gosc88 05.02.15, 19:04 konflikt Rosyjsko-Ukrainski zacznie wymykac sie spod kontroli ?? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
tirol1 Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 19:43 Armia niemiecka pomoze nam zaminowac wschodnia granice Odpowiedz Link Zgłoś
swiblowo Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 20:40 niezle! :D Odpowiedz Link Zgłoś
wujek-droga-rada Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 19:48 Ten temat już został poruszony na forum: forum.gazeta.pl/forum/w,50,156515509,156516852,Czy_Polska_pozostanie_bezpieczna_.html Temat bardzo ważny i zasługuje na osobny wątek. Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 19:56 Po pierwsze - zdefiniuj "wymykać się spod kontroli". Po drugie Putin nie zaatakuje Polski. Oznaczałoby to atak na NATO i Unię. To inny kaliber. Skończyłby jak Kim Ir Sen. Putin rozpoczął grę. Ale jego celem nie jest zniszczenie świata. Odpowiedz Link Zgłoś
gosc88 Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 20:21 antyk-acap napisał: > Po pierwsze - zdefiniuj "wymykać się spod kontroli". Tzn. bedzie sie rozwijal w sposob nieprzewidywalny. > Po drugie Putin nie zaatakuje Polski. Przyszlosc nie zna nikt. Jesli miedzy Nato a Rosja doszloby do wymiany ognia to zadna ze stron moglaby nie chciec uznac sie za przegrana i w konsekwencji moglaby zaczac naciskac te czerwone guziki z napisem ..... no .... zgadles ? .... jesli nie to ci powiem: "nuke". A wiesz ... te nuki to moga z Europy (od Lisbony po Ural) zrobic 2ga Sahare. Chcialbys tego ?? Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 20:27 ten , kto nie ma oczu w tylku , obserwujac Polske , moglby dojsc do wniosku , ze najwiekszym zagrozeniem dla Polski sa .... sami Polacy . tylko Polacy i nikt inny , byl w stanie tak upodlic Polske , by miliony Polakow ja opuscilo . i nie maja zamiaru do niej wracac . cos sie nie zgadza .... , prosze o sprostowanie . Odpowiedz Link Zgłoś
gosc88 Czy ty przypadkiem nie spychasz otwierajacego 05.02.15, 20:32 karbat napisał: > ten , kto nie ma oczu w tylku , obserwujac Polske , moglby dojsc do wniosku , > ze najwiekszym zagrozeniem dla Polski sa .... sami Polacy . > tylko Polacy i nikt inny , byl w stanie tak upodlic Polske , > by miliony Polakow ja opuscilo . i nie maja zamiaru do niej wracac . > cos sie nie zgadza .... , prosze o sprostowanie . watku swoim powyzszym wpisem na boczny tor ?? Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 20:31 To nie takie proste. OK. Naciśnie guzik. I co potem? Broń atomowa to nie fajerwerki - używa się jej tak jak innej. Czyli jeśli jej używasz to w jakimś celu. Zniszczenie miast ma na celu zniszczenie przemysłu wroga. Rosja nie ma szans wygrać tej wojny z jednego powodu - nie ma jak przeprowadzić desantu na USA. Nie ma takich możliwości. Przed 89' radzieckie plany zakładały blokowanie Amerykanów na Atlantyku. Teraz tego nie ma. Beary mogą sobie latać po Atlantyku ale jeśli coś się zacznie to szybko pospadają. Odpowiedz Link Zgłoś
europitek Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 23:54 > antyk-acap napisał: > > Po pierwsze - zdefiniuj "wymykać się spod kontroli". > gosc88 napisał: > Tzn. bedzie sie rozwijal w sposob nieprzewidywalny. > Nieprzewidywalny? Czyli możliwy jest wariant, że Ukraińcy będą oblegać Moskwę i Unia obłoży ich za to sankcjami, a NATO postraszy atomem, żeby ratować Rosję i jej prezia. Odpowiedz Link Zgłoś
wujek-droga-rada Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 20:57 antyk-acap napisał: > Po pierwsze - zdefiniuj "wymykać się spod kontroli". Nie znasz for,gdzie możesz porozmawiać ze swoimi rówieśnikami? Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 20:40 gosc88 napisał: > karbat napisał: > > ten , kto nie ma oczu w tylku , obserwujac Polske , moglby dojsc do wnios > ku ,ze najwiekszym zagrozeniem dla Polski sa .... sami Polacy . > > tylko Polacy i nikt inny , byl w stanie tak upodlic Polske , > > by miliony Polakow ja opuscilo . i nie maja zamiaru do niej wracac . > > cos sie nie zgadza .... , prosze o sprostowanie . > watku swoim powyzszym wpisem na boczny tor ?? watek jest o zagrozeniach dla Polski . wiec to najwieksze zagrozenie przedstawilem . cos sie nie zgadza .... , prosze o merytoryczne uwagi , sprostowanie . Odpowiedz Link Zgłoś
gosc88 Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 20:50 karbat napisał: > watek jest o zagrozeniach dla Polski . > wiec to najwieksze zagrozenie przedstawilem . > cos sie nie zgadza .... , prosze o merytoryczne uwagi , sprostowanie . W otwierajacym watku jest pytanie o zagrozeniu Polski bedzace wynikiem konfliktu Rosyjsko-Ukrainskiego a nie wynikiem opuszczania Polski przez Polakow. Zrozumiales ?? Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 21:08 Polska już jest zagrozona...i na dodatek bezbronna Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 21:32 gosc88 napisał: > karbat napisał: > > watek jest o zagrozeniach dla Polski . > > wiec to najwieksze zagrozenie przedstawilem . > > cos sie nie zgadza .... , prosze o merytoryczne uwagi , sprostowanie . > W otwierajacym watku jest pytanie o zagrozeniu Polski bedzace wynikiem konflikt > u Rosyjsko-Ukrainskiego a nie wynikiem opuszczania Polski przez Polakow. > Zrozumiales ?? dopoki USA nie bedzie podsylac masowo , nowoczesnej broni na Ukraine ... nie bedzie tworzyc swoich baz wojennych w Polsce , Polska moze spac spokojnie . jesli Polska sprzedaje, daje, bron Ukraine, jak podaja niektore zrodla prasowe , nie dementowane przez strone polska , - Polska staje sie posrednio strona konfliktu, na Wlasne zyczenie ! . dlatego mowie , najwiekszym zagrozeniem dla Polski sa Polacy i NIKT inny . Polska podjudza do wojny , w razie wiekszego konfliktu na Ukrainie .. Polska ugnie sie pod naporem uciekinierow z Ukrainy . A bedzie musiala ich przyjac , tych najslabszych i najbiedniejszych . To bedzie b . kosztowne dla Polski . Fala uciekinierow , bedzie w stanie zlamac slabiutki gospodarczo- ekonomiczny kregoslup Polski . o Innych zjawiskach ubocznych nie wspominam . Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 21:51 Po pierwsze - Polska jest suwerennym państwem i może sama decydować komu będzie sprzedawać broń. Po drugie - jeśli ktoś zagrozi bezpieczeństwu Polski to poniesie konsekwencje. Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe jesli Polska będzie bezbronna to tak 05.02.15, 22:52 uzbrojonej nie opłaca się atakować. Zresztą po co? Przecież my ich w pewnej mierze utrzymujemy naszymi rachunkami za gaz. Polska nie jest słabiutkim krajem, znacznie słabsze kraje radzą sobie z uchodzcami. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Co tu ma do rzeczy Ukraina?... 05.02.15, 21:41 Polska przestała być niezagrożona przed ćwierć wiekiem. O tym w Polsce tylko ogłupione przez kler (i głodujące) dzieci nie wiedzą. No nie, nie te, których rodzice latają z Prezydentem... www.pajacyk.pl/index.php Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: Co tu ma do rzeczy Ukraina?... 05.02.15, 22:47 ubiquitousghost88 napisał: > Polska przestała być niezagrożona przed ćwierć wiekiem. Rozwiń proszę. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Proszę bardzo... 06.02.15, 17:51 Przed trzydziestu laty Polska zajmowała 10-tą pozycję w światowym budownictwie okrętowym. (patrz statystyki Lloyd's Register of Shipping) Dzisiaj w zrujnowanych (bez jednego wystrzału) stoczniach hula wiatr i trawa rośnie. (patrz pod nogi) Co najciekawsze, nikogo za to nie powiesili... Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: Proszę bardzo... 06.02.15, 18:58 do których to stoczni trzeba było dokładać, dokładać, dokładać a czort z nimi... Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Proszę bardzo... 06.02.15, 19:05 Drastycznie się mylisz. Przemysł stoczniowy w Polsce prospetuje całkiem dobrze i zatrudnia dużo ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Re: Proszę bardzo... 06.02.15, 22:05 Obaj nie macie zielonego pojęcia o przemyśle okrętowym. Bżdzić na forum każdy potrafi... Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Proszę bardzo... 06.02.15, 22:16 Pisałeś o przemyśle stoczniowym, nie tylko okrętowym. Najpierw kontroluj co piszesz, a potem zarzucaj innym pisanie głupot. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Brniesz coraz głębiej w swej niekompetencji... 07.02.15, 15:48 Przecież każde dziecko wie,że stocznie to tylko część przemysłu okrętowego. A i jedno i drugie rozpie...li tacy oddani wierni Tow. Bolka Nobelektryka jak ty... Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Brniesz coraz głębiej w swej niekompetencji.. 07.02.15, 15:59 Niestety nie masz mocy zmieniania języka polskiego. Nazywa się to przemysłem stoczniowym i buduje się w zakładach stoczniami zwanymi nie tylko okręty. Tych buduje się faktycznie mniej, czemu nie ma się przesadnie co dziwić. Remontówka, budowa jednostek specjalistycznych, oraz obiektów dla farm wiatrowych daje całkiem niezłe wyniki i pozwala zatrudniać ponad 30000 ludzi w stoczniówce właśnie. hutnictwo.wnp.pl/polski-przemysl-stoczniowy-powstaje-z-kolan,217973_1_0_0.html Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Upiję się jak szewc... 07.02.15, 16:15 Co ty, szewca uczysz buty robić? Dąbrowski mogłby mi buty czyścić... Zostały wam remonty, bo do brudnej roboty nikomu w Europie się nie śpieszy. A nic innego już nie potraficie bo wyrzuciliście w 89-tym dziecko z kąpielą: cały Rozwój poleciał na bruk (jako legło "komunizmu") i pozostała tylko tępa siła robocza typu Nobelektryka... Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Upiję się jak szewc... 07.02.15, 16:25 Na początku apeluję o spokój. Remont praca jak każda inna. Pracą się nie gardzi. Jak Ci napisałem, nie tylko same remonty wykonują polskie przedsiębiorstwa, ale między innymi. W 89 mieliśmy gospodarkę księżycową to i musiało się to fatalnie skończyć. Nie była ona skonstruowana, by funkcjonować w prawdziwym świecie- znaczy wytwarzać produkt w oczekiwanych przez odbiorców ilościach za ceny jakie byli skłonni zapłacić. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 To ci wmówili JP2&Co. 07.02.15, 19:31 A wykosili was ci, których uczyliście statki budować. Obejrzyj sobie wieżowiec Chipolbroku w Szanghaju. Obejrzyj sobie nowe chińskie supermoderne stocznie. Budowali ich, gdy nasze ZPO konało. Po to była urządzona w kraju zawierucha Głównego Solidarucha. Wynik starcia z Dalekim Wschodem: stocznie Niemieckie nie upadły. Kompromitacja Polacy. Zrobiono was w konia. Bez jednego wystrzału klops. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: To ci wmówili JP2&Co. 07.02.15, 19:59 Naprawdę wydaj Ci się że piszesz coś, czego nie wiem? Powiem więcej- to nic nie zmienia. Ja się cieszę, że nikt u nas na siłę nie podtrzymuje kolejnych przedsiębiorstw, bo wszyscy musieliby za to płacić grubą kasę, której Polska nie ma. Stoczniówka to fajna branża, ale jeśli jest deficytowa, przynosi gigantyczne koszty. Wystaczy że mamy górnictwo węglowe zarządzane przez siroty z ministerstw. To co funkcjonuje nie wygląda może tak efektownie jak budowa dziesiątków, setek okrętów, ale za to działa samodzielnie i przynosi zyski. Taka ma być zdrowa gospodarka. Odpowiedz Link Zgłoś
sjs2011 Re: To ci wmówili JP2&Co. 08.02.15, 00:08 Wynik starcia z Dalekim Wschodem: stocznie Niemieckie nie upadły. Nie upadły bo nie budowały dla ZSRR po cenach umownych Widziałem "nowoczesność" stoczni Pożal się Boże Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Mizeria polska, ot co... 08.02.15, 14:15 Nowoczesne stocznie chińskie pokazano pierwszy raz brytyjskim specjalistom przed 10 laty, w roku 2005. Widziałem w Szanghaju ich twarze, wracających z wycieczki "krajoznawczej" dla uprzywilejowanych. Trzymali się wszyscy za głowy. Milczeli. Spoglądali w niebo i wzdychali. Twarze mieli zielone. Byli w szoku przez kilka dni. Dokładnie tak samo, jak w dzień po argentyńskim ataku, francuskimi rakietami Exocett, na niszczyciel Shefield, wybierający się z woli cwaniary Thatcher, na Falklandy. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2349 "Mechaniczna pomarańcza" 05.02.15, 21:44 Hm, wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/482134,analityk-putina-proponowal-atak-atomowy-na-ukraine.html Odpowiedz Link Zgłoś
szwampuch58 Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 22:02 nie! Odpowiedz Link Zgłoś
panibiedroniowa Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 22:22 Przykro mi(uwaga:to był sarkazm!)zepsuć zabawę pracownikom z ul.Sawuszkina 55 w Pitrze,ale nie!Bez rozpętania wojny światowej Polski nie można zaatakować. Odpowiedz Link Zgłoś
widz102 Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 22:32 A na Cziornoj Rieczkie Annuszka rozlała już olej..... Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 22:55 Czy możesz pisać po ludzku? Nikt nie łąpie twojego bredzenia! Odpowiedz Link Zgłoś
widz102 Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 06.02.15, 01:54 Antyku: a) bo trzeba znać Piter i jego metro. b) bo trzeba znać Bułhakowa;) c) bo trzeba znać rosjan d) nie bój się, kto trzeba, ten i złapał :D Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 05.02.15, 23:13 zagrozone sa polskie elity... pozal se Boze Odpowiedz Link Zgłoś
xystos Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 06.02.15, 19:12 zagrozona ??? przez kogo ? ZEN Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 06.02.15, 19:30 Przez Rosję. Odpowiedz Link Zgłoś
kol.3 Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 06.02.15, 19:39 Zabawne pytanie. Jak się wymknie spod kontroli to pierwsi wyparujemy. Wojna wisi na włosku. Polska w ogóle ma przechlapane. Jeśli dziś w Moskwie się dogadają, to wszyscy odetchną, a my się możemy martwić dalej, bo mamy w Rosji wroga na pokolenia, w Ukrainie wroga, w Litwie wroga, reszta Europy uważa nas za głupka wsiowego i nikt nie będzie nas bronił przed niczym bo daliśmy ciała na całej linii. Niejaki Izdebski z OPZZ ogłosił, ze zbiera głosy pod odwołaniem Schetyny, muszę się rozejrzeć gdzie się podpisać. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 06.02.15, 20:11 Schetyna to wyjatkowe dno. Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 06.02.15, 21:27 Co z tą Europą? Politolog z Uniwersytetu Warszawskiego dr Jacek Zaleśny uważa, że szanse na pokojowe rozwiązanie konfliktu na Ukrainie, wywołującego głębokie zmiany w otoczeniu rosyjskim, są niewielkie. Aneksja Krymu wywołała poważne reperkusje zarówno na Łotwie, Litwie czy w Estonii, które z uwagi na zagrożenie wzmocnieniem aktów dywersji ze strony rosyjskiej straciły poczucie bezpieczeństwa, jak i w takich państwach, jak Kazachstan, Azerbejdżan, Białoruś czy Uzbekistan – który, jak mówi dr Zaleśny, właśnie zgodził się na rozbudowę bazy niemieckiej na swoim terytorium. DR JACEK ZALEŚNY, POLITOLOG, UW Zbyt duże są różnice interesów kluczowych uczestników sporu i zbyt niski potencjał militarny Ukrainy, aby mogło do tego dojść. Niemcy czy Francja obawiają się niekontrolowanej eskalacji konfliktu i erupcji jego negatywnych politycznych i gospodarczych następstw. Do tego dochodzą wewnętrzne spory w Niemczech czy Francji na tle polityki tych państw w stosunku do kryzysu ukraińskiego. Nie jest tajemnicą konflikt między kanclerz Angelą Merkel a ministrem spraw zagranicznych Frankiem-Walterem Steinmeierem co do polityki wobec Rosji. Nie bez znaczenia jest też fakt, że w kooperację z władzami rosyjskimi zaangażowane są największe niemieckie spółki, z wielomiliardowymi kontraktami, z których nie chcą rezygnować. Na mniejszą skalę, ale podobna kwestia dotyczy spółek francuskich. Utraty kontraktów rosyjskich nie zrekompensuje im obietnica przyszłych kontraktów na Ukrainie. Z tych powodów należy spodziewać się postępującej eskalacji konfliktu na Ukrainie i poszerzania się obszaru działań militarnych. Trzecia wojna Z kolei specjalista ds. militarnych z Centrum Badań nad Terroryzmem Collegium Civitas Krzysztof Boruc mówi, że choć jeszcze rok temu mówienie o wojnie w Europie było traktowane jak objaw szaleństwa, dziś nastroje radykalnie się zmieniły. Dlatego wielu analityków zajmujących się szeroko rozumianym bezpieczeństwem mówi o tym, że świat, który znamy, odchodzi w przeszłość. KRZYSZTOF BORUC, CENTRUM BADAŃ NAD TERRORYZMEM COLLEGIUM CIVITAS W Polsce wielu ludzi zajmujących się polityką międzynarodową, w tym konfliktami, przyjęło pozycję wyczekującą, ale w prywatnych rozmowach mówią otwartym tekstem nie o „nowej zimnej wojnie”, a o trzeciej wojnie światowej. Czy jest to tylko czarnowidztwo, czy swoiste histeryczne – myślenie przekonamy się w przeciągu najbliższych 3-5 lat. Scenariusz na przyszłość nie rysuje się dobrze, choć dr Zaleśny zwraca uwagę, że procesy aktualnie zachodzące na Ukrainie mają inny charakter niż te, które legły u podstaw rozpadu Jugosławii i wojny domowej na tym terytorium. Wojna domowa na Bałkanach, o dominancie etnicznej, miała charakter regionalny, bez ryzyka rozprzestrzenienia się na pozabałkańskie państwa Europy. – Przypadek Ukrainy jest inny. Aneksja Krymu i prowadzenie działań militarnych na terytorium Ukrainy mają przede wszystkim polityczne i ekonomiczne podłoże. Wpisane są w międzynarodowy rozkład sił politycznych, w układ relacji, którego głównymi uczestnikami są Unia Europejska, Stany Zjednoczone i Federacja Rosyjska. Każdy z tych podmiotów prowadzi politykę globalną, co w konsekwencji zakresowo wywołuje konflikty interesów – wyjaśnia dr Zaleśny. Taki właśnie konflikt zaszedł na Ukrainie. Ekspert wyjaśnia, że dopóki władze Ukrainy balansowały między Unią Europejską a Rosją, dopóty Ukraina zachowywała niepodległość. – Próba siłowej zmiany kruchego układu równowagi (po tym, jak na konferencji w Wilnie Prezydent Wiktor Janukowycz nie zgodził się na podpisanie układu stowarzyszeniowego Ukrainy z Unią Europejską i tym samym pogłębienia politycznej i gospodarczej reorientacji Ukrainy) stała się pretekstem do ofensywnych działań władz rosyjskich – dodaje. Scenariusz rozpisany na lata Dezintegracja europejskich instytucji, o której pisze Friedman, jest faktem. Długotrwały proces, ściśle związany z wydarzeniami na Ukrainie, nie wydarzył się, jak mówią analitycy, w ciągu roku. – Projekt Ukraina został przez Rosję rozpisany na lata. Powstały już dwa obszerne opracowania dotyczące tego, jak Rosjanie przygotowali sobie grunt przed operacją Ukraina. Jak pozyskiwali polityków, biznesmenów, finansistów i innych wpływowych ludzi na zachodzie Europy. Przypominam, że brytyjski kontrwywiad MI5 już cztery lata temu informował, że siatka wywiadowcza Rosjan osiągnęła wyższy poziom, niż miało to miejsce za czasów późnego Breżniewa z początku lat 80- tych – wyjaśnia Krzysztof Boruc to, co obecnie dzieje się w Europie. – Priorytetem Rosjan było, jeśli nie, rozbicie czy przynajmniej sparaliżowanie Unii Europejskiej oraz NATO. I po części im się to udało. Poszły za tym olbrzymie pieniądze, jako że ideologią Rosja już nic w obecnych czasach nie zwojuje – dodaje ekspert. Kryzys ekonomiczny, tylko iluzorycznie połatany przez UE, przyczynia się do eskalacji napięcia, a to z kolei powoduje wielki powrót odmienianego przez wszystkie przypadki radykalizmu, zarówno w wydaniu lewicowym, jak w w Grecji, jak i prawicowym, co widać po rosnącym w Europie poparciu dla populistycznych, skrajnie prawicowych partii. DR JACEK ZALEŚNY, UW Znakomita większość państw Unii Europejskiej ugina się pod długami, które już dawno wymknęły się spod kontroli i oznaczają pogłębianie się tak gospodarczych jak też społecznych kosztów ich spłacania. Na przykładzie greckim widać, że czym bardziej Unia Europejska „pomaga” Grekom wyjść z kryzysu, tym bardziej pogłębia się kryzys w Grecji. Po kilku latach „pomocy” Grecy są jeszcze bardziej zadłużeni niż przed podjęciem „pomocy”. Podobnie jest w Portugalii czy w Hiszpanii. Ponad połowa młodych Hiszpanów pozostaje bez pracy. Wymowny jest również casus cypryjski: gdy nastąpił termin spłaty rat kredytów udzielonych głównie przez banki niemieckie i francuskie, a rząd cypryjski nie miał na to środków w budżecie państwa, to po prostu – wbrew konstytucji i parlamentowi – zabrano ludziom pieniądze z kont bankowych. To stąd też bierze się społeczne poczucie niesprawiedliwości, nieufności i przeświadczenie, że kuracja, której ludzie są poddawani, nie im służy. – W jej efekcie bogacą się bankierzy, bogacą się Niemcy, a Grecy, Hiszpanie, Portugalczycy czy Cypryjczycy muszą na nich płacić. Ten proces pogłębia się i wzmacnia oczekiwania zmiany politycznej, coraz częściej wiązanej z partiami radykalnymi. Ewentualna redukcja części długów Grecji może wzmocnić te tendencje – dodaje dr Zaleśny. Walczą biedacy To niebezpieczne tendencje, bo – jak przypomina Krzysztof Boruc – szczęśliwi ludzie nie walczą, a bogate państwa nie wywołują wojen. – Walczą biedacy. Ci którzy nie mają nic do stracenia, lub do stracenia niewiele. Prezydent Putin doskonale wie że obecnie nie ma już nic do zaproponowania Rosjanom. Jego majątek określa się na 15 mld dolarów. Przypomnę tylko że pensja prezydenta Rosji jest mniejsza od prezydenta RP. To co można było sobie wziąć – wzięto. To co można było ukraść lub przehandlować – przehandlowano. Rosja, która ma w swojej ziemi całą tablicę Mendelejewa pod rządami obecnej ekipy nie zrobiła nic, co mogłoby świadczyć o jej postępie gospodarczym, finansowym czy społecznym – mówi Krzysztof Boruc. Ekspert CBT Collegium Civitas wskazuje na jeszcze jeden czynnik, który może mieć niebagatelne znaczenie dla rozwoju sytuacji w Europie – w Europie pojawiło się nowe pokolenie, nieskażone życiem w totalitarnym reżimie, nawet, jeśli ten reżim miał być gdzieś daleko za Żelazną Kurtyną. – Wszelkie rewolucyjne hasła są wchłaniane bardzo łatwo przez dzisiejszych dwudziestolatków. Mimo wszystko należy wierzyć w Europę. Chyba nie mamy innej alternatywy…. – mówi ekspert. Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: antyk-acap 06.02.15, 21:44 antyk-acap ... kaze ruskowi napasc na ... Polske ... moze sie nawet o to modli w Polsce wrogiem ma byc rusek , a nie Polak , ... ktory rowno dzien w dzien yebie Polaka . Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: antyk-acap 06.02.15, 21:53 Powiedz mi - czy to Polska grozi Rosji bronią atomową? Czy to Polka napadła zbrojnie na sąsiada Rosji? Czy to Rosja mówi o powrocie do stanu w którym Polska zabijała w majestacie prawa Rosjan? Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 To ty mnie odpowiedz, cwaniaczku... 06.02.15, 22:01 ...patrzyłeś pod nogi jak chodziłeś po trawie zarastającej polskie stocznie? To Rosja rozjebała polski przemysł okrętowy? No co, czemu nabrałeś wody do ust i cytujesz nam tu pólinteligentów z generacji JP2 na UW? Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: To ty mnie odpowiedz, cwaniaczku... 06.02.15, 22:06 Tak, to Rosja rozjebała polski przemysł stoczniowy. Bo polskie stocznie budowały statki których nikt nie chciał. Dlaczego? Bo komuniści dali stoczniowcom przywileje płacowe i poza płacowe. A drogich polskich statków nikt nie chciał kupować. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Piz.do forumowa... 07.02.15, 15:58 Znaczy mnie się śniło, że Francuzi chcieli, że Brazylijczycy i Syryjczycy chcieli, że Kolumbijczycy brali z pocałowaniem ręki? Weź się do nauki, nie słuchaj propagandy Abp.a Flachy i zgrai oszustów, która go otacza... Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: antyk-acap 06.02.15, 22:01 antyk-acap napisał: > Powiedz mi - czy to Polska grozi Rosji bronią atomową? Czy to Polka napadła zbr > ojnie na sąsiada Rosji? Czy to Rosja mówi o powrocie do stanu w którym Polska z > abijała w majestacie prawa Rosjan? Polska ma grozic bronia atomowa ... no , trzezwy nie jestes, nie musisz dziekowac ... za karmienie trolla .... antyk-acapy, wojtki , pijatyki , kiedy wy ... jedcie ... spicie ... wydalacie pozwala wam na to wasz pan .... akord .. , moje wyrazy wspolczucia . Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: antyk-acap 06.02.15, 22:09 Widać że pracujesz w web brygadach. Rosjanin nie zrozumie semantyki polskiego języka. Odpowiedz Link Zgłoś
kol.3 Re: antyk-acap 07.02.15, 08:15 Słyszałeś coś o programie naszego MSZ Partnerstwo Wschodnie? Realizowany gdzieś tak od 2009 r. Odpowiedz Link Zgłoś
jk2007 koniec Polski jako regionalnego mocarstwa, 06.02.15, 22:35 Moskwa, Berlin i Paryz nie fatyguja sie o bezpieczenstwo Polski Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 06.02.15, 22:40 www.tvn24.pl/mccain-berlinowi-wszystko-jedno-ze-ludzie-na-ukrainie-sa-zarzynani,512981,s.html tymczasem nie wszyscy brudzą pieluchę gdy usłyszą słowo Putin... Odpowiedz Link Zgłoś
kol.3 Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 07.02.15, 08:19 McCain nie brudzi pieluchy bo wojna byłaby w Europie. Co mu tam. Niech sobie gość zrobi tę wojnę u siebie w USA, to go wyborcy zneutralizują raz na zawsze. Amerykanie, jak im terroryści strącili 2 wieżowce, byli w szoku i od kilkunastu lat płaczą. Jak się rozpocznie wojna stracą wszystkie wieżowce. Nikt nie jest poza zasięgiem rakiet. Wygranych w wojnie nie będzie. Nie boją się tylko głupcy. Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 07.02.15, 15:52 Jeśli Putin zacznie wojnę to umrze jako pierwszy i ostatni. USA jest w stanie dokonać uderzenia wyprzedzającego. Po którym ruskie rakiety wyparują. Razem z operatorami. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Ale cię ogłupili... 07.02.15, 16:18 Znaczy, nie dasz ani guzika? Odpowiedz Link Zgłoś
tirol1 Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 07.02.15, 16:19 napewno zniknie Kreml ziemska siedziba Szatana Odpowiedz Link Zgłoś
europitek Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 09.02.15, 06:36 > Nie boją się tylko głupcy. Dosadna, ale trafna krytyka Putina i przykremlowskich przydupasów. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Bandycka polityka Amerykańców to jest zagrożenie 06.02.15, 23:01 dla Polski i Europy. gosc88 napisał: > konflikt Rosyjsko-Ukrainski zacznie wymykac sie spod kontroli ?? Niema takiego konfliktu, jest konflikt wewnątrz rozpadającej się Ukrainy i co gorsza konflikt USA-Rosja wynikły z bandyckiego amerykańskiego imperializmu. I to jest ostatnie jest najgorsze, dlatego musimy kibicować takim partiom jak SYRIZA, Podemos czy Die Linke, by obalili amerykańską agenturę jaka teraz rządzi w UE i pcha nas na skraj wojny. Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2349 Stalin-bis jest sprawcą tych nieszczęść 06.02.15, 23:09 Trzeba go jakoś powstrzymać by nie zabijał dalej Ukraińców. Odpowiedz Link Zgłoś
europitek Re: Bandycka polityka Amerykańców to jest zagroże 09.02.15, 06:41 > by obalili amerykańską agenturę jaka teraz rządzi w UE > i pcha nas na skraj wojny A w Rosji są tacy, co to samo piszą o kremlowskiej ekipie. Na którą rosyjską partię trzeba stawiać, żeby obalić tych zdrajców i wrażych agentów? Odpowiedz Link Zgłoś
zgred-zisko Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 07.02.15, 08:24 Oczywiście może być zagrożeniem jeśliby Ukraińcy zaczęli masowo uciekać z kraju "na Zachód". . Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2349 Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 07.02.15, 16:21 Jeśli świat nie powstrzyma konusa to współczuję Ukraińcom. Może jakoś to się ułoży. Odpowiedz Link Zgłoś
5magna Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 07.02.15, 16:56 Polska jest zagrozona sama soba. To nie jest normalny krai..... wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,138764,17372450,Tragedia_w_Karpatach_Krosno__Dwoch_siatkarzy_nie_zyje_.html?lokale=local#BoxNewsImg Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 07.02.15, 17:03 Ale do czego ma się to odnosić? Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Co za pytanie... 07.02.15, 19:42 Zagrożeni są wszyscy, którzy nabroili na Wschodzie. Odkryliśmy to dopiero ćwierć wieku po Cudzie nad Wisłą... W Katyniu... Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: Co za pytanie... 07.02.15, 19:58 Co chcesz powiedzieć? Że w 1920 powinniśmy się poddać ruskim? Jeśli tak to wyjście jest tylko jedno - trzeba zajebać wszystkich kacapów. Do ostatniego bachora! I wszystkich którzy będą im pomagać. Również miliard chinoli jeśli będzie trzeba. Nie ma w tym wszechświecie prawa które zmusi nas do życia pod dyktando ruskich. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Kto kogo w 1920 chciał bić, bić, bić?... 08.02.15, 13:58 Ci co wypuścili nas z "200-letniej niewoli" na wolność (Lenin included), czy to my zapragnęliśmy się im "odwdzięczyć pięknym za nadobne"? I z której strony globu byłaby dzisiaj Polska... ...gdyby nie Matka Boska...? Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: Kto kogo w 1920 chciał bić, bić, bić?... 08.02.15, 14:03 Po pierwsze - niepodległości nie zawdzięczamy Leninowi. Po drugie to komuniści zaczęli wojnę polsko-rosyjską. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Re: Kto kogo w 1920 chciał bić, bić, bić?... 08.02.15, 14:24 Chcesz powiedzieć, że to nie Lenin zechciał się pozbyć polskiego smrodu, a Wilsonowi była potrzebna w Europie strefa buforowa, ochrzczona "Polską" (z szacunku dla Zagłoby), aby raz jeszcze nie musiał się angażować w europejskie rozgrywki? Forse che si, forse che no - jak powiadał D'Annunzio... Może masz rację...:-) Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: Kto kogo w 1920 chciał bić, bić, bić?... 08.02.15, 14:29 Po pierwsze Lenin miał gó... do gadania bo teren Polski zajmowały... Niemcy. Zważ gdzie w 1918 był front. Lenin oddał ten teren Niemcom w traktacie pokojowym. A my, Polacy odebraliśmy Niemcom ojczyznę siłą. Nikt jej nam nie dawał. Po drugie - Polska nie była żadnym terenem buforowym. Polska jest suwerennym krajem narodu Polskiego. Zważ na to ruska gnido posługując się jego językiem! Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Była i pozostała strefą buforową... 08.02.15, 14:56 Co nią jest, a co nie jest widać dopiero po wojnie. W buforowej przez 10 lat trawa nie rośnie. Jak u nas po 45-tym, dopóki komuniści nie podnieśli kraju z gruzów, przy pomocy ZSRR, of course. A ty dalej burakom bajki opowiadaj... Odpowiedz Link Zgłoś
europitek Re: Była i pozostała strefą buforową... 09.02.15, 06:47 > Co nią jest, a co nie jest widać dopiero po wojnie. A przypadkiem Rosja nie jest strefą buforową między Europą a Chinami? Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Małpo jedna, nie dawaj się gonić do roboty... 09.02.15, 09:17 ...tak wcześnie... Odpowiedz Link Zgłoś
drugiwojwa Re: Kto kogo w 1920 chciał bić, bić, bić?... 09.02.15, 08:42 A co ma rok 1920 do obecnej sytuacji ??? Tym bardziej że ówczas tamta wojna miała wymiar ideologiczny bowiem Rosja Radziecka chciała ideologię bolszewicką zaaplikować Polsce kapitalistycznej. Obecnie Rosja jest kapitalistyczna.. Oczywiście obecnie Polska (też kapitalistyczna) jest zagrożona bowiem w przypadku konfliktu zbrojnego stanowi pole walki i to przy użyciu broni jądrowej. Odpowiedz Link Zgłoś
zgred-zisko Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 07.02.15, 19:50 A jeśli powstrzyma to też im współczuję. No chyba że ktoś powstrzyma Obamę, to wtedy widzę jakąś szansę. Odpowiedz Link Zgłoś
antyk-acap Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 07.02.15, 19:59 A co robisz na amerykańskim internecie? Spie...j z niego!!! Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.2349 Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 08.02.15, 00:13 zgred-zisko napisał: > A jeśli powstrzyma to też im współczuję. No chyba że ktoś powstrzyma Obamę, to > wtedy widzę jakąś szansę. ------------------------------ Gargamelu, Jankesów nie interesuje ten region świata. Niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Wojtuś, co Ty wygadujesz... 08.02.15, 14:26 Jeszcze Ambasadorowi podpadniesz i z wizy nici... Odpowiedz Link Zgłoś
zgred-zisko Re: Czy sadzicie, ze Polska moze byc zagrozona je 09.02.15, 07:29 Już nie. Póki była szansa na ładną bazę na Krymie, to owszem - tak. Ale teraz to tylko ubogi, żebrzący krewny. Odpowiedz Link Zgłoś