Striełkow

[marko125]

:) Bohater Igorka co to miał iść z ofensywą na Mariupol :)

wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Byly-przywodca-separatystow-koniec-projektu-Noworosja-Kreml-zakonczyl-projekt,wid,17914928,wiadomosc.html?ticaid=115c81
Buhahahah Kreml chce być zapleczem surowcowym dla Zachodu :)

[antyk-acp20]

Nie zrozumiałeś - on zarzuca Kremlowi że tylko jest zapleczem. Co zresztą dawno i nieprawda.

[marko125]

Oczywiście Kreml jest i będzie dla Zachodu tylko zapleczem surowcowym :)

[mlodavy]

"- My wchodzimy do Syrii zaczynamy tam aktywnie walczyć, w tym czasie ukraińska armia zaczyna ofensywę. Siły Zbrojne Noworosji nie mają zdolności bojowej ? doprowadzono je do takiego stanu poczynając od lata br. Zostały zdegradowane i ograniczono ich liczebność, motywację. Ukraińska armia jest w stanie je zniszczyć w ciągu trzech dni. Została pusta skorupa - mówił Striełkow."

...czyli co Putin zdradził?

wsio haraszo

[brat_kryzysa]

Czy powstancy przegrali bitwe o swoj region?nie
Czy Noworosja buduje swoje struktury panstwowe w tym dobrze umotywowana armie?tak
Czy rezym kijowski poszedl na ustepstwa?tak
Czy zatrzymano niszczenie infrastruktury i oraz horror mieszkancow Donbasu? tak
Czy Ukraina rozwiazala swoje problemy?nie

Czas gra na niekorzysc wywrotowcow kijowskich, czas gra na korzysc zmian na Ukraine w ktorej nie bedzie miejsca dla oligarchow i nacjonalistow

[marko125]

> Czy powstancy przegrali bitwe o swoj region?nie

Tak przegrali kontrolują mniej niż połowę DOnbasu.


Czy Noworosja buduje swoje struktury panstwowe w tym dobrze umotywowana armie?t
> ak

Nie buduje żadnych struktur państwowych. DO tego Putin zabronił im na prośbę Kijowa własnych wyborów. Do tego cały sprzęt jest już aktualnie wycofywany. Wielu ochotników wróciło do FR.

ine w ktorej nie bedzie miejsca dla oligarchow i nacjonalistow

To może oligarchia znajdzie miejsce w ROsji ? Tam im jest tak dobrze wraz z oligarchą Putinem na czele.

Nie ma oco kruszyć kopii

[czizus]

Wiadomo było, że ta awantura którą Rosja rozhuśtała na Ukrainie była błędem Rosji. Zdaje się że to stopniowo dociera do Putina i Rosji i wycofują się rakiem z tej zadymy. A jakiś tam Striełkow czy inny chuligan, . . . . . . , są bez znaczenia. Rosja zabiega o zniesienie sankcji, o powrót na salony o unormowanie stosunków z zachodem. I bardzo dobrze. W gruncie rzeczy od dawna było wiadomo że niepodległa wolna Ukraina, nawet ta przystępująca do UE to również korzyść dla Rosji. No, ale Rosja musiała do tego dojrzeć. Chyba z tym mamy właśnie do czynienia.

[marko125]

Ukraina to ogromna geopolityczna strata dla Rosji. Dla putina oczywiście jest ważniejsze wejście znów na salony Zachodu:) Więc zdradził ludność Donbasu a dla gawiedzi zrobił cyrk w Syrii. Teraz Igorki mogą opowiadać jak to wielki Putin kiwa Zachód w Syrii 30 starymi zdezelowanymi szrotami na jednym lotnisku :) No ale trzeba jakość ukryć wielką porażkę na Ukrainie.

No i już niedługo będzie i tarcza "antyrakietowa" na Ukrainie. Warto przypomnieć jak szybko lecą rakiety ze wschodniej UA do Moskwy :) Putin nawet nie zdąży pomyśleć. Świetnie :)

Samoloty w Syrii nie są szrotami.

[kylax1]

Akurat w Syrii Rosja wysłała bardzo dobrze maszyny, zarówno Su-30SM, jak i Su-34 i Su-24M, to są bardzo dobre maszyny, zwłaszcza dwie pierwsze.

Na Ukrainie nie będzie żadnej tarczy, z dwóch powodów:

1. Nie ma takiej potrzeby militarnej, bo tarcza w Rumunii, Polsce i na okrętach amerykańskich (AEGIS BMD), oraz GMD w bazach na Alasce i Kalifornii, wystarczają do obrony przed pojedynczymi pociskami z Iranu, czy Korei N.

2. Zachód też zrozumiał, że nie ma co drażnić Rosji, tuż pod jej granicami, więc nie będzie nic instalował na Ukrainie. Przynajmniej nie w horyzoncie najbliższych kilkunastu lat.

[marko125]

kurat w Syrii Rosja wysłała bardzo dobrze maszyny, zarówno Su-30SM, jak i Su-3
> 4 i Su-24M, to są bardzo dobre maszyny, zwłaszcza dwie pierwsze.

Su-30 bazuje na starociu zwanym Su-27 Su-34 to samo Su-24M totalny szrot. Nie mam więcej pytań.


> 1. Nie ma takiej potrzeby militarnej, bo tarcza w Rumunii, Polsce i na okrętach
> amerykańskich (AEGIS BMD), oraz GMD w bazach na Alasce i Kalifornii, wystarcza
> ją do obrony przed pojedynczymi pociskami z Iranu, czy Korei N

Nie chodzi o to. Na UA można rozmieścić pod płaszczykiem systemu atyrakietowego IRBM. Wtedy rosyjski arsenał jest zneutralizowany. Rosja nie zdąży odpowiedzieć i mamy totalną kapitulację FR po kilku precyzyjnych uderzeniach.


Zachód też zrozumiał, że nie ma co drażnić Rosji, tuż pod jej granicami, wię
> c nie będzie nic instalował na Ukrainie. Przynajmniej nie w horyzoncie najbliżs
> zych kilkunastu lat.

Buhahah właśnie zrozumiał, że można ten bantustan drażnić do oporu :) To też szybko można się spodziewać baz USA na Ukrainie.

Nie mogę się zgodzić.

[kylax1]

marko125 napisał:

> Su-30 bazuje na starociu zwanym Su-27 Su-34 to samo Su-24M totalny szrot. Nie m
> am więcej pytań.

Su 30 i Su 34 to są bardzo dobre samoloty. Myślenie życzeniowe tego nie zmieni.

> Nie chodzi o to. Na UA można rozmieścić pod płaszczykiem systemu atyrakietowego
> IRBM. Wtedy rosyjski arsenał jest zneutralizowany. Rosja nie zdąży odpowiedzie
> ć i mamy totalną kapitulację FR po kilku precyzyjnych uderzeniach.

Nie da się rozmieścić nic pod żadnym płaszczykiem, bo Rosja ma siatkę wywiadowczą na Ukrainie tak rozbudowaną, że wiedzą o wszystkim.
Po drugie, Ty chyba nie zdajesz sobie sprawy, że arsenału nuklearnego Rosji (ani USA, ani Chin) nie da się, ot tak, "zneutralizować". Jest to niewykonalne, poza fantazjami autorów science fiction.
Kilka "precyzyjnych uderzeń"? Chyba kilkaset i to na terytorium rozciągającym się na całą Azję północną. Rosja ma dość głowic i to tak rozmieszczonych, że nie ma fizycznej możliwości, jak piszesz, "neutralizacji", tego arsenału. Przyjmij to do wiadomości.

> Buhahah właśnie zrozumiał, że można ten bantustan drażnić do oporu :) To też sz
> ybko można się spodziewać baz USA na Ukrainie.

Drażnić tak, ale co innego bazy np. sił lądowych, a co innego bazy rakietowe. Pierwsze może powstanie (ale i w to wątpię), drugie na pewno nie.

[antyk-acp20]

Rosję da się zneutralizować. Liczą się tylko pociski ICBM. Bo tylko te można odpalić wszystkie naraz, A tych jest kilkaset. Nawet nie trzeba by używać głowic jądrowych. Wystarczy pocisk supersoniczny. Jest on na tyle szybki że doleci do celu zanim ICBM zmieni pozycję.

[marko125]

> Su 30 i Su 34 to są bardzo dobre samoloty. Myślenie życzeniowe tego nie zmieni.

Samoloty bazujące na starych Su-27 z lat 80 haha:) Dobre samoloty to EF, Rafale, F-22, F35 :)

Po drugie, Ty chyba nie zdajesz sobie sprawy, że arsenału nuklearnego Rosji (an
> i USA, ani Chin) nie da się, ot tak, "zneutralizować". Jest to niewykonalne, po
> za fantazjami autorów science fiction.

Da się. Bardzo szybkie uderzenie z terytorium UA paraliżuje cały system W Rosji. Tak zwane uderzenie dekapitulacyjne. USA znacznie dalej nie pozwoliło umieścić pocisków na Kubie. Putin natomiast już na to pozwolił. W razie W nie ucieknie nawet do schronu 2 minuty lotu z Ukrainy do ROsji.
Rosyjska flota w sumie nie istnieje. Pływa pare starych Delt i tyle. Na ogół tylko jedna na patrolu resztę można rozwalić jednym uderzeniem jak stoją w porcie. Lotnictwo strategiczne to samo. Pozostaje tylko ICBM ale te nie zostaną odpalone po haosie jaki zapanuje w FR po uderzeniu dekapitulacyjnym bo i nikt nie podejmie tej decyzji po unicestwieniu wlodarzy zKremla.

[drugiwojwa]

"Włodarzy Kremla" nic nie unicestwi ponieważ Moskwa ma odpowiednią obronę i nie tylko. Wszystkie rakiety lecące w tym kierunku będą zniszczone.
Ponadto Rosja ma taki wywiad że jest w stanie nawet uderzyś pierwsza w ten sposób że nie zdążysz dobiec do kibla.

[marko125]

Idź te bajki swoje gdzie indziej opowiadaj. Doczytaj o systemach ABM a potem się udzielaj. ROsyjski system ABM to kupa śmiechu. Nie wspominając o tym, że nie ma systemu ABM zdolnego ak szybko reagować. Rosja nie wiedziałaby nawet co ją zabił.

mareczku! znow cos "niedlugo" u ciebie

[brat_kryzysa]

chyba nie musze przypominac ci ile to juz razu cos mialo byc "niedlugo"

[antyk-acp20]

O ile pamiętam to na Majdanie poszło o wejście Ukrainy do Unii Europejskiej zamiast do Unii Euroazjatyckiej. Putin zareagował tak ostro bo Ukraina miała być kluczowym jej składnikiem. Co będzie jeśli nie wejdzie? Białoruś, Kazachstan, Kirgistan, Tadżykistan. W sumie to poza Rosją pustka. Unia Euroazjatycka więc to trup. A co za tym idzie Rosja poniesie na tym stratę w polityce międzynarodowej.

[czizus]

antyk-acp20 napisał(a):

> O ile pamiętam to na Majdanie poszło o wejście Ukrainy do Unii Europejskiej zam
> iast do Unii Euroazjatyckiej. Putin zareagował tak ostro bo Ukraina miała być k
> luczowym jej składnikiem. Co będzie jeśli nie wejdzie? Białoruś, Kazachstan, Ki
> rgistan, Tadżykistan. W sumie to poza Rosją pustka. Unia Euroazjatycka więc to
> trup. A co za tym idzie Rosja poniesie na tym stratę w polityce międzynarodowej
> .


Zgadza się, tyle że tworzenie tej Unii Euroazjatyckiej przez Putin od samego początku było farsą. Ten twór nie miał i nie ma żadnych perspektyw i szans powodzenia. Wydumanie sobie Ukrainy w tym tworze było efektem schizofrenicznego myślenia Putina i innych pułkowników KGB, którzy z UE i NATO uczynili sobie głównego wroga i wszystkie ich działania to była odpowiedz na tego wyimaginowanego "wroga". Ta Unia to nie odpowiedz na faktyczne potrzeby a działania na zasadzie kontrakcji wobec zachodu, niezależnie od tego czy to to słuszne i czy to ma sens.
Przecież odwrotny kierunek - wzmacnianie współpracy z zachodem w tym z UE, być może w końcu zbudowanie wolnej przestrzeni gospodarczej i handlowej z UE byłby tylko i wyłącznie korzystny dla Rosji. W tym układzie status Ukrainy nie miałby znaczenia. Dlaczego Rosja tego nie robi? Dlaczego wikła się w absurdalne konflikty?

[antyk-acp20]

Ograniczenie spowodowane homo sovieticus? Rosyjskie rolnictwo skorzystałoby na dopłatach. Ale Rosjanin czuje się ważny tylko gdy ktoś się go boi. Władzę utożsamia ze strachem.

[europitek]

antyk-acp20 napisał(a):
> Ograniczenie spowodowane homo sovieticus?

A jakie korzyści z podłączenia się pod UE miałaby rosyjska oligarchia? Przecież ci panowie nyliby stale nękani "europejdkimi standardami" i nie mogliby działać w dotychczasowy sposób. Janukowycz nie poszedł w kierunku Unii, bo się przekonał, że nie będzie miał z tego żadnych korzyści osobistych, a wręcz ogromne straty, gdyż unijni "rewidenci" będą mu ciągle patrzyli na ręce.
Duże zbliżenie z Unią to koniec poradzieckiej oligarchii.

hahaha

[brat_kryzysa]

" W gruncie rzeczy od dawna było wiadomo że niepodległa wolna Ukraina, nawet ta przystępująca do UE to również korzyść dla Rosji"
No jak tam z tymi korzysciami z "przystepujaca Ukraina do UE":)
Demokratyczna Riina nie doszla jeszcze z pomoca unijna do poziomu Burkina Faso?Juz niedlugo!

wsio haraszo i stupaj siebia mima

[czuk1]

Brat-Kryzysa. Z Twoimi odpowiedziami na wlasne Twoje pytania .... zgadzam się.
A na ostatnie Twoje zdanie odpowiadam swoim.
Piszesz - Czas gra na niekorzysc wywrotowcow kijowskich, czas gra na korzysc zmian na Ukraine w ktorej nie bedzie miejsca dla oligarchow i nacjonalistow
Odpowiadam.
Czas gra na korzyść Rosji, spełnienia jej planów oderwania części Donbasu.
Czas gra również na rzecz demokratycznych zmian na Ukrainie, wychodzenia jej z upadku/upadłości, zbliżania się do Europy , do europejskich standardów bez rosyjskiej kurateli.

PS. Wywrotowcy z Majdanu weszli do nowych demokratycznych wladz Ukrainy. Nieuprawnione jest i bezczelne nazywanie władz Ukrainy wywrotowcami (to jakimi są władze Krymu, Ługańska, Donbasu ? - te wybrane pod lufami karabinów ?). Nacjonaliści ukraińscy teraz odegrali /odgrywają dużą rolę - czyniąc rewolucje na Majdanie, korygując decyzje władz aby nie były one sprzeczne z interesem Ukrainy. I wara zaborczym sąsiadom od Ukrainy. Naród ten dlużej był pod kuratelą "różnej" Rosji lub jej gubernatorów - jak Janukowycz.

[czuk1]

A tu masz bracie_kryzysa rację :
......czas gra na korzysc zmian na Ukraine w ktorej nie bedzie miejsca dla oligarchow i nacjonalistow "

.....i możliwe/konieczne to jest na Ukrainie zbliżającej czy też na razie dryfującej ku Europie.

[marko125]

Cóż Putinek grzecznie zwinął projekt Noworosji, teraz zwija niedobitki tego projektu DRL i ŁRL :) Już nawet Motorola wrócił do FR hahahaha :) A miało być tak pięknie :)

[xystos]

Od prawie 500set lat,jezeli ktos mowi ze przejzal Rosje,ze wie co Rosja zamierza,taki ktos jest bardzo pijany albo urodzil sie ..z defektem mytomana.





ZEN