Zmarl Edward Szewarnadze

[polski_francuz]

Gruzin, umiejetny poszukiwacz kompromisow a takze, jak pisze Spiegel, Konkursverwalter czyli administrator bankructwa ZSRR.

Polacy maja pewna slabosc do Gruzinow, nie wiadomo skad (moze za czesty usmiech?) i ich dosc lubia. Postac Szewarnadze jest wazna dla Polski gdyz to On wraz z jego szefem, Gorbaczowem, pozwolili nam na odejscie z rosyjskiej strefy wplywow, wejsc w strefe zachodnia i gwaltownie poprawic jakosc zycia Polakow.

A zatem, niech Mu ziemia lekka bedzie.

PF

[vladexpat]

polski_francuz napisał:

> Gruzin, umiejetny poszukiwacz kompromisow a takze, jak pisze Spiegel, Konkursverwalter czyli administrator b
> ankructwa ZSRR.
>
> Polacy maja pewna slabosc do Gruzinow, nie wiadomo skad (moze za czesty usmiech
> ?) i ich dosc lubia. Postac Szewarnadze jest wazna dla Polski gdyz to On wraz z
> jego szefem, Gorbaczowem, pozwolili nam na odejscie z rosyjskiej strefy wplywo
> w, wejsc w strefe zachodnia i gwaltownie poprawic jakosc zycia Polakow.
>
> A zatem, niech Mu ziemia lekka bedzie.
>
> PF

Nawet trudno powiedzieć, na ile był sprawnym politykiem a na ile po prostu jednym z syndyków masy upadłościowej po ZSRR. Ale już zmarł, więc niech spoczywa w spokoju.

[szwampuch58]

polski_francuz napisał:

> Polacy maja pewna slabosc do Gruzinow, nie wiadomo skad ?
Jak to nie wiadomo?....a 4 Pancerni i pies to pies?

[polski_francuz]

Wlasnie, wlasnie...jak ze sie ten pancerny Gruzin nazywal?

PF

[pijatyka]

pl.wikipedia.org/wiki/Grigorij_Saakaszwili

pl.wikipedia.org/wiki/Saakaszwili

[romrus]

polski_francuz napisał:
> Polacy maja pewna slabosc do Gruzinow, nie wiadomo skad (moze za czesty usmiech?)

Czyzby usmiech Dzugaszwili zadzialal?
kolyan.net/uploads/forum/images/1369690503.jpg

Komu wciskasz, PF?
Sobie czy komus innemu?
Do tej pory jak Gruzja zaczala rzadcic amerikanska marionetka Saaka, zadnej "slabosci" Polakow wobec Gruzinow nigdy nie zauwazylem.

[humbak]

To już się dogadali z Osetyńcami, czyj wujo Stalin był?

Prezydent

[polski_francuz]

Lech Kaczynski jest bardzo szanowany w Gruzji: ma ulice, place ...czego Mu rodacy w Polsce dosc skapia. Moze nasza sympatia do Gruzinow ma cos wspolnego z empatia. I jedni i drudzy musimy wspolzyc z nachalnym sasiadem.

Na szczescie Polska ma szanse sie troche oddalic od tego sasiedztwa. Gruzinom to przychodzi znacznie trudniej.

PF

No wlasnie, PF

[romrus]

polski_francuz napisał:
> Lech Kaczynski jest bardzo szanowany w Gruzji: ma ulice, place

Po prostu podtwierdzilesz, to co napisalem.
Do wojny 2008 zadnej specialnej milosci i slabosci Polakow wobec Gruzinow nie bylo.
Milosc sie pojawila, kiedy palant Saakaszwili walnel z artylerii do obywaceli Rosji.

[humbak]

Możliwe że za Saakashwilego się to pojawiło, ale nie w związku z wojną z Rosją. Już wcześniej była moda na wycieczki tam, tamtejsze wina etc.

[pijatyka]

E tam "moda" - o Gruzji myślało się trochę jak o Węgrzech, zawsze była jakaś tak naturalna sympatia, nie koniecznie do końca racjonalnie wytłumaczalna; że po kacapskiej inwazji to się jeszcze wzmogło to oczywiste - Węgrów też jeszcze mocniej polubiliśmy po 1956...

[romrus]

pijatyka napisała:
> E tam "moda" - o Gruzji myślało się trochę jak o Węgrzech, zawsze była jakaś tak naturalna sympatia, nie koniecznie do końca racjonalnie wytłumaczalna;

Milosc do wodza nie mogla przeciez zniknac tak po prostu.
image.tsn.ua/media/images2/585xX/Mar2009/b30331e1f5_118533.jpg

Po ruskim debilu...

[pijatyka]

...niczego więcej się nie spodziewałem.

To się chyba nazywa mechanizm projekcji; bo to nie u nas odbywają się pochody z portretami Stalina, oj, nie u nas...

Brednie

[romrus]

humbak napisał:
> Możliwe że za Saakashwilego się to pojawiło, ale nie w związku z wojną z Rosją.
> Już wcześniej była moda na wycieczki tam, tamtejsze wina etc.

W Rosji jest moda na Rep. Dominikanska i Tajland.
Sadzisz ze Rosjanie maja jakis specialny uczucia wobec Dominikanczykow i Tajow?

[humbak]

Oczywiście Romrus że brednie. Taka jest twoja wizja, więc tak ma być. Jako Polak nie mam pojęcia kogo lubię a kogo nie. Wiesz to Ty. Weźże się facet obudź. Za inteligentny jesteś na taką retorykę.

[des4]

to tak jak w Polce kilkanaście kilka lat temu, zachłyśnięcie egzotyką, teraz w Polsce modna jest zachodnia Australia i Cabo San Lucas

zresztą ponoć w tym roku wasza junta zarządziła, że modny ma być Krym :)))

nowa fala emigracji

[gobo2]

Z najnowszych badań Instytutu Millward Brown wynika, że jedynie 17 na 100 Polaków nie rozważa emigracji. A dodatkowo myśl o wyjeździe zaczęła towarzyszyć wszystkim grupom społecznym, bez względu na status majątkowy i wykształcenie. Kiedyś wyjeżdżali fachowcy "na kontrakty", albo desperaci, którym "nie wyszło" w ojczyźnie. Teraz kwestię wyjazdu rozważa prawie każdy.
wiadomosci.onet.pl/wielka-brytania-i-irlandia/nowa-fala-emigracji-obserwujemy-tendencje-wzrostowa-wyjazdow-za-granice/9xr7p

polski_francuz napisał: (...)
> On wraz z jego szefem,Gorbaczowem, pozwolili nam na odejscie z rosyjskiej strefy wplywow, >wejsc w strefe zachodnia i gwaltownie poprawic jakosc zycia Polakow.(...)

Popatrz

[polski_francuz]

sie raczej na infrastrukture w Polsce i jej poprawe. Jak wyladowalem na lotnisku we Wroclawiu 1,5 roku temu to przecieralem oczy bo niepoznawalem okolic w ktorych kiedys mieszkalem.

A emigracja? No coz, w latach 30-tych podczas kryzysu w Stanach, Amerykanie wymyslili przyczepy by moc sie przemieszczasc ze Stanu do Stanu za zarobkiem.

Tak jest tez obecnie w Polsce. Ale naczynia ekonomii europejskich sa polaczone i sie poziomy wyrownuja.

W koncu, francuscy studenci rozwazaja tez coraz czesciej emigracje za praca i za zarobkiem. Granice upadly, pozostaly jeszcze jezyki do nauczenia albo do ujednolicenia by bylo jak w Stanach.

PF

zachwycenie papierkiem od cukierka nie lezy

[gobo2]

w mojej naturze.. :)!
wiadomosci.onet.pl/wielka-brytania-i-irlandia/nowa-fala-emigracji-obserwujemy-tendencje-wzrostowa-wyjazdow-za-granice/9xr7p
polski_francuz napisał:

> Jak wyladowalem na lotnisku we Wroclawiu 1,5 roku temu to przecieralem oczy bo >niepoznawalem okolic w ktorych kiedys mieszkalem.(...)

Jak ktos lubi

[polski_francuz]

biede z nedza to jest jego wolny wybor. Zyjemy wszak w demokracji, ktora zawdzieczamy m.in. Edwardowi Szewarnadzemu.

PF

nowa fala emigracji

[gobo2]

(...)Na podstawie ww. informacji można postawić następujące tezy:

– emigracja pracowników fizycznych już się skończyła. Teraz na wyjazd na stałe decydują się głównie osoby młode, bardzo dobrze wykształcone wraz z całymi rodzinami. Osoby te nie wrócą już do kraju, ani tym bardziej ich dzieci;

– kierunki migracji uległy zmianie z uwagi na odmienną strukturę popytu na pracowników i podaży siły roboczej;

– ekonomiczno-społeczne skutki migracji będą dla Polski bardzo niekorzystne. W ostatecznym rozliczeniu okazuje się, że Polacy budują dobrobyt państw docelowych osiedlenia, w tym w przeważającym stopniu w krajach Europy Zachodniej. (....)

geopolityka.org/analizy/2938-elzbieta-daszkowska-emigracja-polakow-po-2004-roku-i-jej-skutki-

> polski_francuz napisał: (...)
> > On wraz z jego szefem,Gorbaczowem, pozwolili nam na odejscie z rosyjskiej
> strefy wplywow, >wejsc w strefe zachodnia i gwaltownie poprawic jakosc zyc
> ia Polakow.(...)
>
>

I to wszystko

[polski_francuz]

przez Szewarnadze. Eh, za PRL-u to bylo zycie, co nie?

PF

to wszystko, dzieki niemu!

[gobo2]

w literaturze polskiej jest taka ksiazka o wymuszonej emigracji, napisala ja maria konopnicka..
w innym wieku
pl.wikipedia.org/wiki/Pan_Balcer_w_Brazylii
polski_francuz napisał:

> przez Szewarnadze.

Wymuszonej?

[polski_francuz]

czy dobrowolnej? Jestes jak tenisista Janowicz, ktory jak przegral mecz to oskarzyl panstwo polskie za przegrana:)

Szkoda czasu na takie rozmowy...

PF

[pijatyka]

Nietuzinkowy facet; sprawdził się jako szef dyplomacji Sojuza podczas jego kolapsu, później ktoś w rodzaju "aksamitnego dyktatora" w rodzimej Gruzji (chyba nie zrobił nikomu większej krzywdy a na koniec bezkrwawo oddał władzę)

Inicjator utworzenia GUAM - 3 z 4 państw ją tworzących właśnie podpisały umowę stowarzyszeniową z UE...

pl.wikipedia.org/wiki/GUAM

[lubat]

polski_francuz napisał:

> Polacy maja pewna slabosc do Gruzinow, nie wiadomo skad (moze za czesty usmiech
> ?) i ich dosc lubia.


Ja mam pewne wytłumaczenie tej "słabości". Pewien bardzo ważny i moguczij Gruzin podarował nam wielkie połacie dobrze zagospodarowanej ziemi. A wcale nie musiał! Z całych byłych Prus Wschodnich mógł utworzyć swój obwód kaliningradzko - olsztyński, a Szczecin, Wrocław, Opole i parę innych Gliwic pozostawić w swojej pół (albo 3/4) kolonii - NRD.

I kłopotów z zachodnimi aliantami mógł sobie zaoszczędzić i "dogodził" by prawdziwym Polakom-patriotom, twierdzącym, że spod jednej okupacji trafiliśmy pod drugą.

[des4]

imponuje ci Koba? chciałbyś podążyć jego ścieżką?

[pijatyka]

To już się robi nudne - każdy kacap (czy kacapofil) na tym forum prędzej czy później okazuje się:
a) jawnym lub ukrytym stalinistą b) większym czy mniejszym antysemitą i/lub rasistą c) homofobem

Slabosc i sila Gruzinow

[polski_francuz]

Slabosc to koniecznosc wspolzycia z wiecznie skloconymi mieszkancami Kaukazu. Sila to zagrywki typu "dziel i rzadz".

Stalin zasial ziarno niemieckich rewindykacji w stosunku do polskich Ziem Zachodnich. Ale zairna nie zamienilo sie w rosline i Niemcy sie pogodzili z ich utrata.

No i co to teraz ocenimy nieudany spryt Stalina czy raczej udana dobrosasiedzkosc Polakow?

PF

[lubat]

Z ciekawością czekałem, co też powiedzą rosyjskie media po śmierci Szewardnadze (nie Szewarnadze). Okazało się, że ciepło go wspominają, doceniają jego zasługi. A może to tylko zasada (u nas jakoś mało przestrzegana), że o umarłych tylko dobrze, albo nic.

Był też przytyk pod adresem Saakaszwili, że najpierw chamsko go pozbawił władzy, to potem przez 3 lata nie dostawał żadnej pensji czy emerytury. Potem dostał coś ponad 400 (czterysta) dolarów. Utrzymywał się z tantiem za pamiętniki, pisał różne artykuły.

[eva15]

W pewnym sensie ten głupek Saaka jednak słusznie go ukarał:-))). Inna rzecz, że obaj siebie warci...

Niech mu ziemia lekką będzie!

[eldoradus]

Amen!

Musi przyznac

[romrus]

polski_francuz napisał:
> Gruzin, umiejetny poszukiwacz kompromisow a takze,

Bez wzgladu na polityke i Twoi intencji, PF.

Czlowiek byl wyjatkowy.
Spotkalem go w Moskwe w ~1985-86 na ulice, na Arbatie, on po prostu szed po ulice z teczka w reke do pracy w MSZ ZSSR.
Bylem w szoku. Nie moglem nawet przypuszczac, ze jeden z naiwyzszych kierownikow panstwa moze ijsc do pracy po ulice.
Powiedzialem "dzien dobry", on odpowiedzial to samo z usmiechem.

Nich spi w pokoju.

P.S. Wnuczka Sofiko pracuje dla RT:-)

[boavista4]

wtedy Szewernadze szedl do pracy piechota, bez obstawy. Nietylko, pamietam Bruno Kreiskiego (kanclerza austriackiego) jak prowadzil psa noca w Hoffgarten we Wiedniu , W Gresten, niedaleko Mariazell , do naszego wigilnego stolu w miejscowej oberzy przysiadl sie nioemal caly rzad Austri. Nawet w NY spotkalem bez obstawy kandydata na Prezydenta Cartera, Kanclerza niemieckiego Kohla, a na lotnisku w Duesseldorfie wszystkie kamery telewizyjne skierowaly sie na moja osoba , ponioewaz sadzili ze jestem najwazniejszym rabinem z Jerozolimy. Dzis kiedy Obama , lub burmistrz NY przejezdza, cale miasto jest w stanie pogotowia, policja kryje sie za kazdym drzewem.
Wnuczka Szewernadze, Sofia, jest bardzo utalentowana dziennikarka. RIP