Juz nikomu nie mozna zaufac

[polski_francuz]

Pan Putin zaufal panu Medvedevowi i dal mu na kilka lat stanowisko prezydenta. Nie to, ze sie nie zastanowil. Dal mu troche wladzy, bo widzial w nim slabego, miekkiego i "wplywowego" czlowieka. Ktory mu odda wladze jak trzeba. Tzn po jednej kadencji. Bo pan Putin mial zasady i nie chcial lamac konstytucji. I konstytucja mu zabronila zostac na nastepna kadencje prezydentem. I on, skromny i przykladowy Rosjanin, zadowolil sie stanowiskiem premiera.

No i co sie stalo? Miekki i wplywowy nie chce oddac wladzy na zadanie. Jemu bycie prezydentem tez sie spodobalo:

wyborcza.pl/1,75248,10019311,Ostre_starcie_rosyjskich_buldogow.html
Widac stad, ze ludzie sa niedoskonali i nikomu juz zaufac nie mozna. Takie czarne mysli chodza po glowie pana Putina przy robieniu "sit ups", podnoszeniu sztangi i joggingu porannym.

A moze by tak sprobowac i pozwolic ludziom wybrac kto im sie bardziej podoba? I jeszcze jedno niesmiale pytanie: czy juz w Rosji nie ma innych politykow i godnych kandydatow?

PF

[mocz.piwosza]

niech wymienia społeczeństwo

Zyrinowski jest dobry

[jk2007]

polski_francuz napisał:
> jeszcze jedno niesmiale pytanie: czy juz w Rosji nie ma innych politykow i godnych kandydatow?

Dobry

[polski_francuz]

dla Litwy i Polski.

PF

Limonov lepszy

[walter622]

jk2007 napisał:
>Zyrinowski jest dobry

Co tak skromnie - lepszy jest wackowy "pozycyjny demokrata" Limonov. Jak tam facio pisał
w swoich broszurkach:
"Rosja od Gibraltaru do Władywostoku" i "Polacy - naród degeneratów, nie posiadający
żadnej racji bytu".
Tak, taki wackowy "opozycyjny demokrata" to idealny kandydat - wacki wiedzą kogo
popierać.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

Naturalnie, że jeszcze lepszy, wacki wiedzą, co dobre i wiedzą, jak mieszać w główkach różnych p_fciów.

Masochista, czy co ?

[walter622]

eva15 napisała:

> Naturalnie, że jeszcze lepszy, wacki wiedzą, co dobre i wiedzą, jak mieszać w g
> łówkach różnych p_fciów.

Facio zakłada kolejny ruski wątek, by w ten sposób mieć niepodważalny dowód, że "ruskie
ścierwa" opanowały to forum (zakładając ruskie wątki) i jego "herbowego" patriotę gwałcą.

Lecz nie o tym. Uwielbiam czytać wackowe doniesienia, jak to kremlowski reżym prześladuje
"demokratycznych opozycjonistów" (innymi słowy nacjonalisto-bolszewików), którzy wcale nie kryją się z zamiarami rozprawienia się z "polskimi degeneratami". Lecz uwzględniając, że nasz forumowy klown jak widać jest masochistą można w tym dostrzec jakąś logikę.

Masochista, czy co ? Np. głupiec?

[eva15]

walter622 napisał:

> Facio zakłada kolejny ruski wątek, by w ten sposób mieć niepodważalny dowód, że "ruskie
> ścierwa" opanowały to forum (zakładając ruskie wątki) i jego "herbowego" patrio
> tę gwałcą.
> Lecz nie o tym. Uwielbiam czytać wackowe doniesienia, jak to kremlowski reżym p
> rześladuje
> "demokratycznych opozycjonistów" (innymi słowy nacjonalisto-bolszewików), którz
> y wcale nie kryją się z zamiarami rozprawienia się z "polskimi degeneratami".
> Lecz uwzględniając, że nasz forumowy klown jak widać jest masochistą można w ty
> m dostrzec jakąś logikę.

No właśnie, sam zakłada "ruskie wątki" a potem wyje: aj, ajaj! Ruskie tematy opanowały fora!
Nie wiadomo, masichizm to czy głupota?

O scenie "opozycyjnej" w Rosji p-fcio ma tyle pojęcia co mu różne Spiegle napiszą. A te ją chwalą, bo dobre jest wszystko, co uderza w Putina.

[walter622]

eva15 napisała:
> No właśnie, sam zakłada "ruskie wątki" a potem wyje: aj, ajaj! Ruskie tematy o
> panowały fora!
> Nie wiadomo, masichizm to czy głupota?

No cóż tu chyba należy skorzystać z wiedzy borrat - wybitnego znawcy korytarzy na lubiance, który twierdzi, że takie klowny jak nasz klown to agenci lubianki, innymi słowy zwykli czekiści.
Ja natomiast przypuszczam, że facia skusili "Renowcy" swoją forsą - zbliżają się wakacje i klown dorabia sobie na godny odpoczynek. Każdy założony "ruski" wątek, to jakby nie było 1 PLN (bez opodatkowania) - więc się facio stara jak może.


**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

Ktokolwiek takich egzemplarzy nie werbuje, najwyraźniej nie kładzie nacisku na jakość intelektualną.
A to błąd, kret jest tylko wtedy skuteczny, jeśli nie wystawia się na pośmiewisko popadając w jawne sprzeczności oraz serwując proste "prawdy" wyczytane z mainstreamowych gazet.

[walter622]

eva15 napisała:
> Ktokolwiek takich egzemplarzy nie werbuje, najwyraźniej nie kładzie nacisku na
> jakość intelektualną.

Nie chodzi o jakość - wykorzystuje się odkrycie Pavłowa. Bydło musi stale otrzymywać konkretny impuls - facio pisze "ruscy" , a bydełko bluzga śliną i domyśla się, że chodzi o "ścierwo". Tu "jakość intelektualna" jest zbyteczna, bowiem eksperyment jest nacelowany
na bydło, a nie na intelektualistów.
Chodzi o ilość , a nie o jakość. "Renowcy" za każdą setkę wpisów pod wątkiem dają autorowi wątku dodatkowy bonus - jakieś 2 - 3 PLN (bez opodatkowania), co może wyjaśniać przyczyny tak licznych monosylabicznych wpisów w wątkach naszego klowna takich orłów intelektu jak chociażby wojtuś do nieskończoności. Banalna sprawa - forumowemu klownowi chodzi o kasę - z tych groszowych "honorariów" może coś tam uzbiera. Na marginesie - siedzimy na jego wątku, tak więc dzięki nam już zarobił jakieś z 20 groszy.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

walter622 napisał:

> się, że chodzi o "ścierwo". Tu "jakość intelektualna" jest zbyteczna, bowiem e
> ksperyment jest nacelowany
> na bydło, a nie na intelektualistów.

To fakt.

> Na marginesie - siedzimy na jego wątku, tak więc dzięki nam już zarobił jakieś z 20 groszy.

Ha, ha, niech mu będzie na zdrowie, trzeba bliźnim pomagać.

[walter622]

eva15 napisała:
> Ha, ha, niech mu będzie na zdrowie, trzeba bliźnim pomagać.

Facio dzięki nam wreszcie zdoła kupić flaszkę "Leżajsk-beer", odklei naklejkę i będzie się szczycił swoim "herbem". Ile jemu wpisów brakuje, by być pełnokrwistym "szlachcicem" ?

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

Przybył kolejny "ruski wątek"

[eva15]

Aktywiści dziś się rozszaleli, nawet zaczęli się dublować, byle więcej:

forum.gazeta.pl/forum/w,50,127426608,127426608,_Putin_atakuje_Miedwiediewa_.html

[walter622]

eva15 napisała:

> Aktywiści dziś się rozszaleli, nawet zaczęli się dublować, byle więcej:

Akurat o tym pisałem. Nasz klown powinien tego facia przegonić ze swojej piaskownicy.
Ostatecznie może zabrać wiaderko i łopatkę. Lub założyć kolejny watek biadoląc na swój parszywy los - rzecz jasna pomstując na "ruskie ścierwa" ( i w ten sposób zainkasuje
kolejne 1 PLN bez podatku).
No, a dzięki nam ma już 30 groszy jak w banku.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

To się narobiło, już sami sobie włażą w paradę.

[walter622]

eva15 napisała:

> To się narobiło, już sami sobie włażą w paradę.

Kapitalizm - bezpardonowa walka o szmal.
Nasz klown ma już (dzięki nam ) jakieś 50 groszy ( to chyba jakieś 1/6 jego wymarzonego "herbu").

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

Coś się zmył bidula, a tak ładnie zaczął...

Szuka "herbu"

[walter622]

eva15 napisała:

> Coś się zmył bidula, a tak ładnie zaczął...

Poszedł z żoną do monopolowego, wybierać sobie "herb".
A może by "jaś wędrowniczek" w kartuszu z lawrami? Ale będziemy musieli więcej popracować nad tym "herbem" - to nie to co banalny "Leżajsk-beer". Za to nasz klown
będzie mógł udawać nie tylko "arystokratę" lecz na dodatek "światowca".

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

Juz zjesc nie mozna?

[polski_francuz]

czy co?

PF

[walter622]

> eva15 napisała:
> > Ha, ha, niech mu będzie na zdrowie, trzeba bliźnim pomagać.

O, pojawił się kolejny amator - otworzył obok wątek ( na ten sam temat) i zainkasował
w ten sposób od Renu 1 PLN.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

Ha, ha, fajnie nam się posty pokryły.

Prawdziwi rosyjscy patrioci robią się nerwowi

[eva15]

Najwyraźniej prawdziwi rosyjscy patrioci- wszysrtkie te Juergensy, Wechselbergi, Gontmachery i inne machery robią się nerwowi nie mogąc się doczekać deklaracji Putina i Miedwiediewa co do startu w wyborach.
Na to, by wylansować bezbarwnego, niezbyt szanowanego w narodzie Miedwiediewa potrzebny jest czas. Mając czas i media w ręku udało się wylansować skutecznie nawet pijanego Jelcyna tak, że wygrał 2. kandencję, tym łatwiej powinno więc pójść z Miedwiedieewem.
Ale trzeba mieć czas, by rozwinąć akcję otumaniania narrodu i robienia z czarnego białego i odwrtonie.

Niestety tego czasu nie chce im dać Putin., a raczej chce go skrócić. Putin chce skrócić do minimum brutalną walkę wyborczą, gdzie wszystkie chwyty będą dozwolone. Dobrze wie, jak brudna będzie ta walka, niedawno powiedział, że po tych wyborach, trzeba będzie dobrze się umyć.

[walter622]

eva15 napisała:
> Mając czas i media w ręku udało się wylansować skutecznie
> nawet pijanego Jelcyna tak, że wygrał 2. kandencję,

Przy wyborach wiecznie pijanego jelcyna na drugą kadencję "cudu" bynajmniej nie
dokonały media. Po prostu wygrała "demokracja" pokonując Zuganova, na którego
głosowała większość wyborców ( jelcyn miał w powiewach maks. 5% oddanych
głosów).

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

Fałszowanie wyborów to jedno, nie wierzę, aby aż tak dalece, całkowicie sfałszowano. Drugie to skuteczna akcja amerykańskich spin-doktorów, dobrze pamiętam tą medialną wrzawę wokół super Jelcyna - gwiazdy estrady i ludu. Z całą pewnością pozyskano tą metodą sporo głosów, resztę dofałszowano i wyszło, jak miało wyjść.

[walter622]

eva15 napisała:
> gwiazdy estrady i ludu.

Zupełnie zdumieni "wyborcy" meli zbyt wiele obrazów tego ich rzekomego "wybrańca"
- facia, który nie był w stanie powiedzieć jakiegokolwiek sensownego zdania, klowna
przebranego za misia i typka wiecznie podchmielonego, stale się potykającego, nie trzymającego się na nogach. No i te czołgi stojące na nabiereżnoj, bardzo "demokratycznie"
i systematycznie rozstrzeliwujące gmach Parlamentu.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

Zgoda, ale na jego cy<rkowo-estradowe występy przychodziły tłumy i dawały tym wyraz swego poparcia.
Macherzy dobrze wiedzą, że skoro można było wylansować Jelcyna, to tym łatwie poszłoby z Miedwiediewem. Gdyby nie Putin i gdyby nie to, że macherzy stracili pełną kontrolę nad mediami. To bardzo zasadnicze utrudnienia.
Czyli: mimo, że sam Miedwiediew jest lepszym, łatwiejszym materiałem do wylansowania niż Jelcyn, to i tak będzie trudniej.
Jedyne co pozostaje, to straszyć Putinem, całkiem jak nasz Herr7 na forum. Putin = upadek, degrengolata, zamordyzm i coś tam jeszcze.

[walter622]

eva15 napisała:

> Zgoda, ale na jego cyrkowo-estradowe występy przychodziły tłumy i dawały
> tym wyraz swego poparcia.

Bez przesady. Takie występy masz w dowolnej ilości w każdym supermarkecie, co nie oznacza, że panienki reklamujące papier toaletowy, proszek do prania czy piankę do
golenia są wybierane na urząd prezydencki.
Ludzie są złaknieni tanich widowisk, co w cale się nie przekłada na ich preferencje wyborcze.
Jeżeli by tak było to najwięcej głosów by uzyskały panienki tańczące na rurach.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

Te panienki musiałby najpierw WYSTARTOWAC w wyborach, a wtedy zobaczylibyśmy, jak jest.

Zachód niewątpliwie coraz częściej wybiera pod kątem urody, niedawno przyłączył się do tego Pakistan - co zresztą bardzo się spodobało naszemu forumowemu intelektualiście. Uznał to za niegłupią metodę:

forum.gazeta.pl/forum/w,50,127405406,127405406,Nieglupia_metoda.html

[walter622]

eva15 napisała:
> Te panienki musiałby najpierw WYSTARTOWAC w wyborach,

W jednym z europejskich państw swego czasu w wyborach prezydenckich wystawił klown
(nie mylić z naszym forumowym - ten jest bez szans). Otóż ten klown miał największe szanse wygrania wyborów. Prezydent z czerwonym nochalem, zrobionym z pomalowanej piłeczki, okazał się optymalnym kandydatem.
Po tym eksperymencie zaprzestano ryzykować - prawdopodobnie istniało ryzyko, że panienka z rury takie wybory by w cuglach wygrała. Inna sprawa czy ją do tego cyrku dopuszczą.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

W krajach "demokratycznych", w których wybrani politycy niewiele tak na prawdę mają do powiedzenia (oprócz może mandatów czy podatków od psów itp.) wybory coraz bardziej zamieniają się w farsę dla ludu i casting telewizyjny.

Doda na prezydenta

[walter622]

eva15 napisała:

> W krajach "demokratycznych",

Obawiam się, że jeżeli by Doda wystawiła swoją kandydaturę wyborcy by nie mieli
większych wątpliwości na kogo głosować. Tak czy inaczej, przy niej kaczor nie miałby
żadnych szans.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

Prawdziwi rosyjscy patrioci

[romrus]

eva15 napisała:

> Najwyraźniej prawdziwi rosyjscy patrioci- wszysrtkie te Juergensy, Wechselbergi
> , Gontmachery i inne machery

Prawdiwy patrioci potrafia dbac o swoj kraj)))))))))))

[eva15]

Naturalnie, że tak.

[g-48]

Pan Putin zaufal panu Medvedevowi i dal mu na kilka lat stanowisko prezydenta.
> Nie to, ze sie nie zastanowil. Dal mu troche wladzy, bo widzial w nim slabego,
> miekkiego i "wplywowego" czlowieka.
Stara KGBowska inscenizacja zlego/dobrego KGBysty. W epilogu Medvediew nic nie bedzie mial do powiedzenia a Narod tak czy tak.

walka buldogów pod dywanem to nie jest

[herr7]

jedynie rosyjska specjalność. Tak jest, w zasadzie, wszędzie. W Rosji niektóre kręgi, które określa się jako prodemokratyczne i liberalne usiłują wepchnąć Miedwiediewa w starcie z Putinem, licząc na to, że będą w ten sposób rozgrywać swoje interesy. W rzeczywistości chodzi o interesy Zachodu, gdyż ludzie, praktycznie wszyscy ci są na zachodnim żołdzie. To jest taka próba "demokratyzacji" Rosji, tyle że nie przy pomocy bomb, gdyż Rosja jest nadal zbyt silna tylko przez korumpowanie rosyjskiej elity.

[romrus]

herr7 napisał:
> gdyż Rosja jest nadal zbyt silna

Przeciez Pan pisal ze dzienki Putinowi ona upadla i lezy w blocie.

Cos sie zmienilo?

Niektórzy Kremnolodzy gubią się całkiem

[eva15]

Ha, ha, dobre! Herr7 gubi się w meandrach swych wywodów. Jeszcze niedawno pisał, że Putin jest wygodny Zachodowi, teraz coś jakby zamikł o tym. Widać nawet on zauwżył, że on swoje a fakty swoje.

a gdzie Pani widzi sprzeczność?

[herr7]

Gdzie Pani widzi sprzeczność w tym co napisałem wcześniej? Zachód może mieszać w rosyjskim kotle, gdyż Rosja jest słaba. Gdyby Putin był politykiem pokroju Piotra Wielkiego to byłoby to niemożliwe.

[eva15]

Pewnie, że Putin jest słaby, głup, szkodzi Rosji topiąc ją w morzu korupcji, czyli pomaga Zachodowi i jest dlań wygodny. No to po co Zachód miesza w tym kotle przedwyborczym?

Owszem, widzę sprzeczność.

to proste...

[herr7]

przypierając rosyjską wierchuszkę do ściany chce zyskać jeszcze więcej niż ma. A że ta wierchuszka jest słaba to takie "przypieranie" przynosi Zachodowi pożądane rezultaty..

[eva15]

Przypieranie do ściany radziłabym raczej studiować na przykładzie Norwegii. To obecnie znacznie ciekawszy obiekt, jeśli coś się rozumie, z tego, co się na naszych oczach dzieje.

[romrus]

herr7 napisał:

> przypierając rosyjską wierchuszkę do ściany


Nie ma zadnej sciany.

Wokol jest pole.

[eva15]

romrus napisał:
> Nie ma zadnej sciany.
> Wokol jest pole.

ha, ha, dobre. Rosyjski bezkres.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:

> romrus napisał:
> > Nie ma zadnej sciany.
> > Wokol jest pole.
>
> ha, ha, dobre. Rosyjski bezkres.
-----------------------------------------
A może pustka?

[romrus]

herr7 napisał:

> Gdzie Pani widzi sprzeczność w tym co napisałem wcześniej? Zachód może mieszać
> w rosyjskim kotle, gdyż Rosja jest słaba. Gdyby Putin był politykiem pokroju Pi
> otra Wielkiego to byłoby to niemożliwe.


A nie ma?

herr7 napisał:
>gdyż Rosja jest słaba.
herr7 napisał:
>Rosja jest nadal zbyt silna


>Zachód może mieszać w rosyjskim kotle


Teraz to moze sie pomieszac.
W 1996 namieszal dobrze.



>Gdyby Putin był politykiem pokroju Piotra Wielkiego to byłoby to niemożliwe.


Gdyby babcza miala jaja, to bylaby dziadkem.

Chce Pan ze by on brody Gontmacheram razem z glowami pootrabal?

Silny musi natychmiast rozstrzelać

[eva15]

Herra7 denerwuje strasznie, że Putin nie jest krzyżówką Pana Boga z Rambo.
To, że Piotr Wlk. działał w innych czasach, gdy powszechne były inne metody sprawowania władzy, do niego nie dociera. Po utonięciu "Bułgarii" Herr7 autentycznie bolał nad upadkiem Rosji i twierdził, że w Chinach winnych rozstrzelano by za to.
Niestety i Chiny wymykają się spod tego herowskiego ideału silnej władzy. Ostatnio wywalił im się pociąg i NIKOGO nie rozstrzelano. Pełna demoralizacja, nawet tam. Co za czasy...

Markus Wolf określił Putina, jako

[herr7]

nieszczególnie wybijającą się postać. A Wolf - szef enerdowskich specsłużb chyba wiedział co mówi. Putin od kiedy stał się postacią publiczną potwierdza tę opinię wschodnioniemieckiego superszpiega praktycznie każdego dnia. Ale pani usiłuje zaczarować rzeczywistość, która jest taka, jaką wszyscy widzą.

PS
Piotr Wielki nie był krzyżówką Pana Boga z Rambo. Ale był to bardzo utalentowany i energiczny władca. Potrafił też dobierać sobie odpowiednich współpracowników.

[romrus]

herr7 napisał:

> Piotr Wielki nie był krzyżówką Pana Boga z Rambo. Ale był to bardzo utalentowany i energiczny władca.

Nie watpliwie.
Osobiscie energicznie odrambywal glowy zbuntowanym strzelcam.

Dla jego czasow to byla normalka, teraz chyba jaks nie wypada.

> Potrafił też dobierać sobie odpowiednich współpracowników.

Szczegolnie Mienszykowa - naiwiekszego zlodzeja calej historii Rosji)))))))))))
Smieh.

Mienszikow gorszy od Czubajsów?

[herr7]

Tyle, że Piotr Wielki wygrał wojnę ze Szwedami, wybudował nową stolicę i unowocześnił kraj w przeciągu 20 lat. A co osiągnął Putin i cała jelcynowska elita?

[jk2007]

romrus napisał:
> Szczegolnie Mienszykowa - naiwiekszego zlodzeja calej historii Rosji)))))))))))
> Smieh.

o godnosci Mienszykowa
"Отпрaвляя былoгo cпoдвижникa Петрa в ccылкy, oтняли y негo вcё приличнoе плaтье, oдели в oдеждy прocтoлюдинa. Тaкoмy же переoдевaнию пoдверглиcь и члены егo cемьи. Женa Меншикoвa не вынеcлa yнижения; oнa ocлеплa и, не дoехaв дo Кaзaни, yмерлa. Меньшикoв caм пoхoрoнил её. В Тoбoльcке гyбернaтoр дaл емy 500 рyблей; нa эти деньги Меншикoв прикaзaл нaкyпить рaзных зaпacoв: хлебнoгo зернa, вяленoгo мяca, рaзных oрyдий: пил, лoпaт, рыбoлoвных cетей, тaкже вcяких неoбхoдимых вещей для cвoих детей, a лишнее, чтo oкaзaлocь из этoй cyммы, велел рaздaть бедным. Приехaв в Берёзoв, oн caм и вocемь cлyг, coглacившихcя рaзделять изгнaние cвoегo гocпoдинa, приcтyпили к пocтрoйке дoмa: недaрoм Пётр I приyчил егo влaдеть тoпoрoм и мoлoткoм. Меньшикoв крoме дoмa пocтрoил ещё деревяннyю церкoвь. Через шеcть меcяцев егo cтaршaя дoчь cкoнчaлacь oт ocпы; двyх дрyгих детей, тoже зaбoлевших ocпoй, емy yдaлocь вылечить, нo caм Меншикoв зaбoлел, и cкoнчaлcя 22 нoября 1729 гoдa. Оcтaвшиеcя в cирoтcтве егo дети пo вocшеcтвии нa преcтoл Анны Ивaнoвны были вoзврaщены из ccылки и вcтyпили вo вcе прaвa рyccкoгo двoрянcтвa".
www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/kalug2/03.php

postać raczej bez znaczenia...

[herr7]

tak się o Putinie wyraził Markus Wolf. To chyba nie jest laurka? Ale to zarazem wyjaśnia, dlaczego jelcynowska "familia" postawiła właśnie na Putina. Bierezowski i spółka sądzili, że taki mały człowieczek im nie podskoczy i będą go mieli zawsze pod kontrolą. Ale "pacynka" zerwała się ze sznurka i żeby przykryć swoją słabość nabyła cech samca-alfa. W tym sensie, skojarzenia Evy15 są słuszne - Putin paradujący z nagim torsem to taki "Rambo". Znający temat ludzie wiedzą, że Sylwek Stallone jest raczej nikczemnej postury, mimo że taki z niego mięśniak.

ostać raczej bez znaczenia...To oczywiście laurka

[eva15]

Naturalnie, że to jest laurka. Naprawdę dobry szpieg nie powinien wpadać w oko, wychylać się i być zauważalny, to chyba LOGICZNE.

Dokładnie te same umiejętności robienia z siebie szarej myszki pozwoliły Putinowi wyprowadzić Bieriezowskiego i inny ch w pole. Gdyby z góry wykazał siłę charakteru i z góry powiedział, że całe to towarzystwo przegoni, nie dostałby nigdy w życiu stołka prezydenta. To chyba też LOGICZNE.

Najwyraźniej Putin nie był/nie jest Polakiem, nie ma gęby pełnej pyszałkowatych frazesów i nie wymachiwał szabelką, jak długo nie miał realnej władzy. Zachowania zalecane przez Ciebie są typowon polskie i neistety idiotyczne, bo nieprowadzące do celu. Putin z Twojej recepty nabiłby piany, narobił wokół siebie hałasu i na tym by się wszystko skończyło.

Postać raczej bez znaczenia...To oczywiście laurka

[eva15]

kawaler brązowego medalu "Za zasługi dla Narodowo-

[herr7]

-Ludowej Armii NRD". Nie mam wątpliwości, że jest to bardzo wysokie odznaczenie.

[eva15]

Widać Amiii NRD bardziej się nie przysłużył, nie było to jego zadaniem.

przecież to była bezpieczna synekura...

[herr7]

Usiłuje go pani bronić wbrew faktom i elementarnej logice. Działalność Putina w Dreźnie jest "pilnie strzeżoną tajemnicą", gdyż prawda jest dla Władimira raczej niewygodna. W czasach kiedy swoją odwagę można było codziennie okazywać w Afganistanie do NRD wysyłano cwaniaków i nieudaczników, gdzie im nic nie groziło i nie musieli wiele pracować. Typowa synekura. Następny etap, "piterski" także otoczony jest tajemnicą. Wiadomo jedynie, że Wołodia robił karierę u boku demokraty-złodzieja Anatolija Sobczaka. Kiedy Sobczak dość niespodziewanie przegrał wybory Wołodię uratował inny Anatolij - niejaki Czubajs, autor największych przekrętów ery Jelcyna. To, że znienawidzony w Rosji Czubajs nadal świetnie prosperuje zamiast siedzieć w wiezieniu, zawdzięcza swoim związkom z Putinem.
Jeszcze raz podkreślam, gdyby Wołodia nie był drobnym cwaniaczkiem i miał jakieś rzeczywiste osiągnięcia to "familia" nigdy by na niego nie postawiła. Pani na tym forum zajmuje się bajkopisarstwem tworząc mit o wielkim Putinie. A Putin to taki nadmuchany, gumowy balon. Gdyby było inaczej to już dawno by zadeklarował swoją chęć kandydowania na prezydencki urząd. Jego tłumaczenie, które tutaj pani cytuje na temat "morderczej" walki politycznej nie trzyma się po prostu kupy. Kto ma mu taką "morderczą" walkę wydać - czyżby Dymitrij Anatoliewicz Miedwiediew? Śmiechu warte....

Bzdury żywcem z Absurdystanu

[eva15]

herr7 napisał:

> Usiłuje go pani bronić wbrew faktom i elementarnej logice. Działalność Putina w
> Dreźnie jest "pilnie strzeżoną tajemnicą", gdyż prawda jest dla Władimira racz
> ej niewygodna. W czasach kiedy swoją odwagę można było codziennie okazywać w Af
> ganistanie do NRD wysyłano cwaniaków i nieudaczników, gdzie im nic nie groziło
> i nie musieli wiele pracować. T

Naucz się najpierw odróżniać między armią/żołnierzami a wywiadem/FSB. I później dyskutuj.
Wysyłać szpiegów od zachodniego wywiadu z karabinem w ręku na front do Afganistanu.? Rosja to nie Absurdystan, jak próbujesz ją malować.

[herr7]

W Afganistanie służyli oficerowie zarówno wywiadu wojskowego jak i KGB. Pod względem przygotowania wojskowego oficerowie KGB nie różnili się od swoich kolegów z GRU. Putin będąc kagiebistą mógł się w Afganistanie wykazać. W NRD się znalazł nie znając nawet niemieckiego, którego dopiero tam się nauczył. Znajomość tego języka nie mogła być więc powodem, że go tam wysłali. Ten enerdowski medal, który otrzymał nie jest powodem do dumy, gdyż w taki sposób nagradza się ludzi, którzy niczego nie dokonali.

[eva15]

Chyba nie rozumiesz, że przed wysłaniem przygotowuje się kandydata intensywnie do pracy w DANYM kraju. Nieźle musiałyby władze mieć nie po kole , gdyby kandydatów na obszar niemiecki wysyłali do Afganistanu, a tych przygotowanych na Afganistan wysyłali np. do Francji.

Wolf slusznie ocenil, tyle tylko, ze

[j-k]

po 70.ciu latach real.socjalizmu zdolano zrownac chlopa z ziemia.

takze w polityce.

elit politycznych w Rosji praktycznie nie ma

taki Niemcow (byly Gubernator Niznego Novgorodu i vice-premier)

cos tam probowal, ale jedna jaskolka wiosny nie czyni.

Bez cienia sympatii do Putina warto stwierdzic, ze na tle powszechnej miernoty w Rosji o tyle sie wyroznia, ze reprezentuje w miare normalna,
ale przynajmniej konsekwentna przecietnosc :)

[darekvtb]

"taki Niemcow (byly Gubernator Niznego Novgorodu i vice-premier) cos tam probowal, ale jedna jaskolka wiosny nie czyni."

Ma Pan na mysli tego samego Niemcowa, ktorego dupneli na schodach Dumy z pudelkiem od xeroxa pelnym forsy? Jesli tacy ludzie sa dla Pana przykladem prawdziwej "elity", to musze przyznac ze bylem o Panu lepszego mnienia.. :-(

Witaj Darek

[walter622]

darekvtb napisał:

> ktorego dupneli na schodach Dumy z pudelkiem od xeroxa pelnym forsy?

No chyba osiołek stepowy właśnie ma na myśli to pudło ze szmalem - coś tam ta "jaskółka" próbowała z tym szmalem ....
A jak popisowo ta "jaskółka" rozpruła Bank NY - takich "fachowców" trza doceniać.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

mezczyzni w Rosji dziela sie

[j-k]

(dotyczy to takze politykow)

na pijacych i na chlajacych.

polecam uwadze (politycznej)

[walter622]

j-k napisał:
> na pijacych i na chlajacych.

Dodać należy, że ci "chlający" dzielą się na tych co chlając w parku we Władywostoku
widzą Morze Japońskie i na takich (jak np. osiołek stepowy) co widzą "Tichoj Akiejan".

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

Pepeszo
Tyś pamiętliwy. Muszę coś napisać extra dla Ciebie byś to miał
w sygnaturce.

[walter622]

wojciech.2345 napisał:
> Tyś pamiętliwy.

Bynajmniej. Gdybym był pamiętliwym to bym w sygnaturce zacytował klowna, jak wyzywa
mnie od norymberskich zbrodniarzy. Facio miał szansę zachować się honorowo, a że z tego nie skorzystał to wyłącznie jego problem.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

Gra polityczna

[polski_francuz]

"Tak jest, w zasadzie, wszędzie"

Laika zadziwia "zestalenie" elit. A przede wszystkim brak ludu, opnii publicznej, struktur demokratycznych (wybory) w tej grze. Niech bedzie, ze licza glosy albo, ze przykrawaja okregi wyborcze pod rezultat wyborow. Ale nie, ze jeden pan jest przeciwko drugiemu panu.

I do tego sie redukuje gra polityczna.

PF

[walter622]

polski_francuz napisał:
> Laika zadziwia "zestalenie" elit. A przede wszystkim brak ludu, opnii publicznej,
> struktur demokratycznych (wybory) w tej grze.

No właśnie. Laik, jak jutro dowie się od wacków, że ziemia jest płaska będzie przekonany,
że taka ona jest i z pomocą wackowej gazetki zlinczuje każde "ścierwo" mające w tej kwestii inne zdanie.
Przed tygodniem Darek opisywał jak uczestniczył w Moskwie w demonstracji (bynajmniej
nie zwolenników Putina czy Miedviedia) lecz ponieważ wacki w tym czasie chyba miały lunch
to "laicy" nic o tej demonstracji się nie dowiedzieli, a także o paru innych, które w ten dzień były w Moskwie.
Jeżeli demonstracja nie jest organizowana przez Limonova lub Niemcowa , a na dodatek nie na pl. Triumfalnym, na który wychodzą okna większości zagranicznych przedstawicielstw prasowych, to takiej demonstracji po prostu nie było. I dla "laików" ziemia nadal jest płaska.


**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

Bo widzisz Pepeszo
Wacek musi mieć czas.

A może mu się nie chciało?

[walter622]

wojciech.2345 napisał:
> A może mu się nie chciało?

A może się upił ?
Wojtusiu wiem, że kompletnie nie znasz realiów na temat których starasz się zabierać głos. Wacki podają info o demonstracjach, które są na pl. Triumfalnym, natomiast z zasady
nie podają informacji o demonstracjach organizowanych pod pomnikiem Puszkina, Prudach, Nabiereżnoj czy na Starym Arbacie z bardzo banalnej przyczyny - tam trza dojechać, a żadnemu fotoreporterowi czy gryzipiórkowi tego nie chce się robić.
Najlepsze demonstracje są "z dostawą" do przedstawicielstwa prasowego, a takowe głównie mieszczą się w pobliżu pl. Triumfalnego - te demonstracje możesz fotografować nawet nie wstając z krzesała w takim przedstawicielstwie.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

Wacek jak go nazywasz (już wiem o kim mowa) opisuje quasi-demokrację
w Rosji. Robi to źle?

Ja czytam Rzepę i nie widzę specjalnej różnicy.

Tylko sovieckie biustonosze

[walter622]

wojciech.2345 napisał:
> Robi to źle?

Jeżeli tzw. "dziennikarz" nie wie, że INSOR nie jest związany z Miedviediem, a tym bardziej
Gontmacher jemu w żaden sposób nie podlega, bowiem wyłącznie podlega/jest związany z biznesmenem Wekselbergiem, to ewidentnie minął się ze swoim powołaniem i powinien się zastanowić nad zmianą zawodu. Zamiast robić oko do czytelników, dając im do zrozumienia, że coś wie i jest wprowadzony w tajemnice kremlowskich korytarzy mógłby, na przykład,
ze znacznie większym powodzeniem sprzedawać na Stadionie dziesięciolecia sowieckie biustonosze.

Nie jest to pierwsza wpadka wacka - właściwie cała jego "twórczość" jest jedna wielką
wpadką.
Wystarczy wspomnieć jego histeryczne artykuliki o zatruciu Juszczenki dioksyną. Na Ukrainie sprawa została bardzo szczegółowo wyjaśniona przez parlamentarną komisję oraz Prokuraturę. W ukraińskiej prasie pojawiło się na ten temat sporo publikacji i o aferze
"Katarina" właściwie wszystko wiadomo, lecz nic nie wiadomo w Polsce, bo wacek ten akurat temat przezornie "przeoczył". Wiadomo również, kto i w jaki sposób zabezpieczał medialny rozgłos "dioksynowemu truciu". Były to osoby związane z drugą żoną Juszczenki (od imienia której nazwano całą tę aferę). Osoby te w większości wywodzą się ze środowisk weteranów takich jednostek "bojowych" jak DUN , Ukrainische Schutzmannschaft czy 14 W.G.D. SS, wszelkiej innej "drobnicy" nie wspominając (w zamian za tę drobną usługę Juszczenko zrobił z nich 'bohaterów"). W jaki sposób wacek trafił w te rewiry to chyba on sam nawet nie ma do tej pory pojęcia.
Inne zawodowe seppuku nasz gryzipiórek popełnił wychwalając pod niebiosa umiejętności terrorystów, którzy wysadzili Nievski Ekspres . Równie dobrze mógłby obecnie, w tym samym stylu, wychwalać "profesjonalizm" i "perfekcyjne przygotowanie" Breivik'a.
Z zakresu wackowych dowcipów, które przeszły już do kanonu, ilustrującego poziom tzw.
"polskiego dziennikarstwa" wystarczy przypomnieć chociażby jego dramatyczną opowieść jak to krwiożerczy Putin pacyfikował "opozycyjną" demonstrację przy pomocy czołgów. Biedaczysko pomylił niemiecki czołg z rosyjską terenówką stosowaną przez miejscową policję
- z banalnej przyczyny - jedno i drugie zwą "Tigr". Inna rzecz, że chyba wacek nigdy nie chodził po uliczkach w rejonie Arbatu i z tego powodu nie zdaje sobie sprawy, że po tych uliczkach z niesamowitym trudem poruszają się ciężarówki, a co dopiero mówić o ściganiu demonstrantów używając w tym celu czołgów.

Może jednak - sovieckie biustonosze ?

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

Walter, nie doceniasz wacków

[eva15]

walter622 napisał:

> Jeżeli tzw. "dziennikarz" nie wie, że INSOR nie jest związany z Miedviediem, a
> tym bardziej
> Gontmacher jemu w żaden sposób nie podlega, bowiem wyłącznie podlega/jest związ
> any z biznesmenem Wekselbergiem, to ewidentnie minął się ze swoim powołaniem i
> powinien się zastanowić nad zmianą zawodu. Zamiast robić oko do czytelników, d
> ając im do zrozumienia, że coś wie i jest wprowadzony w tajemnice kremlowskich
> korytarzy mógłby, na przykład, ze znacznie większym powodzeniem sprzedawać na Stadionie dziesięciolecia sowiec kie biustonosze.

Ależ, ja sądzę, że dziennikarz to wie, ale my, czytelnicy, mamy tego nie wiedzieć. Nam przedstawia się wersję, że Gont- i inne machery działają w interesie prezydenta i państwa rosyjskiego, w pełnej harmonii z tymże prezydentem. Szkodnikiem jest Putin. .

Doceniam wacków

[walter622]

eva15 napisała:
> Ależ, ja sądzę, że dziennikarz to wie, ale my, czytelnicy, mamy tego nie wiedzieć.
>

Szczerze mówiąc nie mam pojęcia, jakie są u wacka motywy działania w tej akurat sprawie.
Robienie z Gontmacher'a człowieka Miedviedia jest kompletna niedorzecznością i świadczy o
kompletnym braku podstawowej wiedzy co do rosyjskiej sceny politycznej. Wszyscy wiedzą, że Gontmacher jest człowiekiem Wekselberga, a INSOR jest prywatną inicjatywą.
Przypuszczam, że wacek w tej sprawie produkuje artykuły sponsorowane. Podobnie jak swego czasu produkował sponsorowane prawdopodobnie przez DUN-a artykuły o truciu
Juszczenki "dioksynami". To, że nie napisał żadnego artykułu o ustaleniach komisji parlamentarnej i Prokuratury (ustalenia Prokuratury były nawet udostępnione w internecie - fakt, że w j.ukraińskim) odnośnie okoliczności rzekomego "otrucia", jednoznacznie wskazuje, że wacek ewidentnie w tej sprawie miał swój własny, prywatny interes.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

Demokracja i wolnosc zgromadzen w Rosji

[darekvtb]

"Wacek jak go nazywasz (już wiem o kim mowa) opisuje quasi-demokrację w Rosji. Robi to źle? "

Panie Wojciechu, ja osobiscie sprawdzilem jak dziala w Rosji demokracja i wolnosc zgromadzen! 2 tygodnie temu moja sasiadka - Tatjana zlozyla oswiadczenie do administracji naszego rejonu o zamiarze zorganizowania pikietu w poblizu pomnika Gribojedowa na Czistych Prudach (centrum Moskwy). Podala dane 4-ch osob (kto odpowiedzialny za calosc, kto w razie potrzeby okaze pomoc medyczna i.t.d.). Po niewielkiej korekcie ram czasowych (musielismy skonczyc o 13:30 bo o 14:00 juz tam byli monarchisci), dostalismy potwierdzenie na pismie ze wszystko jest legalne. Cala procedura trwala 2 dni (we srode Tatjana odniosla deklaracje o zamiarze pikietu, a we czwartek zabrala potwierdzenie uzgodnienia pikietu z administracja). Nic to nie kosztuje, zadnych szykan, zadnej biurokracji! Zadnych preferencji dla konkretnych kierunkow politycznych - kto pierwszy, ten rezerwuje lepsze miejsce i czas "wystepow". Nas wyprzedzili monarchisci i dlatego oni zbierali sie po obiedzie, a my o 11:00 :-(
Monarchisci przyszli ubrani w stylu kozackim - czarne ubrania, sztandary z prawoslawnymi krzyzami, ikony Mikolaja II. My rozdawalismy ulotki z wielkim czerwonym naglowkiem CCCP (sic!) wydrukowane z naszych skladek oraz dyski DVD i buklety naszych dzialaczy. Na poboczu stal autobusik z OMON-em, dzieki czemu czulismy sie bezpieczniej :-)) Podchodzilo paru policjantow, sprawdzili pozwolenie, poczytali ulotki, zyczyli nam zdrowia i.. sie zmyli. Podchodzil tez zastepca szefa administracji naszego rejonu. Uprzejmie poprosil o pokazanie papieru z uzgodnieniem. Sprawdzil i tez sobie poszedl. Wszystko odbywalo sie spokojnie i uprzejmie. Szkoda ze Pana Wacka nie bylo z nami.. Ale on moze sie zainteresowac tylko jak w Rosji takim demokratom jak Niemcow lub Limonow morde nabija!
Uprzedzajac pytanie, wyjasniam ze Tatjana jest dzialaczka lewo-patriotycznego klubu Сyть времени, a na DVD byly wystapienia Кyргинянa

Interesujace i pocieszajace

[polski_francuz]

ze mozna sie gromadzic i swoje wykrzykiwac.

Ale skomentuj prosze te zadziwiajaca konkurencje miedzy dwoma politykami, ktorzy w zaden sposob nie uwzgledniaja mechnizmow demokracji. Tak jakby wazne bylo tylko i wylacznie to co sie na kremlowskich korytarzach dzieje.

Bo mozna skomentowac te wolnosc zgromadzen jak wentyl: wykrzykujcie sobie co chcecie, ale od waznych sprawa, wara!

PF

[darekvtb]

"wykrzykujcie sobie co chcecie, ale od waznych spraw, wara!"

Ale to przeciez tak samo jak w USofA-e! Tam mozna krzyczec i nikomu to nie przeszkadza. Czy pamieta Pan jak liczne byly demonstracji przeciw agresji na Irak? I komu to przeszkodzilo?
Bo system polityczny USofA dziala na zasadzie:
wykrzykujcie sobie co chcecie, ale od waznych spraw, wara

Każdy system się broni

[eva15]

Zaden system nie zgodzi się dobrowolnie na jego własne obalenie, no ale p_fcia sądzi, że to typowo rosyjskie.

Tymczasem na Zachodzie już się szykują , dzięki wypadkom w Norwegii, do sekowania partii prawicowych i konserwatywnych, bo są one coraz bardziej niekonfgormistyczne z propagowanym nachalnie przez władze systemem muliti-kulti. Europa ma się kompletnie wymieszać, wpuścić możliwie najwięcej analfabetów z innych kręgów kulturowych i religijnych i każdy, komu się to nie podoba szybko może stać się wrogiem systemu.

[darekvtb]

"każdy, komu się to nie podoba szybko może stać się wrogiem systemu."

I dlatego coraz bardziej podoba mi sie Rosja - z powodu znikomej ilosci w spoleczenstwie "poprawnosci politycznej"!

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Zaden system nie zgodzi się dobrowolnie na jego własne obalenie, no ale p_fcia
> sądzi, że to typowo rosyjskie.
-------------------------------
Wiemy jak upadały imperia brytyjskie, francuskie, ... .
Koniec imperialnej Rosji jest przesądzony.

Nieznane są dokładne koszta i czas tej konieczności dziejowej.

[wojciech.2345]

Bardzo dziękuję za wyczerpujący opis.
Ten klub Сyть врем
ни musi być interesujący.
Zapytam kogoś kto się na tym zna jak ocenia taki mix historiozofii i politologii.

Drobna uwaga. Z demokracją masz do czynienia wtedy, gdy demonstracji nie chce
władza, ale nie może jej zakazać.

Przed Rosją jeszcze daleka droga w tej materii.
Tak to widzę z oddali.

[darekvtb]

" Z demokracją masz do czynienia wtedy, gdy demonstracji nie chce władza, ale nie może jej zakazać. "

Nie jestem pewien czy akurat nasze zebranie chciala "wladza" - publikowalismy wyniki sondazu ponad 32 000 osob z calej Rosji na temat ich stosunku do idei "destalinizacji" zaproponowanej przez prezydencka komisje d/s spoleczenstwa obywatelskiego i praw czlowieka. Wyniki sadazy byly druzgocace dla tej "prezydenckiej komisji". 89 % ankietowanych ma stosunek negatywny, a poparcie dla "destalinizacji" wyrazilo 4-7%. Jest to jednoznaczny dowod ze komisja "prezydencka" nie odzwierciedla woli narodu. Watpie czy wladza chce naglasniania wynikow sondazu, ale nie ma wyjscia - dzialamy zgodnie z prawem. A naszym celem nie jest zadyma na placu Teatralnym, zeby cyrk z malpami potem pokazali w CNN i Pan Wacek mogl zarobic na kolejnym paszkwilu z Rosji.. To Niemcow i Kasparow potrzebuja skandalu zeby sponsorzy o nich nie zapomnieli.
Ma sami robimy zrzute na ulotki, sami drukujemy buklety, sami mnozymy DVD, bezplatnie przeprowadzamy sondaze ogarniajace dziesiatki tysiecy osob w calej Rosji.
Limonow o czyms takim moze tylko pomarzyc..

[wojciech.2345]

Czy dobrze Cię zrozumiałem?

89 % ankietowanych Rosjan mówi, że stalinizm był OK.

89 % Rosjan mówi, że stalinizm był OK?

[darekvtb]

Nie zupelnie :-)
89% Rosjan jest przeciw programowi destalinizacji zaproponowanemu przez prezydencka komisje, a to 2 rozne rzeczy.. Wsrod tych 89% byli i antystalinisci, i ci co ucierpieli za jego czasow, i ci co stracili w tym czasie bliskich i kolegow. Ale obecny program pod pretekstem "walki ze Stalinem" jest skierowany przeciwko samej Rosji.
Wystarczy wspomniec jeden z punktow programu, gloszacy ze jakikolwiek urzednik panstwowy (nauczyciele w panstwowych szkolach to tez urzednicy) bedzie wyrzucony z pracy
jesli bedzie mial pozytywny poglad na epoke stalinowska. Komunizm bedzie przyrownany do faszyzmu (bedzie mozna zapuszkowac cala KPRF :-)! Ja jestem przeciwnikiem metod jakimi pracowal Stalin dlatego popieram dzialaczy klubu protestujacych przeciw probom zastosowania takich metod obecnie w stosunku do komunistow i zwolennikow Stalina.

Program "destalinizacji"

[eva15]

Darek, kto siedzi w tej komisji od "destalinizacji"? kto to opracował i czy projekt już przeszedł, tj. czy jest już oficjalnie zatwierdzony?

To jakoś pachnie "denazyfikacją", tyle, że Niemcy wywołały i przegrały wojnę, a denazyfikację im odgórnie narzucono. W przypadku Rosji wszystko jest dokładnie odwrotnie.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> To jakoś pachnie "denazyfikacją", tyle, że Niemcy wywołały ....
---------------------
W Europie wojnę wywołały dwa kraje.
Niemcy i Rosja.

Nie przekręcaj faktów.

Nie przekręcaj faktów.

[darekvtb]

"W Europie wojnę wywołały dwa kraje. Niemcy i Rosja."

Doprawdy?
Никoлaй Стaрикoв :: Ктo зacтaвил Гитлерa нaпacть нa Стaлинa

[wojciech.2345]

darekvtb napisał:
> "W Europie wojnę wywołały dwa kraje. Niemcy i Rosja."
>
> Doprawdy?
--------------------------
Tak.
Hitler i Stalin podzielili między sobą Europę Centralną.
Potem ci bandyci pobili się między sobą.

Nie rozumiem Twoich wątpliwości.

[darekvtb]

"Nie rozumiem Twoich wątpliwości."

Trzeba mniej ogladac i wiecej czytac i myslec!
Chociaz.. jak mawiaja Rosjanie: Мнoгие знaния - бoльшие печaли..

[jk2007]

darekvtb napisał:
> Chociaz.. jak mawiaja Rosjanie: Мнoгие знaния - бoльшие печaли..

czyzby wojciech ma "гoре oт yмa"?

Wojciech..

[darekvtb]

Sadzac po jego postach, Panu Wojtkowi "Гoре oт yмa" w najblizszym czasie z pewnoscia nie grozi.. :-)))

[walter622]

darekvtb napisał:
> Sadzac po jego postach, Panu Wojtkowi "Гoре oт yмa" w najblizszym czasie z pewnoscia nie grozi.. :-)))
>
Szybciej jemu grozi "Гoре oт безyмя" , ale chyba nie ma świadomości tego zagrożenia.
Wacki dopilnują by wojtuś w zakresie podstawowej wiedzy był niewinny jak nowo narodzony osesek.
**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> Wacki dopilnują by wojtuś w zakresie podstawowej wiedzy był niewinny jak nowo narodzony osesek.
-------------------------------------
Pepeszo,
a Ty swoje. Ja dopiero niedawno dowiedziałem się kto to jest ten "Wacek".
A Ty łączysz to imię z moim.
Nie ma takiej koincydencji.

Ty chyba piszesz za pieniądze posty, bo dużo w nich nonsensów.

[walter622]

Wojtusiu, o czym można dyskutować z "ekspertem" od ruskich spraw, który się szczyci tym,
że nie wie kim był Bułghakow ?
Wybacz - jesteś oseskiem, w swoich poznaniach dziewiczym bobaskiem, pieszczonym
przez gazecianych wacków.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

walter622 napisał:

> Wojtusiu, o czym można dyskutować z "ekspertem" od ruskich spraw, który się szczyci tym,
> że nie wie kim był Bułghakow ?
--------------------
Czytaj uważnie.
___________
> Wybacz - jesteś oseskiem, w swoich poznaniach dziewiczym bobaskiem, pieszczonym
>
> przez gazecianych wacków.
--------------------
Jeszcze raz.
Od wielu lat nie czytam Gazety Wyborczej.

Skleroza ?

[walter622]

wojciech.2345 napisał:

Wojtuś, ty na coś się zdecyduj. No chyba, że cierpisz na sklerozę.

forum.gazeta.pl/forum/w,50,127420793,127439088,Re_Gra_polityczna.html**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[darekvtb]

Program zostal przeglosowany, ale nie ma on sily prawnej.
Сoвет при Президенте Рoccийcкoй Федерaции пo рaзвитию грaждaнcкoгo oбщеcтвa и прaвaм челoвекa
"To jakoś pachnie "denazyfikacją"
To nie pachnie, to smierdzi na kilometr! W komisji siedza takie "krety" jak Karaganow, Jurgens, Fiedotow. Czesc glosowala przeciw, byli tacy co wyszli z komisji w znak protestu.
Wokol Miedweda zebrala sie taka klika, ze ja sam omal nie och..m kiedy w czasie relacji z pobytu Miedweda w Szanghaju zobaczylem obok niego masona Woloszyna!

Stalin a program "destalinizacji"

[jk2007]

martinis09.livejournal.com/266447.html#cutid1

[darekvtb]

Czytalem ;-)

[eva15]

darekvtb napisał:

> Program zostal przeglosowany, ale nie ma on sily prawnej.

A kiedy nabierze mocy prawnej i wejdzie w życie? O czego to teraz zależy?

> "To jakoś pachnie "denazyfikacją"
> To nie pachnie, to smierdzi na kilometr!

Tja, to dopiero fenomem, ubrać się prawie 70 lat po wygranej wojnie samemu z własnej woli w szaty pokutne i bić się w peirsi. Oraz bić tych, którzy bić sią w piesi nie chcą. Rzeczywiście przetręt w stalinowskim duchu tylko na odwyrtkę.

W komisji siedza takie "krety" jak Kar
> aganow, Jurgens, Fiedotow. Czesc glosowala przeciw, byli tacy co wyszli z komis
> ji w znak protestu.
> Wokol Miedweda zebrala sie taka klika, ze ja sam omal nie och..m kiedy w czasie
> relacji z pobytu Miedweda w Szanghaju zobaczylem obok niego masona Woloszyna!

No pięknie. A ten Miedwiediew to głupi czy raczej cyniczny?
Jak rozumiem, liberałowie staną na głowie, by Miedwiediew wystartował do wyborów.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> No pięknie. A ten Miedwiediew to głupi czy raczej cyniczny?
> Jak rozumiem, liberałowie staną na głowie, by Miedwiediew wystartował do wyborów.
-------------------------------------------------
No, no jezdem pod wrażeniem.
W Rosji istnieje życie polityczne.

A ja myślałem, że to KGB ustawia te klocki?

Nie dla wojtusia

[walter622]

eva15 napisała:
> No pięknie. A ten Miedwiediew to głupi czy raczej cyniczny?

Jeżeli znasz twórczość Bułhakowa ( "Psie serce") to niewątpliwie zrozumiesz aluzje.
Natomiast wojtuś do nieskończoności będzie musiał w googlach ustalić - kto zacz Bułhakow.
Problem pochodzenia Miedviediewa ( i jego żony) jest jedną z zagadek nurtujących rosyjskie społeczeństwo.
www.youtube.com/watch?v=Mi8xywbjoFg

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

Pepeszo
Wojtuś nie będzie wchodził w detale życia politycznego w Rosji.
Tę wiedzę uważa za zbędną.
Po co?

I tak widać to co należy zobaczyć.

Niezły dowcip !!!

[walter622]

wojciech.2345 napisał:

> Wojtuś nie będzie wchodził w detale życia politycznego w Rosji.
> Tę wiedzę uważa za zbędną.

Wojtusiu, może o tym nie wiesz. Bułhakow nie jest "detalem życia politycznego w Rosji"
tylko dość znanym pisarzem, ty nasz pocieszny forumowy "ekspercie" od ruskich spraw.
Pokop w googlach - może na jego temat coś znajdziesz, chociażby o "Mistrzu i Małgorzacie".

> I tak widać to co należy zobaczyć.

W twojej wypowiedzi dostrzegłem pospolite nieuctwo. Chyba mamy do czynienia z kolejnym
Szarikowym. )))))))

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> Wojtusiu, może o tym nie wiesz. Bułhakow nie jest "detalem życia politycznego w
> Rosji" tylko dość znanym pisarzem, ty nasz pocieszny forumowy "ekspercie" od ruskich spraw.
-------------------------
Od zawsze to wiedziałem.
O co Ci robaczku chodzi?
-------------------------
> Pokop w googlach - może na jego temat coś znajdziesz, chociażby o "Mistrzu i Małgorzacie".
--------------------------
Unikam grzebania w Google.
Argumentacje wtedy robi się ciężka.
-------------------------
> W twojej wypowiedzi dostrzegłem pospolite nieuctwo. Chyba mamy do czynienia z kolejnym
> Szarikowym. )))))))
------------------------
Dostrzegaj sobie co chcesz.
Nie jestem Twoim okulistą.

Dzięki, Walter

[eva15]

Mam nadzieje, że aluzję prawidłowo rozumiem. Ale niestety zaczynam rozumieć (również przy okazji tego, co pisze Darek) , że Miedwiediew może się przykleić do fotela na następną kadencję i że będzie miał silnych popleczników.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Mam nadzieje, że aluzję prawidłowo rozumiem. Ale niestety zaczynam rozumieć (również przy okazji tego, co pisze Darek) , że Miedwiediew może się przykleić do
> fotela na następną kadencję i że będzie miał silnych popleczników.
---------------------------------
Spytaj o to szefa KGB.

On to zapewne wie.

[walter622]

eva15 napisała:
> że Miedwiediew może się przykleić do
> fotela na następną kadencję i że będzie miał silnych popleczników

Prawdopodobnie szybciej skończy jak Szarikow.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> Prawdopodobnie szybciej skończy jak Szarikow.
-------------------------------------
A kto to ten Szaszłykow?

[walter622]

wojciech.2345 napisał:

"Ekspert" od ruskiej tematyki, rzekomo znający twórczość Bułhakowa nie wie nic
o Szarikowie ? Wojtuś, twoja wiedza jest powalająca.

www.youtube.com/watch?v=5WUdOm7LHCg&playnext=1&list=PLF1E82249DFAEF6C8
**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> "Ekspert" od ruskiej tematyki, rzekomo znający twórczość Bułhakowa nie wie nic
> o Szarikowie ? Wojtuś, twoja wiedza jest powalająca.
---------------------------
Pepeszo
jak się miało naście latek, to się należało edukować.
Widzę jak argumentujesz.

Jak miałeś te naście latek, to zbijałeś bąki.

[walter622]

wojciech.2345 napisał:
> Widzę jak argumentujesz.

Szarikow - spadaj, nie plącz się pod nogami tylko coś poczytaj. Zaczynasz być nudny.
Jeżeli twierdzisz, że znasz twórczość Bułhakowa, a zarazem pytasz się kim jest Szarikow,
to wybacz, ale twoja wiedza jest na poziomie dna.


**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> Szarikow - spadaj, nie plącz się pod nogami tylko coś poczytaj. Zaczynasz być nudny.
> Jeżeli twierdzisz, że znasz twórczość Bułhakowa, a zarazem pytasz się kim jest
> Szarikow, to wybacz, ale twoja wiedza jest na poziomie dna.
----------------------
Postacie z Dostojewskiego pamiętam mimo, że czytałem go bardzo dawno.

Szaszłykowa niestety nie pamiętam.
To też było dawno.

[eva15]

n0o właśnie przed tym będzie się bronił i to nie sam a z całą ekipą macherów.

[walter622]

eva15 napisała:

> z całą ekipą macherów.

Przekonanie, że machery mogą być pomocne w tej obronie jest wielce zwodnicze.
Sama obecność macherów w jego otoczeniu nie tyle zniechęca co wręcz stanowi
swoistą prowokację. W dodatku machery mają swoją bardzo wygórowaną cenę,
której wszyscy mają świadomość tej zależności.
www.youtube.com/watch?v=xjw9Yy-H_-U
Na dodatek zupełnie zadziwiające zachowanie Zachodu wobec Putina wykreowało
jego osobę na "jedynego zbawcę" ruskiej i prawosławnej nacji. Jak zauważyłaś
obóz putinowców jeszcze praktycznie nie rozpoczął swojej akcji wyborczej, a jego
notowania ostro idą do góry (według obecnych szacunków proporcje poparcia w
starciu P. vs M. - 7 : 1 ) między innymi dzięki takim głupim wyskokom jak chociażby
z "kwadrygą".

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

Zachowanie Zachodu wobec Putina

[eva15]

Ha, ha, fajne to video.

Zachowanie Zachodu wobec Putina jest zrozumiałe. Zachód przemawia do jego pragmatyzmu i patriotyzmu pokazując mu, że swoją decyzją powrotu na Kreml zaszkodzi Rosji na zachodnich salonach. Zachód dobrze rozgryzł Putina i wie, że on potrafi przedłożyć interes Rosji nad swoje ambicje (co raz już zresztą wykazał). Tak więc Zachód ostro i dość brutalnie apeluje do putinowskiego charakteru.
Ja na prawdę uważam, że Putin ma ciężki orzech do zgryzienia. Jak pisałam, jeśli wróci na stołek, będzie to dobre dla Rosji w sprawach wewnętrznych i złe w sprawach zewnętrznych.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Ja na prawdę uważam, że Putin ma ciężki orzech do zgryzienia. Jak pisałam, jeśli wróci na stołek, będzie to dobre dla Rosji w sprawach wewnętrznych i złe w sprawach zewnętrznych.
-----------------------------
Hamletowski dylemat.
Głosowanie na Niedźwiedzia to wręcz zdrada Matuszki.

Jestem pod wrażeniem.

Putin, jak twierdzi Zachód, grozi czystkami

[eva15]

Po prasie zachodniej tłukło się całymi tygodnaimi stwierdzenie Putina, że jeśli wystartuje i zostanie prezydentem, to OCZYSCI życie polityczne i gospodarcze Rosji.
Zachód wpadł w popłoch, zaczął to porównywać do czystek Stalina. Popłoch jest zrozumiały, bo Zachód wie, że Putin robi co mówi, więc wiel macherów oprerujących z Zachodu poczuło się zagrożonych i wystartowało jeszcze bardziej czarny PR dla Putina. Macherzy dobrze wiedzą, że nie o czystki stalinowskie tu chodzi, lecz o ponowne ukrócenie ich władzy, która pod koniec kadencji Miedwiediewa zaczęła się znów rozrastać.

Coraz lepiej rozumiem słowa Putina, że kampania będzie brutalna i brudna i będzie trzeba się po niej gruntownie wymyć.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Coraz lepiej rozumiem słowa Putina, że kampania będzie brutalna i brudna i będzie trzeba się po niej gruntownie wymyć.
----------------------------
Chyba na czas tej kampanii wyborczej wezmę urlop.
Jak braknie płatnego, to wezmę bezpłatny.
Muszę ją pilnie obserwować.

Takie podniecające te wybory.

[walter622]

eva15 napisała:

> Po prasie zachodniej tłukło się całymi tygodnaimi stwierdzenie Putina, że jeśli
> wystartuje i zostanie prezydentem, to OCZYSCI życie polityczne i gospodarcze Rosji.

Jeżeli on tego nie uczyni to mogą to zrobić inni. jest pewna organizacja która twierdzi,
że cały ten macherowski śmietnik trzeba wywalić jak najszybciej z Rosji. Na dodatek
cieszą się coraz większym poparciem. Hasło "przyszłość należy do nas" jest coraz
bardziej realne. Przypuszczam, że rosyjskie machery mają tego świadomość - nachalnie forsując Miedwiediewa mogą solidnie przeholować i spotkać się z zasłużoną reakcją.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

Tak, o tym wszak piszę, że machery mają tego świadomość i biorą słowa Putina bardzo serio, stąd taki silny atak. Putin, jeśli zostanie prezydentem, chyba rzeczywiście posprząta te resztki, które po swoim pierwszym sprzątaniu z powodów taktycznych musiał zostawić, a które teraz się znów nadmiernie rozrastają. Być może zrobi to również i po to, by uprzedzić innych bardziej radykalnych i chyba dość bezmózgowych, czyli tych, o których piszesz. Radykalne i brutalne skrzydło narodowe nie jest Rosji do niczego potrzebne.

[wojciech.2345]

Gołąbeczko
Tyś perfekcjonistka w biciu piany.

Twoje wpisy nadają się często na Forum Humorum.
Smaczku dodaje fakt, że Ty zaczynasz wierzyć w to co piszesz.

[walter622]

eva15 napisała:
> by uprzedzić innych bardziej radykalnych i chyba dość bezmózgowych,
> czyli tych, o których piszesz.

Bym był ostrożny w ich ocenie - nazwanie ich "bezmózgowcami" jest pewną przesadą.
Cieszą się w chwili obecnej ca. 40 % , dość stabilnym poparciem. Co zaś się tyczy proponowanych metod ? No cóż dla przeciętnego wyborcy pojawia się dość poważna pokusa, w sytuacji gdy inne metody zawodzą i są kompletnie nieskuteczne. Drobny przykład - pod rządami Łuzkowa ( kiedyś przez "ekspertów" uznawanego za mafioza, a obecnie za "represjonowanego opozycjonistę") kadra kierownicza moskiewskiej administracji w 95 % rekrutowała się wyłącznie spośród macherów ( tak na marginesie - on też jest macherem) , tj. etnicznych Rosjan było tam ca. 5 % . Tego typu sytuacje na co dzień rzucają się w oczy i coraz bardziej irytują.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

Użyłam słowa bezmózgowi, bo zdawało mi się, że owe oddziały MPO, chcące oczyścić miasta,stawiają na rozwiązania siłowe i że ich ostrze skierowane jest także (jeśli nie bardziej) przeciw "cziornym". jeśli jest inaczej, napisz kilka słów, proszę.

[walter622]

eva15 napisała:
> przeciw "cziornym"

Tym też chyba można tłumaczyć zainteresowanie się tymi organizacjami przez takich "Aryjczyków" jak chociażby Biełov . Przypuszczam, że ten "projekt" , zwłaszcza po występach grudniowych na Maneżnej zdołano zdemontować, powracając do "zdrowych podstaw".
Generalnie wyjątkowo skomplikowany problem. Zaczynając od określenia kogo mamy na myśli
mówiąc o "cziornych":
- formalnie obywateli innych państw (Tadżyków i Uzbeków - głównie Oszyńców), którzy w większości mieszkają i pracują w Rosji nielegalnie;
- formalnie obywateli innych państw, takich jak np. Armenia, których do "cziornych" nie zaliczają;
- obywateli Federacji Rosyjskiej - z kaukaskich republik ?
- no można jeszcze zastosować kryterium wyznaniowe - przypuszczam, że Tatara od Rosjanina nie odróżnisz.
- również pojawia się problem czasu przybycia - w Moskwie Gruzini mieszkają zwartą grupą od ponad 350 lat, podobnie Ormianie - choć na pierwszy rzut oka natychmiast dostrzeżesz
ich "rasową" odmienność. Z każdą z tych grup charakterystyczne są odrębne problemy.

Problemy się zaostrzyły po kryzysie, kiedy zwiększyło się bezrobocie i zmniejszyło się
zapotrzebowanie na tanią siłę roboczą ( szczególnie to było widoczne w sektorze budowlanym). Na dodatek unia celna spowodowała duży dopływ Białorusinów na
rosyjski rynek i z tym związane były kolejne zawirowania. A ostatnio spostrzegłem
sporą ilość Kazakhów pracujących w .... supermarketach (kasjerki, personel sklepowy
i pomocniczy).

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

No ale te grupy nie są w centrum zainteresowania czystek Putina, a z kolei niektórzy szefowie MPO (Biełow) nie są zainteresowani w wysprzątaniu miast z macherów.

[walter622]

Wręcz przeciwnie - obie strony w swych działaniach się uzupełniają - jedni będą czyścić
z góry, a inni od dołu. Biełov to już przeszłość - facia już "wyłuskano" .

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> ... tj. etnicznych Rosjan było tam ca. 5 %
--------------------------
Pepeszo
trzymaj azymut.

Dobrze węszysz.
Jak Łajka.

[malkontent6]

wojciech.2345 napisał:

> walter622 napisał:
> > ... tj. etnicznych Rosjan było tam ca. 5 %
> --------------------------
> Pepeszo
> trzymaj azymut.
>
> Dobrze węszysz.
> Jak Łajka.


O czym oni rozmawiają?

Etnicznych Rosjan 5%. A reszta to to kto? Cykliści?

[wojciech.2345]

malkontent6 napisał:
> O czym oni rozmawiają?
>
> Etnicznych Rosjan 5%. A reszta to to kto? Cykliści?
--------------------------------------------
Orgazmują się.
Brzydale.

Chiba ekshibicjoniści.

Granice szaleństwa.

[malkontent6]

Czytam ich rozmowę i szczerze powiem, że ich stosunek do Putina to już nie bezkrytyczna fascynacja czy oszołowstwo. To obsesja. Oni mówią o nim tak jakby byli członkami jakiegoś kultu.

Wśród Polaków takich ludzi można spotkać chyba tylko wśród najbardziej radykalnego skrzydła wielbicieli Radia Maryja.

Nie do końca

[walter622]

eva15 napisała:
> Ha, ha, fajne to video.

Warto zwrócić uwagę na komentarze

> Zachowanie Zachodu wobec Putina jest zrozumiałe.

No i tu pojawia się zasadniczy problem - jakiego konkretnie "Zachodu". Jest coraz bardziej oczywiste, że zachodnie machery w ten sposób starają się dopomóc swoim rosyjskim macherom. Tj. z interesem Zachodu nic to nie ma wspólnego, lecz wyłącznie z interesami macherów. Dla przeciętnego wyborcy ta gra jest całkowicie zrozumiała - tak więc jak
wspominałem wcześniej - jeżeli nie na Putina to może na Limonova, który przecież nie ukrywa, że jak dojdzie do władzy to macherów natychmiast pogoni na Syberię ?

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

walter622 napisał:

> Warto zwrócić uwagę na komentarze

Ha, ha, zwróciłam, zwróciła.

> No i tu pojawia się zasadniczy problem - jakiego konkretnie "Zachodu". Jest co
> raz bardziej oczywiste, że zachodnie machery w ten sposób starają się dopomóc
> swoim rosyjskim macherom. Tj. z interesem Zachodu nic to nie ma wspólnego, lecz
> wyłącznie z interesami macherów.

Oczywiście, że tak, to mam na myśli. Prawdziwego interesu Zachodu w tym nie ma, ale ośrodki decyzyjne Zachodu oraz media kierują się internacjonalistycznym interesem, tego co nazywam "Miedzynarodówką Demokratów".

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> > No i tu pojawia się zasadniczy problem - jakiego konkretnie "Zachodu". Jest co
> > raz bardziej oczywiste, że zachodnie machery w ten sposób starają się dopomóc
> > swoim rosyjskim macherom. Tj. z interesem Zachodu nic to nie ma wspólnego
> , lecz
> > wyłącznie z interesami macherów.
>
> Oczywiście, że tak, to mam na myśli. Prawdziwego interesu Zachodu w tym nie ma,
> ale ośrodki decyzyjne Zachodu oraz media kierują się internacjonalistycznym in
> teresem, tego co nazywam "Miedzynarodówką Demokratów".
---------------------------------------
Fajne dystynkcje:
Zachód,
"Zachód" i
"Miedzynarodówka Demokratów".

To już chyba roztrojenie jaźni.

[walter622]

eva15 napisała:
> Ha, ha, zwróciłam

W zakresie społecznego poparcia "Trzecia siła" w chwili obecnej zrównała się z zuganowcami. Osiągnęli spore sukcesy w wyborach samorządowych. Tak więc żarty się
skończyły - może się zacząć "oczyszczanie" rosyjskiego społeczeństwa od macherów,
według metod przez nich proponowanych. Niektóre samorządy już przyjęły uchwały o "oczyszczaniu" swoich miast od niepożądanego elementu.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

Putin jako uziemnienie nacjonalistów

[eva15]

No właśnie, piszę o tym poniżej. mam wrażenie, że jeśli ktoś może uziemnić ultranacjonalsitów to na prewno nie Miedwiediew a Putin, bo to jego program pokrywa się częściowo, tyle że w formie łagodnej i przemyślanej, z ich żądaniami.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> No właśnie, piszę o tym poniżej. mam wrażenie, że jeśli ktoś może uziemnić ultranacjonalsitów to na prewno nie Miedwiediew a Putin, bo to jego program ....
--------------------------
Hm, jego program?
Program efektywnego rabowania głubinki.

Zgadłem?
Wygrałem neseser?

Akcja oczyszczania miast, czyli rosyjskie MPO

[eva15]

walter622 napisał:

>Niektóre samorządy już przyjęły uchwały o "oczyszczaniu" swoich miast od niepożądanego elementu.

Co to oznacza konkretnie? Pytam, bo mam wrażenie, że rosysjkiem MPO chodzi raczej o "cziornych" a nie o macherów. Czy też o jednych i drugich?

[walter622]

eva15 napisała:
> Co to oznacza konkretnie?
To zależy od "ustawodawczych" pomysłów samorządów. Generalnie - zakaz podejmowania pracy i zamieszkiwania na terenie podległym samorządom. Zwykle dostają 24 godziny na
wyniesienie się. Czasem dostają policyjną eskortę. W ten sposób oczyszczono już kilka miast
w Podmoskowiu, przy tym nie było żadnych ekscesów.

> chodzi raczej o "cziornych" a nie o macherów.

Nikt nie ma złudzeń, że po "cziornych" kolejnymi do "oczyszczania" będą macherzy.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

No to chyba jednak byłoby trudne. Macherzy nie są jak "czioni" na dole drabiny spoełcznej lecz na jej górze. To poważna różnica.

[eva15]

eva15 napisała:

> No to chyba jednak byłoby trudne. Macherzy nie są jak "czioni" na dole drabiny
> społecznej lecz na jej górze. To poważna różnica.

I jeszcze jedno - gdy Putin mówi o oczyszczaniu to nie ma na myśli tych na dole.

[eva15]

No i poza tym, zważywszy na pochodzenie jednego z szefów MPO trudno podejrzewać, że wezmą się za macherów.

[walter622]

eva15 napisała:

> No i poza tym, zważywszy na pochodzenie jednego z szefów MPO

Na ten temat już odpowiedziałem - Biełova już "wyłuskano" i jest chyba już "nie udieł".

[eva15]

Znajdą się inni pobratymcy Biełowa. Jakoś tak jest , że starają się stanąć na czele każdego ważnego ruchu.

[walter622]

eva15 napisała:

> Znajdą się inni pobratymcy Biełowa.

Przypuszczam, że po incydencie z Biełovym to dostrzeżono i chyba nie ma większych
szans na taką powtórkę - uszczelnili kryteria.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> Przypuszczam, że po incydencie z Biełovym to dostrzeżono i chyba nie ma większych
> szans na taką powtórkę - uszczelnili kryteria.
------------------------------------
A ten Biegajew to kto?
Wyjaśnij.

My tego tutaj nie wiemy.

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> No i tu pojawia się zasadniczy problem - jakiego konkretnie "Zachodu". Jest co
> raz bardziej oczywiste, że zachodnie machery w ten sposób starają się dopomóc
> swoim rosyjskim macherom. Tj. z interesem Zachodu nic to nie ma wspólnego, lecz
> wyłącznie z interesami macherów.
-----------------------------------
Idź na całość.

Napisz coś o cyklistach.

[wojciech.2345]

Ty Pepeszo
nie emocjonuj się tak tym quasi-wyborami.
Bo zamiast obgryzać paznokcie zjesz swoje kończyny.

Nie będziesz mógł stukać na tym forum.

Spadaj

[walter622]

wojciech.2345 napisał:
> Nie będziesz mógł stukać na tym forum.

Wojtuś, kolejny raz wykazałeś się kompletnym nieuctwem. Zamiast cicho siedzieć plączesz się jak Szarikow pod nogami i coś starasz się dowieść . Tylko konkretnie co ? Swój brak w zakresie elementarnej wiedzy ? Kompletnie się ośmieszasz.
Będziesz pisał głupoty pod moimi wpisami to ostatecznie potraktuję ciebie jak azbezciarza i
twoje debilne tekściki znikną z mojego ekranu. Na takich debili po prostu szkoda czasu.


**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> potraktuję ciebie jak azbezciarza i twoje debilne tekściki znikną z mojego ekranu.
----------------------------
Pepeszo
wreszcie zassałeś.

Mnie właśnie o to biega.

Walterze, sprawa skomplikowana

[jk2007]

walter622 napisał:

> eva15 napisała:
> > że Miedwiediew może się przykleić do
> > fotela na następną kadencję i że będzie miał silnych popleczników
>
> Prawdopodobnie szybciej skończy jak Szarikow.

martinis09.livejournal.com/237691.html

Dawno wiadomo

[walter622]

To, że Miedwiediew jest skromnym, co nie oznacza, że biednym, dla wszystkich było wiadomo.
Facio nie zdołał stworzyć wokół siebie zwartej "komandy" i chwili obecnej jest skazany na
usługi macherów - ci podjęli dość prymitywny medialny rwetes, który ma zstąpić jakąś rozsądną kampanię wyborczą. Dla przeciętnego wyborcy perspektywa pojawiania się na Kremlu bierezowskopodobnych jest na tyle mało atrakcyjna i niepokojąca, że pójdą głosować na każdego byle by nie na Miedviedia. W tym zakresie kreowanie Putina na "zbawcę" ruskiej nacji od wszelkiej macherowej "niecisti" jest strzałem w przysłowiową "dziesiątkę". Mało tego
zachodnie media (chyba nie zdając sobie z tego sprawy) dodatkowo dobijają Miedwiediewa, pozbawiając jego jakichkolwiek możliwości manewru - on jest skazany wyłącznie na macherowy elektorat (a ile ich w Rosji naliczysz ?). W tym sensie także można twierdzić,
że Miedwiediew jest figurantem Gontmacher'a i Wekselberga - tj. relacje między tymi osobami są odwrotne niż te, które są w opisie wacka.


**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

Ja myślę, że Wacek powinien wybrać Matuszce prezydenta.

Jak oszczędność.

dodam jeszcze

[jk2007]

www.youtube.com/watch?v=fwshLuNvnmQ&feature=related

[walter622]

No tego na YT jest sporo:

www.youtube.com/watch?v=xjw9Yy-H_-U

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

oj, oj brzydko

[wojciech.2345]

Niedźwiedź to jednak aktualny car.

I tak brzydko o nim piszesz.

[darekvtb]

"A kiedy nabierze mocy prawnej i wejdzie w życie?"

Komisja nie moze wydawac aktow prawnych, ale na ich "program destalinizacji" moga sie powolywac ciala prawotworcze jak tylko zajdzie taka potrzeba..
Kurginian ostrzega ze taka "zagrywka" przeciw spoleczenstwu moze sie drogo obejsc tym politykom ktorzy popra "destalinizacje" przeciwko woli spoleczenstwa (tym bardziej ze to w roku wyborczym..)

[eva15]

Darek, jak oceniasz sytuację przedwyborczą i nastroje Rosjan? Widzisz szanse, że Putin wystartuje? W zasadzie tylko on może wykopać z fotela Miedwiediewa., innych kandydatów nie widzę.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Darek, jak oceniasz sytuację przedwyborczą i nastroje Rosjan? Widzisz szanse, że Putin wystartuje? W zasadzie tylko on może wykopać z fotela Miedwiediewa., innych kandydatów nie widzę.
--------------------------------------
Zabawne.
Nastroje wśród Rosjan i dylemat cara.

LOL.

[darekvtb]

Pu nie zostawi dorobku 10 lat na pastwe Karaganow, Jurgensow, Fiedotow i Woloszynow.
Juz widzi co sie szykuje. Jak wystartuje - ma gwarantowane 70-80%. I to nie tylko z powodu niezwyklej milosci narodu do swej osoby. Narod czuje ze Pu - nie ideal, ale wszyscy pozostali
sa jeszcze gorsi.

[eva15]

darekvtb napisał:

> Pu nie zostawi dorobku 10 lat na pastwe Karaganow, Jurgensow, Fiedotow i Woloszynow.
> Juz widzi co sie szykuje. Jak wystartuje - ma gwarantowane 70-80%.

Tak, ale wtedy Rosja będzie miałna Zachodzie przerąbane i to Putin też wie. Już teraz Zachód straszy, że wycofa kapitał i inwesytcje, jeśli "zamordysta" Putin wróci na Kreml. A kasa to tylko jeden z problemów jakie Putin będzie miał z Zachodem.

[wojciech.2345]

eva15 napisała:
> Tak, ale wtedy Rosja będzie miałna Zachodzie przerąbane i to Putin też wie. Już
> teraz Zachód straszy, że wycofa kapitał i inwesytcje, jeśli "zamordysta" Putin
> wróci na Kreml. A kasa to tylko jeden z problemów jakie Putin będzie miał z Zachodem.
--------------------------
To mówisz, że dla Rosji złodzieje Putina są lepsi od złodziei Niedźwiedzia.

Lepiej kradną?

[jk2007]

медведевcкие «деcтaлинизaтoры» гoтoвятcя признaть oккyпaцию Лaтвии
martinis09.livejournal.com/265908.html#cutid1

[wojciech.2345]

Dziękuję za informację.

Teraz rozumiem te 89%.

[eva15]

No ale skoro policja nie wali was pałami, a CNN nie ma co filmować, to znaczy, że nie jesteście wystarczająco "demokratyczni". ba, w oczach wojtusia czy innego p_fcia jesteście wręcz prorządowi.

[darekvtb]

"jesteście wręcz prorządowi"

Nooo.. Chyba tak! Skoro "placi mi Lubianka" :-)))

[walter622]

eva15 napisała:
> w oczach wojtusia czy innego p_fcia jesteście wręcz prorządowi.

Już to, że złożyli w miejscowej administracji zgłoszenie planowanej manifestacji wyjątkowo kiepsko o nich świadczy. "Opozycyjni demokraci" nigdy takich zgłoszeń nie składają, natomiast natychmiast zawiadamiają wacków, że szykują kolejna fotogeniczną zadymę. Mało tego są
organizacje zajmujące się wynajmem odpowiednich statystów (możesz sobie wybrać - według wieku lub narodowości i td.) , dla tego typu zadym ( przykład - organizacja "Portos", która na takie zadymy dostarczała dzieciaków). Za śmieszne pieniądze możesz wynająć u nich kilkadziesiąt lub kilkaset takich faciów, którzy z wielkim poświęceniem będą uwiecznieni na wackowych fotkach.
Pl. Triumfalny ma dość specyficzne znaczenie w systemie komunikacyjnym - coś jak skrzyżowanie Marszałkowskiej z Al.Jerozolimskimi w Warszawie. Tak więc zrobienie w piątek po południu na tym placu zadymy powoduje niesamowity paraliż komunikacyjny. Raz kiedyś
na tym placu oglądałem jak miejscowa policja rozpędzała "opozycjonistów" ( było ich jakieś
z 50 osób) i rozpędzała tłum kierowców ( było ich jakieś 300 osób), które chciały tych "opozycjonistów" zlinczować. Fotki z tej zadymy były przeurocze.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[eva15]

Bardzo obrazowo przedstawiłeś problem, ale do naszych forumowych "eskpertów" to i tak nie dotrze.

[walter622]

eva15 napisała:
>do naszych forumowych "eskpertów" to i tak nie dotrze.

Fakt, oni w rozwoju zatrzymali się na poziomie Szarikowa - deklarują, że znają twórczość
Bułhakowa ale nie wiedzą nic na temat Szarikowa. )))))))))))))))))))))))))))

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

walter622 napisał:
> Fakt, oni w rozwoju zatrzymali się na poziomie Szarikowa - deklarują, że znają
> twórczość Bułhakowa ale nie wiedzą nic na temat Szarikowa. )))))))))))))))))))))))))))
-----------------------------------
A ten Szaszłykow to kto?

Witaj Darek

[walter622]

darekvtb napisał:
> ja osobiscie sprawdzilem jak dziala w Rosji demokracja i wolnosc zgromadzen!

Po niedługim namyśle zaraz "eksperci" od ruskich spraw coś wymyślą. Z pewnością
udowodnią, że Kurgin jest "czekistą" i człowiekiem Miedviedia. Ostatecznie jeżeli zdaniem wacka Gontmacher jest takowym, to dlaczego nie Kurgin ?
Na waszą niekorzyść przemawia podstawowy fakt - nikt was nie rozpędzał, obowiązkowo w tym celu używając czołgów ( to taki wackowy "dziennikarski" patent) i nie walił jak Limonova.
Tak więc do "demokratycznych opozycjonistów" was w żaden sposób nie da się zaliczyć.

"Eksperci" wiedzą swoje ( jak by nie było czytają wacka) i ich w żaden sposób nie przekonasz.

**************************************************************
"Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)

[wojciech.2345]

A to brzydal.
Żeby tylko Putina z roboty nie zwolnił.

Z zasiłku ciężko żyć.

Rosja: degradacja armii

[jk2007]

zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/922/42.html

katastrofa "Bulgarii" - symbole

[jk2007]

my.mail.ru/community/vodaspb.ru/1D4E9F6D9D0FB596.html

[lubat]

Nie byłem pewien, do jakiego wątku się przyczepić z wiadomościami, o których czlen ZBiRa Wacek Kłamczuch nie napisze, przynajmniej do czasu przeżucia problemu. A wiadomości są straszne, a do tego nie wiadomo, kto za nie odpowiada - Putin czy Miedwied`.

Pierwszą jest regularny opier*ol, który spuścił MSZ Rosji pod adresem Litwy w sprawie dowódcy oddziału "alfa", płk. Gołowatowa. Gdyby to przetłumaczyć z języka dyplomacji na potoczny, to znaczyło by to mniej więcej: pocałujcie nas w d...ę, i jak jeszcze raz się do niego przypinkujecie, to was.... (tu każdy sobie wpisze własne wyobrażenie)

www.vesti.ru/doc.html?id=522367
Drugą sprawą, moim zdaniem o wiele bardziej doniosłą, jest krecia robota patriarchy Moskwy itd. Cyryla na rzecz ponownego włączenia Ukrainy, Białorusi a nawet Mołdawii do Imperium. Nie wiem, czy to z inicjatywy premiera czy prezydenta, ale najwyraźniej Cyryl postanowił odzyskać Krym, wraz z całą Ukrainą. Pretekstem jest któraś tam rocznica chrztu Rusi. KGB najwidoczniej odrobiło swoje zadanie przygotowawcze bardzo dobrze, bo pochód Cyryla wraz z wielką świtą kolorowo poprzebieranych starszych panów w wysokich dziwacznych ni to czapkach, ni to hełmach z krzyżykami na czubku wywoływał na ulicach Kijowa entuzjazm, jak nieboszczyk Michael Jackson.

Borrka, odstaw na chwilę zacier, ojczyzna wzywa!

www.vesti.ru/doc.html?id=522369

[jk2007]

lubat napisał:
> Drugą sprawą, moim zdaniem o wiele bardziej doniosłą, jest krecia robota patriarchy Moskwy itd. Cyryla na rzecz ponownego włączenia Ukrainy, Białorusi a nawet Mołdawii do Imperium.

www.youtube.com/watch?v=gsowzDoe0Qg&feature=related

klasyka :)

[maly.jasio]

wladze kazdy kocha.

gdzie pytanie ?

[pijatyka]

Putin secretly and suddenly dismisses 18 high-ranking officers


euromaidanpress.com/2014/08/08/putin-secretly-and-suddenly-dismisses-18-high-ranking-officers/