o zamaszkach naziolskich na "ruski" język! Węszy, czujnie tropi!

Czemu zapomina o ukraińskiej mowie!? :)

Może w tym języki znajdzie jakieś "zamaszki"? :)

Konkurs dla nieboraków po lobotomii - który z powyższych wyrazów to rusycyzm, a który - ukrainizm!? :)

Nie, naprawdę - szkoda czasu na bandziorów forumowych.

To konkurs na czekistow udajacychPolakow.

[borrka]

I kolejny raz wygrales, Bukwar.

PS. Efcia, nie wtracaj sie. Twoja znajomosc rosyjskiego, jest jeszcze slabsza, niz (symboliczna) niemieckiego.

[eva15]

Wiem, borrcia wiem. Ty jestes jak stalin- wielki jezykoznawca. Kudy Niemcom do oceny mojego niemieckiego...

[czlowiek_ksiazka]

Ja od zawsze - droga evo15 - obserwuję, zwracam uwagę na specyficzną cechę ludzi wyznających poglądy ksenofobiczne-rasistowskie, w przyp. naszego forumowego nieboraka po lobotomii: banderowsko-neonazistowskie - obsesyjne nawiązywanie do kwestii narodowościowych podczas rozstrzygania różnego rodzaju sporów. To się naprawdę ukłądą w logiczną całość. Wystarczy powiedzieć - pod rząd, z dużej litery :), a od razu rozlega się wrzask - "ruski"! :) Niesamowite - nie Ukrainiec, nie Białorusin, nigdy!

Takie stwory nie są w stanie pojąć, że można być Chińczykiem, Inuitem czy innym Eskimosem - i mieć rację! Narodowość - polska, rosyjska, ukraińska nie ma z tym nic wspólnego.

To jest atawizm podwórkowy. Wyniesiony pewnie z domu.

Korzystając z okazji - uprzedzam UPAkowskich nazistów, że zamierzam w przyszłości tak często jak mi się to spodoba korzystać z szerokiej gamy rusycyzmów, ukrainizmów, amerykanizmów, itp. dostępnych w jęz. polskim. Będe pisał - "zamaszki", już kilkakrotnie użyłem tego zwrotu, bardzo mi się podoba, oddaje precyzyjnie o co chodzi. Będę używał zwrotów "sowiecki", "żurnalia", etc. i innych rusycyzmów.

Różne naziolskie stwory internetowe mogą mnie wyzywać jak chcą, nie mogą mnie obrazić z definicji - nie mają takich zdolności. :)

[eva15]

Ten Ami gada, jakby mnie czytywal, ha, ha. omawialismy ten jego wywiad na forum.

[czlowiek_ksiazka]

Rozumiem - rozmawialiście już na ten temat z wykorzystaniem irańskich linków :).

W którym miejscu, wątku - nie pamiętasz?

Ten Roberts to twoje alter ego! :) Przeczytałem, wysłuchałem i od razu pomyślałem o tobie.

[eva15]

forum.gazeta.pl/forum/w,50,124697935,124721384,Wojna_USA_z_Chinam_i_Rosja.html

[czlowiek_ksiazka]

Dzięki!

[jabbaryt]

Zniesienie pańszczyzny i uwłaszczenie to dwie rózne sprawy. Warto o nich poczytać. Polecam podręczniki do liceum.

[eva15]

To prawda i słuszna uwaga. Potocznie zrównuje się zniesienie pańszczyzny z uwłaszczeniem a to jest błędne.

[jabbaryt]

Precyzyjniej:
Ks Warszawskie zniosło poddaństwo chłopa. Chłop nie miał więc obowiązku pańszczyzny.
Obrabiał pańskie pole w zamian za możliwość użytkowania gruntów które in jure należały do pana.

A Ewcia jak zwykle.

[malkontent6]

Ewcia nie byłaby sobą gdyby przy tej okazji nie napisała czegoś takiego.

[eva15]

Ty jak wiekszosc bystrzakow nie rozrozniasz miedzy cytatem a cytujacym. Ciekawe czy piszesz listy do aktorow grajacych role lekarzy z prosba o porade medyczna. Tacy nie umiejacy rozrozniac, robia to calkiem czesto.

[malkontent6]

No dobrze, uściślę moja wypowiedź.

Ewcia nie była nie byłaby sobą gdyby przy tej okazji nie umieściła na forum czegoś takiego.

[eva15]

Nie dziwi mnie, ze tobie bardziej odpowiada lukrowana "rzeczywistosc " niz rzeczywistosc.

[malkontent6]

Ewciu, o wadach i brakach Konstytucji 3 Maja chyba wszyscy wiedzą. Niemniej jednak był pierwszy krok we właściwym kierunku.

[eva15]

Zakonserwowanie feudalizmu, podczas gdy swiat parl juz do kapitalizmu i industrializacji, pierwszym krokiem w dobrym kierunku?
Niestety wielu bystrzakow tamtych czasow myslalo podobnie jak ty.

[malkontent6]

Konstytucja USA też nie przewidywała zniesienia niewolnictwa a popatrz do czego doszło. Afro-Amerykanin jest prezydentem.

[eva15]

Problem w tym, że bez uwolnienai chłopów rozwój kapitalizmu był niemożliwy. No ale to za trudne, byś zrozumiał, więc przywołujesz nieadekwatne przykłady.

[czlowiek_ksiazka]

Evo15 - spytaj się lepiej azbeściarza czy w ogóle czytał Konstytucję III Maja. :) Kilka stron, niedługa.
I który rozdział podobał mu się najbardziej? :)

[eva15]

A po co mial czytac, skoro swoje wie, podobnie jak borrcia?

[czlowiek_ksiazka]

W Polsce jest dzisiaj święto narodowe, wszystkiego najlepszego!

[malkontent6]

czlowiek_ksiazka napisała:

> Evo15 - spytaj się lepiej azbeściarza czy w ogóle czytał Konstytucję III Maja.

Nie, nie czytam książek bez obrazków.

[czlowiek_ksiazka]

A skąd wiesz, że tam nie ma obrazków?

Nie martw się. Możesz i tak być dumny. :)
supergify.pl/super-rzeczy/100-powod-w-do-dumy-polak-w.html

[przyjacielameryki]

Tak, ta konstytucja była jednak wielkim dziełem chociaż spóżniononym. To pierwsza taka konstytucja w Europie i druga w świecie po USA. To dzieło polskiej myśli oświeceniowej, ostatnia próba ratowania kraju. Gdyby nie zbrojna interwencja Rosji . . . . . . . . . .! No cóż, nie będziemy gdybać, ale zawsze jak jest mowa o polskich dążeniach do niepodległości czy nowoczesności - to pojawia się Rosja jako przeszkoda!!!! Ameryka nieprzypadkowo jest naszym sojusznikiem i przyjacielem, jednak łączą nas faktycznie wspólne wartości pomimo bardzo różnych potencjałów gospodarczych i innych, pomimo dużej odległości, innej historii.
Chociaż ta konstytucja nigdy nie weszła w życie, powinniśmy my Polacy być jednak z niej dumni. Właśnie takie wydarzenia podtrzymywały polskie nadzieje, polski patriotyzm, polską walkę o niepodległość a uwieńczeniem tej determinacji był rok 1989, wyrwanie się z okupacji rosyjskiej, przystąpienie do NATO i do UE.

[przyjacielameryki]

Jeszcze jedno słowo! My Polacy powinniśmy naprawdę być dumni z niepodległej Polski i to niezależnie od poglądów politycznych. Ta konstytucja to tylko taki symbol polskich dążeń niepodległościowych ale w końcu udało nam się. Mamy niepodległą, wolną Polską, to nasze wielkie dobro, powinniśmy to uszanować i cieszyć się tą Polską, niezależnie od jej wad. Zupełnie nie rozumiem niektórych Polaków, tych żyjących na emigracji ale stale zaciekle krytykujących nasz kraj. Polska po 1989 r. uczyniła gigantyczny postęp cywilizacyjny, jest dojrzała demokracją, krajem rozwijającym się dynamicznie, szansą dla wielu. I z tej szansy wielu korzysta swoją ciężką pracą, odnosi sukcesy tu w kraju. Mam sporo znajomych w Niemczech, Holandii czy w USA. Są to już Niemcy, Holendrzy czy Amerykanie ale polskiego pochodzenia i ci wszyscy moi znajomi są dumni ze swojego kraju, chętnie tu przyjeżdżają, cieszą się polskimi sukcesami i dobrze Polsce życzą.

Borrka, Polacy moga byc dumni

[mara571]

i cieszyc sie, ze ich swieto narodowe jest zwiazane z takim pokojowym wydarzeniem.
Niektore inne narody maja z tym problem. Tacy Niemcy swietuja Tag der Deutschen Einheit 3 pazdziernika i wlasciwie nie wiedza co maja swietowac, bo tego dnia nic sie nie wydarzylo.
Troche ludzikow zalozylo nowe uniformy. I to wszystko.
Mur padal w falszywym terminie...