Schulz-Juncker debatowali w ZDF/ORF

[mara571]

link dla niemieckojezycznych podam pozniej.
M. Schulz byl bardziej ofensywny i pozwolil sobie na jedno stwierdzenie, ktore go w moich oczach dyskredytuje:

"Chce Komisji Europejskiej, ktora w polowie sklada sie z kobiet"

Czyli niewazne kompetencje, niewazna wiedza i fachowosc wazna jest plec.
Czekam na kwote dla przedstawicieli srodowiska LGBTQ.

[nie-tak]

A kogo to interesuje?
W Niemczech, w Austrii, w Francji, w Anglii, w Hilandii albo sie nie pojdzie na wybory do socjalistycznego centralnego komitetu Brukseli albo bedzie sie glosowac przeciw nim.
Co nas obchodzi co powiedza w TV notoryczni klamcy szczegolnie ten z Luksemburga.
Bojkotujemy media szczegolnie propagandowe ktore nie nauczyly sie jeszcze donosic prawdy.
www.freitag.de/autoren/lapple08m214/zdf-skandal-berichte-im-auftrag-kiews_______________________________________________________________
16 oznak zbliżającej sie reformy walutowej
www.wallstreet-online.de/nachricht/6708556-16-anzeichen-bevorstehende-waehrungsreform
www.youtube.com/watch?v=5_c2-Yg5spU#t=297

[nie-tak]

www.freitag.de/autoren/lapple08m214/zdf-skandal-berichte-im-auftrag-kiews
jeszcze raz link wyjsniajacy dzialania propagandy.

_______________________________________________________________
16 oznak zbliżającej sie reformy walutowej
www.wallstreet-online.de/nachricht/6708556-16-anzeichen-bevorstehende-waehrungsreform
www.youtube.com/watch?v=5_c2-Yg5spU#t=297

Wielkie wydarzenie

[eva15]

A jakie to ma znaczenie, jak będzie się nazywał facet chętny wykonywać ukazy zza Wielkiej Kałuży? Ty masz chyba za dużo wolnego czasu, albo za mało rozsądku, skoro otwierasz na tak temat wątki. O czym taki "wódz" może decydować, na co wpływać? Oprócz wysokości swojego własnego uposażenia:-)

Kobiety w polityce

[polski_francuz]

Nie ma powodu dlaczego kobiety mialyby nie brac aktywnego udzial w polityce. Uczestnicza w duzym stopniu w przedluzaniu gatunku, nawet troche wiekszym niz mezczyzni, i maja prawo o gatunku decydowac. Do tego jest kilka przykladow bardzo wymownych kobiet w polityce: zelazna lady, Angie, prezydentka w Chile, prezydentka Brazylii, pani Clinton...et j'en passe.

Czy do 50 % sie dojdzie to jest pytanie. Problemow jest duzo. Jednym z nich jest czeste emocjonalne podejscie do problemow. Wezmy pod uwage forumowa kacapke, ktora poddala sie urokowi lysawego blondyna i nic jej nie oduroczy. Czy ministre wloska, ktora sie rozplakala anonsujac obnizenie emerytur (watpie czy lzy pomogly emerytom). Emocjami sie nie porzadzi. I logiczne i przewidywalne rzadzenie Angie, doktora fizyki, jest tu dobrym przykladem na odrzucenie emocji.

Poza tym ciagniecie na sile do 50% udzialu kobiet nie ma wiele sensu. Kto widzi swoja kariere w polityce tam idzie. I kto ma jeszcze talent tym lepiej. Mozna popierac udzial kobiet ale zakladac 50% ma malo sensu. Przykladem sa tzw "juppetki" czyli ministry, ktore wzieto do rzadu Juppe w latach 90-tych i ktorych nie szanowano i po pierwszym kryzysie wyrzucono z rzadu.

Obawiam sie, ze Schulz jest troche demagogiczny. Zreszta ma ponoc kilkudziesiecioosobowa ekipe do PR i ktos mu te "50%" podszepnal. Po to by zdobyc glosy kobiet pewnie. Bo czy on kobiety faktycznie szanuje to bardzo watpliwe.

PF

[mara571]

polski_francuz napisał:

> Obawiam sie, ze Schulz jest troche demagogiczny. Zreszta ma ponoc kilkudziesiec
> ioosobowa ekipe do PR i ktos mu te "50%" podszepnal. Po to by zdobyc glosy kobi
> et pewnie. Bo czy on kobiety faktycznie szanuje to bardzo watpliwe.

Ego Schulza bylo i jego ogromne. Stosownie do tego SPD wydala sporo pieniedzy na wielkie plakaty to w kilku wersjach.
Hasla sa wyjatkowo banalne i nie mam pojecia do kogo maja przemawiac.
W NRW maista dodatkowo zasmiecaja plakaty lokalnych politykow, bo ze wzgledow osczednosciowych wybory komunalne tez sa 25.05.

Wracajac do parytetu plci: mnie najbardziej przeraza, ze nie licza sie kompetencje. I umiejetnosc zarzadzania duza grupa pracownikow.
Wiesz, ze zaufany Mutti wylozyl sie na ministerstwie obrony? Przyszla mala Ursula, niektorzy sie podsmiewali, a glowy juz polecialy. Za przelewy na rzecz producentow sprzetu wojskowego za sprzet, ktorego jeszcze nie ma. I pewnie za jeszcze inne.

[zeitgeist2010]

Czyli byly alkoholik z ponoc aktualnie aktywnym.
Obejrzenie debaty zostawiam sobie na weekend.

Nawet jesli sa to tylko pozory to cieszy, ze jest troche kampanii politycznej.

Obydwaj sa starymi wyjadaczami unijnymi. Niewiele nowego sie od nich spodziewam. Lepiej bylby jakis kandydat spoza ukladów. Np. Lagarde. MoGLAby sie stac Delorsem w spodnicy.

Nie chcialbym sie z nia znalezc w sypialni ale oceniam ja wyzej od obydwu.


-----------------------------------------------
你的敌人的敌人...是我的朋友. Nǐ de dírén de dírén... Shì wǒ de péngyǒu. Wróg mojego wroga jest moim przyjacielem

na razie jej nie ma w mediathece

[mara571]

Dieser Beitrag steht noch nicht zur Verfügung.
Z tego powodu nie podalam linka.
Dyskusje bedzie trzeba przelozyc na pozniej.

Najzabawniejsze bylo stwierdzenie Schulza, ze jako szef Komisji Europejskiej wprowadzi we wszystkich krajach jednakowa stawke podatkow od zyskow firm.

[zeitgeist2010]

mara571 napisała:

> Dieser Beitrag steht noch nicht zur Verfügung.
> Z tego powodu nie podalam linka. Dyskusje bedzie trzeba przelozyc na pozniej.

w czwartek odbyla sie tez runda u Majbrit Ilner. Obejrze ja teraz. Z przykroscia musze stwierdzic, ze dyskusje live na internecie nie sa dla mnie mozliwe. Zyje w rzeczywistosci.

Najzabawniejsze bylo stwierdzenie Schulza, ze jako szef Komisji Europejskiej wprowadzi we wszystkich krajach jednakowa stawke podatkow od zyskow firm.

bo byl na Slowacji i chce cos nowego w dyskursie unijnym.

[pijatyka]

I ten system raczej nigdy nie wygeneruje nikogo lepszego...

Czyli najpierw musi upasc

[mara571]

A tak na serio: zaczyna sie wyjątkowo głupie pranie mózgu. W poniedziałki ZDF nadaje WISO, bardzo dobry magazyn dla konsumentów.
Dzisiaj zamiast normalnego programu wyemitowano filmik FS pt: co by było gdyby.
Symulowano wystąpienie z Uni i wprowadzenie DM.
Na koniec straszono kontrolami na granicy, grając na nieświadomości ludzi, bo Traktat z Szengen to nie Unia.
No i ta wymiana walut, a ile sie na tym traci.
Maź przełącza na ARD. A tam Europa Check.
Cosik mi sie wydaje, ze prawdziwe wyniki badania opinii publicznej są dla rządzących elit niepokojące.
I jeszcze jedno: w Niemczech nie bedzie progu wyborczego.

[nie-tak]

Mara571 gdzies w jakims medium czytalam dzis ze z siedmiu zqapytanych tylko jedna osoba bedzie glosowala za unia reszta deklarowala sie wybierac antyunijne partie, w Francji jest jeszcze tragiczniej.
Po co nam darmozjady ktore nic nie zrobily w przeciagu przeszlo 20 lat dla unijnego spoleczenstwa by zycie unii sie porawilo, przeciwnie pogarsza sie z roku na rok, a o zadluzeniach to juz nie wspominajmy. Ktore panstwo bylo przed unia tak zadluzone jak teraz? ZADNE!!! Efekty pracy brukselskiej ogromnej rzeszy biurokratow, obslugujacy sie naszymi podatkami wedlug ich potrzeb i do woli.

[pijatyka]

No, to Twój wniosek - nie mój; np w różnych państwach przeprowadza się od czasu do czasu dość radykalne zmiany bez doprowadzania ich przedtem do upadku

> w Niemczech nie bedzie progu wyborczego

Krok w dobrym kierunku; czekam jeszcze na powszechne, bezpośrednie wybory Prezydenta UE

[mara571]

pijatyka napisała:

> No, to Twój wniosek - nie mój;
owszem moj
> np w różnych państwach przeprowadza się od czasu
> do czasu dość radykalne zmiany bez doprowadzania ich przedtem do upadku
Z prostej przyczyny: forsy nie starcza (W. Brytania, Szwecja, Niemcy).
Udalo sie przez ciecia w sferze socjalnej.

Uni to nie dotyczy.
Traktat Lizbonski mus byc wyrzucony do kosza, podobnie jak mrzonki o utworzeniu Stanow Zjednoczonych Europy ze stolica w Brukseli.
Trzeba wrocic do Europejskiej Wspolnoty Gospodarczej i ograniczyc role Brukseli do koordynacji wielkich projektow infrastrukturalnych i duzych projektow naukowych w naukach podstawowych i nowych technologiach.
Do kosza musza isc dyrektywy poza normami technicznymi.
We wczorajszym programie pewien prof, ktory badal biurokracje unijna stwierdzil, ze w dziedzinie rolnictwa i produkcji zywnosci przez dyrektywy regulowane jest 87% produkcji rolno-spozywczej. Wieje zgroza.
>
> Krok w dobrym kierunku; czekam jeszcze na powszechne, bezpośrednie wybory Prezy
> denta UE
Mam nadzieje, ze do tego nigdy nie dojdzie, chyba, ze mialbo to byc stanowisko typu reprezentacyjnego. Wspolna polityka zagraniczna jest niemozliwa, co pokazal kryzys ukrainski.
Od polityki obronnej jest NATO.

Ogólne wrazenie

[zeitgeist2010]

Schulz byl bezapelacyjnie lepszy pod wzgledem medialnym. Hochdeutsch jest mimo wszystko jego jezykiem ojczystym. Poza tym jest lepszym mowca i naturalnie przechodzi przez kamere.

Byl tez bardziej wyrazny w swojej woli do pokazania roznic do oponenta.

Wczesniej widzialem jak schulz kąpal sie w tlumie w Lizbonie. Na pewno, ci co go doswiadczyli w rzeczywistosci, beda na niego glosowac.

Nie mozna tego samego powiedziec o Junkerze.
Jest bezbarwnym mowcą. Bardziej buchalter niz porywający polityk.

W sumie obydwaj nie sa raczej atrakcyjni dla wyborcow. Naleza od wiekow do unijnego establiszmentu. Zadnej odnowy nie mozna sie po nich spodziewac.

Troche dynamiki wyborczej powstaloby, gdyby kandydatem byl taki Radek Sikorski, szwedzki Carl Bildt albo jakis inny zdolny polityk mlodej/sredniej generacji wiekowej.

Najlepszy moment

[zeitgeist2010]

Schulz: „ja jako przewodniczacy parlamentu mam doswiadczenie w otwartej domokraycznej debacie. Pan Juncker ma doswiadzenie z zakulisowych spotkan w przyciemnionych pokojach bez wgladu wyborcow.”

Riposta Junkera: „Ciekawe, ze jezeli mnie pamiec nie myli, we wszystkich tych zakulisowych spotkaniach uczestnikiem zawsze byl tez ...Pan Schulz.”

[mara571]

Wkrotce drugie starcie w ARD.
Obydwaj kandydaci sa kiepscy. Moim zdaniem bedzie to ktos inny.
PS Hochdeutsch Schulza zdradza jego pochodzenie z Nadrenii (intonacja zdania i charkterystyczne r).

jakie byla ta debata z 15 maja?

[zeitgeist2010]

mara571 napisała:

> Wkrotce drugie starcie w ARD.
> Obydwaj kandydaci sa kiepscy. Moim zdaniem bedzie to ktos inny.
> PS Hochdeutsch Schulza zdradza jego pochodzenie z Nadrenii (intonacja zdania i charkterystyczne r).

no i przede wszystkim to charakterysyczna wymowa "sch" co w ich ustach staje sie ich-Laut.

obydwaj wykluczyli nowych czlonkow w ciagu nastepnych 5 lat i przyjecie Turcji.

niestety nie mam czasu obejrzec tej debaty z 5 uczestnikami.

[mara571]

nie widzialam calosci.
Tym razem byli w piatke. Dotarlo do mnie jedno stanowcze stwierdzenie wszystkich kandydatow, ze nowy przewodniczacym Komisji Europejskiej musi byc jeden z nich.
Boraczki zapomnieli, ze najpierw trzeba bedzie miec w PE wiekszosc.
Ponoc az 25% mandatow moga zdobyc przeciwnicy Unii.
Niezaleznie od wynikow wyborow, 28 szefow panstw spotka sie 27 maja wieczorem na obiedzie w Brukseli, aby uzgodnic co dalej.
I jeszcze jedno: w Niemczech SPD zaruca Merkel, ze nie popiera Niemca w kampanii na szefa Komisji Europejskiej. Genosse jak widac sa zdania, ze potrzeba nam wiecej ponadnarodowej Europy, ale najwaznie jest, zeby byla niemiecka.

[zeitgeist2010]

mara571 napisała:

> nie widzialam calosci.
> Tym razem byli w piatke. Dotarlo do mnie jedno stanowcze stwierdzenie wszystkich kandydatow, ze nowy przewodniczacym Komisji Europejskiej musi byc jeden z nich.
> Boraczki zapomnieli, ze najpierw trzeba bedzie miec w PE wiekszosc. Ponoc az 25% mandatow moga zdobyc przeciwnicy Unii. Niezaleznie od wynikow wyborow, 28 szefow panstw spotka sie 27 maja wieczorem na obiedzie w Brukseli, aby uzgodnic co dalej.
> I jeszcze jedno: w Niemczech SPD zaruca Merkel, ze nie popiera Niemca w kampanii na szefa Komisji Europejskiej. Genosse jak widac sa zdania, ze potrzeba nam wiecej ponadnarodowej Europy, ale najwaznie jest, zeby byla niemiecka.

INteresujące. Interesujące.
Wczoraj obejrzalem drugie starcie schulza z junckerem. I znowu medialnie wygral schulz.

Tak ale to jest w pewnym sensie gra pod publiczke. Decydujacy glos w sprawie szefa komisji bedzie mial szczyt szefow rzadow a glownie Hollande i Merkel.

Jedna z kluczowych slabosci Unii jest dublowanie 2 pół-rzadow i pół-parlament.

[mara571]

zeitgeist2010 napisał:


> INteresujące. Interesujące.
> Wczoraj obejrzalem drugie starcie schulza z junckerem. I znowu medialnie wygral
> schulz.

Pewnie dla wiekszosci tak. Ja mam po PRL alergie na tego typu funkcjonariuszy. Wytresowana malpka z gotowym odpowiedziami i do tego napuszona (Ich, ich, ich).
Juncker jest duzo inteligentniejszy, ma mniejsze ego i bylby w stanie doprowadzic do kompromisu. Schulz opowiada ludziom, ze bedzie o wszystkim decydowal, jakby nie wiedzial, ze nadal decyduja premierzy i prezydenci. A przede wszystkim kanclerz Niemiec.
Wcale bym sie nie zdziwila, gdyby po wyborach trzeba bylo szukac innego kandydata. Nie sadze, ze Schulzowi z poparciem zielonych wystarczy glosow do wyboru.
Junckierowi tez nie wystarczy.

Trwa kampania wyjasniajaca "znaczenie Unii" w publicznej tivi. Nie mam pojecia, czy autorzy tego reportazu zrobili to celowo czy nie, ale pokazali kim sa prawdziwi beneficjenci powstajacych powoli, ale skuteczne Stanow Zjednoczonych Europy.

Troche to trwa, ale powinienies obejrzec:
www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/video/2152542/Wie-geht%27s,-Europa?---Die-Dokumentation
> Tak ale to jest w pewnym sensie gra pod publiczke. Decydujacy glos w sprawie sz
> efa komisji bedzie mial szczyt szefow rzadow a glownie Hollande i Merkel.
>
Musi byc wiekszosc w parlamencie.
> Jedna z kluczowych slabosci Unii jest dublowanie 2 pół-rzadow i pół-parlament.

Nie sadze. Raczej biurokracja produkujaca coraz wiecej przepisow.
Nikt o tym nie mowi, ale to podnosi dramatycznie koszty produkcji.
Tylko pracownikow nikt juz nie chroni. W koncu konkuruja o miejsca pracy z Azjatami.