Toyota przeciw Rosji

[dupeteczek]

Toyota wprowadza w grudniu 2014 na rynek japoński, seryjny model Mirai napędzany wodorem. W 2015 Mirai wejdzie na rynek europejski. Cena jest teraz olbrzymia, bo 66 tys. Euro + VAT, ale jeśli ta technologia się rozwinie, to za circa 10 lat zapotrzebowanie na ropę rynku motoryzacyjnego drastycznie spadnie. Kolejna czerwona lampka dla Rosji.

ps. linku nie wklejam, bo wywala jako spam.

[szwampuch58]

Tylko cz przyszlosciowe auta wodorowe czy elektryczne nie bija przypadkiem wszystkich producentow ropy po pysku,bystrzak jak myslisz USA jest zachwycone?

[antyk-acap]

Biją. Ale szkodliwe to jest dla państwo które mają tylko i wyłącznie ropę jako źródło dochodów. Jak Rosja.

[szwampuch58]

No patrz pan ,panie banderowiec a myslalem ze gazem Rosja stoi

[antyk-acap]

Gaz, ropa - stare źródła energii.

[dupeteczek]

Gdyby tak było, to teraz Rosja nie miałaby kłopotów związanych ze zjazdem cen ropy.

ps.

[dupeteczek]

Zresztą nie jest wykluczone, że wodór zastąpi metan i przydomowe przetwornice woda/wodór nie będą standardem.

[dupeteczek]

Ciekawe w jaki sposób tym razem prorosyjskie lobby będzie torpedować ten projekt? Bo Zielonymi trudno będzie, tak jak w przypadku łupków:)

[szwampuch58]

Torpeduja wszyscy ,juz sama cena tego dowodem, elektryczne auta byly by juz dawno powszechne gdyby nie lobby ropy naftowej.

[dupeteczek]

W samochodach elektrycznych nadal problemem jest wysoka cena wydajnych akumulatorów. W przypadku napędu wodorowego obniżenie kosztów może pójść szybciej.

[dupeteczek]

Poza ceną w autach elektrycznych uciążliwe jest długie ładowanie, gdy w przypadku wodoru wlewa się wodę w kilka minut i jedzie się dalej.

[inocom]

dupeteczek napisał:

> Poza ceną w autach elektrycznych uciążliwe jest długie ładowanie, gdy w przypad
> ku wodoru wlewa się wodę w kilka minut i jedzie się dalej.

Perpetuum mobile?

[dupeteczek]

Nie znam szczegółów tej technologii.

[scibor3]

SZCZEGÓŁÓW!? Człowieku ty po raz kolejny pokazujesz, że się na niczym nie znasz.

[szwampuch58]

bo lobby torpeduje rozwoj jak moze a wodor ma duzy "potencjal "wybuchowy,osobiscie czarno widze go jako naped samochodowy

[dupeteczek]

LPG też wybucha:)

[szwampuch58]

fakt,znalazlem te wodorowa Toyote,hehehe
i2.auto-service.de/590/45590,pd=1,f=teaser-xxl/toyota-sienna-spongebob.jpg

[dupeteczek]

Nie cieszy cię rozwój cywilizacji?:)

[xavras_wyzhryn]

szwampuch58 napisał:

> fakt,znalazlem te wodorowa Toyote,hehehe
> rel="nofollow">i2.auto-service.de/590/45590,pd=1,f=teaser-xxl/toyota-sienna-spongebob.jpg

Przerób sobie swoją Ładę na gaz.

[szwampuch58]

xavras_wyzhryn napisał:

> Przerób sobie swoją Ładę na gaz......uuuuu bytrzak- dowcipnis
a ty jako" prawdziwy" Polak-patriota dalej na furmance pokonujesz kilometery?

[xavras_wyzhryn]

Tak, moja furmanka ma 265 KM :P

I coraz bardziej podoba mi się tania ropa, a będzie jeszcze tańsza :)

[szwampuch58]

polski aby ten traktor ?

[xavras_wyzhryn]

Japoński. Popieram Japonię, bo popieram jej roszczenia wobec wysp kurylskich.

Wypadałoby je w końcu zwrócić.

[szwampuch58]

Aaaaa,cholernie wazna sprawa dla przecietnego Polaka,te dwie miesciny i 10 wiosek musza byc samurajskie,hehehe,no to "gratuluje" problemow w zyciu, patrioto

[magdalena_lepszejutro]

Nie taki traktor straszny :) W sumie to jest mega rozpoznawalny, nikt się nie pomyli i nie wleje do niego benzyny he he

dupe..czek - nie podniecaj sie...

[j-k]

zeby uzyskac wodor trzeba go wydobyc z wody, lub z weglowodorow - czyli wlozyc energie...

a te trzeba i tak wziac ze spalania wegla, ropy, czy gazu...
- czyli w kontekscie Rassiji niewiele sie zmieni - bo gaz bedzie nadal sprzedawac.

[antyk-acap]

A także z energii zielonej i jądrowej. Do tej pory paliwo można było uzyskać tylko w jeden sposób.

Iluzje...

[j-k]

antyk-acap napisał:
> A także z energii zielonej i jądrowej. Do tej pory paliwo można było uzyskać ty
> lko w jeden sposób.

Iluzje. Tej zielonej, ani wiatrowej nie wystarczy - to moze dac max. 15 % zapotrzebowania
a elektownie atomowa buduje sie 15 lat i np. Niemcy od tej energii odchodza..

Ponadto obie te metody daja energie DWA RAZY DROZSZA - niz ta ze spalania weglowodorow.

Dr. J.K.
chemik i ekonomista.

[antyk-acap]

15 % czego? Elektrownie jądrowe już mamy. A energia jądrowa jest tańsza od tej z gazu.

[5magna]

Fukoshima I Czernobyl nie "splaca" sie I za 1000 lat.

PS. Dupeteczek pierdzi wodorem tak ze bedzie go pod dostatkiem....

[szwampuch58]

Bzdury do kwadratu, ani tania ani bezpieczna a problem "utylizacji" odpadow radioaktywnych nadal w "lesie" a koszty tych smiercionosnych smieci w "magazynach "eksploduja w miliardy Euro.

neprawda

[j-k]

antyk-acap napisał:

> 15 % czego?

- zapotrzebowania na energie elektryczna.

A energia jądrowa jest tańsza od tej z gazu.

- nieprawda. przy obecnie relatywnie niskich kosztach wegla i gazu w tym roku - energia jadrowa jest drozsza (a tabela jest za rok 2011) - gdyz musisz uwzglednic BARDZO wysokie koszta budowy elektrowni jadrowych - ponad DWA RAZY WYZSZE - niz konwencjonalnych
chart.apis.google.com/chart?chxr=0,0,20%7C1,0,1400&chbh=a&chs=590x400&cht=bvs&chco=8BAED9%7C5574AB%7CC6C7C8%7CC6C7C8%7CC6C7C8%7CC6C7C8%7CC6C7C8%7C5AAA23&chd=t:466,713,484,487,1091,282,314,313&chm=N*c*,000000,0,-1,14&chtt=Koszt%20produkcji%20energii%20elektrycznej%20%28PLN/MWh%29&chxt=x,y,x&chxs=0,000000%7C1,000000%7C2,000000&chxl=0:%7Cwiatraki%20l%C4%85dowe%7C%7Celektrownia%20wodna%7C%7Cfotowoltaika%7C%7Cgaz%7C%7C2:%7C%7Cwiatraki%20morskie%7C%7Cbiomasa%7C%7Cw%C4%99giel%20kamienny%7C%7Celektrownia%20j%C4%85drowa&chbh=30,40&chds=0,1400&chg=0,7.14,0,0
Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
chemik i ekonomista
>

[5magna]

en.wikipedia.org/wiki/J._Robert_Oppenheimer

[dupeteczek]

Nie lekceważyłbym tak radośnie energii jądrowej.

"Prace nad kompaktowym reaktorem fuzyjnym, określanym również w skrócie jako CFR, trwały przez ostatnie kilka lat i miały miejsce w tajnym laboratorium Skunk Works. Najwcześniej za 12 miesięcy zbudowany i przetestowany zostanie reaktor o mocy 100 megawatów, który jest mniejszy od tradycyjnych aż o 90% dzięki opracowaniu specjalnej komory magnetycznej.

Jak twierdzi szef projektu Thomas McGuire, CFR wykorzystując 25 kg trytu i deuteru jako paliwo, będzie mógł działać przez rok i dostarczać tyle energii aby zaspokoić miasto o populacji 80 tysięcy mieszkańców. Jak na razie są to tylko przewidywania - uczeni przeprowadzili dotychczas testy laboratoryjne a wiele zależy od testów, jakie zostaną przeprowadzone na prototypowym urządzeniu CFR."

tylkonauka.pl/wiadomosc/lockheed-martin-skonstruowal-kompaktowy-reaktor-jadrowy

[scibor3]

Mógł pójść za ciosem i skonstruować od razu perpetuum mobile i napęd antygrawitacyjny. oczywiście w swoim tajnym laboratorium. Bo w tych jawnych mają z tym spore problemy.

[dupeteczek]

Jeśli Japończykom udało się zamknąć całą aparaturę w samochodzie osobowym, to widocznie jest to możliwe. Prawdopodobnie wystarczy akumulator mocniejszy, niż przy klasycznym paliwie.
Rozumiem, że to zła wiadomość:)

j-k napisał:
"zeby uzyskac wodor trzeba go wydobyc z wody, lub z weglowodorow - czyli wlozyc energie...

a te trzeba i tak wziac ze spalania wegla, ropy, czy gazu...
- czyli w kontekscie Rassiji niewiele sie zmieni - bo gaz bedzie nadal sprzedawac.<

Kolejne zwyciestwo Japonczykow nad Niemcami

[mara571]

Kiedy Toyota jako pierwsza wypuscila na rynek auto hybrydowe pisano w Niemczech, ze BMW i Daimler pracuja nad silnikami wodorowymi, bo to jest prawdziwa przyszlosc.
W praktyce skonczylo sie na modleu BMW 760h, ktory jezdzil po Monachium i okolicy (brak stacji ze skroplonym wodorem).
Daimler wyprodukowal 200 Mercedesow F-Cell (na bazie klasy B) w 2010. W tym roku mialy byc produkowane seryjnie. Cos sie jednak musialo stac, ze w przed dwoma laty wycofano sie z tego projektu.

Zdjecie Mirai:
www.welt.de/motor/modelle/article134i 592358/Toyota-bringt-erstes-Wasserstoffauto-in-den-Handel.html

[szwampuch58]

No i znowu solidnie "dowalilas" Helmutom masochistko,gratulacje moje,hehehe,a link jakis kaputy, zdjecia tego cuda nie ma

Dowalilam?

[mara571]

To raczej dowalono nam, wszystkim podatnikom, bo te projekty, podobnie jak obecnie wdrazany projekt elektrycznych samochodow jest oplacany z pieniedzy wszystkich podatnikow.

aktualny link:
www.welt.de/motor/modelle/article134592358/Toyota-bringt-erstes-Wasserstoffauto-in-den-Handel.html

[szwampuch58]

ano!
Tak z ciekawosci zapytam:Na co maja isc" twoje" podatki zeby zadowolona masochistka byla?

[mara571]

nie bede kreatywna: infrastrukture czyli drogi i linie kolejowe.

Samochodem nie jezdze od dziesieciu lat do pracy z kilku powodow. Jednym z nich sa korki. W moim przypadku wywolane glownie przez most, ktory jest czesciowo "zamkniety".
Poniewaz korzystam z koleji, swietnie wiem, gdzie sa odcinki, ktore juz przed 15 lat byly przeznaczone do remontu, ale zawsze "spadaja z planu".

[pijatyka]

Ograniczona perspektywa; nawet jeśli to jeszcze recepta na wygraną dziś - to na przegraną jutro.

[pijatyka]

Zamieniłbym "jeśli" na "kiedy"

[dupeteczek]

Francja już idzie szybko w tym kierunku:
"Unijna polityka redukcji emisji w zasadzie nie dotyczy sektora energetycznego we Francji, zdominowanego przez elektrownie jądrowe i wodne. Jak wskazał Bernard, głównymi źródłami emisji we Francji są samochody oraz ogrzewanie domów i mieszkań. Stąd intensywne prace nad poprawą opłacalności i parametrów samochodów elektrycznych oraz wykorzystania ich akumulatorów do magazynowania energii - jednego z głównych problemów włączenia do systemu energetycznego źródeł odnawialnych, nie zawsze pracujących."
www.pap.pl/palio/html.run?_Instance=cms_www.pap.pl&_PageID=1&s=infopakiet&dz=gospodarka&idNewsComp=&filename=&idnews=189101&data=&status=biezace&_CheckSum=-1047196607

A ten wodór to sam się wytwarza?

[ukos]

dupeteczek napisał:

> Toyota wprowadza w grudniu 2014 na rynek japoński, seryjny model Mirai napędzan
> y wodorem. (...) Kolejna c
> zerwona lampka dla Rosji.
>
Jestem jak najbardziej za zaszkodzeniem nie tylko Rosji, ale w ogóle wszelkim satrapiom żyjącym z kopalin, poprzez udostępnianie alternatywnych źródeł zaopatrzenia, zwłaszcza w oparciu o wyrafinowane technologie, niedostępne dla prymitywnych stupajek.
W przypadku wodoru jest jednak pewien szkopuł - żeby go zgromadzić, trzeba najpierw dostarczyć energii, zwykle z tradycyjnych jej źródeł. Nie będzie to więc paliwo całkowicie konkurencyjne wobec węgla, ropy, gazu itp. Oczywiście można i trzeba myśleć o wykorzystaniu do pozyskiwania wodoru energii słonecznej, wodnej, wiatru, fal morskich, spalania odpadów, biomasy itp., ale na pewno nieprędko będą to główne źródła energii do elektrolizy.
Prędzej już dopatrywałbym się zwycięskiej konkurencji dla węglowodorów kopalnych w syntezie węglowodorów przez mikroorganizmy w reakcjach podobnych do fotosyntezy. Takie mikroorganizmy są coraz bardziej wydajne, chociaż daleko jeszcze do zastosowań przemysłowych.

[pijatyka]

Och, na pewno będzie po drodze jeszcze mnóstwo problemów; ale co seryjna produkcja, to seryjna produkcja. Prawdopodobnie punkt zwrotny.

Elektroliza wody

[polski_francuz]

O wode latwo ale elektrycznosc skads trzeba wziac.

PF

[5magna]

Nie wziac ale zrobic Pefcia. Ty sie znasz wymysl Tania metode.....

[pijatyka]

;->


www.defence24.pl/news_dwa-bojowe-wcielenia-hiluxa-od-pho

[5magna]

A wodoru wszedzie pelno tylko trzeba wywalic bombe wodorowa.....

[5magna]

W kanadzie juz wywalili..........Wodoru a raczej ekonomicznego odoru jest juz dosyc.....

axisoflogic.com/artman/publish/Article_68993.shtml

Troll. Kosz.

[pijatyka]