Kardynał Lubomyr Huzar

[Gość: Piotr]

Sienkiewiz wbil sie w pamiec, choc jest wart zapomienia. Brak porozumienia
Polsko-Ukrainskiego przyczynil sie do rozbiorow w przeszlosci. Mysle ze
wspolpraca Polakow i Ukraincow moze byc znowu decydujaca w przyszlosci o
dobrobycie obywteli Polski.

[Gość: tomek 1]

Pojednanie polsko-ukraińskie jest tak potrzebne jak czyste powietrze. Nie
sposób wyobrazić sobie kontynuowania animozji wywołanych czy to przez carat -
wiem coś o tym, mój Ojciec urodził się na Ukrainie na wiele lat przed 1-ą Wojną
Światową - czy to przez Sowietów i hitlerowców.

Wspaniały duch Słowiańszczyzny nie może być kalany pamięcią o tym co najgorsze,
zwłaszcza tam gdzie po obu stronach istnieje klucz podstawowy, dobra
wola.Pojednanie wymaga wspólnego wysiłku, mądrości i ufnego spojrzenia w
przyszłość i na pewno jest do osiągnięcia.

[borrka]

Jest najwieksza tragedia Polski i Ukrainy ciagla niemoznosc porozumienia.
Tchorzliwa i krotkowzroczna pasywnosc Zachodu sprzyja utrwalaniu stanu rzeczy,
sprzyja poglebianiu podzialu.
NIGDY nie mozna zapominac, ze nadworni historycy carow moskiewskich, nazywali
Polakami ... Kozakow okupujacych Kreml.
Prawdziwy duch Slowianszczyzny, to kompromis polsko-ukrainski.
Wolna Ukraina, to wolna Polska.

[borrka]

Brakuje nam politykow z wizja, tego nie uczyni Kwasniewski z Kuczma.

Greco-katolicki - to kosciol ortodocy.

[Gość: jarek-Zyd]

albo tez Unijny?

[Gość: wszystkojednokto]

greko-katolicy to to samo co unici,chodzi oczywiście o Unię Brzeską

[Gość: Pawel]

To kosciół unijny rzadzej zwany bizantyjsko-ukrainskim (jeden bodaj z 12
kosciolow unijnych). Wyznania katolickiego (sformuowanego dla wszytskich
katolikow na soborze w Trydencie), rytu prawoslawnego (prawoslawana
"ortodoksyjna" forma liturgii, przyjeta w czasie Unii Brzeskiej, choc ulegla
czesciowej latynizacji). Ogolnie dokryna i ryt katolicki w prawoslawnej formie z
16 wieku, zmieniowej przez czas.
Jak pisalem nie jest to jedyny kosciol unijny w Polsce mamy jeszcze przynajmniej
dwa bizantyjsko-slowaniaski (przyjeta zostala pozniejsza forma mszy prawoslawnej
,najbardziej zauwazalna roznica to jezyk cerkiewno-slowianski zamiast
ukrainskiego). W Polsce jest jeszcze unijny kosciol Ormianski (znam prarafie w
Gliwicach). Na swiecie umiem wymienic ryt syromalabarski i chaldejski (to chyba
w Iraku). Czesc Koptow jest rowniez katolikami ale nie wiem czy maja inny ryt.

Gość portalu: jarek-Zyd napisał(a):

> albo tez Unijny?

[borrka]

Te slowa Tarasa Szewczenki powinno znac kazde polskie dziecko:
www.fuw.edu.pl/~michalj/warszawa/pomniki/szewczenko/1207-121634.html

ja znam inna wersje tego wierszyka

[Gość: Oddajcie Lwow !]

Pamietaj Lasze, co do Sanu nasze... Szewczenko byl w porzadku, ale cala horda
jego rodakow: Bandera Petlura itd. na trwale zburzyla przyjazn polsko-
ukrainska... oddajcie najpierw nielegalnie zabrane Polsce ziemie, zwlaszcza
Lwow, wtedy pogadamy o pojednaniu.

Bez Lwowa i bez Trzeciego Rzymu!

[borrka]

No coz, mozna domagac sie Lwowa, tylko , ze Ukraicy go nie oddadza.
Nikt mnie nie upowaznil do wypowiadania takich opinii w imieniu Polakow, ale
osobiscie sadze, ze lepiej zyc bez Lwowa, w jakiejs wzglednej zgodzie z Ukraina.
A to i Matuszka Rosieja dwa razy pomysli, zanim ponownie ruszy utartym szlakiem
na Warszawe, budowac Trzeci Rzym.

bez demagogii

[Gość: Oddajcie Lwow!]

droga borrko, w obecnym swiecie wojny prowadzi sie wciskajac guzik w walizeczce
atomowej a nie budujac twierdze obronne,
Rosja jak bedzie chciala nas zajac (co jest oczywiscie piramidalna bzdura) to
sobie wejda po nizinnej i przyjaznej im Bialorusi, nie musza sie taszczyc przez
Karpaty
Ukraincy - coz, ja czekam na rozpad w tym panstwie, wschod podazy droga
Bialorusi, zachod sie odlaczy i powstanie slabiutkie panstewko pt. Galicja,
ktore przylaczymy tak jak Niemcy przylacza swoje ziemie w ramach integracji
eurokolchozniczej

No wlasnie.

[borrka]

Ja mam wyrazne drugo- i pierwszorzedne cechy plciowe meskie i w zwiazku z tym
jestem "drogim Borrka".
To rosyjskie zdrobnienie od imienia Boris.
Przy calym krytycyzmie wobec Matuszki, nie uwazam Rosjan za idiotow uzywajacych
walizeczek z guzikami.
Uwazam ich za wytrawnych i niebezpiecznych politykow, ktorym ZAWSZE przyswieca
jeden cel - podporzadkowanie Europy i Bosforu.
Polityczne podporzadkowanie.
Na drodze do Europy jest Ukraina no i Polska wlasnie.

Coz, Wolyn to bolesne wspomnienia, ale coz nie jest w naszych okolicach bolesne.
Niemcy byli przeciez duuuzo wydajniejsi w rznieciu Zydow i Polakow.
I tak latwo im to wszystko zapominamy.

Co do rozpadu Ukrainy, to mylisz sie zasadniczo.
Galicyjski Zachod i postsowiecki Wschod jedno maja wspolne.
Wcale nie chca sie rozpadac.
To jest nowe, bardzo jeszcze niedoskonale panstwo europejskie.
Polska nigdy nie umiala docenic znaczenia Ukrainy, Rosja owszem.
I dlatego jest, jak jest.

[Gość: Oddajcie Lwow!]

Przepraszam za nadanie cech kobiecych, coz nie skojarzylem zdrobienia (ja znam
forme "Boria")
Rosjanie sa na najlepszej drodze podporzadkowania sobie Europy.
Ale nie za pomoca wojen, tylko finansow.
Z Rosji plynie wielki strumien kasy do Zach. Europy, zwlaszcza teraz gdy Putin
dobral sie do dupy oligarchom wiec uciekaja oni z kapitalem za granice.
I w sumie slusznie, zrozumieli juz widac, ze nie sila a kapitalem zdobywa sie
swiat.

Z Ukraina... coz nie bylbym taki pewien.
Tradycyjnie nacjonalistyczna nastawiona ludnosc Galicji - zdaje sobie sprawe,
ze rozpad panstwa oznacza rozpad idei wielkiej, silnej Ukrainy,
z drugiej strony maja dosc bycia poddanymi Kuczmy i jego zlodziejskiej otoczki.
Zwlaszcza teraz, gdy Kijow coraz bardziej zbliza sie do Moskwy.
Gdyby nie plynaca w ich zylach nienawisc do Polski, juz dawno mogli by sie stac
panstwem niepodleglym silnie stowarzyszonym z Polska.

Co do Niemcow, to przynajmniej robili to wg planu i z jakims uzasadnieniem,
a nie zachowujac sie jak dzika zwierzeca horda

[Gość: Lavanda]

Ach, jakie to przykre, co? Gdyby nie ta wrodzona wredota to juz dawno mogliby
byc Polakami. Go on!
Dziwie sie, ze Bor'ka w ogole odpowiada na twoje bzdety.

[Gość: Lavanda]

Logika Oszoloma o ksywce <<Oddajcie Lwow>>
"Oczywiscie zbrodnie dobrze zaplanowane, jak na przyklad Final Solution, sa
zdecydowanie godne szacunku. A tak, prosze, spotaniczne wystapienia czerni.
Zadnej organizacji, transport nie zorganizowany jak trzeba, nawet miotaczy
ognia nie zabezpieczyli. Nie mowiac juz o piecach krematoryjnych. Krotko
mowiac, dziadowstwo. Nie to co Niemcy. Od razu widac, ze to europejska klasa. A
od 1 maja Polacy maja zaszczyt byc na tym samym poziomie. Prosze jacy my
kulturalni i zorganizowani."
Tylko pozazdroscic wysmienitego towarzystwa.

[Gość: hans]

Polski zlodzieju oddaj Wroclaw ,Szczecin Gdansk i Slask i tak wezniemy co nasze
mozecie se zabrac Karpaty i cala ukraine. he,he a od naszych ziem wara polski
zlodzieju.

[Gość: neti]

a wiesz kto założył Lwów? Kniaź Danyło i nazwał go Lwowem na cześć swego syna
Lwa! I ty mówisz Ukraińcy oddajcie Polakaom ukraińskie miasto?! Pogieło cię!
Pewnie to znasz: kijów to wam damy ale lwów to sobie nałapcie.

Cos sie te dwa testy nie zgadzaja.

[Gość: jarek-Zyd]

To Kosacy sa Lachami?

[Gość: eres]

bor.: Te slowa Tarasa Szewczenki powinno znac kazde polskie dziecko:

eres: Owszem, powinno znać i nie tylko dziecko. Tyle że Szewczenki wiersz cały,
a nie ocenzurowany. Wiersz ów brzmi bowiem w oryginale:
Otak to, lasze, druże-brate,
Nestyiji ksiondzy, magnaty
Nas poriznyły, rozweły;
A my b i dosi tak żyły.
Podajże ruku kozakowi
I serce czysteje podaj!
I znowu imenem Chrystowym
Wozobnowym nasz tychyj raj!

W tłumaczeniu:
"Tak więc, Polaku, druhu-bracie, // Zachłanni księża i magnaci // Poróżnili
nas, rozdzielili; // A przecie moglibyśmy tak dalej żyć. // Podajże rękę
Kozakowi // I serce czyste swoje daj! // I znowu w imię Chrystusowe //
Wskrzesimy dawny cichy raj."

Warto poznać choćby jeszcze i dwa inne wiersze Tarasa Szewczenki:
- Ja szczasływyj,
Szczo oczej ne maju,
Szczo niczoho toho w switi
Ne baczu j ne znaju,
Lachy buły - use wziały,
Krow powypywały!...
A moskali i swit bożyj
W puto zkuwały!

W tłumaczeniu:
"- Szczęśliwy jestem, // Że nie mam oczu. // Że nic na świecie // Nie widzę i
nie wiem. // Lachy byli - wszystko wzięli, // Krew powypijali!... // A Moskale
nawet świat boży // W kajdany zakuli!"

Szcze jak buły my kozakamy,
A uniji ne czut' buło,
Otam to wesoło żyłoś!
Bratałyś z wolnymy lachamy,
Pyszłyś wolnymy stepamy,
W sadach kochałysia, cwiły,
Nenacze liliji, diwczata...

W tłumaczeniu:
"Kiedyśmy byli Kozakami, // A unii jeszcześmy nie znali, // Wesoło nam się
wtedy żyło! // Brataliśmy się z Polakami, // Wolnymi pyszniąc się stepami, // W
sadach dziewczęta zakochane // Jak białe lilie rozkwitały..."

Dodam, że Taras Szewczenko szanowany był przez współczesnych mu polskich
literatów, z wieloma przyjaźnił się serdecznie. Patriarcha emigracji polskiej,
Bohdan Zaleski, po śmierci Mickiewicza uważany za czołowego reprezentanta
poezji i kultury polskiej na obczyźnie, złożył Tarasowi Szewczence hołd, uznany
jako hołd narodu polskiego:

Ku nowej, nie znanej mi Mogile,
Co świżo wyrosła u Kaniowa,
Z dalekich stron siwą głowę chylę:
Przesławna Mogiła Tarasowa.
....................
Z trójziela nassałeś się rozpaczy,
Używszy sieroctwa, ludzkiej wzgardy.
....................
Tarasie! Znalazłeś bodaj spokój
Po znojach i bojach na Sybirze,
Ku braciż z Mogiły dziś prorokuj
W wieczystym z Lachami odtąd mirze!

[Gość: wszystkojednokto]

Kardynał powiedział to samo co polscy biskupi 40 lat temu w stosunku do Niemców
Mała kropelka a drąży kamień

[Gość: Olgierd]

Jeden z powodów, dlaczego politycy unijni (niemieccy i francuscy zwłaszcza) nie
chcą Ukrainy w Unii. Przecież wiadomo, że najbardziej Ukraina zbliży się z
Polską, Słowacją i innymi słowiańskimi państwami. Centrum decyzyjne już nie
będzie w rękach Niemców, Francuzów, Anglików... Wytworzy się równowaga sił. Czy
to im na rękę? A oprócz tego – przecież jeżeli wydajność rolnictwa na Ukrainie
podniesie się do poziomu zachodniego, to co będzie robić Europa Zachodnia?
Również będzie problem z przemysłem. Jest tam ogromny nie wykorzystany
potencjał – i właśnie w tym jest szansa dla polskiej przedsiębiorczości, która
potrafi przełamać wszystko, w tym i mafijne układy. My mamy co zaproponować
Ukraińcom, a oni nam. Właśnie tego że dogadamy się boją się politycy z Europy
Zachodniej i oczywiście Rosja. A Kuczma wiecznie nie będzie. Łukaszenko też.
A my zawsze będziemy mieszkać obok.

[Gość: Piotr]

Huzar jest Greko-Katolikiem, a wiec hyba nalezy do malej mniejszosci w
Ukrainie. Przez to ze jest Katolikiem latwiej mu sie dogadac z Polakami. Ale
tak na prawde to decydowac beda Greko-Prawoslawni. Ilu z nich bierze na serio
piekne Slowa Szewczenki? Szanowna Gazeta by mogla opublikowac ich opinie. Nie
nalezy o Nich zapominac, nawet gdy sie z Nimi nie zgadzamy.

W koncu w czyim imieniu on wystepuje?

[Gość: jarek-Zyd]

Mniejszosci grecko-katolickiej, wiekszosci grecko-ortodoksyjnej albo tez w imir
ìe tych co z Bogiem przez 60 lat nie mieli do czynienia.

[Gość: wszystkojednokto]

Nie denerwuj się Jareczku,my się i tak dogodamy,bo poprostu jesteśmy na to
skazaniGdy w sześćdziesiątych latach biskupi polscy wystosowali do biskupów
niemieckich podobny apel:przepraszamy i prosimy o przebaczenie" czytałem w
reżimowej prasie komentarze toczka w toczkę jak twój.
(gdzie byłeś wówczas zatrudniony??)
A sąsiedzi z sąsiadami czasem i z czasem dochodzą do porozumienia
Zwróć też uwage na to , do jakiego grona Kardynał skierował swoje wezwanie.
Do 160 tys młodych nie tylko Polaków zgromadzonych na polach Lednicy
Młodych,bez uprzedzeń ,dla których wojna to prehistoria
I w nich jest cala nasza nadzieja

ja sie z tego tylko ciesze, majac na Ukrainie

[Gość: jarek-Zyd]

znajomych.

Ktora prasa jest rezimowa?

[Gość: jarek-Zyd]

Moze mi wytlumaczysz dlaczego jest rezimowa, moze nie maja twoich pogladow.

[Gość: wszystkojednokto]

pisałem o prasie komunistycznej w latach sześćdziesiątych.(już wtedy umiałem
czytać) To była dla mnie prasa reżimowa i rzeczywiście miałem wtedy poglądy
całkowicie różniące się od Trybuny Ludu,czy Zolnierza Wolności.
Cieszę się twoją radością

Ja nie bedac Polakiem , nie musialem ich czytac.

[Gość: jarek-Zyd]

i tez nie czytalem...

[Gość: wszystkojednokto]

Ale chyba nie pisałeś dla nich...
Bo czytając twoje komentarze mam taaakie deja vu

W jakim jezyku- po Polsku- zrob mi przyjemnosc.

[Gość: jarek-Zyd]

[Gość: wszystkojednokto]

na siłe możnaby to nazwać językiem polskim

Nawet polscy komunisci

[Gość: jarek-Zyd]

by w tym moim jezyku cos takiego nie wydali - nie sadzisz.
A tak pozatym , ile lat juz ten Husar jest Bishofem, co on robil w czasach w
ktorych Ukraina rzeczywiscie potrzebowala pomocy, klocil sie o budynki koscielne?
przeczytaj sobie dyskusje o Ukrainie sprzed 1 do 2 lat, jak jeszcze w nich brala
udzial pewna pani Joanna.

[Gość: wszystkojednokto]

Panie Jarosławie,czyż to nie cud,w ciągu paru minut opanował pan doskonale ten
trudny język polski.Tak na oko ani jednego błędu.Pana naprawdę już można
drukować.
A merytorycznie-zawsze jest dobry moment,żeby skończyć store animozje i pogadać
jak sąsiad z sąsiadem,mówię o Polakach i Ukraińcach,niech pan sobie Bóg wie
czego nie wyobraża.
Husar mówił do młodych,dla których to co było parę lat temu to też jest
prehistoria

[Gość: Lavanda]

Niezupelnie latwiej.
Greko-katolicy to Zachodnia Ukraina czyli rzekomo centrum nastrojow
antypolskich a tak naprawde po prostu wysoki stopien swiadomosci narodowej.
Ukraincy chetnie beda wspolpracowali z Polakami w kazdej dziedzinie. Pod
warunkiem braku warunkow wstepnych oraz autentycznej postawy partnerskiej.
Tymczasem nawet betony z polskiej ulicy uwazaja, ze ruskich (od Wladywostoku do
Kaliningradu i Uzhorodu) mozna, a nawet trzeba, orznac ile sie da. Jak na
razie, tylko nieliczni intelektualisci polscy zdobyli sie na autentycznie
konstruktywny stosunek do Ukraincow.

Może trochę historii

[Gość: Tomasz]

Powstanie koscióła unickiego było jedną z głównych przyczyn wojen polsko-ukraińskich.
Ukraińcy w tym czasie byli prawosławni, ale podporządkowani patriarsze w Kijowie.
Kosciół unicki był odbierany jako katolickie knowania, co było prawdą, gdyż Zygmunt III Waza
był arcykatolicki. To ta polityka zniszczyła stan równowagi w I RP, a prawosławni stanowili
większosć w Wielkim Księstwie Litewskim.
Kosciół unicki jest popularny w byłej Galicji Wschodniej. Mało kto wie, że to austriackie tajne
służby po cichu go wspierały jako ostoję ukraińskiego nacjonalizmu. Były to działanie wg.
zasady 'divide et impera', gdyż ukraiński nacjonalizm był przeciwagą dla nacjonalizmu polskiego.
To taki swoisty paradoks- kosciół który na początku podzielił ten naród, stał się za sprawą obych
służb głównym nosicielelm idei 'narodowych'.

oj tak...

[Gość: Oddajcie Lwow!]

Historia pol-ukr jest pelna takich paradoksow,
pojecie narodu ukrainskiego powstalo w wielonarodowym Lwowie, gdzie kazdy sobie
mogl glosic co chcial
potem w miedzywojniu ukraincy mogli w Polsce rozwijac swa kulture i oswiate,
moze byly pewne zakusy na polonizacje ukraincow, ale na pewno nikt ich nie
glodzil i mordowal tak jak to mialo miejsce w Ukrainskiej Republice Sowieckiej
za Zbruczem
No i sie chlopaki odwcieczyly w 1943 mordujac w bestialski sposob 100 tys.
mieszkancow Wolynia.
Na drzewo z ta kozacka holota!

[Gość: rew]

A huj ci w dupe

ladnie sie przedstawiles

[Gość: kardynal Huzar]

uwazaj misiek bo Andrzej Buse ci wylaczy dostep!

[Gość: eres]

O "sprzyjaniu" władz II RP mniejszości ukraińskiej w Polsce i o wzajemnych
zbrodniach słów kilka.
Fakt dokonania masowych zbrodni na ludności polskiej przez Ukraińców na Kresach
jest ewidentny. Jak wiadomo, celem zbrodni popełnionych na Polakach przez
OUN/UPA było wypędzenie polskiej ludności z terenów uznawanych przez OUN za
rdzennie ukraińskie. Ujawnione liczne dokumenty w pełni potwierdzają fakt, iż
zbrodnie te stanowiły element czystki etnicznej. Liczbę zamordowanych Polaków
określają historycy na 30 do 60 tysięcy. N.B. skutkiem polskich tzw. akcji
odwetowych na Ukraińcach było po stronie ukraińskiej „tylko” od 7 do 12 tysięcy
ofiar. Przy tym przebieg polskiego odwetu okrucieństwem w niczym nie odbiegał
od akcji UPA. O zbrodniach i o drastycznych szczegółach okrucieństw dokonanych
na Polakach przez UPA są teraz liczne publikacje, że wspomnę choćby niedawno
wydany gruby, dwutomowy zbiór makabrycznych opisów tych zbrodni zebranych przez
historyków - p.p. Siemaszków. Podobne opisy zbrodni dokonanych przez Polaków na
Ukraińcach nie uświadczysz nigdzie w polskich publikacjach, a przecież one
były. Nie trudno poznać historię dramatu Polaków na Kresach, ale przybywa też
wiedzy i o naszych grzechach wobec Ukraińców. W tym względzie nasze publikacje
ograniczają się co najwyżej do suchych faktów, choć większość nawet tych
lakonicznie podawanych faktów znamy dopiero od niewielu lat. Wielu Polakom
nawet one nie są znane. Z pojawiającej się ostatnio literatury historycznej
można się jednak dowiedzieć przynajmniej o niektórych dramatycznych
wydarzeniach, np. o pogromach na Chełmszczyźnie, czy o polskich akcjach
odwetowych w latach 40. minionego stulecia. Krótko o tych faktach: Nie
znalazłem w opisach naszych historyków śladu ich trudu policzenia ofiar
ukraińskich (z reguły niewinnych kobiet i dzieci), choćby tych z okresu
osławionych akcji pacyfikacyjnych dokonywanych przez wojska gen. Hallera czy
też tzw. polonizacji i brutalnego „nawracania” na rzymski katolicyzm Ukraińców
Chełmszczyzny w latach 1936 – 1938 r., owych nieszczęsnych akcji
przypominających hitlerowskie akcje germanizacji Wielkopolski z lat niemieckiej
okupacji. O akcjach wojsk Hallera pisze historyk T.A. Olszański: „Był to akt
zbrodniczej wręcz głupoty, nawet z punktu widzenia polskiej racji stanu. Oto w
przededniu wojny, z którą władze te miały obowiązek się liczyć, rozpoczęto
przymusowe nawracanie na katolicyzm prawosławnych mieszkańców Chełmszczyzny,
uważając ich za zruszczonych Polaków. W toku tej akcji wojsko niszczyło cerkwie
i kaplice prawosławne i wysiedlało duchownych prawosławnych. [...] Do końca
1938 roku, kiedy to akcję wstrzymano, zniszczono w ten sposób 91 cerkwi, w tym
20 zbudowanych po I. wojnie światowej z zezwoleniem władz, 10 kaplic i 26 domów
modlitwy. 4 cerkwie i 4 kaplice odebrano prawosławnym [...]. Akcja ta,
prowadzona na terenach, gdzie dotychczas nie było większych napięć w stosunkach
narodowościowych, a w toku której wojsko niejednokrotnie łamało siłą opór
parafian, co pociągało za sobą ofiary śmiertelne, przysporzyła Polsce i Polakom
nowych rzesz nieprzejednanych wrogów, a dla ludności Chełmszczyzny i Wołynia
stała się podstawowym doświadczeniem, kształtującym w następnym okresie ich
stosunek do Polaków”.
Już w maju 1943 r. Polacy rzucili brzemienne w krwawe skutki hasło „odpłaty za
Wołyń”. W marcu 1944 r. nastąpiła kolejna ofensywa polska przeciw UPA
skoordynowana z działaniami walczącej pod Włodzimierzem Wołyńskim w
ramach „Burzy” 27 DP AK. W toku tej akcji spalono kilkadziesiąt ukraińskich
wsi, a w Sahryniu wymordowano całą ukraińską ludność – 800 osób. Odrębny
rozdział to akcja „Wisła”. O polskim terrorze pisali Szota i Szcześniak w swej
monografii „Droga do nikąd” (ograniczona liczba wydanych egzemplarzy tej
książki trafiła wyłącznie do wybranych bibliotek, m.in. do komitetów
wojewódzkich PZPR), gdzie autorzy wymieniają napady na ukraińskie wsie
Piskorowice, Pawłokomę i Wierz-chowiny. W. Nowacki pisze wprost (w „Z walk
przeciw zbrojnemu podziemiu 1944-47”; 1966 r.) o okrucieństwie wojsk LWP, o
stosowaniu zasady zbiorowej odpowiedzialności, o tym, że wojska kierowały się
przeciw wsiom, a nie przeciw partyzantce. Jak pisze autor, w oma-wianym okresie
w woj. rzeszowskim „zabito 1000 osób z oddziałów UPA i ludności cywilnej, przy
stratach własnych 18 zabitych”. Tenże historyk T.A.Olszański pisze: „Szczytowe
roz-miary osiągnął terror antyukraiński w 1945 r.. W marcu tego roku Wojska
Wewnętrzne zamordowały ok. 540 mieszkańców Starego Lublińca, a w kwietniu – 400
mieszkańców Gorajca, w marcu samoobrony chłopskie z udziałem jakiegoś oddziału
leśnego wymordowały ok. 300 Ukraińców w Pawłokomie, a oddział NSZ – 400
skoncentrowanych już do wysied-lenia Ukraińców w Piskorowicach. Inny oddział
NSZ dokonał w czerwcu 45 r. napadu na Wierzchowiny, mordując ok. 200 osób, w
tym 65 dzieci. Liczne były też wypadki mordowania księży greckokatolickich i
prawosławnych, zazwyczaj wraz z ich rodzinami. Zginęło ich łącznie ponad 30.
Wedle danych UBP tylko od marca do czerwca 1945 r. z rąk polskich formacji
podziemnych zginęło przeszło 1500 Ukraińców”. Z naszej literatury historycznej
nie sposób dowiedzieć się, czy wbijano ukraińskie dzieci na sztachety, ale czy
wymaga to szczególnie dużej wyobraźni, aby się domyślić, jak dokonywano
wszystkich tych morderstw na Ukraińcach? Są pośród nas liczni wyznawcy
filozofii sienkiewiczowskiego murzynka, w myśl której sprawiedliwość sprowadza
się do tezy: „gdy oni nas – niedobrze, gdy my ich – to dobrze”. Różnili się
tylko bilansem ofiar.
I jeszcze dnośnie czystek etnicznych: Nie był to zamysł wyłącznie ukraińskich
nacjonalistów z OUN/UPA. W książce Zbigniewa S. Siemaszki pt. „Narodowe Siły
Zbrojne” znaleźć można stwierdzenie, iż czystki etniczne planowali także polscy
narodowcy. Nad planami takimi pracowano (w czasie okupacji niemieckiej) w
Oddziale Operacyjnym sztabu Związku Jaszczurczego (później przeformowanego w
Narodowe Siły Zbrojne). Mając na względzie swoje zainteresowania na zachodzie
Związek Jaszczurczy przywiązywał szczególną wagę do organizowania okręgów
pomorskiego, łódzkiego i śląskiego. Jednocześnie Oddział Operacyjny sztabu ZJ
opracowywał zajęcie ziem po Odrę i Nysę z chwilą załamania się Niemiec
hitlerowskich. Okręgi zachodnie ZJ miały „z chwilą cofania się Niemców
wyniszczyć wszystkie pozostałości poniemieckie, czym spowodować masowy i
paniczny odpływ ludności niemieckiej na zachód”.
Jak widać, nacjonalistom ukraińskim zbrodniczy plan w jakiejś mierze się
powiódł, naszym nacjonalistom – mimo ich szczerego zamiaru - nie wyszło. I
dzięki Bogu. Przynajmniej pod tym względem postąpiliśmy inaczej niż Ukraińcy.

Za czasow Cesarstwa Hamsburskiego

[Gość: jarek-Zyd]

tajne sily austryjackie popieraly kosciol Unijny jako przeciwaga dla kosciola
ortodoksyjnego, jako walka po wojnie prusko-austryjackiej przeciwko ideom
pan-slavìnizmu, a tej idei najbardziej bali sie Austro-Ungaresi( wyzwolenie
Bulgarii przez wojska carskie).
Bardzo sa ciekawe karytatury Carow w czasopismach Lwowskich z tych czasow.
Co do Lwowa, to byl on miastem Polsko-Zydowskim z otoczeniem ukrainskim( w
Kijowie nazionalista ukrainski mial malo co do mowienia , Ukraincami zasiedlono
oprocz Polakow, Litwinow cale Uraly i czesc Syberii.

Co do Vasy to bylo by lepiej, gdyby go na tron Rzeczypospolitej nie wybrali.

No tak jakby nie liczyc to w 1944 roku kiedy

[janosik6]

jescze II wojna swiatowa trwala , wojek Adolf jeszcze zyl i walczyl .
To rodzice jego uciekali do swoich braci po wojennych wspolnych przezyciach
i perypetiach do Niemiec Hitlerowskich.
Do swojego wojka Hitlera...
Ot i cala prawda o tym gosciu i jego rodzinie.
Tylko ze dla prawicowych nawiedzionych wiedzm w polsce to normalka...

[Gość: Carsten]

Mam nadzieje ze polakow i ukraicow wysiedla za san i niech sie tam spieraja o
swoje a od ziemi szczecinskiej,wroclawskiej ,mazur ze slaska WARA,bo NIGDY
ZIEMIAMI polskimi NIE BYLY i NIE BEDA-choloty i zlodziejstwa w Europie nie
potrzeba

[Gość: Zbyszek M.]

Nudzisz. Jedź do Berlina do tej swojej Pani od centrum wypędzonych i sobie
razem popłaczcie. Poczytaj też książeczki o historii, może się czegoś nauczysz.
Jak chcesz to dam Ci korepetycje.

P.S.: nazwy krajów i narodów piszemy wielką literą, jak masz problem to dam Ci
elementarz z podstawówki.

[Gość: carsten]

Na fermie swin,bedziesz mial okazje dawac korepetycje,wlasnie potrzeboje 4
polakow do pasenia swin,moze sie nadasz, sek w tym ze ja nie musze jechac do
Berlina bo juz jestem a jak ktos przyjezdza do Nas to wy banda zlodzieji
idarmozjadow. haj

[Gość: Anty-volksdeutsch]

nawet nie wiesz jak sie geograficznie okresla te "ziemie wroclawska i
szczecinska" - won na drzewo, przemalowancu i hitlerowski lizusie.

[Gość: carsten]

Drzew u nas pod dostatkiem,gorzej z toba nie dlugo lisci zabraknie bo z glodu
zjecie albo sejm wprowadzi kartki na zielenine w polsce,daj polakowi sahare to
nawet piasku zabraknie albo rozkradna a najlepiej dac polakowi wladze to z
raju pieklo zrobi to taka polska demokracja.

[Gość: skorpion]

Carsten czy Hans, prymitywie jeden, szprechaj se po niemiecku do swoich
wspolbraci a nie paskudz swoim jadem dyskusji o stosunkach polsko-ukrainskich.
Won stad!

[Gość: carsten]

prymitywem to jestes ty,polacy nawet zwyklego roweru nie maga zrobic ,ponac za
trudne,jezdzana na pancernych ukrainach ina naszych zlomowanych samochodach,
he,he

[Gość: żal mi Cię]

Ale Ty się jednak nudzisz, podziwiam Twój wrodzony "obiektywizm". Co za
elokwencja i "niemiecka kultura". "Godnie" reprezentujesz swoich ziomków.Żal mi
Cię. Jeśli tak nisko nas cenisz to czemu się wypowiadasz.

[Gość: carsten]

Bo mi polacy rower ukradli .

[Gość: Lavanda]

Apeluje do uczestnikow tego forum o ignorowanie kolegi volksdeutcha. Nie widze
zadnego pozytkow w odpowiadaniu na jego glupie teksty kompletnie nie zwiazane z
tematem tego watku.

Dziekuje

Carsten, Hans i inni - współczuć im czy

[Gość: eres]

potępić? Wypowiedzi Carstena, Hansa i im podobnych to wg mnie przejaw ich
kompleksów, frustracji i hucpy.
W RFN spędziłem służbowo szereg lat, poznałem w Niemczech Polaków wielce przez
Niemców szanowanych (naukowcy, lekarze w Darmstadt i w Bremie). Jednakże
poznałem także wielu żyjących tam różnej maści "polskich Niemców", właśnie
takich Carstenów, którzy z Polski wyemigrowali pod pretekstem ich niemieckiego
pochodzenia, a właściwie rzekomego pochodzenia. Najczęściej ich "niemieckie
pochodzenie" zapewniły im przez pół wieku starannie ukrywane dokumenty
służącego w Wehrmachcie ich dziadka czy ojca, owe "cenne" później papiery
świadczące o jego dawnym statusie Volksdeutsch (lista zniemczenia II. grupy)
czy Eingedeutscht (lista zniemczenia III. grupy), choć oni sami wyrośli w
Polsce, wcześniej nawet nie wiedząc o swoim "pochodzeniu". Zamieszkawszy w
Niemczech uzyskali mniej lub bardziej dostatnie warunki materialne, choć wielu
nadal utrzymuje się z zasiłków socjalnych. Natomiast przez tubylców, przez
rdzennych Niemców z reguły są oni traktowani jak obcy, jak pasożyty żerujący na
dorobku rdzennych Niemców. Odnoszące się do nich określenia "Flüchtlinge"
(uciekinierzy) czy "Vertriebene" (wypędzeni) mają w Niemczech potocznie
znaczenie pejoratywne. Sytuację wielu z tych "polskich Niemców" pogłębia słaba
znajomość języka, który mimo odbytych kursów językowych i obcowania z Niemcami,
nie pogłębiają. Między sobą posługują się z reguły językiem polskim, ale
przybyłego z kraju Polaka przysłuchującego się ich dialogowi może wesprzeć
kolka ze śmiechu, bo oto słyszy, że żorsz (Georg czyli w Hesji "Schorsch", a
nasz Jerzy) udał się "na Flohmarkt landsztrasą i autobaną, a po drodze wstąpił
do tankszteli". Stąd też ci "polscy Niemcy" żyją w głębokich kompleksach
zarówno wobec niemieckiego otoczenia, jak i wobec Polaków. Poprawiają sobie
samopoczucie swoistą hucpą: w towarzyskich rozmowach toczonych we własnym
gronie szydzą z Polski i Polaków (właśnie owym bełkotem polsko-niemieckim),
opluwają Polaków wobec Niemców dla okazania swojego przywiązania do Deutschtum
i dla podkreślenia, iż oni z Polską już nie mają nic wspólnego. A swoim krewnym
czy przyjaciołom w kraju okazują swoją (nieuprawnioną) nordycką wyższość.
Często nawet sami szydzą z siebie, że aby szpanować, kupują przed udaniem się z
wizytą do Polski nowy wóz (najczęściej szpetnie się zapożyczając).
Żyjące w Niemczech Zbyszki i Kaziki przyjmują więc - dla zademonstrowania
swojej niemieckości - brzmiące z niemiecka nicki - "Carsten", "Hans"
czy "Günther", aby także na nin. forum demonstrować swoją niemieckość i quasi-
niemicką wyższość. Są to ludzie prości, nie rzadko prostacy, więc nie są
świadomi, że się szpetnie ośmieszają.

[sarmatian]

Ale frajerzy...he,he,he...