Dodaj do ulubionych

Dlaczego Rosja chce wojny na Ukrainie?

26.07.16, 09:36
Minęły już ponad dwa lata od rozpoczęcia przez Rosję operacji "Zniszczyć Ukrainę". Nadal giną ludzie i nic nie zapowiada, że sytuacja się zmieni. Społeczeństwo rosyjskie ogłupiane propagandą wierzy, że ich mężowie i synowie walczą w obronie Rosji a w rzeczywistości biorą udział w aktach terroryzmu.
Najczęściej przecierają im się oczy jak trafią do piekła zwanego Donbasem i potem trudno im wrócić do Rosji.
Kolejnym przykładem są dwaj rosyjscy żołnierze schwytani przez ukraińskich wojskowych. Byli ranni ale ich koledzy porzucili ich i uciekli.

?Chciałem już stąd wypieprzać. Napisałem kilka raportów o demobilizację, ale nie chcieli puścić? ? mówi. Dziękuje też ukraińskim żołnierzom za uratowanie życia, a lekarzom ? za operację, dzięki której uratowano mu nogę.

Zwrócił się też do swoich rodaków ? Rosjan: ?Ta wojna nie ma sensu. Po prostu zabijamy się nawzajem. Wszystkich, którzy przyjechali tu na Ukrainę, którzy mają rodziny wzywam, aby wrócili do domu. Chłopaki, wracajcie do domu!? ? wezwał rosyjski jeniec.


A tutaj wideo z wywiadem z rosyjskim jeńcem.
Obserwuj wątek
    • czizus Po to żeby destabilzować Ukrainę i utrudnić 26.07.16, 09:47
      jej drogę do Europy. Również po to, żeby zahamować reformy i poprzez nieustanną destabilizację, zapaść gospodarczą, biedę wzniecić protesty ludności wobec władz w Kijowie.
      • enter2016 Ale ludzie w Rosji zaczynają mieć dość 26.07.16, 09:52
        kolejnych pogrzebów bliskich. Polityka destabilizacji Ukrainy przez wojnę może się szybko obrócić przeciw samemu Putinowi.
        W samym Donbasie ludzie się buntują, bo nakładane są coraz to nowe podatki w dodatku opodatkowane są już pieniądze, które już były opodatkowane. Ludzie się burzą i chcą powrotu do Ukrainy.
    • enter2016 Jaki to ma związek z Rosją? 26.07.16, 09:55
      Sądzisz, że nadal w Odessie są ludzie z FSB, którzy podpalili budynek związkowy?
      Ukraińskie służby coraz więcej aresztują rosyjskich szpiegów i dywersantów. Wysyłanie przez Rosję kolejnych nie pomaga w ustabilizowaniu sytuacji.
      • marklen Re: Jaki to ma związek z Rosją? 26.07.16, 10:03
        pl.uzbrojenie.wikia.com/wiki/Zbrodnia_w_Odessie
        a co to ma wspólnego z FSB ?
        • enter2016 Wszystkie dowody wskazują na zaplanowaną akcję FSB 26.07.16, 10:08
          Podobne metody podburzania tłumów poprzedniczka FSB, czyli KGB stosowała na całym obszarze okupowanym przez ZSRR. Zapędzano ludzi do budynków i podpalano. Teatr na Dubrovce to kolejny przykład takiej metody działania.
          Poczytaj sobie więcej informacji o takich działaniach FSB.
          • superspec Wojna wyciąga z ludzi zwierzęta! 26.07.16, 10:11
            Zarówno rząd Ukrainy, jak i wspierani przez Rosję separatyści dopuszczają się arbitralnych zatrzymań, "znikania" ludzi (nieprzyznawania, że zostali zatrzymani) i torturowania cywilów.
            wiadomosci.onet.pl/swiat/ai-i-hrw-o-torturach-na-wschodzie-ukrainy/hrmb1k
            • enter2016 Do tego należy dodać blokowanie dostępu 03.08.16, 13:09
              przez stronę rosyjską do obszarów z których miała być wywieziona broń ciężka oraz strzelanie do dronów obserwacyjnych OBWE.
      • uu1 Re: Jaki to ma związek z Rosją? 26.07.16, 11:58
        enter2016 napisał(a):

        > Sądzisz, że nadal w Odessie są ludzie z FSB, którzy podpalili budynek związkowy?
        Nie z FSB tylko z - ?????? ??????? ???????.
        ------------------------
        • enter2016 Rosyjska propaganda oczywiście tak sugeruje 26.07.16, 12:25
          ale tylko naiwne dziecko uwierzy w tak grubymi nićmi szytą propagandę FSB.
          Tak jak tylko naiwni mogą uznać, że wojsk rosyjskich nie ma na Ukrainie. Ciekawe tylko skąd 700 czołgów w Donbasie? Nawet Niemców nie stać na taka ilość czołgów i nie chodzi tu o zakup a nawet utrzymanie a tu skrawek zrujnowanego Donbasu utrzymuje 700 czołgów, 1000 sztuk techniki artyleryjskiej i od dwóch lat bezustannie prowadzi wojnę. Bez ciągłego wsparcia z rosji to byłoby awykonalne.
          • uu1 Re: Ukraińska propaganda oczywiście tak sugeruje 26.07.16, 13:23
            enter2016 napisał(a):

            ale tylko naiwne dziecko uwierzy w tak grubymi nićmi szytą propagandę SBU.
            > Tak jak tylko naiwni mogą uznać, że wojsk rosyjskich nie ma na Ukrainie. Ciekaw
            > e tylko skąd 700 czołgów w Donbasie? Nawet Niemców nie stać na taka ilość czołg
            > ów i nie chodzi tu o zakup a nawet utrzymanie a tu skrawek zrujnowanego Donbasu
            > utrzymuje 700 czołgów, 1000 sztuk techniki artyleryjskiej i od dwóch lat bezus
            > tannie prowadzi wojnę. Bez ciągłego wsparcia z rosji to byłoby awykonalne.
            Wprawdzie te liczby wzięte są z sufitu ale faktem jest, że Rosja w konflikcie bierze udział. Problem w tym, że piłka jest po stronie Kijowa.
            ----------------------
            • enter2016 Pytanie co rosyjskie wojsko robi na Ukrainie? 26.07.16, 13:38
              Jakim prawem destabilizują i niszczą ludziom w Donbasie życie? To był kiedyś jeden z bogatszych rejonów Ukrainy a teraz? Teraz jedyne czego tam nie brakuje to broni i bandytów.
              • uu1 Re: Pytanie co rosyjskie wojsko robi na Ukrainie? 26.07.16, 13:47
                enter2016 napisał(a):

                > Jakim prawem destabilizują i niszczą ludziom w Donbasie życie? To był kiedyś je
                > den z bogatszych rejonów Ukrainy a teraz? Teraz jedyne czego tam nie brakuje to
                > broni i bandytów.
                Napisałem wyżej - problem w tym, że piłka jest po stronie Kijowa. To jest terytorium Ukrainy i obywatele Ukrainy.
                ---------------------
                • enter2016 Skoro to terytorium Ukrainy 26.07.16, 14:01
                  to dlaczego jak sama przyznajesz Rosja bierze udział w destabilizacji Donbasu?

                  uu1 napisała:
                  > faktem jest, że Rosja w konflikcie bierze udział.

                  • uu1 Re: Skoro to terytorium Ukrainy 26.07.16, 14:43
                    enter2016 napisał(a):

                    > to dlaczego jak sama przyznajesz Rosja bierze udział w destabilizacji Donbasu?
                    Nie jestem właściwym adresatem tego pytania. Sądzę, że biorą przykład z Imperium Dobra, któremu niezliczone doktryny pozwalają na interwencje zbrojną wszędzie tam, gdzie mogą być naruszone interesy USA.
                    ---------------------
                    • enter2016 Znów zaczyna się brak argumentów i pojawia się USA 26.07.16, 14:52
                      Czy to twoja praca nieustanne wciskanie w każdy wątek szpilki w USA? Może ten kompleks da się wyleczyć?
                      Widocznie pytania, które zadaje są zbyt trudne dla ciebie.
                      Może zacznijmy więc od łatwiejszych pytań, np. od tego: czy Rosja powinna destabilizować Donbas?
                      • uu1 Re: Znów zaczyna się brak argumentów i pojawia si 26.07.16, 14:55
                        enter2016 napisał(a):

                        > Czy to twoja praca nieustanne wciskanie w każdy wątek szpilki w USA? Może ten k
                        > ompleks da się wyleczyć?
                        > Widocznie pytania, które zadaje są zbyt trudne dla ciebie.
                        > Może zacznijmy więc od łatwiejszych pytań, np. od tego: czy Rosja powinna desta
                        > bilizować Donbas?
                        Dwukrotnie napisałe: piłka jest po stronie Kijowa. Pomyśl co to znaczy.
                        -------------------
                        • enter2016 To bzdura i unikanie odpowiedzi na zadane pytania 26.07.16, 15:02
                          Uzgodnienia mińskie jasno pokazują, że piłka jest po stronie Rosji. Jak na razie żadnego punktu nie wypełniła strona rosyjska. Pomijając fakt, że armii rosyjskiej nie powinno być w ogóle w Donbasie.
    • enter2016 Aby uniknąć Majdanu w Rosji jest nowa ustawa 26.07.16, 10:02
      Teraz będą kary za krytykowanie rządu Rosji, wojska i innych instytucji.
      Komu chcą zamknąć usta rosyjskie władze? W rosyjskich mediach jakoś cisza o tym, czyżby już strach ogarnął Rosję?

      Zgodnie z nim, kary będą wymierzane za ?dyskredytację Rosji, czyli świadome rozpowszechnianie kłamliwych, nieprecyzyjnych lub wypaczonych informacji o politycznej, ekonomicznej, socjalnej, wojskowej i międzynarodowej sytuacji Rosji, o sytuacji prawnej jej obywateli oraz dyskredytujących jej organy władzy?.

      Ma za to grozić grzywna do 500 tys. rubli (30 tys. PLN) lub w wysokości półrocznych dochodów obywatela, ewentualnie ? w wersji łagodnej ? 160 godzin prac przymusowych. Oczywiście o tym, co jest prawdą, a co ?kłamstwem, wypaczeniem lub nieprecyzyjną informacją? zadecyduje sama władza.

      W praktyce, jeśli zechce, może ona teraz skazać obywatela za jakąkolwiek krytykę pod jej adresem. Co więcej, jeśli ktoś ośmieli się to robić w Internecie lub w mediach ? kara będzie podwójna ? równowartość 60 tys. PLN, a jeśli ?dyskredytujący? jest osobą publiczną ? 120 tys. PLN.
    • superspec Putin wpadł w szaleńczy amok!n/t 26.07.16, 10:07

      • enter2016 Możesz mieć rację w tej sprawie. 26.07.16, 10:12
        Było już sporo informacji o możliwej chorobie psychicznej Putina, skrzętnie ukrywanej przez jego otoczenie.
        Znawca Rosji i jej służb specjalnych od podszewki Suworow już dawno to mówił: Putin to szaleniec, małpa z granatem.
        • szwampuch58 Re: On nawet niemowlaki na surowo... 26.07.16, 11:26
          ...palaszuje na sniadanie bystrzak, to pewne.... hehehe
          • enter2016 Zadziwiające jest to, że obrońcy Putina 26.07.16, 11:38
            są cyniczni i kpią sobie z ofiar zbrodni popełnionych przez rosyjskich żołnierzy w Donbasie.
            Jeśli ciebie nie interesują takie tematy to mam prośbę byś oszczędził wszystkim obecności w takich wątkach.
            Dalsze twoje trollowanie, bo tylko tak można określić twoje komentarze, będę zgłaszać do usunięcia.
        • kylax1 Putin jest w pełni zdrowy psychicznie. On to robi 26.07.16, 12:13
          z zimnej kalkulacji, jako przywódca państwa rosyjskiego.
    • kylax1 Bo RoSSja nic innego nie potrafi robić. 26.07.16, 12:14
      RoSSja to taki wielki destabilizator. Czego się nie dotknie, tam syf.
      • uu1 Re: Bo do tanga trzeba dwojga. 26.07.16, 13:59
        kylax1 napisał:

        > RoSSja to taki wielki destabilizator. Czego się nie dotknie, tam syf.
        W odróżnieniu od Imperium Dobra - Afganistan, Irak, Egipt, Libia, Syria.
        Nie sądzisz, że pisanie uSSa albo kylakSS byłoby idiotyzmem?
        -------------------
        • enter2016 Dlaczego w każdym wątku wtrącasz USA? 26.07.16, 14:02
          Czy to objaw jakiegoś kompleksu? Czy to efekt pracy jaka wykonujesz?
          • uu1 Re: Dlaczego w każdym wątku wtrącasz USA? 26.07.16, 14:49
            enter2016 napisał(a):
            > Czy to objaw jakiegoś kompleksu? Czy to efekt pracy jaka wykonujesz?
            Po pierwsze - nie w każdym.
            Po drugie - jest to FŚ a 90 % wątków niektórych forumowiczów dotyczy Rosji.
            Po trzecie - pisanie RoSSja uważam za idiotyzm.
            Po czwarte - mam dość dobry ogląd sytuacji międzynarodowej i uważam USA za państwo zbójeckie.
            Po piąte - znam pojęcie proxy war i tego się boję.
            Zaspokoiłem Twoją ciekawość?

            -----------------
            • enter2016 Serio? Szkoda tylko, że to nie prawda 26.07.16, 15:00
              Po pierwsze - w każdym, w którym zaczynasz pisać
              Po drugie - ja pisze głównie o Rosji, bo interesuje mnie Polska i jej najbliższe sąsiedztwo i zagrożenia związane choćby z sytuacją na Ukrainie
              Po trzecie - nie używam formy RoSSja i nie widzę i tak związku z tym USA
              Po czwarte - zbytnia pewność siebie, to już dobrze znamy. Wiesz tylko to co chcesz wiedzieć vide zestrzelenie przez Rosję MH-17.
              Po piąte - tylko jedno pojęcie znasz? A nie boisz się tego co Rosja robi na Ukrainie? Nie boisz się, że wylądujesz na Syberii? To ostatnie to oczywiście żart - podobno swoich nie wysyłają ;P
              • uu1 Re: Serio? Szkoda tylko, że to nie prawda 26.07.16, 15:12
                enter2016 napisał(a):

                > Po pierwsze - w każdym, w którym zaczynasz pisać
                Sprawdź.
                > Po drugie - ja pisze głównie o Rosji, bo interesuje mnie Polska i jej najbliższ
                > e sąsiedztwo i zagrożenia związane choćby z sytuacją na Ukrainie
                A mnie skutki destabilizacji BW i Europy Wschodniej przez USA
                > Po trzecie - nie używam formy RoSSja i nie widzę i tak związku z tym USA
                Coś Ci to zdanie nie wyszło. A odpisałem kylakSSowi.
                > Po czwarte - zbytnia pewność siebie, to już dobrze znamy. Wiesz tylko to co chc
                > esz wiedzieć vide zestrzelenie przez Rosję MH-17.
                Znasz oficjalny raport?
                > Po piąte - tylko jedno pojęcie znasz?
                Zależy w jakiej dziedzinie.
                > A nie boisz się tego co Rosja robi na Ukrainie?
                Źle postawione pytanie. Powinno brzmieć - co Rosja i Ukraina robią na Ukrainie?
                > Nie boisz się, że wylądujesz na Syberii? To ostatnie to oczywiście żart
                > - podobno swoich nie wysyłają ;P
                W realu za taki żart dostałbyś w baniak. :-)
                --------------
                • enter2016 Re: Serio? Szkoda tylko, że to nie prawda 26.07.16, 15:20
                  1. Sprawdziłem
                  2. Podaj dowody tej destabilizacji Europy Wschodniej
                  3. Odpisałeś mi i przeczytaj aż zrozumiesz
                  4. Znam, pisałem o tym wielokrotnie. Jasno wskazano z jaką rakietą zestrzelono MH-17 i wyraźnie podano, że była to rosyjska rakieta.
                  5. Ukraina na Ukrainie robi to samo co Rosja w Rosji. Pytanie pozostaje co na Ukrainie robi Rosja. Symptomatyczne uniki robisz w tym temacie.
                  • uu1 Re: Serio? Szkoda tylko, że to nie prawda 26.07.16, 15:32
                    > 4. Znam, pisałem o tym wielokrotnie. Jasno wskazano z jaką rakietą zestrzelono
                    > MH-17 i wyraźnie podano, że była to rosyjska rakieta.
                    A wirówki w Iraku były niemieckie. Znasz odpowiedź na pytanie, kto strzelał?
                    > 5. Ukraina na Ukrainie robi to samo co Rosja w Rosji. Pytanie pozostaje co na U
                    > krainie robi Rosja. Symptomatyczne uniki robisz w tym temacie.
                    Nie, Ukraina wydała wojnę własnym obywatelom.
                    -------------------------------
                    • enter2016 Problem w tym, że wojny nie było 27.07.16, 08:50
                      zanim nie pojawili się tam Rosjanie. Dobrze byłoby sobie przypomnieć historię sprzed dwóch lat i nie opowiadać baśni i legend.
                      Przypomnij sobie o czym mówił główny wykonawca planu destabilizacji Ukrainy rosyjski wojskowy Girkin.
                      Wojny nie będzie również wtedy, kiedy Rosjanie wyjdą z Donbasu i oddadzą pod kontrolę Ukrainie granicę.
                • czuk1 Serio? Dobrze, że to nie nastapi.... 26.07.16, 22:02
                  uu1 napisała:
                  ....W realu za taki żart dostałbyś w baniak. :-)
                  Nie ma bowiem takiej podłości, dla której usprawiedliwienia nie można by znaleźć jakiegoś wzniosłego albo świętobliwego uzasadnienia


                  A u u u !!! :)

    • j-k Dlaczego Ukraina nie odda Donbassu ? 26.07.16, 15:31
      rosyjsko-jezycznego w koncu.

      oddaliby i byloby po klopocie.
      • czizus Re: Dlaczego Ukraina nie odda Donbassu ? 26.07.16, 17:50
        j-k napisał:

        > rosyjsko-jezycznego w koncu.
        >
        > oddaliby i byloby po klopocie.


        Tyle, że Rosja nie chce żadnego Donbasu. Przecież Rosji nie o Donbas chodzi a o całą Ukrainę. Rosja walczy o wciągnięcie Ukrainy w tzw. rosyjską strefę wpływów i nie godzi się na Ukrainę wolną, niepodległą, samodzielnie wybierającą swoją drogę w tym drogę europejską. Ukraińcy w ostatnich wyborach przy frekwencji ponad 60% opowiedzieli się w gruncie rzeczy za kierunkiem zachodnim ale Rosja ma w doopie to za czym opowiedzieli się ludzie na Ukrainie i destabilizuje Ukrainę żeby utrudnić jej reformy i tę europejską drogę. Więc z pewnością nie o Donbas chodzi.
        Rosja drży żeby się nie okazało, że w wyniku reform Ukraina zbuduje demokrację, państwo prawa i wolną od korupcji gospodarkę rynkową bo sukces ukraiński może być początkiem końca obecnej Rosji.
        Dlatego destabilizuje i będzie destabilizować Ukrainę. Ale Ukraińcy i zachód dobrze o tym wiedzą więc sądzę, że będą podjęte stosowne środki żeby temu przeciwdziałać.
        • j-k Nie chodzi im o cala Ukraine. 03.08.16, 13:39
          czizus napisał:
          > Tyle, że Rosja nie chce żadnego Donbasu. Przecież Rosji nie o Donbas chodzi a o
          > całą Ukrainę.


          Nie chodzi im o cala Ukraine. Rosji na okupacje calej Ukrainy nie stac.
          - Ponadto nie zamierzaja brac na Swoje utrzymanie 40 mln dzis raczej biednych ludzi.

          Chodzi im tylko o Donbass z ludnoscia rosyjsko-jezyczna i bogactwami naturalnymi.
          • enter2016 Sugerujesz, że Rosja to taki pospolity złodziej 05.08.16, 10:50
            który chce ukraść bogactwa naturalne i ziemię Ukrainie.
            Tak to można odczytać z twojego postu.
      • uu1 Re: Dlaczego Ukraina nie odda Donbassu ? 26.07.16, 18:23
        j-k napisał:
        > rosyjsko-jezycznego w koncu.
        > oddaliby i byloby po klopocie.
        Uważam, że nie takiej potrzeby. Natomiast należy przestać strzelać, usiąść do rozmów i wprowadzić ustrój federalny. Przykłady są - Niemcy, Szwajcaria.
        ---------------------
        • czizus Re: Dlaczego Ukraina nie odda Donbassu ? 26.07.16, 19:06
          uu1 napisała:


          > Uważam, że nie takiej potrzeby. Natomiast należy przestać strzelać, usiąść do r
          > ozmów i wprowadzić ustrój federalny. Przykłady są - Niemcy, Szwajcaria.

          Tyle, że Szwajcaria czy Niemcy mają to wielkie szczęście, ze za sąsiada nie mają podobnego chuligana jak Rosja i nikt nie destabilizuje tych państw.
          Federacja w przypadku Ukrainy to fantastyczna możliwość dalszego destabilizowania Ukrainy przez Rosję ale od środka i w majestacie prawa. Bo to by oznaczało zaakceptowanie obecnej sytuacji w regionie a więc zbrojnej interwencji rosyjskiej, rosyjskich służb, rosyjskiej agentury które tam już działają na dobre, itd., itd.
          To zrozumiałe, że Rosja chce takiej sytuacji, ale dlaczego miałaby chcieć Ukraina?
          Dlatego Rosja tak bardzo naciska na federalizację.
          • uu1 Re: Dlaczego Ukraina nie odda Donbassu ? 26.07.16, 20:44
            czizus napisał:

            > uu1 napisała:

            > Federacja w przypadku Ukrainy to fantastyczna możliwość dalszego destabilizowan
            > ia Ukrainy przez Rosję ale od środka i w majestacie prawa. Bo to by oznaczało z
            > aakceptowanie obecnej sytuacji w regionie a więc zbrojnej interwencji rosyjskie
            > j, rosyjskich służb, rosyjskiej agentury które tam już działają na dobre, itd.,itd.
            > To zrozumiałe, że Rosja chce takiej sytuacji, ale dlaczego miałaby chcieć Ukraina?
            > Dlatego Rosja tak bardzo naciska na federalizację.
            Szczerze mówiąc nie rozumiem tych obiekcji. Albo federacja lub coś podobnego, albo ciągła wojna, ofiary w ludziach, niszczenie majątku trwałego, bezsensowne wydatki na zbrojenia. Tego żaden rząd na świecie nie powinien robić swoim obywatelom.
            ------------------
            • czizus Re: Dlaczego Ukraina nie odda Donbassu ? 26.07.16, 22:30
              uu1 napisała:



              > Szczerze mówiąc nie rozumiem tych obiekcji. Albo federacja lub coś podobnego, a
              > lbo ciągła wojna, ofiary w ludziach, niszczenie majątku trwałego, bezsensowne w
              > ydatki na zbrojenia. Tego żaden rząd na świecie nie powinien robić swoim obywat
              > elom.

              To faktycznie masz problem z logicznym myśleniem skoro nie rozumiesz. Właśnie o to walczy cały cywilizowany świat w tym Europa i USA, żeby Rosja wypełniła postanowienia mińskie, żeby wycofała swoje wojska i sprzęty z Ukrainy, żeby przestała destabilizować Ukrainę. Wówczas nie będzie strzałów i nie będzie zabijania. Czy to takie trudne?

            • enter2016 Jakbym slyszał Ławrowa albo Putina 27.07.16, 08:54
              Wszystko o czym piszesz to kropka w kropkę słowa propagowane przez Rosję.
              Jakim prawem, ty i Rosja chcecie narzucić Ukrainie ustrój?
              A może wystarczy, że Ukraina zrobi federację na wzór rosyjskiej? Gdzie regiony nie mają nic do gadania, bo rządzi niepodzielnie Putin?
              Zalecam więcej umiaru w kopiowaniu propagandy rosyjskiej.
              • czizus Ten uu1 27.07.16, 09:43
                wyraznie myśli po rosyjsku a nie po polsku czy europejsku. I nie ma znaczenia jaka jest jego narodowość, istotne jest że tzw. jego "własna opinia" to w gruncie rzeczy 100-% propaganda rosyjska.
                • enter2016 Zadziwiająca jest odporność na fakty 27.07.16, 09:53
                  Przedstawiasz im informacje z badania zestrzelenia MH-17 a oni i tak swoje wiedzą lepiej i ta ich "wiedza" dziwnym zbiegiem okoliczności zbieżna jest z linią propagowaną przez krynicę prawdy objawionej Sputnik i tym podobne.
                  Im podobni ludzie szli za Hitlerem czy Stalinem i mordowanie innych było dla nich uzasadnione. W obecnych czasach mamy takich ludzi w ISIS.
                  • uu1 Re: Zadziwiająca jest odporność na fakty 27.07.16, 12:00
                    enter2016 napisał(a):
                    > Przedstawiasz im informacje z badania zestrzelenia MH-17 a oni i tak swoje wied
                    > zą lepiej i ta ich "wiedza" dziwnym zbiegiem okoliczności zbieżna jest z linią
                    > propagowaną przez krynicę prawdy objawionej Sputnik i tym podobne.
                    Kłamstwo to brzydka cecha - nie rób tego. Każdy mój wpis na ten temat to apel aby poczekać na zakończenie śledztwa.
                    > Im podobni ludzie szli za Hitlerem czy Stalinem i mordowanie innych było dla ni
                    > ch uzasadnione. W obecnych czasach mamy takich ludzi w ISIS.
                    Mam Ci w rewanżu napisać, że podobni Tobie "urządzili" Wołyń? Ogarnij się.
                    --------------------------
                    • enter2016 Uderz w stół a nożyce się odezwą 27.07.16, 12:24
                      Gdzie napisałem, że to tobie?
                      Wystarczy poczytać posty jakie piszesz w wątkach o zestrzeleniu MH-17 dla ciebie przyczyna leży w niezamkniętej przestrzeni powietrznej lub w ukraińskim myśliwcu w zależności od wiatru jaki wieje ze wschodu.
                      Spróbuj może ci coś z tego wyjdzie.
                      • uu1 Re: Uderz w stół a nożyce się odezwą 27.07.16, 13:24
                        enter2016 napisał(a):

                        > Gdzie napisałem, że to tobie?
                        Bierzesz przykład z rządu o którym mówił JKM?
                        > Wystarczy poczytać posty jakie piszesz w wątkach o zestrzeleniu MH-17 dla ciebi
                        > e przyczyna leży w niezamkniętej przestrzeni powietrznej
                        Oczywiście, to była praprzyczyna.
                        > lub w ukraińskim myśliwcu w zależności od wiatru jaki wieje ze wschodu.
                        Kłamiesz a ponieważ robisz to po raz kolejny, wzmocnię - łżesz.
                        ---------------------------
                        • enter2016 Re: Uderz w stół a nożyce się odezwą 27.07.16, 13:48
                          uu1 napisała:
                          > Bierzesz przykład z rządu o którym mówił JKM?

                          Nie interesuje mnie co mówi i o kim JKM. Nie zajmuje się odpadkami.

                          > Oczywiście, to była praprzyczyna.

                          Już o tym dyskutowaliśmy i tej bzdury nie udało ci się udokumentować żadnymi wiarogodnymi źródłami.


                          > Kłamiesz a ponieważ robisz to po raz kolejny, wzmocnię - łżesz.

                          Oczywiście tradycyjnie w sytuacji jak zwykle kiedy brakuje ci argumentów starasz się je zastąpić podłością, zgodnie z twoja maksymą.
                          • uu1 Re: Uderz w stół a nożyce się odezwą 27.07.16, 14:54
                            enter2016 napisał(a):
                            > Nie interesuje mnie co mówi i o kim JKM. Nie zajmuje się odpadkami.
                            A szkoda - mówił, że rząd rżnie głupa.
                            > Już o tym dyskutowaliśmy i tej bzdury nie udało ci się udokumentować żadnymi wi
                            > arogodnymi źródłami.
                            Czy mógłbyś na chwilę przejść na logiczny tryb myślenia? Jakie źródła? Gdyby przestrzeń powietrzna nad rejonem walk była zamknięta, 10 strzelających baterii nie uszkodziłoby samolotu, bo by go tam nie było.
                            > > Kłamiesz a ponieważ robisz to po raz kolejny, wzmocnię - łżesz.
                            > Oczywiście tradycyjnie w sytuacji jak zwykle kiedy brakuje ci argumentów staras
                            > z się je zastąpić podłością, zgodnie z twoja maksymą.
                            Powiedzenie/napisanie łgarzowi (recydywiście), że łże uważasz za podłość? To nawet na tym forum stanowi kuriozum. Miłego dnia. :-)
                            --------------------
                            • enter2016 Re: Uderz w stół a nożyce się odezwą 27.07.16, 15:19
                              uu1 napisała:
                              > A szkoda - mówił, że rząd rżnie głupa.

                              Ty jak widzę też.

                              > Czy mógłbyś na chwilę przejść na logiczny tryb myślenia? Jakie źródła? Gdyby pr
                              > zestrzeń powietrzna nad rejonem walk była zamknięta, 10 strzelających baterii n
                              > ie uszkodziłoby samolotu, bo by go tam nie było.

                              Skoro próbujesz sił w logice, to teraz powiedz mi domorosły ekspercie od ruchu powietrznego jaki obszar należałoby zamknąć, żeby loty uznać za bezpieczne?


                              > Powiedzenie/napisanie łgarzowi (recydywiście), że łże uważasz za podłość? To na
                              > wet na tym forum stanowi kuriozum. Miłego dnia. :-)

                              Za kuriozum można uznać istnienie takiej oporności na fakty jaka prezentujesz.
                              Możesz mi nie dziękować za wkład jaki wnoszę w twoją naukę.
                              • uu1 Re: Uderz w stół a nożyce się odezwą 27.07.16, 15:42
                                enter2016 napisał(a):
                                > Skoro próbujesz sił w logice, to teraz powiedz mi domorosły ekspercie od ruchu
                                > powietrznego jaki obszar należałoby zamknąć, żeby loty uznać za bezpieczne?
                                Zwróć się do Organizacji Międzynarodowego Lotnictwa Cywilnego - ICAO.
                                Zamiast
                                > > Powiedzenie/napisanie łgarzowi (recydywiście), że łże uważasz za podłość?
                                > To nawet na tym forum stanowi kuriozum. Miłego dnia. :-)
                                > Za kuriozum można uznać istnienie takiej oporności na fakty jaka prezentujesz.
                                Słowo fakt stało się dla Ciebie wytrychem tak, jak dla niektórych procedura. To można wyleczyć.
                                > Możesz mi nie dziękować za wkład jaki wnoszę w twoją naukę.
                                Nauczyłeś mnie jednego - kłam a jak cię złapią na kłamstwie, kłam dalej aż zmęczysz rozmówcę i machnie ręką.
                                btw - chodziło Ci o oporność czy odporność, bo to nie są synonimy.
                                ------------------------
                                • enter2016 Re: Uderz w stół a nożyce się odezwą 28.07.16, 08:53
                                  uu1 napisała:
                                  > Zwróć się do Organizacji Międzynarodowego Lotnictwa Cywilnego - ICAO.

                                  Skoro nie masz o tym pojęcia i odsyłasz mnie do ICAO to kto ci podpowiedział taki schemat rozmowy? Kompromitujesz się tylko wysuwając tego typu oskarżenia, nie mając za grosz wiedzy w temacie. Już ci kiedyś dawałem do poczytania co na temat zamknięcia przestrzeni nad Donbasem napisano i jasne było tam stwierdzenie, że międzynarodowe organizacje lotnicze, w tym Eurocontrol zamknęli przestrzeń powietrzną nad Donbasem do poziomu 9750m. Nikt rozsądny nie przewidział, że Rosjanie będą sprowadzać do Donbasu zaawansowaną broń przeciwlotniczą i będą strzelać do samolotów cywilnych.
                                  Pytam dalej: Jaki obszar przestrzeni powietrznej powinien być zamknięty w trakcie walk w Donbasie, byś nie wysnuwał takiego bzdurnego zarzutu, że jest to główna przyczyna zestrzelenia?

                                  > Nauczyłeś mnie jednego - kłam a jak cię złapią na kłamstwie, kłam dalej aż zmęc
                                  > zysz rozmówcę i machnie ręką.

                                  Jak na razie kłamstwa to raczej z twojej strony. Na żaden zarzut nie dałeś ani jednego linka do źródeł. Boisz się pokazać swoje źródła?
                                  • czizus Re: Uderz w stół a nożyce się odezwą 28.07.16, 10:12
                                    enter2016 napisał(a):


                                    >
                                    > Jak na razie kłamstwa to raczej z twojej strony. Na żaden zarzut nie dałeś ani
                                    > jednego linka do źródeł. Boisz się pokazać swoje źródła?

                                    Daj spokój, nie kopie się leżącego. Dyskutujesz z propagandą a nie z argumentami a z propagandą nie da się dyskutować.
                                    Ale z drugiej strony chłopina zapowietrzył się chyba z wrażenia i nawet nie potrafi już powtarzać tych swoich kłamstw.

                                    Podobnie wygląda sprawa z każdym innym tematem w wykonaniu uu1. Propaganda, propaganda i propaganda - jako tzw. "własna opinia".
                                    Szkoda czasu!


                                    • enter2016 Re: Uderz w stół a nożyce się odezwą 28.07.16, 12:08
                                      czizus napisał:
                                      > Daj spokój, nie kopie się leżącego. Dyskutujesz z propagandą a nie z argumentam
                                      > i a z propagandą nie da się dyskutować.
                                      > Ale z drugiej strony chłopina zapowietrzył się chyba z wrażenia i nawet nie pot
                                      > rafi już powtarzać tych swoich kłamstw.

                                      Ja nadal mam problem z identyfikacją płci uu1, niby pisze używając rodzaju męskiego, ale w profilu zdeklarował/a płeć żeńską.
                                      Dobrze jest czasem podyskutować, ale masz rację tu zderzamy się z murem zbudowanym z propagandy. W takich przypadkach logika i zdrowy rozsądek nie ma zastosowania.
                                  • uu1 Re: Uderz w stół a nożyce się odezwą 28.07.16, 13:24
                                    enter2016 napisał(a):
                                    > Jak na razie kłamstwa to raczej z twojej strony. Na żaden zarzut nie dałeś ani
                                    > jednego linka do źródeł. Boisz się pokazać swoje źródła?
                                    Co Ty z tymi źródłami? Masz obsesję? Moim źródłem jest informacja, że przestrzeń powietrzna nie została zamknięta. Koniec.
                                    Zwróć uwagę jaki jest tytuł i temat Twojego wątku, i nie szukaj tematów zastępczych.

                                    -----------------------------
                                    Nie ma bowiem takiej podłości, dla której usprawiedliwienia nie można by znaleźć jakiegoś wzniosłego albo świętobliwego uzasadnienia
                                    • enter2016 Re: Uderz w stół a nożyce się odezwą 28.07.16, 13:31
                                      uu1 napisała:
                                      > Co Ty z tymi źródłami? Masz obsesję? Moim źródłem jest informacja, że przestrze
                                      > ń powietrzna nie została zamknięta. Koniec.

                                      I tym można podsumować dyskusje z tobą. Snujesz fantazje, a nie masz pojęcia o niczym wokoło. Twoja logika jest odwrócona do góry nogami.
                                      Według twojej logiki winnym zamachu w Nicei są władze miasta, bo nie zamknęły pasażu dla spacerowiczów. Brawo!


                                      > Zwróć uwagę jaki jest tytuł i temat Twojego wątku, i nie szukaj tematów zastępc
                                      > zych.

                                      Zwróć uwagę, że ty sam kontynuowałeś ten wątek a teraz nagle się wycofujesz, bo zabrakło argumentów. Brawo! Po raz drugi.


                                      • uu1 Re: Uderz w stół a nożyce się odezwą 28.07.16, 13:46
                                        enter2016 napisał(a):

                                        > I tym można podsumować dyskusje z tobą. Snujesz fantazje, a nie masz pojęcia o
                                        > niczym wokoło. Twoja logika jest odwrócona do góry nogami.
                                        Ślepy od urodzenia nie powinien mówić o kolorach a Ty o logice.
                                        > Według twojej logiki winnym zamachu w Nicei są władze miasta, bo nie zamknęły p
                                        > asażu dla spacerowiczów. Brawo!
                                        Skoro zawsze przy takich okazjach pasaż jest zamykany, ktoś popełnił błąd. I to jest wina pośrednia. Winę bezpośrednią ponosi sprawca masakry. Gdyby bulwar był zamknięty do tego zamachu by nie doszło. Piszę to ale nie sądzę abyś zrozumiał.
                                        > Zwróć uwagę, że ty sam kontynuowałeś ten wątek a teraz nagle się wycofujesz, bo
                                        > zabrakło argumentów. Brawo! Po raz drugi.
                                        Opracowano Ci kilka schematów - źródła, zabrakło argumentów, wycofujesz się - i w kółko je powielasz. Poproś o lepsze ściągi. Miłego dnia. :-)
                                        -------------------
                                        • enter2016 W oparach absurduuu1 28.07.16, 14:16
                                          uu1 napisała:
                                          > Skoro zawsze przy takich okazjach pasaż jest zamykany, ktoś popełnił błą
                                          > d. I to jest wina pośrednia. Winę bezpośrednią ponosi sprawca masakry. Gdyby bu
                                          > lwar był zamknięty do tego zamachu by nie doszło.

                                          I cały problem w tym, że ty nawet nie próbujesz zrozumieć w co się pchasz ze swoimi nonsensami.
                                          Gdyby bulwar był zamknięty to nie byłoby zamachu? Idąc dalej twoją logiką, trzeba było pewnie wysiedlić całą Niceę wtedy też nie doszłoby do tego zamachu. Brniesz w oparach absurdu coraz dalej. w ten sposób można przerzucać odpowiedzialność coraz wyżej. Może trzeba było wysiedlić ludzi z całej Francji, wtedy też tego zamachu by nie było.
                                          Czy ty choć próbujesz przeczytać to co sam piszesz?

                                          Wracając do zestrzelenia przez Rosjan MH-17 może oskarż jeszcze Boeinga za to, że nie wyprodukował samolotu odpornego na rakiety BUK. Wtedy też nie byłoby tragedii.

                                          Opracowano Ci kilka schematów: nie podawaj źródeł, nie podawaj argumentów, wycofuj się jak tracisz grunt - i w kółko je powielasz. Poproś o lepsze ściągi. Miłego dnia.
                                          • uu1 Re: W oparach absurduuu1 28.07.16, 14:56
                                            enter2016 napisał(a):

                                            > uu1 napisała:
                                            > > Skoro zawsze przy takich okazjach pasaż jest zamykany, ktoś popełn
                                            > ił błą
                                            > > d. I to jest wina pośrednia. Winę bezpośrednią ponosi sprawca masakry. Gd
                                            > yby bu
                                            > > lwar był zamknięty do tego zamachu by nie doszło.
                                            >
                                            > I cały problem w tym, że ty nawet nie próbujesz zrozumieć w co się pchasz ze sw
                                            > oimi nonsensami.
                                            > Gdyby bulwar był zamknięty to nie byłoby zamachu?
                                            Nie byłoby tego zamachu (w poprzednim poście tłusty druk). Nie wjechałby w tłum ciężarówką i nie masakrowałby ludzi. Może wjechałby do kawiarni, może jechałby chodnikiem ale tego
                                            zamachu by nie było. Ktoś odpowiedzialny za zamknięcie bulwaru popełnił błąd.
                                            > Wracając do zestrzelenia przez Rosjan MH-17 może oskarż jeszcze Boeinga za to,
                                            > że nie wyprodukował samolotu odpornego na rakiety BUK. Wtedy też nie byłoby tragedii.
                                            A jakby w ogóle nie było samolotów? Winni bracia Wright?
                                            Jedno Ci podpowiem - zażądaj zwrotu pieniędzy od swojego nauczyciela/ki języka polskiego.
                                            btw - wymiękam. Dyskusja z Tobą jest ponad moje możliwości. ;- (
                                            ---------------------
                                            • enter2016 Re: W oparach absurduuu1 28.07.16, 15:12
                                              uu1 napisała:
                                              > Nie byłoby tego zamachu (w poprzednim poście tłusty druk). Nie wjechałby w tłum
                                              > ciężarówką i nie masakrowałby ludzi. Może wjechałby do kawiarni, może jechałby
                                              > chodnikiem ale tego
                                              > zamachu by nie było. Ktoś odpowiedzialny za zamknięcie bulwaru popełnił błąd.

                                              Ty naprawdę wierzysz w to co piszesz? Czy po prostu nie potrafisz się przyznać do walnięcia głupoty?
                                              Załóżmy, że ktoś zamknąłby bulwar dla ludzi (sic!), bo może ktoś miałby ochotę wjechać tam ciężarówką! Zamachowiec, więc wjeżdża ciężarówką do kawiarni, bo tam przenoszą się ludzie z zamkniętego bulwaru - powiedz mi jaka jest różnica między rozjechaniem ludzi na bulwarze a rozjechaniem ich w kawiarni? I czy w takim wypadku błąd popełni właściciel kawiarni, bo jej nie zamknął?
                                              Nadal nie widzisz faktycznego sprawcy?
                                              Tak trudno przez gardło przechodzi przyznanie, że to Rosja jest odpowiedzialna za zestrzelenie MH-17?


                                              > Dyskusja z Tobą jest ponad moje możliwości.

                                              To zauważyłem już dawno, twoje możliwości są ograniczone do tego co podsunie ci rosyjska propaganda. Nie da się rozmawiać z kimś kto absurdem zastępuje logikę.

                • czuk1 Ten uu1 27.07.16, 13:48
                  czizus napisał: wyraznie myśli po rosyjsku a nie po polsku czy europejsku. I nie ma znaczenia jaka jest jego narodowość, istotne jest że tzw. jego "własna opinia" to w gruncie rzeczy 100-% propaganda rosyjska.
                  .... mowa o nowym na forum "uu1"
                  .... też tak zauważam...

              • uu1 Re: Jakbym slyszał Ławrowa albo Putina 27.07.16, 11:55
                enter2016 napisał(a):
                > Wszystko o czym piszesz to kropka w kropkę słowa propagowane przez Rosję.
                Rosja czyta moje wpisy na FŚ? Ciekawe ale przesadzasz.
                > Jakim prawem, ty i Rosja chcecie narzucić Ukrainie ustrój?
                Skąd Ci przyszło do głowy, że chcę komukolwiek cokolwiek narzucać. Po prostu ja bym tak postąpił.
                > A może wystarczy, że Ukraina zrobi federację na wzór rosyjskiej?
                Skoro tak uważasz. Sądziłem, że lepiej życzysz swojemu krajowi.
                Ja dałem przykład Niemiec i Szwajcarii.
                ---------------------
                • enter2016 Re: Jakbym slyszał Ławrowa albo Putina 27.07.16, 12:28
                  uu1 napisała:
                  > Rosja czyta moje wpisy na FŚ? Ciekawe ale przesadzasz.

                  Zbyt wybujałe ego? Nie jest najwyraźniej odwrotnie, ty czytasz to co napiszą na Kremlu.


                  > Skąd Ci przyszło do głowy, że chcę komukolwiek cokolwiek narzucać. Po prostu ja
                  > bym tak postąpił.

                  Przecież nikt ci nie broni zrobić w swoim domu federacje.


                  > Skoro tak uważasz. Sądziłem, że lepiej życzysz swojemu krajowi.

                  Nie mówimy tu o Polsce, więc uwaga nietrafiona.
    • gosc88 Eeee tamm. Ty slyszales, ze chce a ja 26.07.16, 17:29
      slyszalem, ze nie chce.

      Masz pomysl jak ustalic kto slyszal prawde ?
      • enter2016 Ja nie słyszałem, ja widzę 27.07.16, 08:57
        a to jest różnica. Ty opierasz się na tym co ci ktoś podpowie, ja na tym jakie działania są prowadzone. Słowa wypowiadane oficjalnie nic nie znaczą, ważne co jest robione a robiona jest wojna i destabilizacja Ukrainy przez Rosję.
        • gosc88 Re: Ja nie słyszałem, ja widzę 27.07.16, 16:04
          enter2016 napisał(a):

          > a to jest różnica. Ty opierasz się na tym co ci ktoś podpowie, ja na tym jakie
          > działania są prowadzone.

          Jak zdobywasz informacje o prowadzonych tam dzialaniach ??
          • enter2016 M.in od naocznych świadków 29.07.16, 10:09
            Dodatkowo weryfikuje źródła innych informacji.
    • el.commendante Co za bełkot!! 26.07.16, 17:48
      Że to niby Rosja zainicjowała faszystowskie burdy na Majdanie? To Rosja finansowała Prawy Sektor i tym podobne bandy? To Rosja finansowała obalenie legalnie wybranego prezydenta Ukrainy?
      • enter2016 Dlaczego rosyjskie trolle nigdy nie podają linków? 29.08.16, 11:56
        Odpowiedź nasuwa się sama: wymyślają wszystko tak jak el.comendante
    • kylax1 Rosja nie poradzi sobie bez Jakutów i Buriatów. :) 26.07.16, 18:41
      www.youtube.com/watch?v=gfOqg51GAEk&
    • xystos Re: Dlaczego Rosja chce wojny na Ukrainie? 28.07.16, 09:53
      Ukraina to spolonizowana Rus Kijowska zwana rowniez Malorus
      ( tak jak Malopolska),jezyk ukrainski to spolonizowany zargon polskopochodny,Rus ma prawo do swego zjednoczenia od Pacyfiku po linie rzeki Wisly,I tak sie stanie.
      • czuk1 Re: Dlaczego Rosja chce wojny na Ukrainie? 28.07.16, 12:14
        xystos napisał:

        > Ukraina to spolonizowana Rus Kijowska zwana rowniez Malorus
        > ( tak jak Malopolska),jezyk ukrainski to spolonizowany zargon polskopochodny,Ru
        > s ma prawo do swego zjednoczenia od Pacyfiku po linie rzeki Wisly,I tak sie sta
        > nie.
        >

        Chcesz wracać do historii i od nowa , wg koncepcji - imperium Rosja Putina - tworzyć Rosję od Pacyfiku do Wisły ? Opamiętaj się. ;)
      • pijatyka Re: I tak sie stanie 28.08.16, 01:35

        Sranie w banie.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka