A może jednak odwołać te igrzyska?

[pimpus18]

Zachód postawił się otwarcie po stronie islamskich bandziorów: politycy te igrzyska bojkotują, a i bandziory również są im bardzo przeciwni, razem zresztą z pedrylami i Geenpeacem.

Nie ma co udawać, że nic się nie dzieje.

[herr7]

Te igrzyska będą wielką porażką Putina, gdyż są zbyt drogie, a piar tak już przejęli terroryści, którzy je wykorzystali do swoich celów. Poza tym widać, że łapówka w postaci dotacji, które dostaje Czeczenia nie jest tu rozwiązaniem, gdyż jedynie "czarnych" rozzuchwala.

Metody są znane od lat - trzeba się dobrać do skóry wszystkim pociotkom terrorystów i internować ich na czas nieograniczony na Syberii, w pierwszej kolejności żony. Tyle że liberalna Moskwa podniesie alarm, że oznacza to łamanie praw człowieka. A nie da się wykorzenić terroryzmu bez ich łamania.

[kaszebe12]

- Nie tylko "liberalna" Moskwa podniesie alarm ;- jaki wrzask sie rozlegnie na "demokratycznym" zachodzie ! - Trzeba jednak przyznac , ze rosyjskie sluzby nie popisaly sie.-Przeciez dla terrorystow Soczi jest zbyt piekna gratka.

trzeba wówczas wybierać

[herr7]

czy ważniejsze jest bezpieczeństwo własnych obywateli czy ów "wrzask światowej opinii publicznej"? Dla każdego męża stanu odpowiedź jest tylko jedna.

[eva15]

Nie ma żadnych szans by zapobiec atakom terrorystycznym w autobusach. To nie udaje się nawet Izraelowi mimo, że zbudował wielki mur i trzyma Palestyńczyków w getcie.

[herr7]

Odkąd Izrael zbudował mur ataki się skończyły. Po prostu w Izraelu nie sposób przejść przez granicę nosząc ładunek wybuchowy. Izraelczycy bardzo skutecznie zablokowali terrorystów. Tyle że w Rosji te rozwiązania nie można wprowadzić. Należy uderzać w rodziny terrorystów.

[eva15]

Ataki nie skończyły się lecz zmniejszyły.

[herr7]

Ale radykalnie, czyli o ponad 90%. I to jest miarą sukcesu.

[pimpus18]

Jest metoda, żeby robactwu ukręcić łeb: pieniądze nie dzielić centralnie, z rozdzielnika i przez wierchuszki skorumpowanych republik, a z centrali przekazywać je bezpośrednio do ludzi!

Zniknie od razu korupcja, a ludzie będą namacalnie odczuwać, ile zawdzęczają państwu i przestaną z nim walczyć.

To się nazywa basic income - po polsku chyba bezwarunkowy dochód podstawowy.

Nie ma to nic wspólnego z komuną, bo tam bezwarunkowo nic nie było, a o wszystkim decydowała równie bezmyślnie skorumpowana centrala.

Tutejsi mądrzy zdaje się dotąd tego nie ogarneli.

pimpus,a teraz wyobraz sobie ze zamiast na Soczi,

[yurek11111]

...50 miliardow $ przeznaczono by na walke z islamskim terrorystycznym fanatyzmem,,po szesciu miesiacach bylby lad i porzadek w Rosji,i to sa wlasnie rzady Putina,wydaje miliardy na olimpiade,a nie porzadkuje spraw duzo wazniejszych dla egzystencji panstwa i narodu rosyjskiego...

pimpus18 napisał:

> Jest metoda, żeby robactwu ukręcić łeb.....

[eva15]

Kilkanaście dni temu pisałam, że jeżeli Putin nie da USA/EU wyszarpnąć Ukrainy będzie miał z zemsty znaczne trudności z olimpiadą w Soczi.
Po raz kolejny instrumentalizuje się sport do celów politycznych i ja powoli jestem za za tym, by nie organizować żadnych kontrolowanych systemowo igrzysk. Bawarzy mają rację wypinając się na zaszczyt organizacji. Niech sobie politycy, organizacje sportowe, działacze, koncerny, terroryści i wszyscy inni sami robią własne igrzyska.

[pimpus18]

Właśnie.

Jest okazja, żeby Putin z honorem i twarzą porzucił ten symboliczno-ideowo-propagandowy patos, bo już widać, że brnięcie w tę stronę tylko będzie szkodzić Rosji, a zamiast tego wejść na drogę racjonalnego rozwoju.

Zachód wyraźnie postawił się na jednej stronie z islamskimi bandziorami - oczywiście nie nazywając ich Al-Kaidą, co zwykle przy tego typu terrorystach czyni.

Putin ma szansę obnarzyć jednych i drugich, i w metodycznie wziąć się za walkę z terrorystami.

Nie chceta igrzysk, to CHWWD!

Niech sobie zrobią olimpiadę w Iraku albo Izraelu.

[eva15]

Jest trochę za późno na takie decyzje. Za organizajcą igrzysk stoją międzynarodowi inwestorzy, wielkie pieniądze (fala odszkodowań w razie czego) no i sportowcy czakający na swoje medale.

Myślę, że samo Soczi uda się uchronić od ataków czyniąc je na okres igrzysk miastem zamkniętym. Gorzej z okolicami Soczi a nawet z całym terenem Rosji, zwłaszcza dużymi miastami.

[pimpus18]

Zagrożenie terrorystyczne nie jest czymś nowym, można i trzeba było o tym pomyśleć już wcześniej - uwzględnić to w umowach, ubezpieczyć się od tego.

Co to będą za igrzyska, jeżeli w każdej chwili - za cichym przyzwoleniem zachodnich hipokrytów w każdej chwili coś gdzieś wylecieć w powietrze, a Merkel, Obama i inni będą je bojkotować!

Lepiej z twarzą - bo racja jest po stronie Ruskich - głośno im powiedzieć: w tej sytuacji wypchajcie się Merkel i Obama, islamskie bandziory i pedryle!

[eva15]

Ależ od zagrożeń terrorystycznych na pewno się ubezpieczono. Ty piszesz o odwołaniu igrzysk, od tego raczej się nie ubezpieczono.

[pimpus18]

No taka jest sytuacja - można o tym podyskutować wśród światowych przywódców!

Putin powinien właśnie taką dyskusję wywołać, jest jeszcze czas.

Wtedy każdy musiałby się w tej sytuacji określić, czego oni właśnie nie czynią!

USA i Zachód mają pieniądze.

[kylax1]

Bez naszych pieniędzy Rosja zdycha. Pamiętaj Panie Putin kto tu rządzi...

Wywieszenie bialej flagi nic nie da

[mara571]

oprocz posmiewiska dla calego swiata.
I tryumfu zaczadzonych idea wojujacego islamu.

[herr7]

Dokładnie. Radykałów trzeba po prostu powystrzelać a ich rodziców, dziadków, żony i innych pociotów internować dożywotnio na Syberii.

herr,ty jakis pociotek stalinowski...

[yurek11111]

Przeciez to co proponujesz to stosowanie odpowiedzialnosci zbiorowej...

herr7 napisał:

> Dokładnie. Radykałów trzeba po prostu powystrzelać a ich rodziców, dziadków, żo
> ny i innych pociotów internować dożywotnio na Syberii.

[eva15]

Trudno oceniać, jaka decyzja jest najmądrzejsza. W czarnym scenariuszu może się zdarzyć, że paru sportowców wyleci w powietrze i wtedy Zachód z triumfem ogłosi, że Rosja to kraj dziki, niebezpieczny, wymagający izolacji nie współpracy.
Kto wie, ile łbów teraz nad tym pracuje...
Putin miał ostatnio za dużo spektakularnych upokarzających Zachód sukcesów. Przyszedł czas, by miał znów trochę kłopotów.

[pimpus18]

Putin w tej stuacji powinien zrobić coś nieoczekiwanego i dramatycznego.

I odebrać inicjatywę zachodnim propagandystom.

dziwaczna logika

[herr7]

Jakie to ma znaczenie, co Zachód ogłosi? W końcu dla Zachodu Rosja to dziki kraj, gdyż dzięki temu sam może uchodzić za cywilizowany. Dla rosyjskiej elity opinia Zachodu w tej kwestii powinna mieć znaczenie śniegu sprzed dziesięciu lat, czyli żadne. Terroryzm nie jest zjawiskiem nowym w Rosji i rząd powinien starać się z nim uporać nie bacząc na to co jacyś durnie na Zachodzie o tym sądzą. Każda metoda jego zwalczania, która jest skuteczna jest z zasady dobra. I to powinno być jedynie kryterium - skuteczność, a nie to co o tym powie Zachód, czy rosyjska liberalna inteligencja.

[pimpus18]

A nie mogliby zrobić jednego i drugiego?

[herr7]

Niektóre rozwiązania są proste np. dożywocie za propagowanie islamskiego ekstremizmu. Kara może mieć np. postać katorgi na Syberii. Kontrola nad ludźmi kształcącymi się w szkołach koranicznych oraz zakaz zajmowania przez nich stanowisk w islamskim duchowieństwie. Po trzecie, wszelkie fundacje pochodzące z Arabii Saudyjskiej czy innych krajów Zatoki powinny być zakazane.

[yurek11111]

ewcia,a coz to za spektakularne sukcesy mial ostatnio Putin ?
Rzadzi metodami ulicznika,ktory chce zawsze postawic na swoim,z politykiem,mezem stanu, kremlowski zuraw nie ma nic wspolnego....
re: Putin miał ostatnio za dużo spektakularnych upokarzających Zachód sukcesów.
Powiedz to rodzinom ofiar z Wolgogradu...
re: Przyszedł czas, by miał znów trochę kłopotów.

[pimpus18]

A też będzie to pośmiewisko, jak jakiś dworzec, czy autobus wyleci w powierze podczas zawodów alpejskich?

Można odnieć wrażenie, że na Zachodzie właśnie chcą tryumfu islamskich bandziorów w Rosji.

wasze rozumowanie jest dosc naiwne

[mara571]

Igrzyska to okazja dla zarobienia duzych pieniedzy i to nie przez organizatora ( ten ma tylko koszty).
Swoja droga rosyjskie sluzby powinny w sprawie islamskich terorrystow wspolpracowac z Izraelem, czyli Mossadem.
Oni wiedza bardzo duzo i maja swoich agentow takze wsrod czlonkow franczyzowych grup Al Kaidy.

[pimpus18]

To jeszcze musiałabyś najpierw zbadać, kto właściwie stoi za islamskimi bandziorami w Rosji (i gdzie indziej).

Propagandyści się tym ze względów zawodowych nie parają i dla islamskich badziorów w Rosji nie używają terminu Al Kaidy.

Jeśli ktoś znaczny ich wspiera, to może Mossad nie jest właściwym adresem.

Tam też autobusy przy większej propagandowej wrzawie wylatywały w powietrze.

broni pani nieudolności...

[herr7]

Zachód nie pomaga Rosji w zwalczaniu terroryzmu, ale to jeszcze nie znaczy że ten terroryzm wspiera. Poza tym jest jeszcze kwestia odpowiedzi na te ataki. Jeżeli jest prawdą, że terroryzm finansują Saudowie to dlaczego nie odważyli się tego robić w czasach ZSRR? Odpowiedź jest oczywista - ZSRR mógłby odpowiedzieć im na te ataki tą samą monetą, a nawet użyć swoich sił nuklearnych. I to wystarczało, żeby odstraszyć.

Obecne problemy są skutkami słabości Rosji z lat 90-tych. Polityka przyjęta przez moskiewską elitę nie jest skuteczna. Przede wszystkim należy ścigać i internować rodziny terrorystów, zaczynając od ich żon.

[pimpus18]

Jednak nie wyjaśnił Pan, dlaczego islamskie bandziory w Rosji są pod taką propagandową ochroną na Zachodzie.

Politycy bojkotujący igrzyska postawili się po jednej stronie z terrorystami.

To internowanie i zbiorową odpowiedzialność wyraźnie Pan sam wymyślił.

[eva15]

On tkwi głęboko w staliniźmie, tymczasem Rosji dziś trudno stosować takie metody.

[pimpus18]

A to swoją drogą.

[herr7]

Bronię stalinizmu? Co to znaczy? Jestem zwolennikiem kołchozów? A to strzeliła pani sobie w piętę!

[herr7]

Co to znaczy, że są pod ochroną Zachodu? Terroryzm w Rosji jest na rękę Zachodowi, poza tym Zachód prowadzi sprytną grę, gdyż z jednej strony nawołuje do obrony praw człowieka a z drugiej przymyka oko na terrorystów. Tyle że to Rosjanie dali sobie narzucić te brednie na temat praw człowieka. Inna sprawa to konieczność zamiany taktyki - należy terrorystów za wszelką cenę brać żywcem. oni śmierci (szybkiej) się nie boją.

[pimpus18]

Z bandziorami Ruscy sobie poradzą, ale zupełnie nie radzą sobie propagandowo z Zachodem już jawnie popierającym islamskich bandziorów w Rosji, jak w Syrii, Libii, Kosowie.

[herr7]

Propagandę zachodnią można po prostu olać. Tyle że trzeba radykalnej zmiany polityki. Przede wszystkim skończyć z pokazuchami w rodzaju Soczi i przeznaczać wszystkie dostępne zasoby na rozwój własnego kraju. Nic więcej.

[pimpus18]

Ignorowanie zachodniej propagandy jest właśnie na rękę islamskich bandziorów - propagandyści także w Polsce mają ich ofiary na sumieniu.

Dlaczego właściwie w tej wojnie Ruscy mają oddać pole walkowerem?

Igrzyska olimpijskie są już dawno sprawą globalną i mają znaczenie wykraczające daleko poza sport.

Otwarte groźby Saudów

[eva15]

Jesienią prasa podawała wyniki rozmów Putina z Saudami. Saudowie żądali od niego zaniechania poparcia Syrii, kusili kontraktem zbrojeniowym na 20 mld dol. i straszyli, że jeśli Putin nie będzie posłuszny, to będzie miał w Soczi terrorystów.

Sami Saudowie nie zdobyli by się na taką bezczelność, musieli się czuć bardzo pewnie...

[herr7]

No widzi Pani, nawet tacy Saudowie grożą Putinowi. Gdyby to był Stalin to by tego nie odważyli się zrobić, gdyż ten saudyjski "princ" mógłby skończyć na Łubiance.

[nie-tak]

herr7 napisał:

> No widzi Pani, nawet tacy Saudowie grożą Putinowi.
.. gdyż ten saudyjski "princ" mógłby skończyć na Łubiance.
------------------------------------------
Sa brutalne jak i cyniczne uklady i ukladziki na swiecie, ktore nie boja sie niczego, ida pelna para na calosc. Dla nich ofiary w cywilnej ludnosci nie sa zadnymi przeszkodami albo hamulcem do zaniechania ich dzialan.
Tu broni sie jeden przeciw zmasowanej niszczacej propagandzie owych ukladow i ukladzikow, to nie jest juz w zadnym wypadku smieszne gdyz przynosi ofiary, cierpienia narodow, znieslawienie jak i ich wyzysk. Łubianka nie jest zadna diagnoza ani zadnym lekiem na tak zmasowane jak i zamierzone celowe napady.


_______________________________________________________________
www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4

[misterpee]

nie as samobojcami, zyja wygodnie i planuja terror poza granicami swoich imperiow.

wczorajszy wybuch na dworcu

[mara571]

skompromitowal taktyke sluzb odpowiedzialnych za bezpieczenstwo.
Nie trzeba duzo inwencji i fantazji, aby przy takim systemie kontroli osob i bagazu wpasc na pomysl wysadzenia sie w powietrze w kolejce do kontroli. Zwlaszcza przy takim natezeniu ruchu w okresie przedswiatecznym.

Od lat latam samolotami po Rosji.

[borrka]

Zawsze zastanawialo mnie pewne "opoznienie" srodkow ostroznosci w stosunku do Europy - jakby poblazliwosc, czy lekcewazenie.

Sprawa jest dramatyczna, ale przeciez WSZYSCY wiedzieli, czego mozna oczekiwac.
I FSB, i terorysci, a przedw wszystkim organizatorzy.
Jesli "sluzby" sa bezradne, to znaczy nie da sie juz zapewnic bezpieczenstwa.
Ataki nie sa spontaniczne i przygotowane od miesiecy.
I srodki wybuchowe, i samobojcy sa juz na miejscu.
Czesc z nich mozna pewnie wyeliminowac, czesci juz nie.
Pomysly o deportowaniu rodzin na Syberie, czy miastach "zamknietych" sa z innej epoki.
Z chorych mozgow.

Terorysci nie sa z Marsa - to ludzie obeznani w postsowieckiej przestrzeni.
Umiejacy stosowac srodki przekupstwa wobec sil porzadkowych.
Znajacy metody dzialania przeciwnika.
W sensie kamuflazu ..."swoi" - przecietne lotnisko, czy dworzec w FR wyglada, jakby zapelniali je muzulmanscy terorysci.
To sie przenika - nie ma takiej jasnej granicy bandyta versus policjant, do jakiej przywyklismy.

I teraz po tej ocenie bardzo ciezkiej sytuacji, winna pasc "rada".
Robcie swoje - nie wolno ustepowac przed tym szalenstwem.
Trzeba z nim walczyc za cene ryzyka, bo alternatywa jest przegrana pewnej formacji cywilizacyjnej.
Jakiegos elementarnego porzadku.

Przeczytalem post PF.

[borrka]

Zabijanie calkowicie przypadkowych ludzi nie jest walka wyzwolencza.
Nie mozna tego porownywac z Majdanem, demontracjami Baltow, walka Polakow , ba ... nawet teroryzmem antycarskim, gdzie obiektem byli funkjonariusze rezimu.
To inna kategoria.

[mara571]

borrka napisał:

> Zabijanie calkowicie przypadkowych ludzi nie jest walka wyzwolencza.
> Nie mozna tego porownywac z Majdanem, demontracjami Baltow, walka Polakow , b
> a ... nawet teroryzmem antycarskim, gdzie obiektem byli funkjonariusze rezimu.
> To inna kategoria.

Zwlaszcza dzisiejszy zamach na poranny autobus, ktorym jada do pracy raczej biedniejsi ludzie, tacy bez samochodu.
Ale to logika, ktora zastosowano juz w Londynie, Madrycie..
Terrorysci sa wobec dobrze strzezonych VIP-ow bezsilni.

[pimpus18]

Borrat, ty znowu przekładasz winę z islamskich bandziorów na policję.


Jak na Zachodzie się jakiś islamski bandzior wysadził, to też tak pisałeś?


Opóźnienie?

Mieli się już zawczasu cieszyć?

Belkot.

[borrka]

Pozbawiony sensu, bo nie chodzi o "wine", lecz ograniczenie ryzyka.
I jakby cie pimpek to nie dziwilo, wlasnie policja, taka, czy inna, za to odpowiada.
W pelni.

Czy moze proponujesz przemawanie "do sumienia" terorystom ?

Uwielbiam wypowiedzi "znaffcow"

[romrus]

mara571 napisała:
> skompromitowal taktyke sluzb odpowiedzialnych za bezpieczenstwo.
> Nie trzeba duzo inwencji i fantazji, aby przy takim systemie kontroli osob i bagazu wpasc na pomysl wysadzenia sie w powietrze w kolejce do kontroli.


Nie trzeba miec duzo fantazji, zeby zrozumiec ze bez kontroli wysadzila sie by w szrodku gdzie jest dwa razy wiecej ludzi, jak juz bylo w Domodedowo gdzie kontroli byl brak.


Z jakiejs racji ludzi, ktory w zyciu nie mieli do czynenia z terrorizmem, ucza jak ma z nim walczyc.

Tak samo kazdy zna jak trzeba trenowac druzyne pilkarska, nawet jesli sam po pilke nie da rady trafic.

[walter622]

romrus napisał:
> Nie trzeba miec duzo fantazji, zeby zrozumiec ze bez kontroli wysadzila sie by
> w szrodku gdzie jest dwa razy wiecej ludzi,

O kompletnej niewiedzy mary świadczy chociażby fakt iż zupełnie nie zdaje sobie sprawę
że w tym ataku zginęło dwóch młodych policjantów (chłopak i dziewczyna) uniemożliwiając
terroryście wejście do poczekalni dworcowej, gdzie ofiar tego wybuchu byłoby znacznie
więcej - zginęli spełniając swój obowiązek, ratując życie innym.

Aby do wiosny

[polski_francuz]

Ale scenariusz pana hera : czarne wdowy zsylac na Sybirie. Czytam i wlos mi sie na glowie jezy.

Co do slabosci Rosji z lat 90-tych, to pelna zgoda. Naiwny Gorbaczow (urodzony w Jaroslawiu dodam od razu by zapobiec atakowi bombowego walthera) chcial pokazac, ze w ZSRR mozna o wszystkim mowic. Ludzie zrozumieli to jako poczatek demokratyzacji. I potraktowali doslawnie, pokazujac ze wola sie rzadzic sami u siebie bez rosyjskiego kaganca.

Polakom, Czechom i Baltom sie udali calkowicie wyzwolic. Ludom Kaukazu, Bialorusinom i Ukraincom sie nie udalo i wlacza po swojemu o swoje: Bialorusinie spolegliwi jak zwykle (pokorne ciele dwie matki ssie), Ukraincy walcza na Mjadanie i kombinuja aby do wiosny, a ludy Kaukazu walcza jak Palestynczycy.

Padaja glosy (glownej Rosjanki forumowej dla ktorej Putin to swiatlosc tego swiata), zeby doswiadczenia Izraela zastosowac. I co odciac Kaukaz od murem od Rosji? Wywalic ludzi z Kaukazu do siebie? Taki mur bedzie dosc podobny do chinskiego i co do dlugosci i co do skutecznosci. I ciekaw jestem jak sie do wywalania ludzi zabierze Putin. Ile forsy to bedzie kosztowac. Pewnie cale dochody z ropy i gazu. Ktore, jak pisal Kapuscinski ida w drut kolczasty.

Mam lepsz propozycje. Zredukujcie ambicje drodzy Rosjanie. Nie umiecie gospodarzyc na takim duzym terytorium. Zmniejszcie go do takiej skali, byscie juz umieli gospodarzyc.

Co mowiac, wyrazy wspolczucie i ofiarom i rodzinom ofiar. Jak zwykle za nieudolnosc administracji placa zwykli ludzie.

PF

naucz się czytać, bełkotliwcze

[eva15]

Gdzie ja proponuję zbuidowanie muru? No GDZIE? Wiem, że polski masz słabo opanowany, ale żeby aż tak...

[pimpus18]

Może Pan dzisiaj tych bredni nie pisać?

Zobaczymy, jak to z tymi wyrazami współczucia w Pomrocznej będzie, może jakieś pieniądze?


Złodziej Chodorkowski dostał.

[eva15]

On nie może, bo gdyby miał przestać pisać brednie, musiałby całkiem zamilknąć.

[herr7]

To znaczy, że Ty polski francuzie uważasz, że tym czarnym wdowom należy pozwolić przebywać na swobodzie, żeby mogły wysadzić niewinnych ludzi w metrze czy autobusie? O to ci chodziło?

A czy o to chodzi

[polski_francuz]

aby po smierci meza wysylac pozostala przy zyciu zone na Sybir? Na wszelki wypadek?

Dobrze cie zrozumialem?

PF

[herr7]

Tak. Ponieważ istnieje uzasadnione podejrzenie współuczestnictwa w terroryzmie, co z jest karane z samej litery prawa. Amerykanie podejrzanych zabijają za pomocą dronów i nie przejmują się tym, że przy okazji giną osoby postronne, np. pasące kozy dzieci.

Analogii

[polski_francuz]

miedzy dronem a policyjna selekcja wdow nie ma. Osoby postronne sa przypadkiem na miejscu ataku. Wdowy nie sa przypadkiem.

Analogii nalezy raczej szukac w tzw odpowiedzialnosci zbiorowej. Polacy zabili Kutschere, to zabijmy 10 innych Polakow az im sie odechce robic zamachow.

Nie wiem czy sobie zdajesz sprawe na jakie wody sterujesz?

PF

[herr7]

To nie jest kwestia odpowiedzialności zbiorowej, ale karania osób aktywnie wspierających terroryzm. Jeżeli nie potrafisz tego rozróżnić to kto dał ci tytuł magistra? Zabijanie zaś bezbronnych cywilów za pomocą dronów to nic innego jak przestępstwo wojenne.

Moment, moment

[polski_francuz]

zanim czarna wdowa zczarnieje ty chcesz wyslac na Sybir.

Tytul magistra inzyniera mi dala PWr. Ciekaw jestem kto tobie dal?

W koncu, zalatwmy moze sprawe wdow zanim sie za drony wezmiemy.

PF

[herr7]

Ta czarna wdowa zanim została wdową wspierała terroryzm, choćby udzielając terrorystom schronienie. Doskonale zdawała sobie sprawę z tego z kim się zadaje. To już wystarczy żeby posadzić ją w więzieniu. Tak z pewnością by zrobili Amerykanie czy Brytyjczycy. Posługujesz się logiką niedojrzałego dziecka, lub raczej małego Kalego. To raczej wstyd dla PWr.

Nie kazda

[polski_francuz]

wdowa staje sie czarna. Ty chcesz kazda na Sybir wyslac.

Ja zaczynam znac odpowiedz na moje pytanie jaka uczelnie skonczyles. I rozumiec brak twojej odpowiedzi.

PF

[herr7]

Ale każda wspierała terroryzm, a to jest karalne, a przynajmniej powinno. Nie dyskutujemy o zemście na osobie niewinnej. Poza tym większość kobiet, które wysadziły niewinnych ludzi było czarnymi wdowami. Tak więc jest to dobry powód, żeby organy ścigania miały takie osoby po lupą. Zrozum w końcu, że nie ma tu nic niehumanitarnego. Pierwszym obowiązkiem państwa jest zapewnienie ludziom bezpieczeństwa.

Zona

[polski_francuz]

odpowiada za bledy meza, jesli dobrze cie rozumiem? No bo sie ozenila ges jedna a on okazal sie terrorysta.

I juz nie tchorz tak, chciales je na Sybir wysylac a teraz juz je tylko wziac pod lupe policyjna. I juz nie pisz banalow, ze "pierwszym obowiązkiem państwa jest zapewnienie ludziom bezpieczeństwa". Chodzi tu wlasnie o to jak panstwo zapewnia ludziom bezpieczenstwo.

Mysle, ze wycofywanie na z gory uplanowane pozycji swiadczy o braku argumentow w dyskusji. Koncze ja zatem.


PF

[herr7]

Polski francuzie ty twierdziłeś, że interwencja Zachodu w Libii ma na celu obronę ludności cywilnej i że chodzi w tym wszystkim o demokrację i prawa człowieka, a np. nie o to, że Kadafi sponsorował kampanię Sarkozego i ten ostatni wolał się pozbyć niewygodnego świadka. To pokazuje jakim jesteś "gigantem intelektu". Taki mały Kali.

Akurat sprawa "czarnych wdów" jest najbardziej oczywista. Wiadomo, że kobiety te wiedziały za kogo wychodzą oraz to, że ich wspierały. To że je do tego zmuszono, np. gwałtem może być jedynie okolicznością łagodzącą. Pewne jest jedynie to, że powinny być izolowane, a w przypadku udowodnienia winy ukarane. Na tym polega owa "lupa". Zsyłka na Syberię jest też najlepszym rozwiązaniem, gdyż klimat stanowi dodatkową karę za zbrodnie popełnione na niewinnych ludziach.

P_F,czytam od gory i od razu komentuje...

[yurek11111]

Zanim przeczytalem co napisales,dokladnie tak samo ocenilem wypowiedz herra....
polski_francuz napisał:
Analogii nalezy raczej szukac w tzw odpowiedzialnosci zbiorowej.

Konkluzje

[polski_francuz]

ad rem sa dosc ewidentne. Co do formy, to problemem z wielkimi watkami jest ich mala czytelnosc.

PF

inny gorbaczow

[walter622]

polski_francuz napisał:

>Naiwny Gorbaczow (urodzony w Jaroslawiu ...

No tak, o gorbaczowie, urodzonym w Jaroslawiu już sporo się ciekawostek dowiedzieliśmy.
A może by tak, dla odmiany, coś o gobaczowie, urodzonym w stanicy Priwolnoje ? -:)

pl.wikipedia.org/wiki/Michai%C5%82_Gorbaczow

Wiele w jednym

[walter622]

herr7 napisał:

> zaczynając od ich żon.

Oczywiście Z tym nie powinno być kłopotów bowiem te żony w większości są szahidkami. -:)))
Na dodatek kandydatki na szahidki podlegają takiej obróbce, że im kompletnie zwisa los najbliższych, z którymi generalnie nie mają kontaktów. Tak więc stalinowska opcja jest nonsensem. By się z tym problemem uporać trza zabrać się za organizatorów tych zamachów
/
A, że wspomniał Pan coś na temat Czeczenii to chyba warto zainwestować w mapę etniczną
płn. Kaukazu - ta szahidka pochodziła z Dagestanu (rozumiem,że dla forumowych nielotów to zbyt skomplikowane.

Co zaś się tyczy generalnie wątku to niesamowity organizacyjny bałagan jest znacznie groźniejszy dla tej imprezy niż atak jakiejś szahidki. Odnoszę wrażenia, że zaklęcia Pu.
i jego rola "dyżurnego strażaka" stale angażującego się w jakieś duperele na sprawcach
tego bałaganu przestały robić jakiekolwiek wrażenie.

[herr7]

Kiedy kilka lat temu w moskiewskim metrze wysadziła się pewna Dagestanka (nauczycielka z zawodu) to do jej rodziców udawały się całe wycieczki miejscowych klanów żeby ich pocieszyć i ... pogratulować im "szahidki". Tak więc, czy w społeczeństwie klanowym młodzież robi co chce to jest jedynie pańska teza. W XIX w pewien carski generał zlikwidował jedną z rebelii na Kaukazie uderzając w starszyznę. To jak się okazało było na tyle bolesne dla powstańców, że szybko zaniechali oporu. Z wypowiedzi takich jak pan Rosjan wynika, że nie da się nic z tym problemem zrobić. To jest typowe bizantyjskie myślenie. I skończy się jak z Bizancjum.

Kwadratura kola

[polski_francuz]

"I skończy się jak z Bizancjum"

Raczej konczy sie wlasnie. Dlaczego? Bo jedynym sposobem na utrzymanie razem krajow Kaukazu i Slowian jest zamordyzm. Ktory zalecasz jako recepte na problemy imperium i racje ci daje.

Tyle, ze Slowianom juz zamordyzm nie odpowiada. Przeciez widza czarno na bialym, ze Polakom zdjeto kaganiec i im sie dobrze powodzi. To i inni Slowianie tez tak chca.

I tak sie konczy koncept wladzy Putina. Jak rzadzic postsowieckim tworem? Pomyslu nikt nie ma. I sie rzeczywisci imperium konczy.

Plakac po nim wielu nie bedzie.

PF

Fantazjujesz

[walter622]

herr7 napisał:

> W XIX w pewien carski generał zlikwidował jedną z rebelii na Kaukazie uderzając w
> starszyznę.

Jak zwykle fantazjujesz. W XIX w. starszyznę Nochczów "uderzył" Szamil w czasie tworzenia Imamatu. Podobnie zresztą postąpił z większością arystokracji awarskiej. Owszem, było to skuteczne - "szybko zaniechali oporu". Szkopuł w tym, że Szamil nie był carskim generałem.

> Z wypowiedzi takich jak pan Rosjan wynika,

Kolejny nawiedzony, któremu nie daje spokoju moja narodowość - tak więc by zaspopoic pańską ciekawość - jestem Kipczakiem/Komenem, lecz to nie ma nic wspólnego z Rosjanami.

>nie da się nic z tym problemem zrobić.

Gdzież to w mojej wypowiedzi Pan to wyczytał??? Po prostu twierdzę, że proponowane przez Pana stalinowskie metody tego problemu nie tylko nie rozwiążą lecz na dodatek przyczynią
się do jeszcze większych cierpień. Eskalacja terroru po obu stronach jest drogą donikąd.

> w społeczeństwie klanowym
Domyślam się, że Pan wiele czasu spędza na płn. Kaukazie i doskonale się orientuje w
"społeczeństwach klanowych". -:))))) Moje gratulacje.

[herr7]

Drogą donikąd to jest obecna polityka. A metody Stalina były skuteczne, chociaż drakońskie. Tyle że nie tylko Stalin takie metody stosował - o tym wie każdy kto ma elementarną znajomość historii. Obecna polityka wobec Kaukazu jest całkowicie nieskuteczna i Rosja zapłaci za nią albo utratą tego regionu albo nową wojną.

Kiedy w latach 70-tych w Niemczech pojawili się lewaccy terroryści niemieckie państwo wprowadziło skanowanie dowodów tożsamości na dworcach autobusowych i stacjach kolejowych. To była wówczas całkowicie nowa technologia. Od tego czasu nastąpił taki postęp że wytropienie terrorystów jest o wiele łatwiejsze. Tłumaczenie że nie można dzisiaj wytropić podejrzanego o terroryzm to są banialuki powtarzane przez nieudaczników.

[walter622]

herr7 napisał:
>o tym wie każdy kto ma elementarną znajomość historii.

Mając elementarną wiedzę z zakresu historii ludów płn. Kaukazu (z czym w pańskim przypadku kiepskawo - uznać Szamila za "carskiego generała" to faktycznie sukces) dostrzegłby Pan, że eksperymenty stalina na Kaukazie do tej pory wyjątkowo bolesną
czkawką odbijają i są jedną z przyczyn obecnego stanu rzeczy.
Tak na marginesie - czy Pan choć raz był na płn. Kaukazie ?

[herr7]

To nie był Szamil więc nie popisuj się. Przede wszystkim ten carski generał był skuteczny, będąc tym samym zaprzeczeniem Putina i jego skorumpowanych przydupasów. Wychodzi na to, że schorowany Doku po raz kolejny zaskoczył Wowkę w sortirze...

[walter622]

herr7 napisał:
> Przede wszystkim ten carski generał był skuteczny,

Jakiś anonimowy generał, którego nazwiska nie jesteś w stanie podać. Również nie jesteś
w stanie podać w czasie jakiej kampanii i w stosunku do jakiej z kaukaskich populacji zastosował taką "skuteczną" metodę. Bajdurzysz.
Na dodatek dość kiepsko się orientujesz w XIX-o wiecznych kaukaskich realiach - starszyzna
występowała tam wyłącznie w populacji Nochczów (Wajnachów), A tej akurat starszyznę
wytrzebił Szamil. Pozostałe populacje posiadały arystokrację. To jest elementarna wiedza, której jak widać nie posiadasz.

Bełkot "doradców" a realia

[eva15]

Bełkotliwy "doradca" z bożej i francuskiej łaski uznał, że Rosjanom nie przysługuje ich własny teren państwowy, bo nie umieją gospodarzyć. Inni "dordca" radzi metody stalinowskie i tak toczy się ta uczona dyskusja.

Tymczasem jedynie skuteczną metodą byłoby odcięcie terrorystów od ich zagranicznych mocodawców. Dopóki zagranica zaopatruje ich w broń i duże pieniądze, dopóty będą uprawiać swe krwawe rzemiosło. Gdyby nie szeroka, szczodra pomoc dla bandytów w Syrii dawno już panowałby pokój. Wg durnych rad p_fa Assad powinien pewnie oddać Syrię terrorystom, bo nie umie gospodarzyć we własnym kraju.

Odcięcie od mococawców jest bardzo trudne, ale Rosja zrobiła przynajmniej 1. krok wprowadzając finansową karę zbiorową na rodziny terrorystów (konfiskatę ich majątku bęądcego zapłatą za akty terroru). Przepis jest zupełnie nowy i trudno jeszcze oceniać, jak będzie działał.

Placzesz posuniecia dlugoterminowe i dorazne.

[borrka]

Dlugoterminowe, to wycofanie sie Rosji z Kaukazu - obecny, dosc liberalny system nie poradzi sobie z tym rejonem
Rejon sam z soba sobie tez nie poradzi.

Ale Soczi jest ruskie i olimpiada winna sie odbyc i byc sukcesem porzadku demokratycznego nad barbarzynstwem teroryzmu.
I te dorazne srodki musi rozwazac Kreml - takie jak przekupywanie lokalnych watazkow, jeszcze wieksza kontrola i choc brzmi to naiwnie, wiara w ograniczone sily sprawcze szalencow.
Oni nie sa wszechmocni.

[nie-tak]

borrka napisał:

> Dlugoterminowe, to wycofanie sie Rosji z Kaukazu - obecny, dosc liberalny syste
> m nie poradzi sobie z tym rejonem
> Rejon sam z soba sobie tez nie poradzi.
-----------------------------------------
No, no pozwolic tylko Brzezinskiemu by zaprowadzil tam "odpowiedni porzadek", przeciez on byl miedzy innymi odpowiedzialny w stanach za ten region.
_______________________________________________________________
www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4

[eva15]

No właśnie. Sądzę, że Brzeziński cieszy się z tego jak bardzo jego ówczesna polityka jest skuteczna i to długofalowo.

Brzezinski, to emeryt.

[borrka]

Ten rejon nie od wczoraj jest krytyczny i moim zdaniem, nikt nie ma koncepcji, co robic.
Rosja probowala sily i przekupstwa - efekty mizerne.
Rosja ma bardzo zly image na Kaukazie po 200 latach pacyfikacji non stop.
Alternatywa w rodzaju zanarchizowanego Afganistanu, czy Somali tez zla.

Generalnie, nie europejski problem.

[nie-tak]

borrka napisał:

> Generalnie, nie europejski problem.
--.............................
Amerykanski, taaaak?
_______________________________________________________________
www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4

[eva15]

O tak, wycofanie się z Kaukazu to twoje marzenie. I twoje niedoczekanie.

Malo wiesz.

[borrka]

Pojdz na cmentarz zolnierzy z Czeczenii w dowolnym ruskim miescie , to moze Cie oswieci.

[nie-tak]

borrka napisał:

> Pojdz na cmentarz zolnierzy z Czeczenii w dowolnym ruskim miescie , to moze Cie
> oswieci.
------------------------------------
Co za perfidny jak i cyniczny argument by poslugiwac sie cmentarzami zolnierzy z Czeczenii, a moze nam tak powiesz czym byla Czeczenia dla zawadiaki zza oceanu?
Cynizm do potegi!!!
_______________________________________________________________
www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4

Nie masz pojecia, o czym piszesz.

[borrka]

Szkoda czasu na kogos tak pozbawionego wiedzy.

[nie-tak]

borrka napisał:

> Szkoda czasu na kogos tak pozbawionego wiedzy.
---------------------------------------------
jest to twoj rzeczowy argument, czy po prostu dowod na brak wiedzy na ten temat z twojej strony? A moze ten temat tak "wrazliwy, subtelny" dla ciebie ze nie chcesz go poruszac by twojej ideologii nie zblamowac?

PS.
Na pare godzin opuszczam forum, obowiazki wzywaja.
_______________________________________________________________
www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4

Tylko metoda anglosaska jest skuteczna

[eva15]

Odpowiem c brutalnie, borrcia - tylko metoda anglosaka jest skuteczna.

Gdyby Rosjanie byli Anglosasami to zamiast twoich rad wycofywa się z Kaukazu, wycofaliby stamtąd miejscowe ludy. Po anglosasku - czyli wyrżnęliby w pień, zajęli ich tereny, a parę tys. Dagenstańczyków i im podobnych wsadziliby do rezerwatów jako ciekawostkę etniczną dla turystów z Zachodu.
Rosja płaci cenę za to, że jest bardziej cywilizowana niż Anglosasi.

Nie zapomnijmy o Stalinie

[polski_francuz]

i o przesadzaniu calych ludow na nowe ziemie.

Zaslepienie pogarsza pamiec.

PF

Selektywna pamiec Effci.

[borrka]

Nigdy nie bronilem Anglosasow, ale sa daleko.
Zbrodniarze rosyjscy byli za miedza i z tego wzgledu bardziej Polakow interesuja.
Proba wyniszczenia Ukraincow poprzez tzw.Wielki Glod, czy masowe wywozki Polakow z Kresow przyniosly miliony ofiar.

[eva15]

Proby wyniszczenia Ukraincow, Rosjan i Kazachow dokonanej podczas wielkiego glodu przez Ukraincow i innych bedacych w aparacie wladzy i przemocy nie da sie zwalic nagle tylko na Rosjan, chocbys nie wiem jak sie staral.

[yurek11111]

Bzdury prawisz,ewcia,Putin zastosowal te metode,jak twierdzisz anglosaska z Czeczenami,poszperaj sobie ile ich wyrznal ....

re: Gdyby Rosjanie byli Anglosasami to zamiast twoich rad wycofywa się z Kaukazu,
> wycofaliby stamtąd miejscowe ludy. Po anglosasku - czyli wyrżnęliby w pień,

[pimpus18]

Borrat, jestś po prostu głupim sukinsynem.

Toć ZSRR się rozpadł, żeby każdy miał swój dom, jak im tam pasuje, a oni dalej walą ze wszystkich stron do Rosji!

Soczi jest ruskie, Wołgograd też - to o co islamskim bandziorom tym razem chodzi?

Co ci Borrat na tej olipiadzie tak zależy?

Może ciebie ktoś przekupił? Ale kto głupców przekupuje i po co?

A ty zramolalym i senilnym sowkiem.

[borrka]

Pogubiles sie zupelnie Pimp.

Naprawe swiata

[polski_francuz]

"Borrat, jestś po prostu głupim sukinsynem."

zacznij od siebie. Ludzie maja rozne doswiadczenie, rozne recepty czasem lepsze czasem gorsze. Wyzywanie ich bo sie ich poglady ci nie podobaja jest szczeniackie.

Znow wyzwiesz kogos na pojedynek i znow przegrasz. Az sie nauczyc sluchac.

PF

[misterpee]

Zachod wykozystal olimpiade w Pekinie i obecnosc na niej Putina, zeby uderzyc na Osetie. Teraz planuja cos w Soczi. Jaka bedzie reakcja Putina ? Tym razem planuja terrorem.

[des4]

jaki zachód, dziadku?

Brazylia, czy Gwatemala?

Typowa, rosyjska mentalność.

[kylax1]

Cały świat przeciwko nam. Za nasze niepowodzenie odpowiedzialni są inni...

To jest właśnie metoda stalinowska.

[kylax1]

Karanie rodzin za indywidualne czyny. Krytykujesz herra, a sama popierasz takie same działanie...

Dalej Pan taki odważny Panie Putin?

[kylax1]

Trzy kobiety z Pussy Riot, czy ekologów z Greenpeace łatwo aresztować. Z islamistami, którzy nie mają problemu by walić z broni maszynowej w tłum i wysadzać się, nie ma już tak łatwo...

władze pałują Rosjan w Wołgogradzie

[herr7]

Okazuje się, że najłatwiej jest spałować własnych obywateli oburzonych nieudolnością władz.

To jest oczywiste.

[kylax1]

Przecież dzielna milicja nie będzie ryzykować starcia z uzbrojonymi po zęby muzułmanami. Wolą zająć się staruszkami i uczniami, którzy demonstrują na ulicy.

[yurek11111]

CCCP-bis pod rzadami Putina,czemu sie dziwisz herr,ze tylko paluja,wedlug ciebie ,powinni oburzonych mieszkancow Wolgogradu spacyfikowac i wyslac na Sybir a Putin to przeciez "najpotezniejszy "czlowiek swiata...

herr7 napisał:

> Okazuje się, że najłatwiej jest spałować własnych obywateli oburzonych nieudoln
> ością władz.

Kto kogo paluje, debile?

[romrus]

herr7 napisał:
> Okazuje się, że najłatwiej jest spałować własnych obywateli oburzonych nieudolnością władz.


Echo Macy nic nie podaje o zadnym palowaniu.

Jesli Zydzi nie wrzeszcza, zadnego tam palowania nie ma.

Do miasta wchodza jednostki wojskowy, Kozacy patruluja ulice.
W takiej situacji nie kretynow, zeby tam urzadzac jakis protesty.

Przestancie w koncu klamac, degeneraci.

Wlasnie potwierdziles prawdziwosc swoich slow,ze

[yurek11111]

...ty nigdy pierwszy nikogo nie wyzywasz,debile i degeneraci to w Rosji pieszczotliwe okreslenia....:-))))
romrus napisał:
debile,degeneraci...

Zmenilem zdanie, patrzac na was

[romrus]

yurek11111 napisał:
> ...ty nigdy pierwszy nikogo nie wyzywasz,debile i degeneraci to w Rosji pieszczotliwe okreslenia....:-))))

Bez znaczenia, jak do was sie zwracac.

Jesli napisac "Przestancie klamac, szanowne Panstwo", to nic nie zmeni, bedziecie klamac tak samo, bos degeneraci.

[lubat]

Romrus, daj sobie spokój. Nic na to nie poradzisz, że jakieś debile z trudem ukrywający satysfakcję z powodu zamachów terrorystycznych, udzielają "dobrych rad" wszystkim wokół siedząc wygodnie przy klawiaturze, plując przy tym jadem.

[yurek11111]

lubaciku,jakim debilem trzeba byc ,zeby nie dostrzec czego moja satysfakcja dotyczy,podpowiem,ze nie jest to satysfakcja z powodu zamachow terrorystycznych w Wolgogradzie i smierci niewinnych Rosjan,bedacych posrednio ofiarami bezmyslnych rzadow Putina...

[romrus]

yurek11111 napisał:
> lubaciku,jakim debilem trzeba byc ,zeby nie dostrzec czego moja satysfakcja dotyczy,podpowiem,ze nie jest to satysfakcja z powodu zamachow terrorystycznych w Wolgogradzie i smierci niewinnych Rosjan,bedacych posrednio ofiarami bezmyslnych rzadow Putina...


Kazda satysfakcja w zwiazku ze smiercia ludzi nawet jesli chodzi o porazke znienawidzonego przez ciebie czlowieka, jest perwersia, co podtwierdza ze jestesz degeneratem.

[eva15]

To jest taka bezinteresowna nienawiść, Putin temu kretynowi nic złego nie zrobił, ale on aż się pieni z nienawiści..

[yurek11111]

Jak to nic nie zrobil,narod rosyjski mi maltretuje,Rosje do degrengolady doprowadza,ewcia i ty to nazywasz nic,epitety se daruj,ostatnie ostrzezenie,potem przestane zwazac zes stworzeniem plci zenskiej...

eva15 napisała:

> To jest taka bezinteresowna nienawiść, Putin temu kretynowi nic złego nie zrobi
> ł, ale on aż się pieni z nienawiści..

[misterpee]

nie trzeba szukac, wystarczy ich czytac , yureczka i kumpli

Pimpus,podstawowe pytanie.

[igor_uk]

A co da odwolanie Igrzysk?

[yurek11111]

Madre pytanie,czy jest pewne,ze odwolanie olimpiady powstrzyma zamachy?
Wolnosc niewolonych republik kaukaskich taka pewnosc daje...
igor_uk napisał:

> A co da odwolanie Igrzysk?

yureczek,ekspercie od trzepania workow.

[igor_uk]

O to i chodzi,ze oni nie chca byc wolnymi w twoim rozumieniu.
Ale to nie na twoja glowke.Zajmij sie lepiej workami.

igorczik,czyscicielu angielskich sr@czy...

[yurek11111]

Tylko raby nie chca byc wolnymi ,ale tych w Rosji coraz mniej,ale to nie twoja glowe ,czysc dokladnie angielskie sr@cze po ladies and gentelmen...

[malkontent6]

pimpus18 napisał:

> Zachód postawił się otwarcie po stronie islamskich bandziorów

Gdzie tak przeczytałeś?

[nie-tak]

Freeman (Szwajcar) na swoim blogu ujol to najlepiej, te podwojna zachdnia moralnosc.

alles-schallundrauch.blogspot.de/2013/12/terroranschlag-in-russland-ist-kein.html

Saudi-Arabien droht Russland mit olympischen Terror
Arabia Saudujska grozi Rosji opimpijskim terrorem (terrorem na olimpjadzie)

alles-schallundrauch.blogspot.ru/2013/08/saudi-arabien-droht-russland-mit.html
Freeman (szwajcarski blogier, byly bankowiec na b. wsyokej pozycji) jest obecnie na urlopie w osrodku zimowego sportu Krasnaja Poljana na Kaukazie

_______________________________________________________________
www.youtube.com/watch?v=kTzLmktpzOQ
www.youtube.com/watch?v=pjpGcGR1TkM
www.youtube.com/watch?v=bK8pBDa-SY4