Ukraina przeciw celnemu CCCP.

[borrka]

Powazny prztyczek w nos sniacych o odbudowie imperium.
Przedstawiciel najwyzszych wladz Ukrainy wykluczyl mozliwosc przystapienia do Zwiazku Celnego Rosji - Bialorusi - Kazachstanu.

Przyczyna - sprzecznosc z planami integracji europejskiej, ktore sa wazniejsze dla Ukrainy, niz ramiona Matuszki.
Dzialajaca od 2010 UniaCelna bez Ukrainy, to zwykla atrapa, pozbawiona praktycznego znaczenia.

Dawno nikt tak jednoznacznie nie wyrazil dazen Kijowa i to erze, wydawaloby sie, slabniecia Unii Europejskiej.
To reperkusje malejacej pozycji Putina na obszarze post-sowieckim.
Ciekawe, czy jego nastepca potrafi skusic Ukraincow do nowego Perejeslawia:) ?

[twoj.brat.bialyrusin]

Ukraina wpadnie z rosyjskiego deszczu po rynnę EU, a wtedy "rozlegnie się płacz i zgrzytanie zębów".

[igor_uk]

Пacхaвер: yкрaїнcькa екoнoмікa ледве живa від рефoрм влaди

"Нaшa екoнoмікa cлaбкa і дyже не aдaптoвaнa дo зoвнішніх yдaрів, a тепер ще й cвітoвa кризa звичaйнo її дoбивaє. Ні резервів cпеціaльних aнтикризoвих y нac немaє. Тa й екoнoмікa ледве живa від різних рефoрм. Пoдивітьcя, нacкільки зменшилacя кількіcть людей, зaйнятих в мaлoмy бізнеcі. А oтже, пoтoчні зaхoди не мoжyть не приймaтиcя, aле це не вирішyє cитyaцію. Оcкільки змінa cтрyктyри екoнoміки чи пoкрaщення інвеcтиційнoгo клімaтy пoтребyє кількoх рoків"


Як пoвідoмлялocь, зa дaними Держcтaтy, негaтивне caльдo зoвнішньoї тoргівлі тoвaрaми Укрaїни в cічні-вереcні 2012 рoкy cтaнoвилo $11,47 млрд, щo нa 19,7% більше пoрівнянo з aнaлoгічним періoдoм 2011 рoкy ($9,59 млрд). У cічні-вереcні 2012 р. прoти aнaлoгічнoгo періoдy 2011 рoкy екcпoрт тoвaрів з Укрaїни зріc нa 1,8% - дo $50,799 млрд, імпoрт нa 4,7% – дo $62,273 млрд. Кoефіцієнт пoкриття екcпoртoм імпoртy cтaнoвив 0,82 (y cічні-вереcні 2011 рoкy – 0,84).

zuraw alfa wyda dekret i Ukraina przystapi...:-)))

[yurek11111]

Premier Ukrainy Mykoła Azarow powiedział w tym miesiącu, że Moskwa "wysunęła warunki: wstąpcie do unii celnej i jutro otrzymacie gaz po cenie 160 dolarów" za 1000 metrów sześciennych. Obecnie Ukraina płaci 420 dolarów za 1000 metrów sześciennych.

Rosja kusi Ukraine,a kuszenie ma wartosc 260$ roznicy,za 1000 metrow szesciennych gazu,a cena 420$ placona przez Ukraine, jest najlepszym przykladem,gdy to polityka i Putin,a nie rynek ustala cene za gaz dla Ukrainy....
Sama egzystencja Ukrainy jako niepodległego państwa jest postrzegana - używając słów Putina - za 'największą geopolityczną katastrofę XX wieku',ktory zdaje sobie sprawe,ze bez Ukrainy, z "tygrysami gospodarczymi" pokroju Bialorusi i Kazachstanu,zadnej POWAZNEJ uni celnej nie zbuduje....

www.stosunkimiedzynarodowe.info/artykul,1406,Jak_zrozumiec_stosunki_Rosja-Ukraina_Patrzcie_na_pieniadze

[mara571]

premier moze mowic, jak bedzie zadecyduja oligarchowie, ktorzy sfinasowali kampanie Janukowicza i wybory parlamentarne.

Oligarchowie boja sie silnej wladzy.

[borrka]

A tak postrzegaja Kreml.
Sa wiec pryncypialnie za polityczna samodzielnoscia Ukrainy, mimo, ze unia celna moglaby im odpowiadac.
Widmo Miszki Chodorkowskiego straszy w Donbasie.

[eva15]

Dokładnie tak! Oligarchowie ukraińscy boją się silnej władzy Moskwy. Wolą mrzonki o wejściu do zadłużonej, pogrążonej w problemach EU, której na Ukrainę po prostu nie stać, pomijając wszystko inne ,w tym względy geopolityczne . Nie dość, że E. Wschodnia kosztuje od groma kasy, to jeszcze Med-Club się wali, a Francja następnym kandytatem ( w sumie jest częścią tego klubu) . W EU już nawet budżetu nie można ustalić, tak silne jest szarpanie kołdry przez każdego w swoją stronę. Cesarze rynków finansowych zginają kciuk w dół... Ukraina jest w tej sytuacji potrzebna jak łysemu grzebień.

Jedyne co EU może dać Ukrainie, oprócz politycznych obietnic, to strefa wolnego handlu, czyli to, co EU da sobie - po raz kolejny rozszerzy własne rynki zbytu na wschód, tym razem taniej, bez subwencji jako odszkodowania.
No ale w zamian za to, EU nie będzie gonić ukraińskich oligarchów do roboty, przeciwnie, będzie się cieszyć, że oni nic nie rozumieją i myślą tylko o własnych apanażach.

Oligarchowie chca Unii ?

[borrka]

Sadze, ze watpie, Effciu.
Chca samowoli i pelnej wladzy.
I Unia, i Moskwa stanowilyby przeszkode.

Unii chce ukrainska szeroko rozumiana inteligencja.
Wola autostrady, od walonek siedmiomilowych.
I sa na etapie wiary pierwszych chrzescijan, odnosnie mozliwosci Unii.

Rosje i Ukraine rozni jedno:
W Rosji korupcja jest juz uregulowanym, niemal konstytucyjnie, systemem.
Ukraina, to catch as you can catch.
Lapowki, rekiet, polityka ... chaos tworzenia systemu.

[eva15]

Mogłeś nie zauważyć, ale Janukowicz i Unia mają w szufladzie gotową umowę asocjacyjną i tylko dlatego, że Julkę w ciupie boli krzyż i chciałaby się wyprostować na wolności a Janukowicz nie pozwala, umowa nie została ba razie jeszcze ostatecznie podpisana.
Dla EU po podpisaniu sytuacja będzie idealna - Ukaraina dopasuje się do EU, otworzy rynki, a EU w zamian nie będzie musiała (jakw przypadku Polski) dawać miliardowych subwencji.

[eva15]

Ukraina w ciągu zaledwie ca 20 lat straciła około 8-9 mln ludzi , z narodu ca 54 milionowego zrobił się naród 45-46 milionowy. Tendecja jest cały czas ta sama i Ukraina ma szanse spaść w ciągu kilku lat do poziomu zaludnienia Polski, zwłaszcza, że Rosja zmienia właśnie przepisy o obywatelstwie. Kto mądry od lat ucieka na Zachód a zwłaszcza do Rosji - a ta teraz szeroko otwiera drzwi...

Oligarchy będą rządzić na koniec państwem kadłubowym przejętym przez firmy zachodnie w ramach umów asocjacyjnych. I będą mieć tyle do powiedzenia, co ekonom w folwarku.

[br0fl0vski]

Ukraina powinna wzorem z Polski budowac swoja przyszlosc na dotacjach unijnych sa one tak wazne ze zyc bez nich nie mozna normalnie

wyborcza.biz/biznes/1,100896,12902204,Waza_sie_losy_budzetu_Unii__Waza_sie_losy_Twoich_pieniedzy.html

[romrus]

borrka napisał:
> Dzialajaca od 2010 UniaCelna bez Ukrainy, to zwykla atrapa, pozbawiona praktycznego znaczenia.


A czemu tak?
Nie przekaze nowoczesnych tehnologii produkcji sloniny i gorylki?

Na dzis Ukraina ze wzgliadu na WNP, WNP na leb, HDI, etc, nawet w porownaniu z Kazahstanem jest krajem gleboko zacofanym.

Co gorsze - bez zadnej wizji jak ten stan polepszyc.

Ani Rosja, ani Ukraina ...

[borrka]

Nowoczesna technologia nie dysponuja.
Ukraina jest biedniejsza, niz Rosja - nie ma strumienia petrodolarow.
System, podobnie skorumpowany, co w Rosji, jest gorzej zorganizowany.

W Rosji kazdy lokalny gangster zna swego pachana, a przedsiebiorca krysze.
Istnieja juz oficjalne firmy wyspecjalizowane w ... "kontaktach" z wladzami podatkowymi, finansowymi, celnymi.
I to faktycznie ulatwia zycie, ale w dalszym ciagu pozostaje korupcją.
Na Ukrainie balagan wiekszy, ale nadzieja na porzadek nie zgasla.
W Rosji Wowa tylko napomknal o walce z korupcją i idzie do wora !

[eva15]

borrka napisał:

> Istnieja juz oficjalne firmy wyspecjalizowane w ... "kontaktach" z wladzami po
> datkowymi, finansowymi, celnymi.

No, czyli Zachód pełną gębą. Tu na każdym rogu są takiei firmy.

> I to faktycznie ulatwia zycie, ale w dalszym ciagu pozostaje korupcją.

A to ciekawe, więc cały Zachód jest skorumpowany. Nawet się z tym zgadzam, tak jest!

To jeszcze nie wiedzialas, Effciu ?

[borrka]

Jestesmy przewaznie jednej mysli:)
Zachod robi to elegancko, z wdziekiem luksusowej kurtyzany .
Ruski z rewolwerem w reku.

[eva15]

borrka napisał:

> Jestesmy przewaznie jednej mysli:)

Owszem, bywa i tak :-) ale to znaczy "przeważnie".

> Zachod robi to elegancko, z wdziekiem luksusowej kurtyzany .
> Ruski z rewolwerem w reku.

Eee tam, tak było za Jelcyna teraz jest po zachodniemu. Sam pisesze, że powstają firmy pośredniczące.

[romrus]

borrka napisał:
> Ukraina jest biedniejsza, niz Rosja - nie ma strumienia petrodolarow.
> System, podobnie skorumpowany, co w Rosji, jest gorzej zorganizowany.

...powtarzam pytanie:

-niby czemu Unia celna Rosji i Kazahstanu bez Ukrainy jest atrapa?

Z tej tablicy:
7696724.mobi/wp-content/uploads/2012/04/0_95994_1fe7d0bd_orig.jpg

...wynika ze w 2003 roku gospodarka Ukrainy rownala sie 20,31% gospodarki Rosji, natomiast w 2011 roku rowna sie tylko 13,82%.

W tym samym okresie Rosja podniosla sie o 4 pozycji i zajmuje 6 miesce w rankingu gospodarek swiatowych, natomiast Ukraina spadla o 8 (z 31 na 38).

W/g HDI:

Rosja - 66;
Kazahstan - 68;
Ukraina - 77.

I ostatnie - Rosja ma co sprzedawac na export - od zbrojeniowki i statkow kosmicznych po rope i gaz, Ukraina - nie. Ukrainski towary maja racje bytu wylacznie na obszarze postsowieckim i nawet tam w bardzo malym stopniu.

Teraz ponownie - dlaczego Rosja i Kazahstan, jedynie kto z republik b. ZSSR sa w stanie sobie radzic (+ tylko Azerbajdzan) bez zewnetrznej pomocy, nie moga sobie dalej radzic w Unii celnej bez Ukrainy.

Co ona ma takiego do zaoferowania?
Gleboka ukrainska madrosc, jesli ani pieniedzy, ani technologie nie ma?

pl.wikipedia.org/wiki/Lista_pa%C5%84stw_%C5%9Bwiata_wed%C5%82ug_wska%C5%BAnika_rozwoju_spo%C5%82ecznego

Nie nudz ojciec...

[borrka]

Dodaj jeszcze Kuwejt, Emiraty i Katar, a bedziesz mial komplet .
Nie ma w tym waszej zalugi, ze z ziemi cieknie ropa.
Nic godnego uwagi od 30 lat nie osiagneliscie, wiec zamiast krytykowac innych, zadumajcie sie nad soba.

Synku,

[romrus]

borrka napisał:
> Dodaj jeszcze Kuwejt, Emiraty i Katar, a bedziesz mial komplet .
> Nie ma w tym waszej zalugi, ze z ziemi cieknie ropa.
> Nic godnego uwagi od 30 lat nie osiagneliscie, wiec zamiast krytykowac innych, zadumajcie sie nad soba.


...bez twojej glebokiej ukrainskiej mundrosci Unia celna niewatpliwe padnie.

Odpowiadaj na pytanie, albo nie pisz bzdur.
Ukraina - to kamien na szyje kazdemu, kto bedzie nie wystarczajace ostrozny i zacznie ja ratowac.

Mam nadzieje ze to bedzie Unia Europejska, a nie Rosja.

Rosyjskie zacofanie

[eva15]

borrka napisał:

> Dodaj jeszcze Kuwejt, Emiraty i Katar, a bedziesz mial komplet .
> Nie ma w tym waszej zalugi, ze z ziemi cieknie ropa.
> Nic godnego uwagi od 30 lat nie osiagneliscie, wiec zamiast krytykowac innych,
> zadumajcie sie nad soba.

Fakt, Polska ma własnego Dreamlinera i F-16 !!! A Rosja co?

A co ma Polska z tematem wspolnego ?

[borrka]

Wydaje sie, ze nic.

A co ma Polska z tematem wspolnego?Wiele!

[eva15]

No jak to co? Najpierw porównywaliśmy PKB/capita (liczone wg PPP) a teraz osiągnięcia techniczne. No i tu Ruskie leżą na deskach!

Zawsze mowilem, ze leza.

[borrka]

Ale nie ma to zadnego zwiazku z Polska.
Sami z siebie leza.
Stworzyli dwupokoleniowa luke w nauce, likwidujac sowieckie instytuty.
500 ich bylo i niemal wszystkie zostaly zlikwidowane.

Twoja demagogia robi sie dziecinna, Effciu.
Polska, podobnie jak inne baraki postepu swiatowego, jest do cna zrujnowana rosyjskim komunizmem i sowiecka okupacja.
Ja porownuje "osiagniecia" Matuszki Putina ze srednia swiatowa.
Nie z terenem wyzwolonego łagru.

[darekvtb]

GDP (PPP) per capita
Poland 20,600
Russia 17,000
Ukraine 7,300

Dziwne dane.

[borrka]

Moim zdaniem Polska i Rosja sa na rownym poziomie - rozni je dystrybucja dochodu, czyli Indeks Giniego.
Ukraina jest biedna, apowody znane.
Chaos gospodarczy i brak petrodolarow.
W Polsce panuje pewien lad wymuszonyprzez Unie, a w Rosji petrodolary lagodza problemy.

[darekvtb]

List of countries by GDP (PPP) per capita
Oczywiscie Wiki - to nie prawda w ostatniej instancji, ale mozna przyjac te dane (+-15%)

[eva15]

To nie WIKI wymyśla te dane. WIKI podaje tylko dane za Bankiem Swiatowym (BS), MFW i CIA. MFW podaje te liczby, które przytoczyłeś, ale już BS podaje inne. Wg BS Polska i Rosja stoju praktycznie równo:
PL- 21,310 dol/capita
Rosja -21,248 dol/capita

[eva15]

borrka napisał:

> Moim zdaniem Polska i Rosja sa na rownym poziomie - r

To prawda

> Ukraina jest biedna, apowody znane.
> Chaos gospodarczy i brak petrodolarow.
> W Polsce panuje pewien lad wymuszonyprzez Unie, a w Rosji petrodolary lagodza problemy.


Polska i Rosja stoją równo, a Ukraina biedna. Rosja stoi dobrze, bo ma WŁASNA ropę i gaz, Polska soit dobrze, bo ma subwencje z Unii, Ukraina nie ma ani jednego ani drugiego.

W tych dnaich Tusk mdleje ze strachu, co będzie, jak GB się przebije i nastąpi obcięcie subwencji. Histeria jest dużo, ponoć bezrobocie wzrośnie wtedy o kolejny milion, skończy się zielona wyspa a zrobi się w najgorszym scenariusz Ukraina -bis... No aż tak źle nie będzie, ale lepiej to jednak już było.

Nie chcę cię straszyć, borrcia

[eva15]

ale w następnych latach będą się rozszerzać nożyce w PKB/capita Rosji i Polski i to nie na korzyść Polski... Być może 2012 r. będzie ostatnim, w którym te wskaźniki będą jeszcze w miarę równe.

Mozesz Effciu straszyc...

[borrka]

Bo sie dziwnie nie boje.
Rosja Putina wyczerpala mozliwosci surowcowego "wielkiego skoku".
Jesli nie dojdzie do radykalnych zmian i odstawki krola zurawi, bedzie stagnacja.
Polska zalezy oczywiscie od Unii i trudno cos powiedziec.

[eva15]

Borrcia, plączesz się w zeznaniach. Najpierw twierdzisz, że cały rosyjski rozwój opiera się na surowcach (ropa, gaz) a teraz, że idzie stagnacja. Czyżbyś coś wiedział o spadku cen na te surowce:-)?

Ty się martw nie Rosją lecz Ukrainą, bo to na nią idą ciężkie czasy. Gdy Duma przepchnie paragraf o obywatelstwie, to wcale nie tylko Rosjanin -Igor odzyska, co mu autentycznie należne, ale także kolejne miliony Ukraińców przefarbują się na Rosjan.
Jako jasnowidz czarno dla Ukrainy widzę....

[eva15]

Ukraińcy będą zasiedlać Syberię walcząc z chińskim żywiołem... Program zagospodarowania Syberii też zdaje się właśnie rusza.

Po raz 15 rusza i ruszyc nie moze.

[borrka]

To, co napisalas jest tak smieszne, ze lzy kapia ze smiechu na keyboard.

[eva15]

Twoim zdaniem na Syberii, czy Dalekim Wsch. nic się nie dzieje? Pooglądaj choćby zdjęcia Władywostoku z przed 10 lat i dziś. To tylko jeden przykład.

Na zdjeciach zolto sie zrobilo.

[borrka]

To fakt.
Effciu, postep jest w wielkich miastach, ale programy dla Dalekiego Wschodu, to jak audycje Radia Erywan :)

Wladywostok będzie jak Vancouver

[eva15]

Nic w tym złego, Wladywostok był zawsze międzynarodowy:


Pierwszy niemiecki dom towarowy, wielki, z prawdziwego zdarzenia nie powstał wcale w Niemczech, lecz we Władywostoku założony przez Niemca Adolfa Dattana na początku 2. połowy XIXw. Dattan szybko się rozwinął i założył 9 filii na Dalekim Wschodzie przyciągając również i klientów z ówczesnych Chin. Ciekawa była logistyka tego przedsięwzięcia, bo towary płynęły do Władywostoku z Hamburga całymi miesiącami przez pół świata i to świetnie działało!

forum.gazeta.pl/forum/w,154812,140536999,140536999,Bajeczne_piekno_surowej_dzikiej_Syberii_a_Niemcy.html


Przepiękny film, wiem, że długi ale bardzo przykuwa uwagę i czas szybko przelatuje.

Faktycznie.

[borrka]

Vancouver, to juz parawdziwe China Town z domieszka Ruskich.
Pelna analogia :)

[br0fl0vski]

akurat to moje podworko. china town owszem jest tyle ze 1 pokolenie pisac po chinsku nie potrafi 2 praktycznie slowa po chinsku nie mowi.

[eva15]

We Władywostokuzdecydowana większość to wciąż jeszcze Rosjanie, no i jest dużo Ukraińców.
Plemiona chińskie, tunkuskie, mandżurskie jeszcze przed Rosjanami zamieszkiwały te ziemie.

[eva15]

Obejrzyj film, na prawdę warto. przestaniesz wypisywać głupstwa.

Ratuje Matuszke, Effciu.

[borrka]

To priorytet, wiec chwilowo nie mam czasu i jestem skazany na wypisywanie glupstw.

PS. Czy z perspektywy Rajchu dostrzegasz juz skutki mojej akcji ratowniczej w Matuszce ?

[eva15]

Twierdziłeś, że Matuszka upada i/lub popada w stagnację To pewnie efekty twojej pracy:-)

Rosja szybko się rozrośnie

[eva15]

Borrcia, wcześniej nie było w Rosji aż tylu Ukraińców, teraz ruszy z kopyta! Tylko najpierw potrzebna jest nowa ustawa o obywatelstwie.

Są różne prognozy - jedni twierdzą, że przybędzie kilka mln nowych/starych Rosjan (b. obywateli ZSRR) inni , że kilkadziesiąt. Pesymiści straszą nawet 100 mln, ale to chyba przesada:-)

I to taka rewelacja ?

[borrka]

Ze caly ulus - stariki, frauen i bambini o ruskie obywatelstwo wystapia ?
Efciu, w Moskwie juz i tak niczym w Ulan Bator.

Moskwabad

[jk2007]

borrka napisał:
> Ze caly ulus - stariki, frauen i bambini o ruskie obywatelstwo wystapia ?

To może być rewelacja

[eva15]

Kto i po co będzie miał ochotę przyjechać, zależy od konkretów realizacji programu reintegracji. Myślę, że wkrótce zobaczymy.

Tak czy inaczej za rok, dwa, trzy lata Rosja będzie miała co najmniej parę mln obywateli więcej.

Ukraina, jak nieprzerwanie od 20 lat, coraz mniej i mniej i mniej....

[jk2007]

eva15 napisała:
> Kto i po co będzie miał ochotę przyjechać, zależy od konkretów realizacji programu reintegracji. Myślę, że wkrótce zobaczymy.

w S.Petersburgu juz mozna zobaczyc
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xHbeKSGpOTc

[eva15]

No to Zachód pełną gębą . Czym dla Rosjan czurki, tym dla E. Zach. Arabowie, Afrykańczycy, Azjaci etc.

[jk2007]

wedlug zalecen IIASA
Среднюю Азию Мocкве предлaгaлocь ввергнyть в cиcтемный кризиc и пoлyчить oттyдa дешёвyю рaбoчyю cилy нa прoведение «cлaвянcкoй мoдернизaции».
versia.ru/articles/2011/apr/18/raspad_sovetskogo_souza
eva15 napisała:
> No to Zachód pełną gębą .

eva15 masz racje!

[jk2007]

Rosja szybko się rozrośnie czurkami

eva15 napisała:
>Pesymiści straszą nawet 100 mln, ale to chyba przesada:-)

[pijatyka]

Na razie gangrena objęła Krym.

Z Rosją zawsze przychodzi zacofanie

[ukos]

romrus napisał:

> Na dzis Ukraina (...) jest krajem gleboko zacofanym.
>
Znamy to z własnego doświadczenia. Rosja może latać na Księżyc, a Iwan Iwanow i tak żyje w swoim kołchozie jak zwierzę. Wiek nie wystarczył, żeby zniwelować zapoóźnienie naszej Ściany Wschodniej względem Wielkopolski, Śląska i Pomorza. A Ruscy panowali tam zaledwie ok. 100 lat.

Zwiazek Celny Rosji - Bialorusi - Kazachstanu

[jk2007]

nie jest aktualny w związku z przystąpieniem Rosji do WTO

Mozesz rozszerzyc mysl ?

[borrka]

No, bo wedlug mnie zwiazek celny jednak dziala.
Moze kulawo, ale dziala.

[jk2007]

borrka napisał:
> No, bo wedlug mnie zwiazek celny jednak dziala.

nie dziala, prezydent Lukaszenko oskarza Rosje o zdrade bialoruskiego narodu

[jk2007]

link
www.newsru.com/finance/16oct2012/luka_wto.html

[przyjacielameryki]

Dla Ukrainy najlepszym rozwiązaniem na dalszy szeroko rozumiany rozwój: gospodarka, edukacja, demokracja, społeczeństwo obywatelskie, państwo prawa, nowe technologie, kapitał ludzki . . . . . . . . . etc. jest ścisłe związanie się z UE i w końcu przystąpienie do UE(o ile ta nie rozpadnie się, zobaczymy po obecnych negocjacjach budżetowych i reformach strefy euro - wyjaśni się wszystko za 3-4 lata). Nie ma już sensu wymieniać korzyści z uczestnictwa w UE, wystarczy tylko przypomnieć, że w 1989 r. takie kraje jak Polska, Białoruś, Ukraina, Rosja(oczywiście wtedy Białoruś i Ukraina nie były państwami) znajdowały się mniej więcej na podobnym poziomie rozwoju. Po 23 latach transformacji ustrojowej w Polsce, wprowadzenia demokracji, państwa prawa i gospodarki rynkowej i po 8 latach naszego członkostwa w UE przepaść pomiędzy Polską a w/w krajami jest ogromna. Nawet Rosja pomimo gigantycznych bogactw naturalnych, ropy i gazu, w gruncie rzeczy w poziomie i jakości życia w całym kraju( anie tylko w Moskwie) zdecydowanie przegrywa z Polską. Więc o czym mowa???? Jak Ukraina może wyglądać po 20 latach wspólnoty z Rosją może pokazać prowincja Rosji.
Oczywiście budżet unijny musi zostać zreformowany, zmniejszony w tym całkowicie do wywalenia jest tzw. wspólna polityka rolna i to chyba będzie już miało miejsce w 2020 r. Być może uda się wypracować jakąś nową formułę dotacji unijnych z takiego zreformowanego budżetu na rozwój tylko nowych członków UE w tym np. dla Ukrainy. Polska, Czechy, Węgry, . . . . itp. również nie otrzymywała by już nic. Coś za coś. Jeżeli dzisiejszy budżet UE wynosi około 960 mld euro to można sobie wyobrazić np. przyszły budżet o połowę mniejszy - 480 mld. euro z tego na wsparcie rolnictwa poszło by np. około niestety jeszcze 100 mld euro, 100 mld. euro na dotacje dla nowych członków(np. Chorwacja, Ukraina, Serbia . . . . ) a 280 mld. euro na Innowacyjną Gospodarkę UE. I koniec!!! To tylko przykład. Nikt nie twierdzi, że będzie łatwo ale już dzisiaj nie można niczego wykluczyć, trzeba działać. Członkostwo w UE wymusi tworzenie państwa prawa, demokrację, społeczeństwo obywatelskie i walkę z korupcją czyli to bez czego nie jest możliwe normalne funkcjonowanie państwa i społeczeństwa w tej części świata!!!!!!!!!

Ps. Fundusz unijne są fantastycznym instrumentem rozwoju i modernizacji kraju co świetnie pokazuje Polska(informacja dla komsomołu i wszelkiego lewackiego badziewia - to nie jest moja opinia to jest opinia wszystkich miarodajnych analiz europejskich i unijnych). Fundusze unijne mają charakter celowy, są skierowane na bardzo konkretne priorytety, obszary i działania są wkomponowane w cele i strategię całej UE(np. autostrady, koleje, porty lotnicze, technologie żywności, zasady edukacji, przedsiębiorczość i wsparcie finansowe MSP, łączenie nauki z przedsiębiorczością i biznesem, tworzenie Parków Technologicznych, walka z wykluczeniem społecznym i z bezrobociem, tworzenie ekonomii społecznej w tym spółdzielni socjalnych, profesjonalne szkolenia w firmach, wsparcie policji, . . . . . . . . . . . itd., itd.) Polska świetnie już sobie radzi w wykorzystaniu środków unijnych i mogłaby pomóc Ukrainie w przygotowaniu i realizacji Programów Operacyjnych. W zasadzie wszystko zależy od samej Ukrainy a Polska powinna faktycznie i zdecydowanie wspierać europejskie ambicje Ukrainy. Dotychczas nie najlepiej to wychodziło.
Związanie się z Rosją to usankcjonowanie na zawsze korupcji, bandytyzmu tego politycznego i tego tradycyjnego, utrwalenie zacofania(Rosja poza gazem nie ma zupełnie nic do zaproponowania), zatrzymanie rozwoju cywilizacyjnego, koniec z demokracją . . . . !!

[twoj.brat.bialyrusin]

Sporo sensownych postow skasowano na zyczenie przyjaciela-w-biedzie na temat spichrza Europy jakim byla Ukraina. Po dezercji ze wspolnoty slowianskiej Ukraina dostanie:

USA znalazły klienta na kolejne stare fregaty typu Oliver H. Perry. Zamiast złomować, okręty sprzedadzą Ukrainie.

Fregaty typu OHP miałyby zostać przekazane Ukrainie w 2011, praktycznie bez uzbrojenia i wyposażenia - podobnie jak to miało miejsce w wypadku umowy z Polską. Źródła dziennika Siewodnia w ukraińskim sztabie generalnym mówią, że przekazanie nastąpiłoby bezpłatnie, w ramach pomocy humanitarnej. Koszty ewentualnej modernizacji wyniosłyby co najmniej 100 mln USD. Szacuje się, że potrwałaby ona co najmniej rok.

www.altair.com.pl/news/view?news_id=2075