Dodaj do ulubionych

Jedwabne - mity i fakty

IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 12.07.04, 02:50
Jedwabne - miasto w woj. podlaskim, miejsce masowego mordu popełnionego na
Żydach 10 VII 1941; stało się głośne w świecie po opublikowaniu przez amer.
socjologa pochodzenia żyd. Jana Tomasza Grossa książki Sąsiedzi. Historia
zagłady żydowskiego miasteczka (Sejny 2000), której tłumaczenie ukazało się
dotychczas we Francji, w Niemczech, USA, Izraelu, Hiszpanii i we Włoszech;
książka ta – i oparta na niej bogata publicystyka w prasie krajowej i świat –
jest podstawą do skrajnych wystąpień antypol., oskarżających Polaków o
współudział w holocauście.
Podczas wojny pol.-bolszew. VIII 1920 powstał tu (tak jak we wszystkich
miejscowościach okupowanych przez Armię Czerwoną) komitet wojskowo-
rewolucyjny, tzw. rewkom; wg prof. J. Szczepańskiego „członkami większości
komitetów rewolucyjnych byli Żydzi – przede wszystkim działacze Bundu i
Poalej-Syjon Lewicy" (J. Szczepański, Wojna 1920 roku na Mazowszu i Podlasiu,
Warszawa 1995); również milicję lud., tworzoną przez Armię Czerwoną,
opanowali gł. miejscowi Żydzi; „Nawet polskim komunistom nie podobało się, że
dowódcy Armii Czerwonej po wkroczeniu do danego miasta najpierw rozmawiali z
Żydami i wydawali odezwy zarówno w języku polskim, jak i żydowskim" (tamże).
Po klęsce bolszewików część działaczy rewkomów i milicji lud. oraz żyd.
ochotników uciekła do ZSRR; prosow. postawa części ludności żyd. podczas tej
wojny utrwaliła w społeczeństwie stereotyp „żydokomuny", utożsamiający
działalność komun. wyłącznie z Żydami.
Po wybuchu wojny niem.-sow. 22 VI 1941 i wkroczeniu następnego dnia armii
niem. do J. miały miejsce liczne samosądy na szczególnie gorliwych
współpracownikach władzy sow.; znamienne, że mimo zachęt Niemców nie doszło
jednak do szczególnie drastycznych wystąpień przeciwko ludności żyd., spośród
której najbardziej zaangażowani kolaboranci władzy sow. uciekli na wschód
razem z Armią Czerwoną.
Miejscową ludność cechował szczególnie silny patriotyzm – J. było bardzo
prężnym ośrodkiem konspiracji niepodległościowej (ZWZ), a na uroczysku
Kobielne działały stałe grupy partyzanckie; NKWD zorganizowało operację w
celu likwidacji pol. partyzantki; 29 VI 1940 doszło do zaciętej walki, w
której zginęło co najmniej 12 partyzantów (w tym 2 kobiety) oraz
kilkudziesięciu Rosjan; w wyniku aresztowań w następnych tygodniach NKWD
zdołało częściowo rozbić siatkę konspiracyjną.
Miejscowa ludność posądzała Żydów o naprowadzenie NKWD na ośrodek pol.
konspiracji, na co brak jednak dowodów; wg relacji Jana Czesława S. z
J.: „pamiętam, jak wywozili Polaków do transportu na Sybir; na każdej
furmance siedział Żyd z karabinem. Matki, żony, dzieci klękały przed wozami,
błagały o litość, pomoc" (cyt. za: D. i A. Wroniszewscy, Aby
żyć..., „Kontakty" 10 VII 1988).
Po wybuchu wojny niem.-sow. 22 VI 1941 i wkroczeniu następnego dnia armii
niem. do J. miały miejsce liczne samosądy na szczególnie gorliwych
współpracownikach władzy sow.; znamienne, że mimo zachęt Niemców nie doszło
jednak do szczególnie drastycznych wystąpień przeciwko ludności żyd., spośród
której najbardziej zaangażowani kolaboranci władzy sow. uciekli na wschód
razem z Armią Czerwoną.
Dalsze wydarzenia w J. stały się przedmiotem śledztwa, prowadzonego od
jesieni 2000 przez pion śledczy Instytutu Pamięci Nar. (IPN); wg wersji
zawartej w pisemnych relacjach żydowskich ludność pol., zachęcona przez
Niemców, samodzielnie wymordowała 10 VII 1941 (przez spalenie żywcem w
stodole) 1600 mieszkańców pochodzenia żyd.; Niemcy w tej zbrodni mieli nie
brać udziału, ich rola miała ograniczać się wyłącznie do fotografowania i
filmowania przebiegu zbrodni.
Podstawą wszelkich ocen i rekonstrukcji wydarzeń jest relacja Szmula
Wasersztejna z 5 IV 1945, złożona w Żyd. Komisji Hist. w Białymstoku w języku
żyd.
Już pobieżna analiza tej relacji wskazuje, że zawiera ona bardzo dużo
informacji nieprawdziwych i sprzecznych; w całym rejonie jedwabieńskim (w J.,
Wiźnie, Stawiskach i in. miejscowościach) podczas okupacji sow. mieszkało
zaledwie 1400 Żydów; w samym J. było ich tylko 562, ponadto wiemy, że część z
nich uciekła VI 1941 do Łomży i in. miasteczek lub dalej na wschód z Armią
Czerwoną – wielu młodych mężczyzn powołano jeszcze przed wybuchem wojny niem.-
sow. do Armii Czerwonej; ponadto jest pewne, że do XI 1942 mieszkało nadal w
tej miejscowości ok. 100-200 miejscowych Żydów; liczba 1600 ofiar jest zatem
nieprawdziwa – była bowiem 4-5 razy niższa.
Wyniki częściowej ekshumacji, dokonanej na miejscu zbrodni V 2001, są
całkowitym zaprzeczeniem wersji zawartej w relacjach Wasersztejna oraz
innych „naocznych" świadków; okazało się bowiem, że ofiar było kilkakrotnie
mniej (200-300 osób), na miejscu znaleziono liczne łuski karabinowe (IPN
stwierdził jednak później, że nie pochodzą one z tego okresu), ponadto, co
najważniejsze – ofiary nie były obrabowane, znaleziono bowiem pieniądze (w
tym złote pięcio- i dziesięciorublówki), zegarki, obrączki i in. złotą
biżuterię, klucze, przedmioty codziennego użytku; świadczy to o tym, że
ofiary mogły przedtem zabrać ze sobą cenne rzeczy osobiste i dobra powsz.
użytku, czyli nastawione były na udanie się jakimś transportem poza teren
zamieszkania; wbrew temu, co twierdził Wasersztejn, zwłoki nie były
bezczeszczone w celu dokonania rabunku.
Powyższe ustalenia (tylko niektóre z najważniejszych) nakazują traktować
wszelkie „zeznania" i „relacje" – złożone w sprawie przebiegu wydarzeń w J. –
z najwyższą ostrożnością.
Po latach do sprawy J. wrócił J.T. Gross w artykule Lato w Jedwabnem.
Przyczynek do badań nad udziałem społeczności lokalnych w eksterminacji
narodu żydowskiego w latach II wojny światowej (w: Europa NIE prowincjonalna,
Warszawa 1999) oraz w książce Sąsiedzi. Historia zagłady żydowskiego
miasteczka (Sejny 2000); autor oskarżył tam mieszkańców J., że w niezwykle
drastyczny sposób, samodzielnie, bez udziału Niemców wymordowali wszystkich
Żydów, robiąc to „na własne życzenie"; uznał także, że istnieje konieczność
zmiany metodologii historii, jeśli chodzi o badanie holocaustu: „Nasza
postawa wyjściowa do każdego przekazu pochodzącego od niedoszłych ofiar
Holokaustu, powinna się zmienić z wątpiącej na afirmującą" (J.T. Gross,
Sąsiedzi...); stało się to podstawą bardzo szerokiej dyskusji prasowej, w
której wzięcie udziału niejako za swój obowiązek uznali nie tylko historycy,
ale też politycy, dziennikarze, publicyści, „autorytety mor."; nieliczne
głosy, nawołujące do rzetelnych badań i rekonstrukcji wydarzeń, spotkały się
z ostracyzmem i potępieniem dyskutujących jako niewrażliwe moralnie, a
nawet „antysemickie".
Podstawowe wątki książki Grossa (jak też jego publicystyki z tego zakresu)
zostały profesjonalnie zakwestionowane w toku badań, szczególnie po uzyskaniu
dostępu do części źródeł przez niektórych historyków (np. M.J. Chodakiewicz,
B. Musiał, P. Gontarczyk, T. Strzembosz, N.G. Finkelstein, J.R. Nowak, T.
Urban, A.B. Rossino, A. Sułek, M. Wierzbicki).
Już wcześniej Gross twierdził, że miał „objawienie" („New Yorker" 12 III
2001) i jego wizja tej historii jest prawdziwa; obecnie nawet historycy mu
przychylni są bardzo krytyczni wobec jego tez i megalomaństwa;
Dodatkowe światło na rzetelność tej publikacji rzuciły rozpoczęte prace
ekshumacyjne na miejscu zbrodni; wykluczono tło rabunkowe, o czym świadczą
odnalezione przedmioty codziennego użytku oraz liczne kosztowności;
wyeliminowano możliwość popełnienia zbrodni na cmentarzu żyd. – żadne ślady
nie wskazują, aby dokonano tam zbiorowego mordu, natomiast z pewnością
zbrodnię popełniono w 2 turach na terenie stodoły; wyniki dotychczasowych
badań wskazują, że liczba ofiar była 3-4-krotnie mniejsza – początkowo
zmniejszono ją do 150-250 osób, p
Obserwuj wątek
    • Gość: jewhater Siatka wywiadu sowieckiego zostala zlikwidowana IP: *.bchsia.telus.net 12.07.04, 04:05
      akcja sie udala
    • tifus.nie.flavius Re: Jedwabne - mity i fakty 12.07.04, 04:57
      deske,
      W Jedwabnym Polscy Patrioci (z duzej litery) sprawieliwie rozprawili sie z
      sowieckimi okupantami! Zadnego pogromu na zydkach nie bylo. Nikogo nie
      zgwalcono. Nikogo nie obrabowano.
      t.
      • Gość: DEATH TO ISRAEL Re: Jedwabne - mity i fakty IP: *.bchsia.telus.net 12.07.04, 05:04
        tifus.nie.flavius napisał:

        > deske,
        > W Jedwabnym Polscy Patrioci (z duzej litery) sprawieliwie rozprawili sie z
        > sowieckimi okupantami! Zadnego pogromu na zydkach nie bylo. Nikogo nie
        > zgwalcono. Nikogo nie obrabowano.
        > t.
        --------------
        juz wstales skurwysynie zydoski ?
      • Gość: Gaal Re: Jedwabne - mity i fakty IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 12.07.04, 12:14
        Już tak to jest na tym padole że co drugi kolaboranat trafia pod topór katowski
        prędzej czy pózniej.
        A jak wiele mieli na sumieniu?

        "Niemcy uratowali setki mieszkańców
        "... są inne jeszcze świadectwa zachowania się Żydów z Jedwabnego w latach
        1939 - 1941. Danuta i Aleksander Wroniszewscy w reportażu "Aby żyć"
        (zamieszczonym w "Kontaktach" z 19.07.1988 roku) odnotowali relację mieszkańca
        Jedwabnego: "Pamiętam jak wywozili Polaków do transportu na Sybir, na każdej
        furmance siedział Żyd z karabinem. Matki, żony, dzieci klękały przed wozami,
        błagały o litość. Ostatni raz dwudziestego czerwca 41 roku".

        Czy polscy mieszkańcy Jedwabnego i wsi okolicznych witali Niemców z entuzjazmem
        i jako zbawców? Tak! Witali! Jeżeli ktoś wyciąga mnie z płonącego domu, w
        którym mogę się spalić za chwilę, rzucę mu się na szyję i będę dziękował.
        Choćbym jutro miał uznać go za kolejnego śmiertelnego wroga. Niemcy uratowali
        bowiem wówczas setki mieszkańców wsi okolicznych (a może i Jedwabnego?),
        kryjących się od kilku dni w zbożu i w krzakach nad Biebrzą. Uratowali od
        wywiezienia na śmierć, gdzieś na pustynię kazachską czy do syberyjskiej tajgi.
        A wtedy już dobrze wiedziano, co znaczy taki wywóz: docierały wszak listy i
        inne sygnały ze specposiołków. Nadto równolegle z wywózką przeprowadzano,
        często nie odróżnianą przez historyków, akcję aresztowań ludzi podejrzanych,
        kończącą się łagrem lub więzieniem. Wieloletnim, śmiertelnym.

        Nie dziwmy się więc ich radości ani owym "bandom", jak je określa Andrzej
        Żbikowski, że atakowały opuszczające tę ziemię grupy żołnierzy sowieckich.
        Swoich do wczoraj ciemiężycieli, reprezentantów jednego z najokrutniejszych
        systemów, jakie wydała ludzkość..." (prof. Tomasz Strzembosz)

        www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_7.html
    • Gość: agent Re: Jedwabne - mity i fakty IP: 168.143.113.* 12.07.04, 05:13

      W Jedwabnem polscy katolicy wymordowali ludnosc zydowska,
      w tym kobiety i dzieci w imie nienawisci do narodu zydowskiego.
      Autor ksiazki "Sasiedzi" T.Gross zapytany dlaczego to zrobiono?
      odpowidzial "..bo nie bylo to niedozwolone".
      Obecni tam Niemcy popijajac wodke i bawiac sie z polskimi dziewczynami,
      smiali sie z tego jacy to Polacy sa glupi.
      Niestety,ale to prawda,ze ten narod,jezeli tylko mu popuscic zrobi
      kazda zbrodnie,bo jest na tyle tepy i bezmyslny;
      przykladem moze sluzyc obecna Polska.
      pozdr.
      • Gość: totyle Re: Jedwabne - mity i fakty IP: *.176.168.27.Dial1.Phoenix1.Level3.net 12.07.04, 06:00
        A czy mozna sie dowiedziec kogo ty pozdrawiasz?.Ja akurat ciesze sie znakomitym
        zdrowiem to nie skorzystam z twej laski uzdrowicielskiej,natomiast skorzystam
        aby ci powiedziec ze jestes bardzo madry,inteligentny inaczej.Czyli nic nowego
        bo jakzezby Zyd nienawidzacy Polakow a kochajacy swych zbrodniarzy powiedzial.
        Swoj do swego ciagnie chocby racji nie mieli.
        Wic to jest tylko moj komentarz.My mamy swoje racje wy macie swoje racje i
        czekamy na jakas konkretna konfrontacje bo na necie to mozna takie glupstwa jak
        ty pisac godzinami.
        OK>Polacy zajebali troche Zydow ktorzy szpiclowali lub pomogli w wywozce
        polskich patriotow przez sowiety na Sybir.Cos ci tu nie gra?.Kazdy szpicel
        predzej czy poznie swa kare dostanie.Co sie odwlecze to nie uciecze wiec
        czekaj na swoja kolejke.
        • Gość: agent Re: Jedwabne - mity i fakty IP: 168.143.113.* 12.07.04, 06:53
          Po pierwsze nie jestem Zydem.
          Po drugie pozdrawiam moich kumpli w Polsce.
          A Ciebie kto uczyl takiej historii?
          Pewnie ktos kto nalezal do Solidarnosci?
          :((
          • Gość: totyle Re: Jedwabne - mity i fakty IP: *.176.168.152.Dial1.Phoenix1.Level3.net 12.07.04, 07:55
            Po pierwsze ja nie sprawdzam niczyjego zydostwa
            Po drugie kumpli mozesz miec twoja sprawa
            Ja znam historie z autopsji
            Od ciebie sie napewno nie uczylem.
          • Gość: paneuropean Re: Jedwabne - mity i fakty IP: *.cpe.net.cable.rogers.com 15.07.04, 16:24
            Gość portalu: agent napisał(a):

            > Po pierwsze nie jestem Zydem.
            > Po drugie pozdrawiam moich kumpli w Polsce.

            Wchodzisz na to forum i plujesz na wszystko co polskie (i to w zalosnym
            stylu)... Dlaczego nie rzucisz tego typu tekstow do swoich "kumpli"? Zaloze
            sie, ze dlugo juz byscie sie nie "pokumplowali".
    • marcus_crassus_cocksucker Re: Jedwabne - mity i fakty 12.07.04, 06:10
      Nawet w Polsce miedzywojennej za niewinnosc w stodolach nie palili
    • Gość: jarek-Zyd ne telus Takim samym mitem jest Katyn, Wolyn... IP: *.fastres.net 12.07.04, 08:03
      Mit Mitowi zawsze jest rowny.
      • Gość: Gaal Re: Takim samym mitem jest Katyn, Wolyn... IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 12.07.04, 12:20
        Ujawniło się, ze ogół żydowski we wszystkich miejscowościach, a już w
        szczególności na Wołyniu, Polesiu i Podlasiu (...) po wkroczeniu bolszewików
        rzucił się z całą furią na urzędy polskie, urządzał masowe samosądy nad
        funkcjonariuszami Państwa Polskiego, działaczami polskimi, masowo wyłapując ich
        jako antysemitów i oddając na lup przybranych w czerwone kokardy mętów
        społecznych.
        (Dowódca AK, gen. Stefan Rowecki-"Grot", 25 września 1941 r.)

        Żydzi "są dla NKWD nieocenionym wprost biczem przeciw ludności polskiej".
        (Komendant Okręgu Walki Zbrojnej AK - ppłk., później generał, Nikodem Sulik, 25
        lutego 1941 r.)

        Dlaczego (...) dotąd oficjalne koła żydowskie nie potępiły jawnej zdrady i
        innych zbrodni, jakich się wobec Polski i polskich obywateli dopuszczali przez
        cały czas okupacji sowieckiej?
        (Gen. Władysław Sikorski, 11 czerwca 1942 r.)

        Wśród kolaborantów, którzy przybyli, aby pomagać sowieckim siłom bezpieczeństwa
        w wywózce wielkiej liczby niewinnych mężczyzn, kobiet i dzieci na odległe
        zesłanie i przypuszczalnie śmierć, była nieproporcjonalnie wielka liczba Żydów.
        (Norman Davies, 9 kwietnia 1987 r.)

        www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/ksiazki_5.html
        www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_7.html
    • Gość: Gaal Re: Jedwabne - mity i fakty (ciąg dalszy) IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 12.07.04, 12:07
      Sorry za rozrzucenie tego tematu na dwóch wątkach.
      Ciąg dalszy pod linkiem:

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=14111084
    • Gość: Gaal QUIZ: Jedwabne IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 12.07.04, 12:40
      "Książka Grossa to standardowa literatura Przedsiębiorstwa Holokaust.
      Literatura ta posługuje się dwoma dogmatami. Pierwszy z nich mówi, że holokaust
      oznacza wydarzenie (zjawisko) nie mające w historii sobie równego. Drugi - że
      holokaust oznacza kulminację irracjonalnej nienawiści nie-Żydów wobec Żydów.
      Żadnego z tych dogmatów nie da się obronić w sposób naukowy. Obydwa jednakże są
      bardzo użyteczne politycznie: szczególne cierpienie Żydów przekłada się na
      szczególne żydowskie przywileje moralne; a jeżeli nienawiść nie-Żydów do Żydów
      jest irracjonalna, Żydzi nie ponoszą żadnej odpowiedzialności za tę wrogość.
      Z jego [Grossa] błogosławieństwem "Sąsiedzi" stali się kolejną bronią
      Przedsiębiorstwa Holokaust w wymuszaniu od Polski pieniędzy. (...)Roszczenia
      wobec Polski nie kończą się na roszczeniach indywidualnych ofiar czy ich
      spadkobierców. W rzeczywistości Przedsiębiorstwo Holokaust rości sobie
      pretensje do setek tysięcy parceli na polskiej ziemi, wartych dziesiątki
      miliardów dolarów." Są to słowa amerykańskiego politologa żydowskiego
      pochodzenia prof. Normana Finkelsteina autora m.in. światowego bestselleru "The
      Holocaust Industry" - wydanego w Polsce pod tytułem "Przedsiębiorstwo
      holokaust". Biskup łomżyński ks. Stanisław Stefanek wspominał "niespotykany
      atak na Jedwabne. Właściwie jest to atak na rozumienie drugiej wojny światowej,
      na rozumienie najnowszej historii Europy i świata. Jedwabne jest symbolem, jest
      znakiem (...) na niewinnej krwi pomordowanych Żydów robi się w tej chwili
      najlepszy interes i trzeba wiedzieć, komu się narażamy, gdy mówimy o tych
      sprawach głośno. Dlatego uruchomiono tak potężne mechanizmy. Jedwabne nie jest
      ani pierwsze, ani ostatnie. Ta drapieżna, zakłamana i bardzo nowoczesna w
      technice kampania daleko sięga, daleko mierzy.

      Quiz: Jedwabne:

      www.iyp.org/polish/history/quiz/quiz.php?quiz=2
      "Przedsiębiorstwo holocaust" Autor Norman Finkelstein:

      www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/ksiazki_12.html
      • tifus.nie.flavius Re: QUIZ: Jedwabne 12.07.04, 15:46
        Gość portalu: Gaal napisał(a):

        > "Książka Grossa to standardowa literatura Przedsiębiorstwa Holokaust.
        > Literatura ta posługuje się dwoma dogmatami. Pierwszy z nich mówi, że
        holokaust
        >
        > oznacza wydarzenie (zjawisko) nie mające w historii sobie równego. Drugi - że
        > holokaust oznacza kulminację irracjonalnej nienawiści nie-Żydów wobec Żydów.

        deske,
        holokaust byl urzadzony przez syjamistycznych agentow szin bejt w celu
        stworzenia panstwa zydoskiego na okupowanych terytoriach Palestyny.
        Wszyscy Kapo w obozoach, wszyscy straznicy, wszyscy SSmani pracowali dla
        syjamistycznych agentow Szin Bejt. Zydy mordowali zydow a teraz probuja zwalic
        wine na inne narody.
        t.
        • Gość: Gaal Re: QUIZ: Jedwabne IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 12.07.04, 19:00
          Myślisz, że to jest śmieszne co piszesz? To tak jak odgrzewany ustawicznie
          jeden i ten sam żart czy ciągle powtarzana satyra. Daj sobie spokój z tym
          groteskowym tonem bo nikogo to nie śmieszy - jak masz coś do powiedzenia to mów
          normalnie.
          A że tego nie robisz - boisz się czy nie umiesz? A może robisz to pod
          innym „nickiem”? Jakby nie było na twoje groteski nie otrzymasz już ode mnie
          żadnej odpowiedzi.
          • boruch_goldstein Re: QUIZ: Jedwabne Chej, smarkaczu! 12.07.04, 20:27
            Gość portalu: Gaal napisał(a):

            > Myślisz, że to jest śmieszne co piszesz? To tak jak odgrzewany ustawicznie
            > jeden i ten sam żart czy ciągle powtarzana satyra. Daj sobie spokój z tym
            > groteskowym tonem bo nikogo to nie śmieszy - jak masz coś do powiedzenia to
            mów
            >
            > normalnie.
            > A że tego nie robisz - boisz się czy nie umiesz?

            To samo odnosi sie do ciebie antysemicki pajacu tez.
            Z jedna roznica:

            zamiast "jak masz coś do powiedzenia to mów normalnie."
            dla Ciebie: jak musisz to robic, to stuknij sie najpierw w glowe. Mlotkiem!
            Duzym!!

            Kahane Chai!

            • Gość: Gaal Re: QUIZ: Jedwabne IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 12.07.04, 20:46
              Unikaj wizyty u lekarza a zwłaszcza prześwietlenia głowy - bo usłyszysz chwile
              prawdy: śladów mózgu nie stwierdzono. Tobie nawet młotek nie pomoże.
              PS
              1)Mówisz cyt. "chej smarkaczu" - coś mi się zdaje że to ty jesteś smarkaczem -
              "hej" pisze się przez samo "h".
              2)Nosisz nick krwawego psychopaty i zbrodniarza: doktora Barucha Goldsteina,
              którego grób znajduje się przy wjeździe do miasta osadników Kiriatu Arby. Przed
              kilku laty dr Goldstein, uzbrojony w amerykański karabin M-16 i wyposażony w
              plecak z nabojami wtargnął do Groty Praojców w Hebronie, gdzie zdołał
              zastrzelić 34 bezbronnych, modlących się Palestyńczyków, póki pozostali przy
              życiu mężczyźni nie zlinczowali go gołymi rękami, kiedy zmieniał kolejny
              magazynek. Masz oprócz tego nicka coś jeszcze wspólnego z tym psychopatą?
              • boruch_goldstein Re: QUIZ: Jedwabne 12.07.04, 20:58
                Powtarzasz - jak zwykle antysemicka propagande!

                Jak ja wymawiam hej, to hej - to moja sprawa!

                www.bushcountry.org/news/mar_news_pages/g_030204_pasko_baruch_goldstein_hebron.htm

                Dwa tygodnie temu rozmawialem z katem Eichmana. On byl obecny podczas akcji
                Goldsteina. Mieszka w Hebronie. Ze caly swiat polknal propagande arabska o
                tym co sie stalo - tak samo jak smierci Muhameda al-Dura - to fakt ktory do
                ciebie ani twojej zgrai nigdy nie dojdzie.

                Kahane Chai!
              • Gość: MM Re: QUIZ: Jedwabne IP: *.z64-154-67.customer.algx.net 12.07.04, 21:00
                > Masz oprócz tego nicka coś jeszcze wspólnego z tym psychopatą?

                Tak, jest takim samym psychopata. Szkoda z nim rozmawiac - kiedys probowalem
                ale nic z tego. Pozostaje czlowiekowi po nim takie uczucie, ze musi koniecznie
                wziac prysznic bo sie pokalal.

                Najlepiej dac sobie spokoj i nie reagowac na prowokacje, bo jak bys sie czul
                gdyby ktos zalogowal sie np. jako Reinhard Heydrich i kazdy swoj post
                podpisywal 'Heil Hitler'.
                • boruch_goldstein Re: QUIZ: Jedwabne 12.07.04, 21:17

                  Oprocz nicka - chyba nie :-) Nawet nick nie dokladny bo on Baruch a ja
                  Boruch. Ale przeciez nie o to chodzi. Chodiz o to ze Baruch Goldstein nie byl
                  psychopata. Nawet jezeli w koncu zwariowal (a ja uwazam ze nie) to tez nie
                  mozna ignorowac jego calego zycia poswieconego ratowaniu ofiar terroru.

                  www.bushcountry.org/news/mar_news_pages/g_030204_pasko_baruch_goldstein_hebron.htm


                  Kahane to nie Hitler. (ani nawet nie Baruch Goldstein) Nikogo nie
                  zamordowal i nie nawolywal do mordowania. Uwazal ze pokoj na Bliskim wschodzie
                  jest niemozliwy dopoki Zydzi i Arabowie mieszkaja obok siebie. Proponowal
                  wysiedlenie Arabow do Jordanii. Wiekszosc tego co Pan czytal o Kahane -
                  szczegolnie na tym forum - to bzdury. Moze mi Pan wierzyc albo nie. fakty sie
                  od tego nie zmienia.

                  anty-Kahane link:

                  www.ict.org.il/inter_ter/orgdet.cfm?orgid=19

                  pro-Kahane link:

                  www.kahane.org/home.html
          • tifus.nie.flavius Re: QUIZ: Jedwabne 12.07.04, 21:02
            deske,
            Ja wielokrotnie juz pisalem ze nie uwazam tego co mowie za smieszne. nie
            mam wogole poczucia humoru i jestem z tego dumny. Traktuje zycie powaznie.
            Traktuje syjamistow powaznie. Ich nie mozna lekcewazyc. Nigdy nie wiadomo
            gdzie i na kogo czychaja!
            t.
    • fredzio54 Re: Jedwabne - mity i fakty 12.07.04, 14:03
      Gaalku zydy sie sami zamordowali wjedwabnie ?
      niewiedzialem z baby dziecaki i starszy parcowali dla NKWD i strzelalipolakow w
      lasach !
      w czasie II WS byli 1000 Jedwabne tylko niemam niestety swiatkow
      Jako Zyd z Jedwabni chetnie bylby ja w 45 do 68 sluzyl w UB
      Szkoda ze nasze IAF w tamtym rocku nie zbombordowali cale Jedwabne
      • jura1 Re: Jedwabne - mity i fakty 12.07.04, 14:22
        > Gaalku zydy sie sami zamordowali wjedwabnie ?

        jesli mozna wtracic sie, to ja sprobuje to panu wyjasnic. dlaczego ja? a
        dlaczego nie? problem polakow i polskich zydow polega prosze pana na tym, ze
        wszyscy zydzi, ktorzy w polsce pogineli w pogromach i innych morderstwach,
        wszyscy zydzi, ktorzy musieli z polski wyjezdzac, to oni wszyscy, wszysciutcy
        zabili sie, wygonili sie i okkradli sie sami. no i z drugiej strony wszyscy ci
        zydzi, ktorzy w polsce dobrze zyli, a i bywa zyja, i wszyscy ci ktorzy przezyli
        niemcow dzieki pomocy roznych ludzi, to oni tez to wszystko zupelnie sami. a
        teraz, chociaz tu mi sie okropnie wesola gromada bardzo podoba, ja juz wiecej
        na temat slonia wypowiadac sie nie zamierzam, bo nie moja sprawa tak naprawde.
        • fredzio54 Re: Jedwabne - mity i fakty 12.07.04, 15:32
          jura1 napisał:

          > > Gaalku zydy sie sami zamordowali wjedwabnie ?
          >
          > jesli mozna wtracic sie, to ja sprobuje to panu wyjasnic. dlaczego ja? a
          > dlaczego nie? problem polakow i polskich zydow polega prosze pana na tym, ze
          > wszyscy zydzi, ktorzy w polsce pogineli w pogromach i innych morderstwach,
          > wszyscy zydzi, ktorzy musieli z polski wyjezdzac, to oni wszyscy, wszysciutcy
          > zabili sie, wygonili sie i okkradli sie sami. no i z drugiej strony wszyscy
          ci
          > zydzi, ktorzy w polsce dobrze zyli, a i bywa zyja, i wszyscy ci ktorzy
          przezyli
          >
          > niemcow dzieki pomocy roznych ludzi, to oni tez to wszystko zupelnie sami. a
          > teraz, chociaz tu mi sie okropnie wesola gromada bardzo podoba, ja juz wiecej
          > na temat slonia wypowiadac sie nie zamierzam, bo nie moja sprawa tak
          naprawde.
          z calego polskie narodu 12000 uratowali zydow a reszta to byli szmalcowniki i
          spolparcowniki hitlera
          Hitler wybudowal obozy zagladyw polsce bo cienil polska nienawisc i
          antysemitizm bo jego babcia byla dabrowska z Galicij
          • jura111 Re: Jedwabne - mity i fakty 13.07.04, 13:30
            fredzio54 napisał:

            > z calego polskie narodu 12000 uratowali zydow a reszta to byli szmalcowniki
            i
            > spolparcowniki hitlera
            > Hitler wybudowal obozy zagladyw polsce bo cienil polska nienawisc i
            > antysemitizm bo jego babcia byla dabrowska z Galicij

            z calego zydoski narodu 20 walczyli w getci a reszta byli tchorze i
            spolparcowniki stalina
            Hitler wybudowal obozy zagladyw polsce bo nie cienil zydowska nienawisc do
            gojow znal ja od swojej babci bo byla zydowka
        • tifus.nie.flavius Re: Jedwabne - mity i fakty 12.07.04, 21:01
          deske,
          to byla syjamistyczna prowokacja agentow szin bejt w celu stworzenia
          okupacji na terenach Palestyny! To oni Zydow w Polsce mordowali!
          t.
    • fredzio54 Re: Jedwabne - mity i fakty 12.07.04, 15:38
      Polacy twierdza tez w Kielski program byla sowjetcka i zydow z UB prowokacja
      nawet nasza Hagana Z palestyna poslali agentow aby swoich zamordowac !
      Polska fatamorgana(nie arabska)
    • pan.scan Re: Jedwabne - same fakty 12.07.04, 20:12
      www.tygodnik.com.pl/numer/278345/persak.html

      Latem 1941 roku, po ataku Trzeciej Rzeszy na ZSRR, wzdłuż linii frontu – od
      Litwy po Besarabię – przetoczyła się fala pogromów Żydów. Brali w nich udział
      mieszkańcy terytoriów, które po roku 1939 okupowane były przez Sowietów:
      Litwini, Ukraińcy, Rumuni. W Łomżyńskiem i na Białostoczyźnie aktów przemocy
      wobec Żydów dopuszczali się także Polacy. Głośne zbrodnie na Żydach w Jedwabnem
      i pobliskim Radziłowie, choć największe pod względem liczby ofiar, nie były
      niestety jedyne.
      Na pograniczu Mazowsza i Podlasia do antyżydowskich wystąpień miejscowej
      ludności doszło wówczas w ponad 20 miejscowościach – i natężenie tych wypadków
      każe dostrzec w nich nie odizolowane incydenty, lecz fragment szerszego
      zjawiska.


      www.ipn.gov.pl/bep_pub_jedwabne.html
      Wokół Jedwabnego, pod red. Pawła Machcewicza i Krzysztofa Persaka, t.1 Studia,
      s. 525, t. 2 Dokumenty, s. 1034, Warszawa 2002, cena 95,00 zł

      Publikacja Wokół Jedwabnego, przygotowana przez Biuro Edukacji Publicznej
      Instytutu Pamięci Narodowej, prezentuje wyniki badań naukowych nad zbrodniami
      popełnionymi na polskich Żydach w Jedwabnem, Radziłowie i innych
      miejscowościach Łomżyńskiego i Białostocczyzny latem 1941 roku.
      Na tom pierwszy składają się studia, które przedstawiają te wydarzenia na
      szerokim tle historycznym, poczynając od rysu stosunków polsko-żydowskich na
      tym terenie w okresie przedwojennym, poprzez opis niemieckiej polityki zagłady
      Żydów i antyżydowskich wystąpień miejscowej ludności, kończąc na analizie
      powojennych postępowań karnych w sprawie mordu w Jedwabnem oraz dotyczącego go
      piśmiennictwa.
      W tomie drugim opublikowano dokumenty polskie, sowieckie i niemieckie, w tym
      raporty NKWD, relacje Polaków represjonowanych przez sowieckiego okupanta,
      raporty wywiadowcze Polskiego Państwa Podziemnego, sprawozdania niemieckich
      formacji wojskowych i policyjnych, świadectwa ocalałych Żydów, akta śledztw
      oraz procesów karnych w sprawie zbrodni w Jedwabnem i Radziłowie.


      www.pogranicze.sejny.pl/jedwabne/index1.html

      Starsze artykuły z "Gazety Wyborczej", "Rzeczpospolitej", "Życia".


      • fredzio54 Re: Jedwabne - same fakty 13.07.04, 11:47
        dodajemy do tego zbrodnie Polska PRLSka popierowala rabska agresije przeciwko
        panstwa zydowskiego od rocku 1955-89
        • jura1 Re: Jedwabne - same fakty 13.07.04, 12:22
          fredzio54 napisał:

          > dodajemy do tego zbrodnie Polska PRLSka popierowala rabska agresije przeciwko
          > panstwa zydowskiego od rocku 1955-89

          dodajmy do tego zbrodnie Polska ZYDSka popierowala sowicka agresije przeciwko
          panstwa polskiego od rocku 1939-68
          • fredzio54 Re: Jedwabne - same fakty 13.07.04, 13:34
            jura1 napisał:

            > fredzio54 napisał:
            >
            > > dodajemy do tego zbrodnie Polska PRLSka popierowala rabska agresije przeci
            > wko
            > > panstwa zydowskiego od rocku 1955-89
            >
            > dodajmy do tego zbrodnie Polska ZYDSka popierowala sowicka agresije przeciwko
            > panstwa polskiego od rocku 1939-68
            Izrael byl antysowjecki przesto wsztykich Zinistow wasz Dziadzia Stalin poslal
            do Sibiri
            Cala Polska PRLska kochala sowjetow dostali odziskana ziemie zadrama
            Cala Kumuna smierdziala polaczkow od Dzerzynskiego do Kani


            • jura1 Re: Jedwabne - same fakty 13.07.04, 13:45
              fredzio54 napisał:

              > Izrael byl antysowjecki przesto wsztykich Zinistow wasz Dziadzia Stalin
              poslal
              > do Sibiri
              > Cala Polska PRLska kochala sowjetow dostali odziskana ziemie zadrama
              > Cala Kumuna smierdziala polaczkow od Dzerzynskiego do Kani
              >

              Polska byla antysowjecka przesto wsztykich antykomunistow was Dziadzia Stalin
              poslal do Sibiri
              Cala Polska ZYDska kochala sowjetow dostali odziskan ziemie zadrama
              Cala Komuna smierdziala zydkow od Bermana po Gomulkowa
    • Gość: Gaal Kolaboracja Żydów z Armią Czerwoną oczami Żyda. IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 13.07.04, 14:25
      Wkraczająca Armia Czerwona przyjmowana była przez Żydów z radością (Yad Vashem -
      YV, 63/1791; 03/2782; 033/666). W każdej niemal miejscowości zajmowanej przez
      wojska sowieckie znalazły się grupy Żydów, czasem liczebnie spore, publicznie
      dające temu wyraz. Przeważnie była to młodzież i biedota, ale ponieważ i
      jednych, i drugich było wśród Żydów co niemiara - nędza i wielodzietność z
      reguły idą w parze - to i entuzjastów nowej władzy pokazało się wielu,
      wystarczająco wielu w każdym razie, aby pozostawić trwałe wspomnienie w pamięci
      nie tylko Polaków i Ukraińców, których relacje można było podejrzewać o brak
      obiektywizmu. Sami Żydzi, dostrzegając swą zresztą z perspektywy czasu naiwną
      głupotę, piszą, że w pierwszym okresie okupacji ich stosunki z przybyszami ze
      Wschodu układały się jak najlepiej: pierwsze dni pobytu bolszewików były bardzo
      przyjemne. Ludzie ruszyli na ulice, oglądali tanki, dzieci chodziły za
      żołnierzami. "Żydzi z radością witali wojska radzieckie, młodzież spędzała
      wieczory i dnie wśród żołnierzy" (YV, 03/2309). "Żydzi przyjęli wchodzących
      Rosjan entuzjastycznie. Ci też mieli do nich zaufanie" (YV, 03/1791). Trzy
      niezależnie złożone relacje z różnych miejscowości, a obraz właściwie ten sam.
      I można by go powielić dowolną ilość razy, nikt bowiem nie kwestionuje jego
      prawdziwości.
      Po radosnym powitaniu nastąpił okres owocnej współpracy. I znowu, aby ominąć
      zarzuty o subiektywną niechęć świadków, powołamy się jedynie na wspomnienia
      Żydów, którzy przeżyli wojnę na tamtych terenach. Relacja z Grodna: "Gdy
      Bolszewicy wkroczyli na tereny polskie, odnieśli się oni z dużą nieufnością do
      ludności polskiej, zaś z pełnym zaufaniem do Żydów... wszelkie urzędy obsadzili
      przeważnie Żydami i im też powierzali kierownicze funkcje" (YV, 033/320); albo
      ze Lwowa: "muszę zaznaczyć, że Żydzi za- jęli od pierwszej chwili większość
      stanowisk w urzędach sowieckich" (YV, 033/664). Nie inaczej miały się sprawy na
      przykład w Żółkwi: "Rosjanie opierają się głównie na elemencie żydowskim przy
      obsadzaniu stanowisk segregując naturalnie", dodaje ów naoczny
      świadek, "burżujów od proletariatu" (YV, 033/666). I choć zastrzeżenie
      wspomniane w ostatnim świadectwie należy mieć w pamięci (że mianowicie pewne
      warstwy społeczne wśród Żydów ani do współpracy z bolszewikami się nie kwapiły,
      ani też nie były przez okupantów dobrze widziane), jak również trzeba wiedzieć
      o nieufności i prześladowaniach, jakim poddano Żydów uciekinierów z Polski
      środkowej, niemniej obserwacja pewnego prawnika ze Lwowa wydaje się dobrze
      ilustrować sytuację z tamtych czasów: gdy odbywał się jakiś wiec, manifestacja
      czy inna radosna impreza, efekt wzrokowy był jeden - Żydzi.

      W tym okresie miały również miejsce, ze strony Żydów, akty zemsty, często
      symbolicznie wyrażanej w formie drwiny z Polaków poprzez złośliwe powiedzonka
      parodiujące przedwojenne slogany: chcieliście Polskę bez Żydów, macie Żydów bez
      Polski. Oczywiście były i porachunki osobiste, denuncjacje do władz sowieckich
      i brutalne czy choćby tylko prowokacyjne zachowanie młokosów zatrudnionych w
      milicji. Lekarz, Żyd z miasteczka Wielkie Oczy, wspomina młodzież żydowską,
      która założywszy, jak powiada, "komsomoł", objeżdżała później cały powiat,
      strąca-jąc kapliczki przydrożne i rozbijając je (YV, 03/2821).
      Nieproporcjonalnie dużo Żydów zatrudnionych było w aparacie propagandy, więc
      jako mówcy na zgromadzeniach przedwyborczych, wiecach i akademikach
      rocznicowych występowali w roli entuzjastów nowego reżymu. "Miejscowa ludność
      aryjska", zauważył cytowany poprzednio mieszkaniec Żółkwi, "patrzyła na to złym
      okiem i spotykano się często z groźbą popamiętania nam tego w późniejszym
      czasie" (YV, 033/666). I rzeczywiście, antysemityzm narastał gwałtownie podczas
      okupacji bolszewickiej (SPP, B. I/3333), o czym przekonano się już wkrótce, bo
      w pierwszych dniach wojny sowiecko-hitlerowskiej, latem 1941 roku. W jaki
      sposób zrozumieć i wytłumaczyć kolaborację Żydów z władzami sowieckimi? Czy
      można dokładniej określić środowiska żydowskie, które zdecydowały się pójść na
      współpracę, jaka była ich liczebność i znaczenie w społeczności żydowskiej i
      jaki był los tych, którzy współpracować nie chcieli?
      Przede wszystkim zwróćmy uwagę, że dla Żydów w Europie Środkowej (mówiąc o
      społeczności żydowskiej, nie o pojedynczych osobach) nigdy nie istniał
      problem "kolaboracji" z obcą władzą państwową lub też, co na jedno wychodzi,
      zawsze stał ten problem przed nimi. Nie mając własnego państwa, nie mieli
      problemu wyboru, pomimo nieustannych wojen i zmieniających się granic, między
      tym, co swoje i nieswoje - każda władza państwowa była dla nich władzą obcą, i
      z nielicznymi wyjątkami, niechętną. Z każdą władzą państwową trzeba było
      znaleźć jakieś modus vivendi - to było podstawowe odwieczne zadanie gminy
      żydowskiej. Zatem, przesłanka dla Polaka intuicyjnie oczywista - że organizacja
      państwowości sowieckiej na ziemiach zajętych przez Armię Czerwoną we wrześniu
      1939 roku to bezprawie, zaś wzięcie w niej udziału w pewnych eksponowanych
      rolach to akt zdrady narodowej - była dla Żyda pozbawiona sensu (...).
      * Jan Tomasz Gross, wstęp do "W czterdziestym nas matko na Sybir zesłali...
      Polska a Rosja 1939-42", wyd. Aneks, Londyn 1983

      Sami Żydzi piszą, że pierwsze dni pobytu bolszewików były bardzo
      przyjemne. "Żydzi z radością witali wojska radzieckie, młodzież spędzała
      wieczory i dnie wśród żołnierzy". "Żydzi przyjęli wchodzących Rosjan
      entuzjastycznie. Ci też mieli do nich zaufanie". Niezależnie złożone relacje z
      różnych miejscowości, a obraz właściwie ten sam. I można by go powielić dowolną
      ilość razy,
      nikt bowiem nie kwestionuje jego prawdziwości
      - tak kilkanaście lat temu pisał Jan Tomasz Gross
      • pan.scan Kolaboracja Żydów oczami historyka 13.07.04, 14:40
        ....Gdyby oprzeć się jedynie na relacjach cytowanych w pracach naszych
        historyków, wyjdzie na to, że okupacja sowiecka była dla Polaków przede
        wszystkim "zdradą powszechną i spiskiem żydowskim". Jeśli to prawda - pisze
        Jasiewicz - to powinna ją potwierdzać analiza statystyczna całego materiału
        zgromadzonego w obu instytutach. Autor niezwykle starannie wczytuje się więc we
        wszystkie relacje z Białegostoku, Lwowa i Grodna, a także przedwojennego
        powiatu łomżyńskiego, do którego należało Jedwabne. Wnioski są zaskakujące.

        Zbiór relacji dotyczących Białegostoku liczy 237 pozycji. Co mówią one na temat
        kolaboracji? Okazuje się, że w 85 relacjach (36 proc.) nie wspomina się o tym
        zjawisku. Autorzy dostrzegają aresztowania, wywózki, nacjonalizację prywatnej
        własności etc., ale nie obarczają winą miejscowej ludności. Jeśli zaś wskazują
        winnych, są nimi:

        - Żydzi - 88 relacji (37 proc.); jednak tylko 18 relacji (6 proc.) wskazuje
        Żydów jako jedynych sprawców polskich nieszczęść. Zarzuca się im radosne
        witanie Sowietów, służbę w milicji, działalność we władzach tymczasowych i
        denuncjowanie Polaków;

        - Białorusini - 46 relacji, w tym tylko dwie oskarżające tę nację jako jedynych
        sprawców polskich nieszczęść;

        - Polacy - analogicznie: 29 i dwie relacje;

        - Ukraińcy - 14 relacji;

        - komuniści - 73 relacje, w tym 16 oskarżających jedynie tę grupę;

        - kryminaliści - odpowiednio: 64 i 16 relacji.

        Jasiewicz zauważa, że komunistów dość powszechnie utożsamiano z Żydami. Ta
        hybryda dominowała zdecydowanie wśród osób obwinianych o tragedię Polaków - 161
        relacji, w tym 34 wskazujących na tę grupę jako wyłącznych sprawców.

        Z okolic Jedwabnego

        Przedwojenny powiat łomżyński ma zaskakująco bogatą dokumentację - aż 219
        relacji Polaków z armii Andersa. 46 świadectw nie różnicuje sowieckich
        kolaborantów. W tych zaś wspomnieniach, w których rozróżnia się sprawców
        polskich nieszczęść, wymieniani są kolejno:

        - Polacy - 91 relacji (42 proc.), jako jedyni sprawcy wskazywani są 28 razy (13
        proc.);

        - Żydzi - 86 relacji (39 proc.), jako jedyni sprawcy - 17 razy (8 proc.);

        - komuniści - odpowiednio 79 i 14 relacji;

        - kryminaliści - 57 i 8 relacji.


        Zwróćmy uwagę na fakt zdumiewający - w Łomżyńskiem częściej wskazuje się
        Polaków niż Żydów jako współpracowników sowieckiego aparatu władzy i terroru!

        Analizując cały zasób relacji Jasiewicz wyliczył, że jedynie ok. 12 proc.
        polskich autorów uważało, że Żydzi zachowywali się niegodziwie, podejmując
        pracę w milicji bądź agitując przed "wyborami" z października 1939 r., które
        miały posłużyć Moskwie do zalegalizowania zaboru Kresów. Ponad 18 proc. autorów
        było zdania, że Żydzi dominowali w nowych władzach, ale tylko 5,5 proc. uważało
        ich za donosicieli. Ta statystyka rzeczywiście obala zasadność powszechnego
        zarówno w tamtych czasach, jak i po wojnie stereotypu o masowej kolaboracji
        ludności żydowskiej.

        Co więcej - pisze Jasiewicz - w relacjach dochodzi do głosu pewna wewnętrzna
        sprzeczność. Gdy bowiem ich autorzy wypowiadają sądy ogólne na
        temat "żydowskiej zdrady", piszą, że chodzi o "wszystkich Żydów lub ich ogromną
        większość". Gdy natomiast przechodzą do konkretów, "zwraca uwagę rzecz
        dokładnie odwrotna - niewielkie liczby konkretnie podawane o Żydach lub w
        sposób oczywisty niewielkie z kontekstu, bo np. zarząd tymczasowy w miasteczku
        to bardzo mała liczba". Żadną miarą nie można więc mówić o jakiejś masowej
        zdradzie państwa polskiego i współobywateli. "Radosne powitanie" Armii
        Czerwonej i późniejsza praca w sowieckich urzędach dowodzą co najwyżej, że w
        społeczności żydowskiej dość słabe były "związki emocjonalne z polską
        państwowością i polskim narodem, poglądem na wspólne dziedzictwo". Co przecież
        nie jest żadną rewelacją - i bardzo łatwo daje się wytłumaczyć.

        Jasiewicz przyznaje, że do tej żmudnej pracy skłoniła go lektura "Sąsiadów" i
        późniejsza dyskusja wokół Jedwabnego. Skrupulatnie szukał w archiwach
        dowodów "żydowskiej winy" za los Polaków pod okupacją sowiecką. Nie znalazł
        ich. Wszystko wskazuje, że nie ma takich dowodów.

        polish-jewish-heritage.org/Pol/maj_03_poszukiwaniu_wroga.htm
        Proponowałbym nie sugerować się obrzydliwym słowem "jewish" w linku. Płatny
        artykuł Żbikowskiego dostępny w GW po wysłaniu SMS-a.

        Na życzenie mogę podać sporo danych z Inst. Hoovera o radosnych powitaniach
        Armii Czerwonej przez ludność żydowską, polską, białoruską i ukraińską -
        łącznie ze składami personalnymi rewkomów czy obkomów, utworzonymi juz po
        okupacji. Witali nie tylko Żydzi - co widać w art. Żbikowskiego.

        Dużo danych sowieckich n/t struktury ludnościowej władz okupowanego Podlasia
        jest w "Wokół Jedwabnego" To niecałe 100 zł, a bardzo poszerza horyzonty.

        Podawać?

      • fredzio54 Re: Kolaboracja Żydów z Armią Czerwoną oczami Żyd 13.07.04, 14:54
        sami polacy w 39 oddali sie do sowjecka niewoli, sowjeci ukopowali ta kawal
        polske z 700 poleglych ! 12 Miliony ukraincy bialorusi traktowali Sowjetow jako
        wyzwolenia z polskiej ukupac na kresy polacy byli 10% i rzadzyli jako
        feodali.
        Czy zyd mnieli kochac Hitlerowcow jak polacy, kiedy WeHrmacht marszelowal do Wa-
        wy polacy klaskali rekami polki kochali Hitlerowcow hitlerowcy spiewali
        "ich habe ein madchen in polen"
        Ta Wanda Wasilewska i Rola zymierski byli polakami katolikami i Z Polski juz
        pRL w 1920 chcieli zrobic !
        Jak byniebyl Szlachcic Dzerzynski niebylby Sekretarz Pari(Stalin) Czeka i KGB
        • jura111 Re: Kolaboracja Żydów z Armią Czerwoną oczami Żyd 13.07.04, 15:20
          fredzio54 napisał:

          > Czy zyd mnieli kochac Hitlerowcow jak polacy, kiedy WeHrmacht marszelowal do
          Wa
          > -
          > wy polacy klaskali rekami polki kochali Hitlerowcow hitlerowcy spiewali
          > "ich habe ein madchen in polen"
          > Ta Wanda Wasilewska i Rola zymierski byli polakami katolikami i Z Polski juz
          > pRL w 1920 chcieli zrobic !
          > Jak byniebyl Szlachcic Dzerzynski niebylby Sekretarz Pari(Stalin) Czeka i KGB

          czy polak mnieli kochac sowietow jak zydzi, kiedy Armia Czerwona marszelowal do
          Polski zydzi klaskali rekami zydowki kochali Sowietow sowiecie spiewali 'u
          mienia gorjacza jewrejka'
          Ten Jankiel Janowskij byl zydem mojzeszowym zabil cara, Beria i Kaganowicz byli
          zydzi mordowali polakow, rosjan, ukraincow, bialorusinow i zydow mojzeszowych.
          • fredzio54 Re: Kolaboracja Żydów z Armią Czerwoną oczami Żyd 13.07.04, 15:39
            jura111 napisał:

            > fredzio54 napisał:
            >
            > > Czy zyd mnieli kochac Hitlerowcow jak polacy, kiedy WeHrmacht marszelowal
            > do
            > Wa
            > > -
            > > wy polacy klaskali rekami polki kochali Hitlerowcow hitlerowcy spiewali
            > > "ich habe ein madchen in polen"
            > > Ta Wanda Wasilewska i Rola zymierski byli polakami katolikami i Z Polski j
            > uz
            > > pRL w 1920 chcieli zrobic !
            > > Jak byniebyl Szlachcic Dzerzynski niebylby Sekretarz Pari(Stalin) Czeka i
            > KGB
            >
            > czy polak mnieli kochac sowietow jak zydzi, kiedy Armia Czerwona marszelowal
            do
            >
            > Polski zydzi klaskali rekami zydowki kochali Sowietow sowiecie spiewali 'u
            > mienia gorjacza jewrejka'
            > Ten Jankiel Janowskij byl zydem mojzeszowym zabil cara, Beria i Kaganowicz
            byli
            >
            > zydzi mordowali polakow, rosjan, ukraincow, bialorusinow i zydow mojzeszowych.
            Polacy kochali komune i nawet dzisaj teskna z Kolejki i tanja wodke
            Izrael nigdy niebyl rebublyka Ludowa
            • jura111 Re: Kolaboracja Żydów z Armią Czerwoną oczami Żyd 13.07.04, 16:12
              fredzio54 napisał:

              > Polacy kochali komune i nawet dzisaj teskna z Kolejki i tanja wodke
              > Izrael nigdy niebyl rebublyka Ludowa

              Zydzi kochali nazizm i komune nawet dzisiaj teskna do Ordung must sein,
              organizacja i porzadek, wymyslili w kibuc komune, ze niby wszyscy rowni
              porfesor i sprzataczka.
          • Gość: eres Re: Kolaboracja Żydów z Armią Czerwoną oczami Żyd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.07.04, 01:28
            eres: Cechą Twoich, Juro, postów to szerzenie kłamstw, półprawd i stosowanie
            manipulacji.

            Ju..:Ustalenia śledztwa nie wychodzą poza to co było wiadome przed tą awantura
            ktora wywołał Grosss...padła teza ze zginęło tych Żydwó 1600..w dodatku gdy
            fakty zaczęły byc nie pomyśli Grossa i jego zwolennikow przerwano badania
            ekshumacyjne..
            podaje fałszywe informacje.
            eres: Trudno dziwić się Grossowi, oparł on się na pamięci mieszkańców
            Jedwabnego utrwalonej w inskrypcji na monumencie, bowiem któż inny, niż
            mieszkańcy Jedwabnego mógł podać właśnie ową liczbę 1600 ofiar wykonawcom
            monumentu. Jakoś przez ponad pół wieku nikt z pośród jedwabian nie uznał za
            słuszne, aby tę liczbę uznać za nieprawdziwą. Zakwestionowali ją dopiero
            wówczas, gdy Gross przypomniał, że mordercami byli mieszkańcy Jedwabnego.
            A jakież ma znaczenie, że zamordowano w okrutny sposób było 1600 czy choćby 50,
            100 czy też owe „nie mniej niż 340” (wg raportu IPN) Bogu ducha winnych istot
            ludzkich - dzieci, kobiet i mężczyzn? Podobnie trudna do ustalenia jest sprawa
            liczby okrutnie zamordowanych przez Polaków po wojnie Niemców, czy jak kto woli
            folksdojczów (kobiet, dzieci i mężczyzn) w Nieszawie, Aleksandrowie Kujawskim,
            czy w Słońsku. Faktem jednakże jest, że i tych morderstw dokonali Polacy,
            równie "zwykli, poczciwi Polacy", jak i ci z Jedwabnego, Radziłowa i
            kilkudziesięciu innych miejsc masowych zbrodni.
            A powód przerwania ekshumacji jest dobrze znany, zapewne i Tobie. Wychodzisz
            jednak z założenia, że może znajdzie się jakiś naiwny nowicjusz, któremu można
            wcisnąć ewidentne kłamstwo.

            Ju.: do dzis nie wiemy skad się wzięły pociski kule..Kieres chce wmówic ze te
            kule są wyprodukowane ..w 1942 a więc w rok po tym pogromie co jest grubymi
            nićmi szyą manipulacją!
            eres: Nie od dziś wiadomo, że w miejscu zbrodni znaleziono nie jakieś "kule",
            ale łuski z karabinów mossin (rosyjskiego) i mauzer wzór 98. Lącznie wokół
            stodoły znaleziono kilkadziesiąt łusek oraz dwie tzw. łódki do nabojów.
            W grudniu 2001 r. prof. Kieres z IPN poinformował: "W czasie przeprowadzanej
            jesienią tego roku ekspertyzy łusek, strona polska ze względu na zbyt mały
            materiał porównawczy - w Polsce nie zachowały się odpowiednie modele
            niemieckich karabinów - zwróciła się o pomoc do niemieckiego Federalnego Urzędu
            Kryminalnego. Badania wykonało polskie laboratorium kryminalne. Niemcy
            wyłącznie przestrzelili dla nas wskazane rodzaje broni i dostarczyli łuski -
            zaznaczył prof. Kieres. Z ekspertyzy wynika, że większość łusek oraz łódki od
            mausera zostały wyprodukowane na początku wieku i przeleżały w ziemi od czasu
            I. wojny św.. - Wiemy, że w tym miejscu toczyły się walki w 1915 r.. [...]
            Kolejne łuski, wśród nich jedna ze znalezionych w stodole, pochodziły z
            Maschingewehr 42 kal. 7,92. Pociski z tego karabinu niewątpliwie zostały
            wystrzelone w czasie II. wojny św. - O tym, że wspomniane łuski pochodziły z MG-
            42, świadczyło charakterystyczne ugięcie ich szyjek. Jednak ten rodzaj broni
            został wprowadzony do użycia wojsk niemieckich na froncie w Afryce w 1942 r.,
            czyli rok po dokonaniu zbrodni w Jedwabnem. Polscy prokuratorzy dla pewności
            porównali również łuski z Jedwabnego z podobną bronią MG-34 wprowadzoną w 1934
            r., ale łuski były inne. Także przedmiot znaleziony w grobie, a uważany do tej
            pory za pocisk z pistoletu 9 mm, okazał się przerdzewiałą metalową ampułką,
            która z bronią nie miała nic wspólnego. Inne łuski pochodziły z broni
            rosyjskiej z i. wojny św.".
            Jest faktem niezbitym, iż masowego, okrutnego morderstwa na jedwabieńskich
            Żydach dokonali mieszkańcy Jedwabnego; IPN zebrał tomy dokumentów zawierających
            dowody potwierdzające ten podstawowy fakt i w zasadzie wszystkie istotne fakty
            podane przez Tomasza Grossa w "Sąsiadach".
            Ale rzeczywistość jest o wiele bardziej tragiczna, niż wynika to z
            treści „Sąsiadów”. Jak bowiem wiadomo, niemal identyczny przebieg miał
            wcześniejszy krwawy pogrom w Radziłowie. I nie tylko tam, tego rodzaju masowe
            mordy miały w owym czasie miejsce w około 20 innych miejscowościach Polski
            północno-wschodniej.
            Zresztą pogromy miały miejsce także przed wojną i w czasie okupacji niemieckiej
            (sic!), a także - i to niezwykle okrutne - tuż po wojnie (w r. 1946) w Kielcach
            i Krakowie.
            Jak więc Juro widzisz, Twoje kłamstwa mają krótkie, bardzo krótkie nogi.
            Myślę, że powinieneś poniechać czerpania wiedzy z brunatnawego Naszego
            Dziennika i z prac zdeklarowanego narodowca-antysemity - d-ra Nowaka. Radzę Ci
            zaglądać - przynajmniej od czasu do czasu - do historiografii rzetelnych
            historyków.
            • Gość: Gaal Re: Kolaboracja Żydów z Armią Czerwoną oczami Żyd IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 15.07.04, 01:50
              www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_999.html
              Porównaj z łuskami ze zdjęcia nr 24 spośród zdjęć zaprezentowanych przez IPN, a
              pochodzących z częściowej ekshumacji w Jedwabnem. Podobno łuski tam znalezione -
              a było ich w 87 - pochodzą wyłącznie z okresu wcześniejszego oraz właśnie z
              karabinu maszynowego MG-42. Proszę zwrócić uwagę na charakterystyczne dla tego
              karabinu znaczne odkształcenia szyjki łusek. Tak znacznych odkształceń na
              zdjęciu pochodzącym z IPN-u po prostu nie da się zauważyć. Skąd więc wniosek,
              że pochodziły one właśnie z tego typu karabinu maszynowego? I jak to możliwe,
              że były przemieszane z kośćmi ofiar z roku 1941 znajdując się około 60 cm pod
              powierzchnią ziemi?
              Brak tych charakterystycznych odkształceń absolutnie nie wyklucza, iż łuski
              zostały wystrzelone właśnie w czasie egzekucji w Jedwabnem, bądź to z karabinu
              maszynowego MG-34, bądź też z normalnego karabinu typu mauser będącego wówczas
              podstawowym wyposażeniem niemieckim. Według prowadzącego wykopaliska prof.
              Andrzeja Koli (patrz wywiad dla "Rzeczpospolitej") na niektórych łuskach wybita
              była data 1939, co całkowicie przeczy IPN-owskiej tezie, iż łuski pochodziły z
              wcześniejszych, bądź też z późniejszych czasów i wcale nie wyklucza strzelania
              do Żydów właśnie podczas egzekucji w lipcu 1941 roku.

              www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_227.html
              www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_915.html
              • buka7 Re: Kolaboracja Żydów z Armią Czerwoną oczami Żyd 15.07.04, 05:43
                obsesja niewinnosci podpierana "postulatywnymi" danymi
                • Gość: Gaal Re: Kolaboracja Żydów z Armią Czerwoną oczami Żyd IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 15.07.04, 16:29
                  Tylko na tyle cię stać? A gdzie ew. kontrargumenty? Słowem twoja wypowiedz to:
                  założenie pewnej teorii [Jedwabne to antysemicki mord Polaków, Żydzi to
                  niewiniątka i nie było masowej Żydów kolaboracji z ZSRR a Polska powinna
                  wypłacić odszkodowanie za dziesiątki takich Jedwabne i pewnie tzw. "polskie
                  obozy koncentracyjne" - wszak żydzi z Nowego Yorku złożyli już pozew wobec
                  Polski na 60 miliardów doralów!!!] a jeśli fakty nie zgadzają się z założona
                  teorią to tym gorzej dla tych faktów. Do tego hasełko "obsesja niewinnosci
                  podpierana "postulatywnymi" danymi". I w ten sposób wygląda twoja argumentacja
                  na przytoczone fakty.



            • jura111111 Re: Kolaboracja Żydów z Armią Czerwoną oczami Żyd 15.07.04, 07:55
              Gość portalu: eres napisał(a):

              > eres: Cechą Twoich, Juro, postów to szerzenie kłamstw, półprawd i stosowanie
              > manipulacji.

              niewykluczone, ze mozesz miec racje. kajam sie przelokropnie, prosze tylko o
              wskazanie wlasciwego miejca klamst i polprawd:

              czy one sa tu:

              fredzio54 napisał:

              > Czy zyd mnieli kochac Hitlerowcow jak polacy, kiedy WeHrmacht marszelowal do
              Wa
              > -
              > wy polacy klaskali rekami polki kochali Hitlerowcow hitlerowcy spiewali
              > "ich habe ein madchen in polen"
              > Ta Wanda Wasilewska i Rola zymierski byli polakami katolikami i Z Polski juz
              > pRL w 1920 chcieli zrobic !
              > Jak byniebyl Szlachcic Dzerzynski niebylby Sekretarz Pari(Stalin) Czeka i KGB

              czy polak mnieli kochac sowietow jak zydzi, kiedy Armia Czerwona marszelowal do
              Polski zydzi klaskali rekami zydowki kochali Sowietow sowiecie spiewali 'u
              mienia gorjacza jewrejka'
              Ten Jankiel Janowskij byl zydem mojzeszowym zabil cara, Beria i Kaganowicz byli
              zydzi mordowali polakow, rosjan, ukraincow, bialorusinow i zydow mojzeszowych.

              ======
              czy tu:
              fredzio54 napisał:

              > Polacy kochali komune i nawet dzisaj teskna z Kolejki i tanja wodke
              > Izrael nigdy niebyl rebublyka Ludowa

              Zydzi kochali nazizm i komune nawet dzisiaj teskna do Ordung must sein,
              organizacja i porzadek, wymyslili w kibuc komune, ze niby wszyscy rowni
              porfesor i sprzataczka.
              ========
              a moze i tu i tu?
              klaniam sie i zycze dalszych milych snow przy lekturze Forum polSwiat!
    • Gość: Gaal Jedwabne a zbrodnie na Kresach 1939-1941 IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 13.07.04, 15:28
      Żydowski lekarz, dr Abraham Sterzer, napisał: "W 1939 roku,gdy
      Armia Czerwona maszerowała do Lwowa i innych miast "Zachodniej Ukrainy"
      (cudzysłów mój - bo to nie jest Zachodnia Ukraina tylko Wschodnia Małopolska),
      Żydzi zachowywali sie jak gdyby nadszedł sam Mesjasz. Oni tłoczyli się, by
      zapisywać się do różnych komunistycznych frontowych organizacji, wchodzili do
      tajnej policji - NKWD" (N. Daveis, A.Polonszky "Jews in Eastern Poland and the
      USSR", 1939-1946, Londyn 1991, s.16).
      Zgrozę budzi to co Żydzi uczynili np. w Grodnie i na politechnice lwowskiej w
      1939 r. (liczne przykłady podane są w linkach dołączonych poniżej)
      oraz "Przemilczane zbrodnie"Prof. Jerzy Robert Nowak

      www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/ksiazki_5.html
      Najsłynniejszy zagraniczny badacz historii Polski - prof. Norman Davies, pisał
      już 9 kwietnia 1987 roku na łamach "The New York Review of Books": "Wśród
      kolaborantów, którzy przybyli, aby pomagać sowieckim siłom bezpieczeństwa w
      wywózce wielkiej liczby niewinnych mężczyzn, kobiet i dzieci na odległe
      zesłanie i przypuszczalnie śmierć, była nieproporcjonalnie wielka liczba
      Żydów". Żydowski autor ze Stanów Zjednoczonych Harvey Sarner pisał w
      książce "General Anders and the Soldiers of the Second Polish Corps", Brunswick
      Press 1997, s. 4: "(...) nie pomogło stosunkom między Polakami a Żydami to, że
      niektórzy Żydzi witali najeźdźczą Armię Czerwoną. (...) Część Żydów
      współdziałała z Rosjanami przez rozpoznawanie polskich oficerów, których potem
      aresztowano. Aby zrozumieć jak poważnie takie akcje wpływały na stosunki polsko-
      żydowskie, musi się zdawać sprawę, że większość schwytanych polskich oficerów
      była później stracona przez Sowietów w Katyniu i innych miejscowościach". Znany
      intelektualista pochodzenia żydowskiego Aleksander Wat stwierdzał w
      słynnym "Moim wieku" (wyd. podziemne "Krąg", Warszawa 1983, cz. 2, s. 298), iż
      we Lwowie "sporo było donosicieli Żydów, niesłychanie dużo". Komendant Związku
      Walki Zbrojnej - gen. Stefan Rowecki-Grot, uskarżał się w meldunku z 21
      listopada 1940 roku, że to "przede wszystkim Żydzi" dominują w donosach dla
      bolszewików przeciwko Polakom (cyt. za J. Węgierski: "Lwów pod okupacją
      sowiecką 1939-1941", Warszawa 1991, s. 218). Jeszcze ostrzejsze były słowa gen.
      Roweckiego-Grota w notatce wysłanej do Londynu 25 września 1941 roku: "Ujawniło
      się, że ogół żydowski we wszystkich miejscowościach, a już szczególnie na
      Wołyniu, Polesiu i Podlasiu (...) po wkroczeniu bolszewików rzucił się z całą
      furią na urzędy polskie, urządzał masowe samosądy nad funkcjonariuszami Państwa
      Polskiego, działaczami polskimi, masowo wyłapując ich jako antysemitów i
      oddając na łup przybranych w czerwone kokardy mętów społecznych" (por. J.R.
      Nowak, Przemilczane..., s. 238). Współpracownik IPN dr Marek Wierzbicki pisał w
      książce "Polacy i Żydzi w zaborze sowieckim" (Warszawa 2001, s. 152): "Donosili
      miejscowi sympatycy nowej władzy rekrutujący się z ludności żydowskiej. Na
      pewno nie tylko oni, ale w gronie donosicieli stanowili grupę zdecydowanie
      największą". W swej książce "Przemilczane zbrodnie" piszę o licznych
      śmiertelnych ofiarach tych żydowskich donosów (por. J.R. Nowak,
      Przemilczane..., s. 73, 74, 76, 77 i in.). Wystarczy? Dlaczego kieresowski IPN
      nie ujawnia nazwisk autorów tych zbrodniczych czynów na Polakach?

      www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_857.html
      Inny cytat: "Widziałem na własne oczy, jak wkraczali do Kut Sowieci. Napierw do
      centrum miasteczka wjechały dwa sowieckie czołgi - piechota pojawiła się po
      kilku godzinach. Czołgi zaraz zostały obsypane kwiatami przez żydowskich i
      ukraińskich "milicjantów" - wielu z nich powłaziło na czołgi i ściskało się z
      czołgistami. Żydowscy "milicjanci" oznajmili też czołgistom, że przed chwilą, w
      kierunku granicy z Rumunią odjechał polski ciężarowy samochód wojskowy. Jeden z
      czołgów ruszył natychmiast w pościg, a nie mogąc samochodu dogonić, ostrzelał
      go z broni maszynowej, zabijając siedzącego w kabinie kwatermistrza polskiej
      jednostki wojskowej, która stacjonowała już w Rumunii i dla której kwatermistrz
      wiózł kupione w Kutach profukty żywnościowe. Owym kwatermistrzem był Tadeusz
      Dołęga-Mostowicz, chluba polskiej literatury międzywojennej. A mógł żyć nadal,
      dojechałby spokojnie do Rumunii (dzielił go od niej tylko jeden kilometr
      drogi), gdyby nie donos żydowskich milicjantów" (N.Davies, A.Polonszky,
      op.cit., s.16)

      www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_7.html
      www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_141.html
      www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_142.html
      www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_143.html
      www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_144.html
      www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_145.html
      www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_147.html
      www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_149.html
      www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_151.html
      www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_152.html
      www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_473.html
      • pan.scan Podajesz ciągle tego Nowaka 13.07.04, 15:34
        i linki do niego, a sami zrobiliście z niego Żyda. No to jak możesz mu wierzyć?


        www.polonica.net/ListaZydow_zmienione-nazwiska.htm

        pozycja 118.
        • fredzio54 Re: Podajesz ciągle tego Nowaka 13.07.04, 15:43
          pan.scan napisał:

          > i linki do niego, a sami zrobiliście z niego Żyda. No to jak możesz mu
          wierzyć?
          >
          >
          >
          > www.polonica.net/ListaZydow_zmienione-nazwiska.htm
          >
          > pozycja 118.
          Wasilewska Gomulka Bierut Gierek Kania Jarozelski caly 40 Mil polakow
          kochali sowja PRL i nie pojechali zagranica wolali stac w Kolejkach i nie
          parcowac
          • jura111 Re: Podajesz ciągle tego Nowaka 13.07.04, 16:08
            fredzio54 napisał:

            > Wasilewska Gomulka Bierut Gierek Kania Jarozelski caly 40 Mil polakow
            > kochali sowja PRL i nie pojechali zagranica wolali stac w Kolejkach i nie
            > parcowac

            Berman, Minc, Zambrowski, Szyr, Romkowski, Rozanski, Fejgin, Hibner, Gomulkowa
            i cale zydostwo kochali sowja PRL i nie pojechali zagranica, a jak Polacy
            chcieli ich uwolnic od stania w Kolejkach i nie pracowania to w placz
            • fredzio54 Re: Podajesz ciągle tego Nowaka 14.07.04, 09:13
              jura111 napisał:

              > fredzio54 napisał:
              >
              > > Wasilewska Gomulka Bierut Gierek Kania Jarozelski caly 40 Mil polakow
              > > kochali sowja PRL i nie pojechali zagranica wolali stac w Kolejkach i nie
              > > parcowac
              >
              > Berman, Minc, Zambrowski, Szyr, Romkowski, Rozanski, Fejgin, Hibner,
              Gomulkowa
              > i cale zydostwo kochali sowja PRL i nie pojechali zagranica, a jak Polacy
              > chcieli ich uwolnic od stania w Kolejkach i nie pracowania to w placz
              to byli polskie patrioci i nie zydy Zionisci , jak by takie byli , by uciekli
              do Izarela aby go wybudowac i nie zacofana katolicka agrarana polske
              modernizowac

              • jura111 Re: Podajesz ciągle tego Nowaka 14.07.04, 11:20
                fredzio54 napisał:

                > jura111 napisał:
                >
                > > fredzio54 napisał:
                > >
                > > > Wasilewska Gomulka Bierut Gierek Kania Jarozelski caly 40 Mil polak
                > ow
                > > > kochali sowja PRL i nie pojechali zagranica wolali stac w Kolejkach
                > i nie
                > > > parcowac
                > >
                > > Berman, Minc, Zambrowski, Szyr, Romkowski, Rozanski, Fejgin, Hibner,
                > Gomulkowa
                > > i cale zydostwo kochali sowja PRL i nie pojechali zagranica, a jak Polacy
                >
                > > chcieli ich uwolnic od stania w Kolejkach i nie pracowania to w placz


                > to byli polskie patrioci i nie zydy Zionisci , jak by takie byli , by uciekli
                > do Izarela aby go wybudowac i nie zacofana katolicka agrarana polske
                > modernizowac

                carska achrana napisala 'Protokoly Medrcow syjonu', Eligiusz Kwiatkowski zabil
                Narutowicza popieranego przez Grunbauma, Slawoj-Skladkowski nie kazal kupowac u
                zydow - to byli zydoskie patrioci chcieli zacofane starozakonne glowy
                modernizowac zeby nie byly tchorze.
        • Gość: Gaal Re: Podajesz ciągle tego Nowaka IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 13.07.04, 16:06
          pan.scan napisał:
          > i linki do niego, a sami zrobiliście z niego Żyda. No to jak możesz mu
          wierzyć?

          Posłuchaj chłoptysiu - do mnie się nie mówi per "wy". To sobie zachowaj dla
          równych sobie. Po drugie, prof. dr hab. Jerzy Robert Nowak jest polskim
          patriotą i nie interesuje mnie jego pochodzenie.
          • gini Re: Gaal 13.07.04, 16:09
            scan ma obsesje na punkcie Nowaka .Powiedz mu zeby podyskutowal z tym co Nowak
            pisze.Ale watpie by sie pokusil.
            On zna jedna metode, cytujesz Nowaka niewazne, nie liczy sie.
            Ale jeszcze nigdy nie potrafil nic obalic z tego co pisal Nowak .
            • Gość: rachelka Re: Gaal IP: *.twcny.rr.com 13.07.04, 16:15
              gini napisała:

              > scan ma obsesje na punkcie Nowaka .Powiedz mu zeby podyskutowal z tym co Nowak
              > pisze.Ale watpie by sie pokusil.
              > On zna jedna metode, cytujesz Nowaka niewazne, nie liczy sie.
              > Ale jeszcze nigdy nie potrafil nic obalic z tego co pisal Nowak .

              pan scan scanowal wq.. wczoraj i donosil danie o swych rewelacyjnych odkryciach,
              wiec trudno,zeby taki Sherlock znal sie na Nowaku.dla niego autorytet to
              dana&company tam sie dostaje dzienne instrukcje i sklada raporty,w nagrode
              dostajac cukiereczek slodki.to wystarczy dla zasluzonych kombatantow.
          • pan.scan Posłuchaj gówniarzu "patriotyczny" 13.07.04, 16:23
            Pogadaj sobie z gini. Juz sie zjawiła.
            Patriotyzm Nowaka to ci moge zaraz na zawolanie podac. Kiedy sie sprzedawal za
            komuny za sekretarza w amabsadzie prl na Wegrzech pisząc książkę o zbawiennym
            wpływie interwencji sowieckiej w 1956. Pocałuj go w dupę z uwielbienia.
            • gini Re: Posłuchaj gówniarzu "patriotyczny" 13.07.04, 16:31
              pan.scan napisał:

              > Pogadaj sobie z gini. Juz sie zjawiła.
              > Patriotyzm Nowaka to ci moge zaraz na zawolanie podac. Kiedy sie sprzedawal
              za
              > komuny za sekretarza w amabsadzie prl na Wegrzech pisząc książkę o zbawiennym
              > wpływie interwencji sowieckiej w 1956. Pocałuj go w dupę z uwielbienia.


              Taa jak sie Milosz sprzedawal z Szymborska to bylo ok, ale innym nie wolno
              absolutnie.
              Milosz wprost napisal, ze sie prostytuowal, ale Milosz jest ok.
              Obalisz scanie panie cos z tego co pisze Nowak?Czy jak zwykle bedziesz plul
              jadzikiem?
              A i na zakonczenie, jak Nowak brzydko pisze o Giertychu, to nie masz nic
              przeciwko cytatom, nie brzydzi, cie jego przeszlosc.
              Idz na Fa dopisz sie do watku twojej kulturalnej oczytanej przyjaciolki ,
              wpisuja sie tam wszyscy czlonkowie klubu syjonistycznych serduszek,nowy narybek
              nawet sier ukazal.
              • pan.scan Szwendasz się jak smród za wojskiem 13.07.04, 16:52
                po wszystkich forach. Gonią cię wszyscy i zewsząd. Na prywatne fora masz wstęp
                wzbroniony, bo handlujesz swoim nikiem wpuszczając nieproszonych a i wynosisz
                informacje. "Przyjaciołom" przynosisz wstyd, odwrócili sie od ciebie.

                Rozmowy z tobą żadnej, gdyż zalewasz potencjalnego rozmówcę dyletanctwem i
                logoreją. Nagotuj mężowi karmy na dwa tygodnie i wyjedź na wakacje. Wszyscy
                odpoczną od twego wścibstwa i głupoty. Nie zapomnij zabrać ze soba "Hutu, Hutu"
                Grynberga.
                • gini Re: Scanie panie ubeku 13.07.04, 17:10
                  pan.scan napisał:

                  > po wszystkich forach. Gonią cię wszyscy i zewsząd.

                  Konkrety prosze?Moja sprawa gdzie pisuje, ale ciesze sie, ze cie szlag trafia.

                  Na prywatne fora masz wstęp
                  > wzbroniony, bo handlujesz swoim nikiem wpuszczając nieproszonych a i wynosisz
                  > informacje. "Przyjaciołom" przynosisz wstyd, odwrócili sie od ciebie.

                  Na twoje forum sie nie wpraszam, a tam gdzie ja pisuje wstep zakazany masz ty
                  bos cham i prostak .
                  O moich przyjaciol sie nie martw, mam ich dostatecznie duzo.

                  >
                  > Rozmowy z tobą żadnej, gdyż zalewasz potencjalnego rozmówcę dyletanctwem i
                  > logoreją.

                  A ty zalewasz inwektywami bo tylko na to cie stac prostaku.


                  Nagotuj mężowi karmy na dwa tygodnie i wyjedź na wakacje. Wszyscy
                  > odpoczną od twego wścibstwa i głupoty. Nie zapomnij zabrać ze soba "Hutu,
                  Hutu"
                  >
                  > Grynberga.

                  Wszyscy to kto?Czy zupelnie przewrocilo ci sie w glowce i uwazasz, ze ty i
                  twoje syjonistyczne serduszka to juz wszyscy na tym forum?
                  Karme, to pewnie ci twoja przygotowywuje codziennie, i pewnie kiepskiej jakosci
                  bo skwasnialy caly czas jestes.
                  Nie zapomnij sie z nia sparzyc, narod wybrany potrzebuje ludzi,nie len sie .
                  A Grynberga zostawiam tobie niech cwiercinteligent czyta cwiercinteligenta.
                  • brat.gaala.z.bytomia Re: Scanie panie ubeku 13.07.04, 17:25
                    a ty kurwa przestan sie do cholery podszywac pod Gaala kurwa
                    jak ja kurwa cos mowie cholera to sluchaj kurwa
            • Gość: Gaal Re: Posłuchaj gówniarzu "patriotyczny" IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 13.07.04, 17:17
              1)"Tempora mutantur et nos mutamur in illis - czasy się zmieniają i my
              zmieniamy się wraz z nimi." Owidiusz. To a propos prof. J.R. Nowak. I mojego
              szacunku dla tej osoby.

              2)Widzę że z racji ubogiego słownictwa i intelektu zwracasz się do 45 letniego
              faceta słowem "gówniarz", co świadczy bardzo o tobie i twojej argumentacji.
              Bądź tak miły i spuść teraz wodę za swoimi słowami bo śmierdzi i unikaj moich
              listów. Chamie.


              • polski.patriota gówniarzu!! 15.07.04, 17:18
                Jak sie zachowujesz jak gówniarz, to wiek nie ma znaczenia, gówniarzu!
                • brat.gaala.z.bytomia Re: gówniarzu!! 15.07.04, 17:29
                  polski.patriota napisał:

                  > Jak sie zachowujesz jak gówniarz, to wiek nie ma znaczenia, gówniarzu!

                  ja, kurwa, dam ci w morde, cholera, jak sie nie odczepisz, kurwa, od mojego
                  brata, kurwa. On chlop, kurwa, jak dab, jaja, kurwa jak zoledzie, gowniarzy,
                  kurwa, na oczy cholera nie widzial!
      • fredzio54 Re: Jedwabne a zbrodnie na Kresach 1939-1941 13.07.04, 15:41
        Gość portalu: Gaal napisał(a):

        > Żydowski lekarz, dr Abraham Sterzer, napisał: "W 1939 roku,gdy
        > Armia Czerwona maszerowała do Lwowa i innych miast "Zachodniej Ukrainy"
        > (cudzysłów mój - bo to nie jest Zachodnia Ukraina tylko Wschodnia
        Małopolska),
        > Żydzi zachowywali sie jak gdyby nadszedł sam Mesjasz. Oni tłoczyli się, by
        > zapisywać się do różnych komunistycznych frontowych organizacji, wchodzili do
        > tajnej policji - NKWD" (N. Daveis, A.Polonszky "Jews in Eastern Poland and
        the
        > USSR", 1939-1946, Londyn 1991, s.16).
        > Zgrozę budzi to co Żydzi uczynili np. w Grodnie i na politechnice lwowskiej w
        > 1939 r. (liczne przykłady podane są w linkach dołączonych poniżej)
        > oraz "Przemilczane zbrodnie"Prof. Jerzy Robert Nowak
        >
        > <a href="http://www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/ksiazki_5.html"
        target="_blank">www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/ksiazki_5.html</a>
        > Najsłynniejszy zagraniczny badacz historii Polski - prof. Norman Davies,
        pisał
        > już 9 kwietnia 1987 roku na łamach "The New York Review of Books": "Wśród
        > kolaborantów, którzy przybyli, aby pomagać sowieckim siłom bezpieczeństwa w
        > wywózce wielkiej liczby niewinnych mężczyzn, kobiet i dzieci na odległe
        > zesłanie i przypuszczalnie śmierć, była nieproporcjonalnie wielka liczba
        > Żydów". Żydowski autor ze Stanów Zjednoczonych Harvey Sarner pisał w
        > książce "General Anders and the Soldiers of the Second Polish Corps",
        Brunswick
        >
        > Press 1997, s. 4: "(...) nie pomogło stosunkom między Polakami a Żydami to,
        że
        > niektórzy Żydzi witali najeźdźczą Armię Czerwoną. (...) Część Żydów
        > współdziałała z Rosjanami przez rozpoznawanie polskich oficerów, których
        potem
        > aresztowano. Aby zrozumieć jak poważnie takie akcje wpływały na stosunki
        polsko
        > -
        > żydowskie, musi się zdawać sprawę, że większość schwytanych polskich oficerów
        > była później stracona przez Sowietów w Katyniu i innych miejscowościach".
        Znany
        >
        > intelektualista pochodzenia żydowskiego Aleksander Wat stwierdzał w
        > słynnym "Moim wieku" (wyd. podziemne "Krąg", Warszawa 1983, cz. 2, s. 298),

        > we Lwowie "sporo było donosicieli Żydów, niesłychanie dużo". Komendant
        Związku
        > Walki Zbrojnej - gen. Stefan Rowecki-Grot, uskarżał się w meldunku z 21
        > listopada 1940 roku, że to "przede wszystkim Żydzi" dominują w donosach dla
        > bolszewików przeciwko Polakom (cyt. za J. Węgierski: "Lwów pod okupacją
        > sowiecką 1939-1941", Warszawa 1991, s. 218). Jeszcze ostrzejsze były słowa
        gen.
        >
        > Roweckiego-Grota w notatce wysłanej do Londynu 25 września 1941
        roku: "Ujawniło
        >
        > się, że ogół żydowski we wszystkich miejscowościach, a już szczególnie na
        > Wołyniu, Polesiu i Podlasiu (...) po wkroczeniu bolszewików rzucił się z całą
        > furią na urzędy polskie, urządzał masowe samosądy nad funkcjonariuszami
        Państwa
        >
        > Polskiego, działaczami polskimi, masowo wyłapując ich jako antysemitów i
        > oddając na łup przybranych w czerwone kokardy mętów społecznych" (por. J.R.
        > Nowak, Przemilczane..., s. 238). Współpracownik IPN dr Marek Wierzbicki pisał
        w
        >
        > książce "Polacy i Żydzi w zaborze sowieckim" (Warszawa 2001, s.
        152): "Donosili
        >
        > miejscowi sympatycy nowej władzy rekrutujący się z ludności żydowskiej. Na
        > pewno nie tylko oni, ale w gronie donosicieli stanowili grupę zdecydowanie
        > największą". W swej książce "Przemilczane zbrodnie" piszę o licznych
        > śmiertelnych ofiarach tych żydowskich donosów (por. J.R. Nowak,
        > Przemilczane..., s. 73, 74, 76, 77 i in.). Wystarczy? Dlaczego kieresowski
        IPN
        > nie ujawnia nazwisk autorów tych zbrodniczych czynów na Polakach?
        >
        > <a href="http://www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_857.html"
        target="_blank">www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_857.html</a>
        > Inny cytat: "Widziałem na własne oczy, jak wkraczali do Kut Sowieci. Napierw
        do
        >
        > centrum miasteczka wjechały dwa sowieckie czołgi - piechota pojawiła się po
        > kilku godzinach. Czołgi zaraz zostały obsypane kwiatami przez żydowskich i
        > ukraińskich "milicjantów" - wielu z nich powłaziło na czołgi i ściskało się z
        > czołgistami. Żydowscy "milicjanci" oznajmili też czołgistom, że przed chwilą,
        w
        >
        > kierunku granicy z Rumunią odjechał polski ciężarowy samochód wojskowy. Jeden
        z
        >
        > czołgów ruszył natychmiast w pościg, a nie mogąc samochodu dogonić, ostrzelał
        > go z broni maszynowej, zabijając siedzącego w kabinie kwatermistrza polskiej
        > jednostki wojskowej, która stacjonowała już w Rumunii i dla której
        kwatermistrz
        >
        > wiózł kupione w Kutach profukty żywnościowe. Owym kwatermistrzem był Tadeusz
        > Dołęga-Mostowicz, chluba polskiej literatury międzywojennej. A mógł żyć
        nadal,
        > dojechałby spokojnie do Rumunii (dzielił go od niej tylko jeden kilometr
        > drogi), gdyby nie donos żydowskich milicjantów" (N.Davies, A.Polonszky,
        > op.cit., s.16)
        >
        > <a href="http://www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_7.html"
        target="_blank">www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_7.html</a>
        > <a href="http://www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_141.html"
        target="_blank">www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_141.html</a>
        > <a href="http://www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_142.html"
        target="_blank">www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_142.html</a>
        > <a href="http://www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_143.html"
        target="_blank">www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_143.html</a>
        > <a href="http://www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_144.html"
        target="_blank">www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_144.html</a>
        > <a href="http://www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_145.html"
        target="_blank">www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_145.html</a>
        > <a href="http://www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_147.html"
        target="_blank">www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_147.html</a>
        > <a href="http://www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_149.html"
        target="_blank">www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_149.html</a>
        > <a href="http://www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_151.html"
        target="_blank">www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_151.html</a>
        > <a href="http://www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_152.html"
        target="_blank">www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_152.html</a>
        > <a href="http://www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_473.html"
        target="_blank">www.iyp.org/polish/history/antypolonizmy/jedwabne_473.html</a>
        Polacy dlaczego Plk Berlinh wojowal na strone Dziadzia Stalina kiedy Gneral
        Anders nie wolal wojowac dla Rosij tylko siedzic w Palestyne i byc karmiony
        przez polskich zydow w Natanii
        Wanada Wasilewska mazyla o PRL na kresy
        • jura111 Re: Jedwabne a zbrodnie na Kresach 1939-1941 13.07.04, 16:02
          fredzio54 napisał:

          >Polacy dlaczego Plk Berlinh wojowal na strone Dziadzia Stalina kiedy Gneral
          Anders nie wolal wojowac dla Rosij tylko siedzic w Palestyne i byc karmiony
          przez polskich zydow w Natanii
          Wanada Wasilewska mazyla o PRL na kresy>

          Zydzi dlaczego Reinhard Heydrich wojowal na strone Adolfka niszczac zydostwo
          kiedy Szmul Zygielbojm zawiadamial zydow na swiecei oni nie woleli ratowac
          Zydow polskich i wojowac z Niemcami tylko siedziec w Ameryce i byc chroniony
          przez polskich Amerykanow a prawie wszyscy polscy Zydzi uciekli z wojska w
          Palestynie zamiast walczyc meznie?


          • fredzio54 Re: Jedwabne a zbrodnie na Kresach 1939-1941 14.07.04, 08:57
            jura111 napisał:

            > fredzio54 napisał:
            >
            > >Polacy dlaczego Plk Berlinh wojowal na strone Dziadzia Stalina kiedy Gneral
            >
            > Anders nie wolal wojowac dla Rosij tylko siedzic w Palestyne i byc karmiony
            > przez polskich zydow w Natanii
            > Wanada Wasilewska mazyla o PRL na kresy>
            >
            > Zydzi dlaczego Reinhard Heydrich wojowal na strone Adolfka niszczac zydostwo
            > kiedy Szmul Zygielbojm zawiadamial zydow na swiecei oni nie woleli ratowac
            > Zydow polskich i wojowac z Niemcami tylko siedziec w Ameryce i byc chroniony
            > przez polskich Amerykanow a prawie wszyscy polscy Zydzi uciekli z wojska w
            > Palestynie zamiast walczyc meznie?
            >
            >
            Ja by tez zdesertowal z WP antysemickiego kiedy zakoszary platy byl wydzial
            biale domki Natani i zostal w Angielskiej palesytyny aby wyzwolic ja z arabstwo
            lepiej niz sam dla polakow W montocasin wojowac kiedy oni zydow w polsce
            zamordowali w jedwabnie i iine miejsce i na koncu w Kielcu
            • jura111 Re: Jedwabne a zbrodnie na Kresach 1939-1941 14.07.04, 11:09
              fredzio54 napisał:

              > Ja by tez zdesertowal z WP antysemickiego kiedy zakoszary platy byl wydzial
              > biale domki Natani i zostal w Angielskiej palesytyny aby wyzwolic ja z
              arabstwo
              > lepiej niz sam dla polakow W montocasin wojowac kiedy oni zydow w polsce
              > zamordowali w jedwabnie i iine miejsce i na koncu w Kielcu

              do konca wojny walczylo w armii Andersa kilkuset zydow, ze stu bylo oficerami,
              na polskim cmentarzu wojskowym pod Monte Cassino jest pelno grobow z gwizdami
              dawyda. Anders chcacych zostac w palestynie nie scigal i rozumial, takie to
              bylo antysemickie WP.
              • fredzio54 Re: Jedwabne a zbrodnie na Kresach 1939-1941 14.07.04, 12:59
                jura111 napisał:

                > fredzio54 napisał:
                >
                > > Ja by tez zdesertowal z WP antysemickiego kiedy zakoszary platy byl wydzi
                > al
                > > biale domki Natani i zostal w Angielskiej palesytyny aby wyzwolic ja z
                > arabstwo
                > > lepiej niz sam dla polakow W montocasin wojowac kiedy oni zydow w polsce
                > > zamordowali w jedwabnie i iine miejsce i na koncu w Kielcu
                >
                > do konca wojny walczylo w armii Andersa kilkuset zydow, ze stu bylo
                oficerami,
                > na polskim cmentarzu wojskowym pod Monte Cassino jest pelno grobow z gwizdami
                > dawyda. Anders chcacych zostac w palestynie nie scigal i rozumial, takie to
                > bylo antysemickie WP.
                Frajerzy co dla polskiej jedwabny walczyli mogli sie zajac wybudowania nasze IDF
                • jura111 Re: Jedwabne a zbrodnie na Kresach 1939-1941 14.07.04, 13:20
                  fredzio54 napisał:

                  > Frajerzy co dla polskiej jedwabny walczyli mogli sie zajac wybudowania nasze
                  ID
                  > F

                  Frajerzy co dla zydowski fundamentalizm walczyli i dotad sie nie udaje miec
                  bezpieczny kraj niezalezny od dolarow i arabskiego widzimisie.
                  • fredzio54 Re: Jedwabne a zbrodnie na Kresach 1939-1941 15.07.04, 14:14
                    jura111 napisał:

                    > fredzio54 napisał:
                    >
                    > > Frajerzy co dla polskiej jedwabny walczyli mogli sie zajac wybudowania na
                    > sze
                    > ID
                    > > F
                    >
                    > Frajerzy co dla zydowski fundamentalizm walczyli i dotad sie nie udaje miec
                    > bezpieczny kraj niezalezny od dolarow i arabskiego widzimisie.
                    poska byla taka atrkacja ze ucieklismy od 45-89 rocku
                    i zwasze na calym swiecie opwiadamy jakie sa polacy jak ty !
                    • jura111 Re: Jedwabne a zbrodnie na Kresach 1939-1941 15.07.04, 14:24
                      fredzio54 napisał:

                      > poska byla taka atrkacja ze ucieklismy od 45-89 rocku
                      > i zwasze na calym swiecie opwiadamy jakie sa polacy jak ty !

                      iael byla taka atrkacja ze uciekaja iaelici 200 tysiecy na rok, do poski tez

                      i zawsze na calym swiecie opwiadamy jakie sa zydzi jak ty !
    • Gość: jojo odpierolajcie sie od polskich jozikow i kazikow IP: *.proxy.aol.com 15.07.04, 02:07
      oni o wolnosc swojego kraju walczyli i dlatego Zydow palili zeby Szwab co ich
      bohaterskie czyny fotografowal sam sie wystraszyl " BOHATEROW POLSKICH Z BABLEM
      W NOSIE " !!!
      • fredzio54 Re: odpierolajcie sie od polskich jozikow i kazik 15.07.04, 14:18
        Gość portalu: jojo napisał(a):

        > oni o wolnosc swojego kraju walczyli i dlatego Zydow palili zeby Szwab co ich
        > bohaterskie czyny fotografowal sam sie wystraszyl " BOHATEROW POLSKICH Z
        BABLEM
        >
        > W NOSIE " !!!
        Przez walka na Montecasino Hitlerowcy posali gazetki w jezykiem Polskim
        i prosili polakow zdezertowac bo ich bab sowjeci gwalca
        propganda sie udalai i cale Pulki polskie zmienili flage i wojowali na ostfront
        i w jugoslawi.
        Lepiej bylo zdesertowac Z WP w palesytnie niz na strone Hitlerowskaw Monte
        Casino
        • jura111 Re: odpierolajcie sie od polskich jozikow i kazik 15.07.04, 14:29
          fredzio54 napisał:

          > Przez walka na Montecasino Hitlerowcy posali gazetki w jezykiem Polskim
          > i prosili polakow zdezertowac bo ich bab sowjeci gwalca
          > propganda sie udalai i cale Pulki polskie zmienili flage i wojowali na
          ostfront
          > i w jugoslawi.
          > Lepiej bylo zdesertowac Z WP w palesytnie niz na strone Hitlerowskaw Monte
          > Casino

          Przez walka w Getto Warszawskie Hitlerowcy posali gazetki w jezykiem zydoskim
          i prosili zydow nie walczyc i zrobic porzadek sami

          propganda sie udalai i cale Pulki zydow zmienili flage i wojowali przeciw swoim
          w zydoska policja
          • fredzio54 Re: odpierolajcie sie od polskich jozikow i kazik 15.07.04, 15:58
            jura111 napisał:

            > fredzio54 napisał:
            >
            > > Przez walka na Montecasino Hitlerowcy posali gazetki w jezykiem Polskim
            > > i prosili polakow zdezertowac bo ich bab sowjeci gwalca
            > > propganda sie udalai i cale Pulki polskie zmienili flage i wojowali na
            > ostfront
            > > i w jugoslawi.
            > > Lepiej bylo zdesertowac Z WP w palesytnie niz na strone Hitlerowskaw Mont
            > e
            > > Casino
            >
            > Przez walka w Getto Warszawskie Hitlerowcy posali gazetki w jezykiem zydoskim
            > i prosili zydow nie walczyc i zrobic porzadek sami
            >
            > propganda sie udalai i cale Pulki zydow zmienili flage i wojowali przeciw
            swoim
            >
            > w zydoska policja
            fakty sa z Andersa wojska polaczki zdezertowali na strone Adolfa a zydy w
            palestynie do Hagana Irgun i Szterna(jego polki bardzo kochali)
            • jura111 Re: odpierolajcie sie od polskich jozikow i kazik 15.07.04, 17:12
              fredzio54 napisał:

              > fakty sa z Andersa wojska polaczki zdezertowali na strone Adolfa a zydy w
              > palestynie do Hagana Irgun i Szterna(jego polki bardzo kochali)

              fakty sa ze nie wszystkie zyd sa fredziami od irgun zvai-leumi nie potrafiacymi
              odroznic sprzymierzenca albo cywila od wroga
              • brat.gaala.z.bytomia Re: odpierolajcie sie od polskich jozikow i kazik 15.07.04, 17:21
                ja mu, kurwa, caly czas mowie, cholera, zeby sie, kurwa, zamknal. A on, kurwa,
                nic nie slucha, cholera, i jak kurwa sie drze! Cholera jasna!
                • jura111 Re: odpierolajcie sie od polskich jozikow i kazik 15.07.04, 17:33
                  brat.gaala.z.bytomia napisała:

                  > ja mu, kurwa, caly czas mowie, cholera, zeby sie, kurwa, zamknal. A on,
                  kurwa,
                  >
                  > nic nie slucha, cholera, i jak kurwa sie drze! Cholera jasna!

                  oguch na froncie bo mu sie snilo ze walczyl i mu zostalo
                  oslep tez i wszedzie wrogow widzi
                • Gość: Gaal Re: odpierolajcie sie od polskich jozikow i kazik IP: *.bytom.sdi.tpnet.pl 15.07.04, 17:37
                  Jesteś takim małym kurdupelkiem który by zwrócić uwagę na siebie - nie
                  potrafiąc tego uczynić tym co mówi - sięga do cudzych "nicków". A może pisujesz
                  pod innym nickiem, ale ponosząc klęskę sięgasz do prymitywu. Jesteś żałosny.
                  • Gość: jojo Re: odpierolajcie sie od polskich jozikow i kazik IP: *.proxy.aol.com 16.07.04, 00:50
                    Masz racje Gaal,ten glupek to albo jozik albo kazik falszywy!!! To wstyd pod
                    innych sie podszywac forumowiczow,niech lepiej ze mnie przyklad bierze,no
                    nie ?!?!?!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka