Ruszcie Estonie a zobaczycie....:-)))

[yurek11111]

Scenariusz ćwiczeń przewiduje, że fikcyjne państwo spoza NATO wysuwa roszczenia terytorialne wobec Estonii, a następnie zajmuje część tego kraju(FR?). Rada Północnoatlantycka podejmuje wówczas - zgodnie ze scenariuszem manewrów - decyzję o kolektywnej obronie i kieruje w rejon konfliktu siły odpowiedzi NATO (NATO Response Force, NRF). Ćwiczenia mają na celu zgranie NRF, jeśli chodzi o logistykę, przejęcie odpowiedzialności za strefę i prowadzenie działań wojennych.

Od dzisiaj do 9 listopada w Polsce i krajach bałtyckich odbędą się największe od 2006 r. manewry kolektywnej obrony NATO, pierwsze w tej części Europy, pod kryptonimem „Steadfast Jazz 2013”. Choć będą się toczyły przy granicy z Rosją, co budzi niepokój Kremla, dowództwo NATO oraz polskie MON podkreślają, że nie są skierowane przeciwko Rosji.

- Celem manewrów jest pokazanie, że NATO w wypadku zagrożenia jest w stanie obronić kraje członkowskie ...


niezalezna.pl/47839-steadfast-jazz-2013-manewry-nato-blisko-rosji

Ciebie to psychiatra powinien ruszyć

[eva15]

dopiero by zauważył jak można na takich jak ty zarobić.

ewcia ,nie lekajcie sie...:-)))

[yurek11111]

Przeciez cwiczymy obrone nie atak....:-)))

Manewry „Steadfast Jazz 2013” wywołały obawy Kremla. Moskwa od wielu tygodni zaniepokojona była skalą oraz scenariuszem ćwiczeń. Tym bardziej że we wrześniu br. wraz z Białorusią przeprowadziła manewry pod kryptonimem „Zapad 2013” m.in. w obwodzie kaliningradzkim. Wzięło w nich udział ok. 13 tys. żołnierzy. Ćwiczono wówczas m.in. atak na Polskę i kraje bałtyckie.

NATO oraz polskie MON zapewniają, że „Steadfast Jazz” nie stanowi odpowiedzi na „Zapad”, bo był planowany już od 2009 r. By załagodzić atmosferę, w październiku zaproponowano Rosji wysłanie obserwatorów na ćwiczenia.
- Kiedy weszliśmy do NATO, zostaliśmy objęci tzw. planem ewentualności, czyli dosyć ogólnym planem obrony. W 2010 r. plan ten został uzupełniony o kolejne elementy. W „Stead­fast Jazz” chodzi o to, by przekształcić go w praktykę i przećwiczyć obronę przed atakiem. Podczas „Zapad 2013” ćwiczono głównie elementy ataku

yurek11111 jestes naiwny jak dziecko

[gosc88]

Rosji najprawdopodobniej zwisa i powiewa czy nato urzadza jakies manewry u jej granic czy nie.

Bo popatrz jurku: Taki kraj jak Rosja, majaca pare tysiecy glowic jadrowych i srodkow ich przenoszenia, czyz nie ma zagwaranowanej nietykalnosci ??

Podrap sie w glowke i odpowiedz sobie sam.

Teraz ty sie podrap w glowe,gosciu88,i powiedz mi

[yurek11111]

...czemu kraj taki jak Rosja, majaca pare tysiecy glowic jadrowych i srodkow ich przenoszenia z zagwarantowana nietykalnoscia w/g ciebie,cwiczy z batki "mocarstwem",manewry typu napasci na Polske i kraje baltyckie,gdy powinna sie liczyc z tym,ze NATO tez dysponuje kilkoma tysiacami glowic jadrowych i srodkami ich przenoszenia,a wszystkie panstwa nalezace do paktu,maja zagwarantowana nietykalnosc...

gosc88 napisał:

> Rosji najprawdopodobniej zwisa i powiewa czy nato urzadza jakies manewry u jej
> granic czy nie.
>
> Bo popatrz jurku: Taki kraj jak Rosja, majaca pare tysiecy glowic jadrowych i s
> rodkow ich przenoszenia, czyz nie ma zagwaranowanej nietykalnosci ??
>
> Podrap sie w glowke i odpowiedz sobie sam.

[gosc88]

yurek11111 napisał:

> ...czemu kraj taki jak Rosja, majaca pare tysiecy glowic jadrowych i srodkow ic
> h przenoszenia z zagwarantowana nietykalnoscia w/g ciebie,cwiczy z batki "mocar
> stwem",manewry typu napasci na Polske i kraje baltyckie

Skad masz informacje o celu cwiczen Rosjii z batki "mocarsywem" ??

Podejrzewam, ze Rosja doskonale wie, ze nato tez ma tysiace glowic nuklearnych i dlatego obie strony trzymaja sie nawzajem w sytuacji patowej. A poza tym zadna z tych dwoch stron nie ma zamiaru ani powodu atakowac drugiej.

[yurek11111]

gosc88 napisał:
Skad masz informacje o celu cwiczen Rosjii z batki "mocarsywem" ??

niezalezna.pl/47839-steadfast-jazz-2013-manewry-nato-blisko-rosji
PS.Fajna ciekawostka:
"W ćwiczeniach wezmą również udział Ukraina, Finlandia i Szwecja na prawach państw partnerskich."

Czemu Ukraina nie chciala manewrow z Rosja i Bialorusia,a wybrala manewry z NATO?

[gosc88]

yurek11111 napisał:

Tojw link:
<a href="niezalezna.pl/47839-steadfast-jazz-2013-manewry-nato-blisko-rosji"

zawiera fragment:

Wzięło w nich udział ok. 13 tys. żołnierzy. Ćwiczono wówczas m.in. atak na Polskę i kraje bałtyckie.

Opierasz sie wiec na tym artykule. Ok. Teraz mozna zapytac na czym oparl sie autor tego artykulu imieszczajac w nim ten powyzszy cytat ??

Bo wiesz, czasami prasa podaje bezpodstawne informacje (wyssane z palca) czasami nie. Mialbys moze jakis pomysl jak sprawdzic prawdziwosc tego cytatu w tym artykule ??

[yurek11111]

Informacja pochodzi od dyplomaty jednego z panstw baltyckich,ktory poinformowal o tym szwedzki dziennik "Svenska Dagbladet",ktory stwierdzil ze:" użycie strategicznych bombowców, podwodnych okrętów atomowych i rakiet dalekiego zasięgu, czyli środków, których nie stosuje się w operacjach antyterrorystycznych. Właśnie te elementy stanowiły główną siłę w białorusko-rosyjskich manewrach. ",co brzmi sensownie....

"W czasie wspólnych ćwiczeń Rosji i Białorusi "Zapad 2013" (Zachód 2013) ćwiczono głównie atak na państwa bałtyckie i Polskę - informuje telewizja Biełsat, powołując się na szwedzki dziennik "Svenska Dagbladet". "

konflikty.wp.pl/kat,132916,title,Rosja-i-Bialorus-cwiczyly-atak-na-Polske-i-kraje-baltyckie-Na-tym-polegaly-manewry-Zachod-2013,wid,16041948,wiadomosc.html?ticaid=1119a5

[taks_obie]

scenariusz jeszcze ujdzie,ale same cwiczenia no i rozmach z jakim sie to robi ,normalnie powala na lopatki,niecale 6 tys chlopa to normalnie capstrzyk a nie cwiczenia,kazde panstwo wystawilo delegacje a nie wojsko,najwiecej im pojdzie nie amunicji ale zarcia i picia w zoladki soldatow no i odwiedzajacych oficjeli jak nasz Bronek i ten smieszny szef tej imprezy,zenada na calego,farsa wrecz wojskowych manewrow,Ruscy chyba sie klada ze smiechu widzac ta potege.

[yurek11111]

No pewnie ze biorac pod uwage ilosc zolnierzy bioracych udzial w cwiczeniach napasci na Polske i kraje baltyckie,gdzie Rosjanie "rzucili do boju" 70 000 krasnoarmiejcow,kilka tysiecy wojska bioracego udzial w "JaZZ"-ie,to niewiele,niemniej potwierdza to ,ze Rosjanie nadal za nic maja zycie swoich soldatow,i tradycje wojowania "ludzkim miesem" beda kontynuowane,jak to drzewiej bywalo...

taks_obie napisał:

> scenariusz jeszcze ujdzie,ale same cwiczenia no i rozmach z jakim sie to robi ,
> normalnie powala na lopatki,niecale 6 tys chlopa to normalnie capstrzyk a nie
> cwiczenia,kazde panstwo wystawilo delegacje a nie wojsko,najwiecej im pojdzie n
> ie amunicji ale zarcia i picia w zoladki soldatow no i odwiedzajacych oficjeli
> jak nasz Bronek i ten smieszny szef tej imprezy,zenada na calego,farsa wrecz
> wojskowych manewrow,Ruscy chyba sie klada ze smiechu widzac ta potege.

[herr7]

Rosja nie ma żadnego interesu żeby zajmować ten polski burdel - przeczytaj tekst o przyszłych emerytach, dla których polskie państwo nie będzie miało pieniędzy. To jest już pewne. Dlatego politycy kombinują, jak dodatkowo opodatkować dzieci, żeby te płaciły na swoich rodziców. Skutek będzie jeden - kraj się jeszcze bardziej wyludni. A ty biedny jednokomórkowcu piszesz o jakieś strategiach na wypadek, jak za przeproszeniem niejaki Koziej (z koziej d.py trąba Napoleon). Przecież te ćwiczenia pokazują, że NATO nie obroni Estonii, gdyby Rosja ją zaatakowała.

[przyjacielameryki]

herr7 napisał:

> Rosja nie ma żadnego interesu żeby zajmować ten polski burdel - przeczytaj teks
> t o przyszłych emerytach, dla których polskie państwo nie będzie miało pieniędz
> y. To jest już pewne. Dlatego politycy kombinują, jak dodatkowo opodatkować dzi
> eci, żeby te płaciły na swoich rodziców. Skutek będzie jeden - kraj się jeszcze
> bardziej wyludni. A ty biedny jednokomórkowcu piszesz o jakieś strategiach na
> wypadek, jak za przeproszeniem niejaki Koziej (z koziej d.py trąba Napoleon). P
> rzecież te ćwiczenia pokazują, że NATO nie obroni Estonii, gdyby Rosja ją zaata
> kowała.


Nie do końca herr. Ale trochę racji masz. Oczywiście gdyby nagle Rosja zaatakowała Estonię czy Łotwę to dzisiaj błyskawicznie zajęłaby ten kraje ale co byłoby dalej? Jak sądzisz?
Jednak w związku z tym, że Rosja i Białoruś nieustannie przeprowadzają wielki manewry(90 tys. żołnierzy, samoloty, rakiety, okręty wojenne, itd.), i w zasadzie zawsze ćwiczą atak na Polskę i Pribałtykę coś z tym fantem należy zrobić. Np. dobrze byłoby wyposażyć Estonię, Listwę i Łotwę(uczyniła by to cała NATO) w super nowoczesne środki obrony(plot, antyrakietowe, ppanc, drony, radary, etc.). NATO trzeba przekonać do zbudowania zdecydowanie efektywniejszej obrony w tamtym regionie wobec tych nieustannych rosyjskich prowokacji. Polska już intensywnie modernizuje swoją armię i do roku 2020 powinniśmy mieć dość skuteczne środki obrony.
To tez są ważne działania dla zwiększenia naszego bezpieczeństwa, prawda herr? Chyba się z tym zgadzasz?

Jak to co by było?...

[ubiquitousghost88]

przyjacielameryki napisał:

> Nie do końca herr. Ale trochę racji masz. Oczywiście gdyby nagle Rosja zaatakow
> ała Estonię czy Łotwę to dzisiaj błyskawicznie zajęłaby ten kraje ale co byłoby
> dalej? Jak sądzisz?

$$$$$$$$$$$$$$$$$ NATO by napadło na bywszy Stalingrad i Moskwa by się poddała twojemu Obamie, jak tylko by zamachał... nie, nie, ...tomahawkiem...

[yurek11111]

herr7,czemu Putin/FR, "nie wchlonal pokojowo":-) ,do tej pory panstw baltyckich?
Pomysl czy to nie przypadkiem dzieki NATO...

Anim biedny,anim tym bardziej jednokomorkowiec,ale skad ty o tym mozesz wiedziec,jak na lekcje biologii miales pod gorke....:-)))


herr7 napisał:

> Rosja nie ma żadnego interesu żeby zajmować ten polski burdel - przeczytaj teks
> t o przyszłych emerytach, dla których polskie państwo nie będzie miało pieniędz
> y. To jest już pewne. Dlatego politycy kombinują, jak dodatkowo opodatkować dzi
> eci, żeby te płaciły na swoich rodziców. Skutek będzie jeden - kraj się jeszcze
> bardziej wyludni. A ty biedny jednokomórkowcu piszesz o jakieś strategiach na
> wypadek, jak za przeproszeniem niejaki Koziej (z koziej d.py trąba Napoleon). P
> rzecież te ćwiczenia pokazują, że NATO nie obroni Estonii, gdyby Rosja ją zaata
> kowała.

[gosc88]

yurek11111 napisał:

> herr7,czemu Putin/FR, "nie wchlonal pokojowo":-) ,do tej pory panstw baltyckich
> ? Pomysl czy to nie przypadkiem dzieki NATO...

Jest jeszcze inny powod: Rosja moze nie miec zamaiaru nikogo wchlaniac - czy to wykluczasz ??

[przyjacielameryki]

gosc88 napisał:

> yurek11111 napisał:
>
> > herr7,czemu Putin/FR, "nie wchlonal pokojowo":-) ,do tej pory panstw balt
> yckich
> > ? Pomysl czy to nie przypadkiem dzieki NATO...
>
> Jest jeszcze inny powod: Rosja moze nie miec zamaiaru nikogo wchlaniac - czy to
> wykluczasz ??

Chcesz powiedzieć, że nie znasz Rosji? A co Rosja robi z Białorusią czy Ukrainą? Przecież nawet oficjalne władze nie kryją swoich intencji wobec tych państw a ich państwowości uważają za sztuczne, tymczasowe itp.
Gdyby Litwa, Łotwa czy Estonia nie były w NATO, byłoby z nimi inaczej? Nie byłyby również określane przez Kreml jako sztuczne? A dlaczego tak miałoby być? Dlaczego Białoruś i Ukraina to dla Rosji sztuczne a Litwa, Łotwa i Estonia nie sztuczne?

[gosc88]

przyjacielameryki napisał:

> Chcesz powiedzieć, że nie znasz Rosji?

Do pewnego stopnia znam. Podobnie jak zwiele innych krajow. A ty znasz Rosje ?? I jesli znasz to do jakiego stopnia ??

> A co Rosja robi z Białorusią czy Ukrainą

No wlasnie. Co robi ?? Oswiec mnie bo nie wiem.

> ? Przecież nawet oficjalne władze nie kryją swoich intencji wobec tych państw

Powiedz jakie to intencje i na czym opierasz te swoja wiedze ??

> Gdyby Litwa, Łotwa czy Estonia nie były w NATO, byłoby z nimi inaczej?

Inaczej niz jak ?? A ktoz to wie jakby z nimi bylo ?? Poza spekukacjami nic pewnego nie mozna tu powiedziec.

[lubat]

Zazdroszczę dobrego samopoczucia prostaczkom, którym się wydaje, że mają jakiś wpływ na politykę mocarstw.
Ale zepsuję to durnowate samozadowolenie: Otóż nie ma takiego sprzedajstwa, którego by nie popełniły mocarstwa, jeśli to będzie w ich interesie. Wystarczy, że dostaną dobrą zapłatę. Jeśli już nie znacie przykładów z historii powszechnej, to wystarczy sobie przypomnieć postawę Aliantów zach. wobec Polski. Każdą zachciankę Stalina spełniali ochoczo.

Równie łatwo sprzedadzą Estonię, jeśli tylko na tym dobrze zarobią.

Lubacik, pysiu...

[borrka]

Nawet sie zgadzam.
Tylko co "mocarstwo" Matuszka ma do zaoferowania ?
Odnosze wrazenie, ze nic.

[5magna]

Tu jest duzo do zaoferowania. Portki wam spadna, matuszka to bedzie "raj na ziemi".....

www.atimes.com/atimes/Global_Economy/GECON-02-101013.html

[lubat]

Matuszka może np. pomóc utrzymać jedność pewnego mocarstwa, kiedy już w 90% hiszpańskojęzyczna Kalifornia zechce ogłosić secesję, do czego ma zresztą formalno-prawne możliwości.
Oczywiście to żartobliwy przykład, ale jakbyś trochę wytężył tych parę zwojów swoich szarych komórek, to może sobie byś i sam odpowiedział.