Kreml pisze historię od nowa.

[wasyl_szuja]

"Rosyjski bloger ukarany za pisanie prawdy o historii Związku Radzieckiego złożył skargę do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka.

Uwagę rosyjskiej prokuratury zwróciło jedno zdanie Władimira Luzgina w notatce poświęconej Stepanowi Banderze. „Komuniści i Niemcy wspólnie zaatakowali Polskę, rozpoczynając drugą wojnę światową 1 września 1939 roku”, napisał bloger z Permu.

Właśnie za to stwierdzenie Luzgin został ukarany grzywną 200 tys. rubli (według ówczesnego kursu ok. 12 tys. zł) w lipcu zeszłego roku. Sąd uznał bowiem, że publicznie zaprzecza wyrokom trybunału w Norymberdze i rozpowszechnia fałszywe informacje na temat działań ZSRR w czasie II wojny światowej.
[...]
Zacieranie prawdziwego znaczenia działań ZSRR w latach 1939-1945 to niemal oficjalna polityka Rosji. Już w maju 2015 roku podczas wspólnej konferencji z Angelą Merkel, Władimir Putin twierdził, że ZSRR musiał podpisać tzw. pakt Ribbentrop-Mołotow, aby samemu uniknąć bezpośredniej konfrontacji. Rosyjski minister kultury nazwał nawet pakt o nieagresji „kolosalnym osiągnięciem dyplomacji Stalina”.

O tym, że „Związek Radziecki nie napadł na Polskę” mogli usłyszeć też sami Polacy we wrześniu 2015 roku. Ambasador Rosji Siergiej Andriejew powiedział wówczas w telewizji TVN24, że wejście Armii Czerwonej do Polski 17 września nie było agresją, a jedynie koniecznością mającą na celu bezpieczeństwo ZSRR. – Polityka Polski doprowadziła do tej katastrofy we wrześniu 1939 roku, bo w ciągu lat trzydziestych XX wieku Polska przez swoją politykę wielokrotnie blokowała zbudowanie koalicji przeciwko Niemcom hitlerowskim. Częściowo Polska była więc odpowiedzialna za tę katastrofę, do której doszło we wrześniu - stwierdził Andriejew."

www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/swiat/zsrr-zaatakowa%C5%82o-polsk%C4%99-takie-stwierdzenie-to-w-rosji-przest%C4%99pstwo/ar-AAnTOn6?li=AAaGjkQ&ocid=spartandhp

[marynazmlyna]

Oficjalna historia rosyjska jest tworzona przez chorych na umysle jak Putin.

[bywszy2]

marynazmlyna napisał(a):

> Oficjalna historia rosyjska jest tworzona przez chorych na umysle jak Putin.
>
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
przeinacza najnowsza historie Polski,rowniez?

[bywszy2]

historiografii i rosyjskiej i polskiej przeinaczac historie.

[bywszy2]

bywszy2 napisał:

> historiografii i rosyjskiej i polskiej przeinaczac historie.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/opinie/kaczy%C5%84ski-wprowadzi%C5%82-polsk%C4%99-do-nato-zobacz-czym-jeszcze-ws%C5%82awi%C5%82-si%C4%99-w-historii-memy/ss-BBub8Ka?ocid=spartandhp

[czizus]

Przyznam się szczerze, że tych rosyjskich kłamstw nie da się już czytać i słuchać. No to w takim razie armia niemiecka również wkroczyła do ZSRR tylko dlatego, żeby zabezpieczyć swoje interesy i tak była konieczność i wszystko jest ok.

Róbmy swoje i olewajmy rosyjskie kłamstwa ciepłym moczem. Ale róbmy to solidnie i nie wzorujmy się na Rosji bo mam wrażenie, że niektóre działania obecnego rządu idą w podobnym kierunku.

[bywszy2]

tak uwazam
czizus napisał:
1.
> Przyznam się szczerze, że tych rosyjskich kłamstw nie da się już czytać i słuch
> ać. No to w takim razie armia niemiecka również wkroczyła do ZSRR tylko dlatego
> , żeby zabezpieczyć swoje interesy i tak była konieczność i wszystko jest ok.
><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Przekrectwa historiografii radzieckiej i rosyjskiej jest powszechnie znane.
2.
> Róbmy swoje i olewajmy rosyjskie kłamstwa ciepłym moczem. Ale róbmy to solidnie
> i nie wzorujmy się na Rosji bo mam wrażenie,
że niektóre działania obecnego rządu idą w podobnym kierunku.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
olewac to olewac,ale zaczyna pan olewac i rzad polski.
A co z ta racja stanu,ktora pan goroco popiera?
A pozatym mam do pana intymne pytanie.
Dyskutowalismy na temat polskich obozow (200-300),w ktore pan nie wirzyl.
Poswiecilem sie,wyszukalem,przytoczylem panu materialy oraz uruchomilem post w tym temacie - specjalnie dla pana.
Niestety,jakis obronca racji polskiego stanu wszystko to likwidowal.
No i?
Proboje te droga.
Lubie konczyc dyskusje w jakis sposob.
a.
weekend.gazeta.pl/weekend/1,152121,21400644,czy-istnialy-polskie-obozy-koncentracyjne-to-byl-zorganizowany.html#MT2
b.
bi.gazeta.pl/im/bf/69/14/z21402047IH,Obozy-w-Polsce-w-latach-1945-1950-fot-mat-wyd.jpg

[czizus]

bywszy2 napisał:


> A pozatym mam do pana intymne pytanie.
> Dyskutowalismy na temat polskich obozow (200-300),w ktore pan nie wirzyl.
> Poswiecilem sie,wyszukalem,przytoczylem panu materialy oraz uruchomilem post w
> tym temacie - specjalnie dla pana.
> Niestety,jakis obronca racji polskiego stanu wszystko to likwidowal.
> No i?
> Proboje te droga.
> Lubie konczyc dyskusje w jakis sposob.
> a.
> weekend.gazeta.pl/weekend/1,152121,21400644,czy-istnialy-polskie-obozy-koncentracyjne-to-byl-zorganizowany.html#MT2
> b.
> bi.gazeta.pl/im/bf/69/14/z21402047IH,Obozy-w-Polsce-w-latach-1945-1950-fot-mat-wyd.jpg


Bywszy, ja znam historię tych obozów i w żadnym wypadku nie przeczę ich istnieniu. Te obozy były zakładane w i po 1945 r. przez Sowietów i polskie UB. i były przeznaczone głównie dla wrogów socjalizmu oraz jeńców niemieckich.
Ale pisząc i mówiąc o "polskich obozach śmierci" na zachodzie, autorzy tych określeń mają na myśli obozy w których dokonywano zagłady Żydów w czasie II wojny ś. a nie te polskie obozy po 1945 r. o których istnieniu nawet chyba nie wiedzieli(ci piszący). I o to tylko chodzi, o to przekłamanie istoty problemu a nie o zbitkę wyrazową i określenia. W polskich obozach po 1945 r. nie dokonywano zagłady Żydów, Polacy nie dokonywali zagłady Żydów a obozy w których to wykonywano leżały głównie na ziemiach polskich ale były niemieckie. i w żadnym wypadku nie można używać określenia "polskie obozy śmierci" pisząc czy mówiąc o holocauście.

zwykla manipulacja, krorej Bywszy sie dopuszcza.

[j-k]

ale zaczne z inne strony.

- czy byly "polskie obozy Smierci" (do 1945)? - nie bylo.

czy byly polskie (komunistyczne) obozy koncentracyjne (po 1945)? - BYLY

ale nie byly to obozy smierci. - nikogo tam bez wyroku Sadu nie zabijano.

notomiast i Niemcy i Zydzi celowo mieszaja jedno z drugim...

Niemcy- bo chca sie podzielic z Polakami odpowiedzialnoscia za zbrodnie Nazistow

a Zydzi - bo szukaja furtki do reparacji ze strony Polski
(zadaja 60 mld US $ - a Polska obiecuje im tylko 5 mld US $)

[bywszy2]

Ja nie szukam zadnych reparacji.
W ramach czlonkowskich UE udzielam sie w podwyzszeniu dobrobytu Polakow placac w tym celu jalmuzne podatkowa.
Czy bez wyroku nie zabijano?
Autor ponizszej ksiazki twierdzi,ze zabijano bestialsko,a z 250 komendantow wymieniono tylko jednego zyda Morela.
Co do katolikow cicho.
A co do zydow?
Watek moj ich nie dotyczyl.
I nie krec pan.
" Tortury, głód, gwałty, kanibalizm, bicie, trzymanie po kolana w wodzie do zamarznięcia. Piramida z ludzi i skakanie na jej szczycie. Umiejętności mordowania były wśród personelu obozów naprawdę dobrze rozwinięte. Od wiosny 1945 do jesieni tego roku w śmiertelności osiągnęliśmy nie gorszy wynik od sowieckich łagrów."

nie manipuluj czlowieku,

[j-k]

bestialstwo i bezprawie komunistow jest znane.
ale w tych "Polskich obozach koncentracyjnych" po 1945
- nie bylo zadnych odgornych polecen CENTRALI co do zabijania wiezniow.

byly to obozy koncentracyjne - a nie obozy Smierci.

a ze ich komendanci sie zbrodni dopuszczali ?
- to na wlasne ryzyko i dla wlasnych korzysci - jak to komunisci...

[yurek11111]

Niestety obiektywnie podchodzac do tematu to trzeba jasno postawic sprawe , ze po II WW byly 'polskie obozy' ,dyskutowac mozna czy byly to obozy koncentracyjne w rozumieniu hitlerowskich obozow koncentracyjnych , stwierdzenie ze byly to obozy 'komunistyczne' mija sie z prawda i przypomina wymigiwanie sie od przyjecia odpowiedzialnosci ,oraz rozmywanie prawdy historycznej ,za istnienie niemieckich obozow koncentracyjnych ze strony Niemiec , ktorzy upowszechniaja w swiecie wersje ze byly to nazistowskie obozy koncentracyjne , bo w obydwu przypadkach ludzie zakladajacy obozy mieli narodowosc , komunisci zakladajacy obozy w powojennej Polsce to byli Polacy , a nazisci to Niemcy...
Na watpliwe pocieszenie jest fakt ze inne nacje tez mialy po wojnie obozy ,gdzie trup padal gesto i czesto...

Zagłodzić, zamordować i zapomnieć
O los schwytanych Niemców najmniej troszczyli się Rosjanie. Pod Stalingradem wzięli do niewoli 90 000 osób. Pobyt w rosyjskich więzieniach i łagrach przeżyło 5000. To nieco ponad 5%! Wbrew pozorom Amerykanie zaraz po wojnie nie byli o wiele lepsi. W wyzwalanych obozach koncentracyjnych pozwalali jeńcom znęcać się nad ich katami, torturować ich, po czym zabijać takimi samymi metodami, jakich wcześniej używali naziści. Następnie do baraków wprowadzali schwytanych Niemców. W nadreńskich obozach, w których Amerykanie trzymali Niemców, zginęło oficjalnie 8000 osób. Odnalezione groby wskazują, że zabitych i zagłodzonych było co najmniej 32 000. Szacunki pozwalają przypuszczać, że rzeczywista liczba może być znacznie wyższa – nawet ponad 40 000. To kilka razy więcej niż zginęło w Katyniu.

Jeszcze swobodniej poczynali sobie Francuzi. Po zdobyciu Stuttgartu postanowili nawiązać do średniowiecznej tradycji i pozwolili żołnierzom przez trzy dni grabić, gwałcić i mordować. Bez żadnej kontroli i konsekwencji.

Wszystkie mocarstwa alianckie karały nie tylko jeńców, ale też cywili. Przydziały żywności były zbyt niskie, by przeżyć. We francuskiej strefie okupacyjnej nie sięgały nawet 1000 kalorii, umożliwiały więc co najwyżej wegetację. Gdyby nie czarny rynek, sytuacja żywieniowa Niemców po 1945 roku nie odbiegałaby od tej panującej w sowieckich łagrach. Była to w istocie planowa polityka karania przez głód.
histmag.org/Polskie-obozy-koncentracyjne-Oczywiscie-ze-istnialy-1898/1

[bywszy2]

Napisal pan,ze nie wierzy!
I natym dyskusja sie urwala.
Pan zamilczal sprawe.
.
I znowu skrecil pan na Zydow.
Kompleks ma pan jakis?
Jak panu sprawe przedstawilem,to nie mialem na mysli jakis holokaust.
Tylko klamstwa,ktore nie odbiegaja od rosyjskich.
Pozatym zawsze bylem daleki od supremacji zydowstawa nad Polakami.
A tutaj jednak nie mialem racji.
Jezeli obozow bylo miedzy 200 a 300,to przyjmimy ,ze bylo 250.
Bylo 250 komendantow.
Jeden byl zyd Morel.
Pozostali 249 - katolicy.
Zwykla fizyka z matematyka mowia,ze jeden zyd jest warty conajmniej 249 katolikow.
I pan tego Morela wyciagnal.
Jezeli pan,nie ukrywal wiedze o tych obozach to prosze wymienic chociazby dwoch komendantow katolickich.
A jezeli nie,to nie tylko oleje cieplym moczem(jak pan do tego wzywa) ale i z ochota na niawymieniona przez pana racje wys...

[czizus]

bywszy2 napisał:

>
> Jak panu sprawe przedstawilem,to nie mialem na mysli jakis holokaust.
> Tylko klamstwa,ktore nie odbiegaja od rosyjskich.


Jakie kłamstwa? Przecież o tych polskich obozach po 1945 r. wszystko wiadomo, były publikacje, toczyła się dyskusja publiczna itd. I nikt nie twierdzi, że ich nie było czy że to były obozy wypoczynkowe. Rosjanie, wspólną z Hitlerem napaść na Polskę i następnie wspólną eksterminacją narodu polskiego trwającą w przepadku Rosji do chwili ataku Niemiec, nazywają jakąś koniecznością, zabezpieczeniem swoich interesów, itd. A to była zwyczajna agresja taka sama jak agresja Niemiec. Polska nie czyni takiego przekłamania i w żadnym wypadku nie można twierdzić, że Polska kłamie tak samo jak Rosja.

[bywszy2]

Pan wyraznie napisal,ze nie wierzy pan!!!
Z glupkiem pa rozmawia?
Czemu pan tu wtraca Niemcow i Rosjan w sprwie,ktora ich nie dotyczy?
Klamstwo i kretactwo ma pan,widocznie,w genach.
Niemcy i Rosjanie ponosza wine za swoje niecne ...!
A tutaj chodzi o sprawy panu rodzime.
P.S
Potarficie tylko dyskutowac na wszystkie tematy.
A kiedy w koncu wezmiecie sie do uczciwej i solidnej pracy?
Kiedy w koncu przestaniecie zwalac niektore sprawy na innych?
P.S1
Zwroc pan uwage FPowi,ze linkuje dlugachny artykul w jezyku francuskim.
Mnie opieprzyl pan za dwa wierszyki po russki.

[czizus]

bywszy2 napisał:

> ...!
> A tutaj chodzi o sprawy panu rodzime.
> P.S
> Potarficie tylko dyskutowac na wszystkie tematy.
> A kiedy w koncu wezmiecie sie do uczciwej i solidnej pracy?
> Kiedy w koncu przestaniecie zwalac niektore sprawy na innych?
> P.S1


Ty bywszy masz jakieś zawroty głowy? Przecież ci napisałem, że n/t polskich obozów po 1945 r. toczyła się publiczna dyskusja i nikt nie mataczył tak jak to robi obecnie Rosja.

Kolejny raz bierzesz się za temat którego dobrze nie znasz ale wypowiadasz zdecydowane opinie.

[bywszy2]

czizus napisał:

> bywszy2 napisał:
>
> > ...!
> > A tutaj chodzi o sprawy panu rodzime.
> > P.S
> > Potarficie tylko dyskutowac na wszystkie tematy.
> > A kiedy w koncu wezmiecie sie do uczciwej i solidnej pracy?
> > Kiedy w koncu przestaniecie zwalac niektore sprawy na innych?
> > P.S1
>
>
> Ty bywszy masz jakieś zawroty głowy? Przecież ci napisałem, że n/t polskich obo
> zów po 1945 r. toczyła się publiczna dyskusja i nikt nie mataczył tak jak to ro
> bi obecnie Rosja.
>
> Kolejny raz bierzesz się za temat którego dobrze nie znasz ale wypowiadasz zdec
> ydowane opinie.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Znowu pan truje pan od rzeczy.
Potraficie tylko dyskutowac czyli gledzic od rzeczy.
Wyraznie mnie pan odpisal,ze nie wierzy pan w te obozy!
I jaki jest wynik tych waszych dyskusji?
Zatruwalem powietrze moja osoba w Polsce i nigdy o tych obozach nie slyszalem.
Czytam prase polska i nigdy o tym nie przeczytalem.
Obecnie:
Obozy polskie?Nie!Komunistyczne.
Obozy niemieckie?Tak!A powinno w takim wypadku pisac sie nazistowskie.
"Kolejny raz bierzesz się za temat którego dobrze nie znasz ale wypowiadasz zdecydowane opinie."

A kto ty taki,by do mnie takie cos pisac?
Uprzedzam,nastepnym razem za takie stwierdzenie zmieszam cie z blotem.
Grzecznosci wiecej moj adwersarzu.
Przyzwycziliscie sie do chamstawa!

[czizus]

bywszy2 napisał:

>
> A kto ty taki,by do mnie takie cos pisac?
> Uprzedzam,nastepnym razem za takie stwierdzenie zmieszam cie z blotem.
> Grzecznosci wiecej moj adwersarzu.
> Przyzwycziliscie sie do chamstawa!

No nie bywszy, my w Polsce dyskutujemy merytorycznie i kulturalnie, praktycznie na każdy temat. Nie lubimy bywszy w Polsce fuszerek jakie ty pokazujesz na każdym kroku.

bywszy - to evenement historyczny

[j-k]

(nie obrazajac go)
Zyd ze Wschodniej II. Rzeczpospolitej (obecnie Zachodnia Ukraina)

do tego przesiakniety polska kultura, ale jednak reprezentujacy swoje wlasne Interesy
- ktore polskimi raczej nie sa....

[bywszy2]

j-k napisał:

> (nie obrazajac go)
> Zyd ze Wschodniej II. Rzeczpospolitej (obecnie Zachodnia Ukraina)
>
> do tego przesiakniety polska kultura, ale jednak reprezentujacy swoje wlasne In
> teresy
> - ktore polskimi raczej nie sa....
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
nie tylko z Zachodniej Ukrainy,ale i z Uralu,a mianowicie ze Swierdlowska.
Oczywiscie,ze mam wlasne interesy!
A nie obrazajac pana:
A pan Polak tez chyba jest podobnym evenementem ale z Niemiec.
Reprezentuje tam pan polskie interesy?Jest pan ktora kolumna?
P.S
czemu miala sluzyc panska powyzsza uwaga?
W jakim celu zlozyl pan to wyjasnienie mego bylego pochodzenia?

jk - to evenement historyczny+ ?

[j-k]

bywszy2 napisał:
A nie obrazajac pana:
A pan Polak tez chyba jest podobnym evenementem ale z Niemiec.


Nie jestem zadnym evenementem , takim jak Ty, bywszy.

- a jedynie NORMALNYM Polakiem mieszkajacym za granica (nie mylic z emigrantami)

mieszkam w tym Kraiku (Reichu) 33 lata - na polskim i TYLKO polskim paszporcie...

Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

[bywszy2]

j-k napisał:

> bywszy2 napisał:
> A nie obrazajac pana:
> A pan Polak tez chyba jest podobnym evenementem ale z Niemiec.
>
>
> Nie jestem zadnym evenementem , takim jak Ty, bywszy.
>
> - a jedynie NORMALNYM Polakiem mieszkajacym za granica (nie mylic z emigrantami
> )
>
> mieszkam w tym Kraiku (Reichu) 33 lata - na polskim i TYLKO polskim paszporcie
> ...
>
> Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
nie jestem zadnym evenementem.
Jestem normalnym Szwedem od lat 45.
I mieszkam u siebie.
I mam szwedzki paszport.

no to k.. nie udawaj Polaka. co ?

[j-k]

bywszy2 napisał:
Jestem normalnym Szwedem od lat 45.
> I mieszkam u siebie.
> I mam szwedzki paszport.


no to k.. nie udawaj Polaka. co ?
tylko pisz, ze jestes Szwedem ze znajomoscia jezyka polskiego.

[bywszy2]

j-k napisał:

> bywszy2 napisał:
> Jestem normalnym Szwedem od lat 45.
> > I mieszkam u siebie.
> > I mam szwedzki paszport.
>
>
> no to k.. nie udawaj Polaka. co ?
> tylko pisz, ze jestes Szwedem ze znajomoscia jezyka polskiego.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<od lat mam sygnaturke:
"Radziecki Jewriej.Polski Zyd(niezyd),Szwed bez przynaleznosci - Bywszy."

[bywszy2]

ze potem jak pan Moczar wyemigrowal mnie z Polski,
w Polsce szkoly zaczely wypuszszczac maturzystow o rozumie na poziomie debili.
Nie rozumia slowa pisanego.
Nie rozumieja zycia.
Gledza tylko od rzeczy merytorycznie i kulturalnie,traktujac innych w chamski sposob.
Gdzie sie podziali Polacy,bo przeciez cizus to tylko fuszerka chcaca odgrywac Polaka.
I dlatego obraz obecnej Polski jest jaki jest.

[wasyl_szuja]

bywszyj, ty uważaj na tych "katolików".
Tzw. "Helena Wolińska", czyli Fajga Mindla:
pl.wikipedia.org/wiki/Helena_Woli%C5%84ska
Może ją znałeś osobiście? ;)
Jakieś "Wacław Komar", a właściwie Mendel Kossoj:
pl.wikipedia.org/wiki/Wac%C5%82aw_Komar

itd.

No tak się poukrywali jak Władimir Ejdelsztein ;)

[bywszy2]

wasyl_szuja napisał:

> bywszyj, ty uważaj na tych "katolików".
> Tzw. "Helena Wolińska", czyli Fajga Mindla:
> Może ją znałeś osobiście? ;)
> Jakieś "Wacław Komar", a właściwie Mendel Kossoj:
> itd.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
stwierdzilem.
Z przykroscia musze stwierdzic supremacje zydowska nad katolicka.
Na jednego zyda sadyste Morela,przypada az 249 sadystow komendantow katolickich.
Czyli jeden do 249.
Co do wymienionych przez pana zydowek
polki.pl/magazyn/reportaz,zabojczynie-gwalcicielki-sadystki-kobiece-bestie-z-policyjnych-akt,10419934,artykul.html
jak by poszukac to i w ub katolickich by sie niemalo znalazlo.
Co do tyc wymienionych czy ich osobiscie znalem?
Nie,bylem wtedy pionierem i komsomolcem w ZSRR.
A czy pan osobiscie znal tych katolickich z UB albi szmalcownikow?
A moze mial pan w ich we wlasnej rodzinie.
A moze pan jest juz taki stary dziad,ze sam pan nim byl?
A moze panski rodowod jest z Jedwabnego?

[wasyl_szuja]

Komuniści to specyficzna grupa ludzi i tak, to głównie sadyści. Wszystko za wiedzą, zgodą, aprobatą i dopingiem Moskwy. Wśród nich sporo Żydów, którzy szli z Armią Czerwoną 17 września 1939 roku i tych, którzy chcieli sobie odbić lata okupacji.
A pański przodek "robotał" w Nalibokach?:
pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_w_Nalibokach
czy Koniuchach?:
pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_w_Koniuchach

I jeszcze pytanie, czy mam się za tą wioskę w Jedwabnym czuć odpowiedzialny bardziej niż Niemiec za państwowy system zbrodni?

[bywszy2]

wasyl_szuja napisał:

> Komuniści to specyficzna grupa ludzi i tak, to głównie sadyści. Wszystko za wie
> dzą, zgodą, aprobatą i dopingiem Moskwy. Wśród nich sporo Żydów, którzy szli z
> Armią Czerwoną 17 września 1939 roku i tych, którzy chcieli sobie odbić lata ok
> upacji.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Z Armia Czerwona szly rowniez i Pierwsza i Druga Armii.
A Dzierzynski,Mienzynski,Redens(szwagier Stalina) i wiele innej podobnej ... byli Polakami.

> I jeszcze pytanie, czy mam się za tą wioskę w Jedwabnym czuć odpowiedzialny
> dziej niż Niemiec za państwowy system zbrodni?
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
czy Zydzi maja sie czuc odpowiedzialni za Morela?

[wasyl_szuja]

> Z Armia Czerwona szly rowniez i Pierwsza i Druga Armii.

Dzięki Bogu za ten 22 czerwca 1941 roku.

[bywszy2]

wasyl_szuja napisał:

>
> > Z Armia Czerwona szly rowniez i Pierwsza i Druga Armii.
>
> Dzięki Bogu za ten 22 czerwca 1941 roku.
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
to w ten sam sposob mam podziekowac za wrzesien 1939?

[wasyl_szuja]

Dzięki Bogu był ten 1941, bo gdyby nie to, Berling dostałby kulkę a zwykli żołnierze zgnili w gułagach i kopalniach.

[bywszy2]

wasyl_szuja napisał:

> Dzięki Bogu był ten 1941, bo gdyby nie to, Berling dostałby kulkę a zwykli żołn
> ierze zgnili w gułagach i kopalniach.
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Prosze pana,panski marszalek sejmu oswiadczyl,ze zasluga drugiego Warszawskiego Powstania
jest to,ze uchronilo Niemcy,a moze i Francje przed wprowadzeniem u nich komunizmu.
W zwiazku z powyzszym nalezalo by podziekowac Bogu za wrzesien 1939?

p.bywszy ,podaj pan wiarygodne zrodlo tej...

[yurek11111]

...rewelacji , bo z palucha to ja moge podac ze na 250 komendantow ,200 bylo wyznania mojzeszowego...

re : Na jednego zyda sadyste Morela,przypada az 249 sadystow komendantow katolickich

> Czyli jeden do 249.

[bywszy2]

yurek11111 napisał:

> ...rewelacji , bo z palucha to ja moge podac ze na 250 komendantow ,200 bylo wy
> znania mojzeszowego...
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
> paluch pan juz stracil.
.
> re : Na jednego zyda sadyste Morela,przypada az 249 sadystow komendantow katoli
> ckich
> > Czyli jeden do 249.
szukaj pan wsrod zrodel polskich.
a na razie
bi.gazeta.pl/im/bf/69/14/z21402047IH,Obozy-w-Polsce-w-latach-1945-1950-fot-mat-wyd.jpg

[wasyl_szuja]

bywszyj, jakie przekręcanie historii z naszej strony? Konkrety.

[bywszy2]

wasyl_szuja napisał:

> bywszyj, jakie przekręcanie historii z naszej strony? Konkrety.
><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
na temat polskich obozow powojennych?:
weekend.gazeta.pl/weekend/1,152121,21400644,czy-istnialy-polskie-obozy-koncentracyjne-to-byl-zorganizowany.html#MT2
a o ile rozumiem to w Polsce przekreca sie obecnie obecna(o przeszlej nie pisze)historie.
Konkrety?
Czytaj pan polskie gazety!

[wasyl_szuja]

Co się przekręca? Że komuniści używali obozów poniemieckich nikt nie kwestionuje. Z czym dokładnie masz problem?

[bywszy2]

wasyl_szuja napisał:

> Co się przekręca? Że komuniści używali obozów poniemieckich nikt nie kwestionuj
> e. Z czym dokładnie masz problem?
><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
mowa nie jest o poniemieckich obozach,tylko o polskich powojennych.
Myslec pan potrafi?
Obozy komunistyczne - obozy nazistowskie
obozy niemieckie - obozy polskie
A problem mam z panem i jemu podobnym.
Czy pojemnosc mozgu wam sie zmniejszyla,ze tacy bezmyslni.
Albo macie poczucie winy,ze tez jestescie ludzkim ...!

[wasyl_szuja]

Ale dalej nie wiem z czym masz pan problem. Wcześniej na obozowych pryczach spali Żydzi więzieni przez Niemców, później na tych pryczach spali Polacy więzieni przez komuchów, sowietów i żydków.

[bywszy2]

wasyl_szuja napisał:

> Ale dalej nie wiem z czym masz pan problem. Wcześniej na obozowych pryczach spa
> li Żydzi więzieni przez Niemców, później na tych pryczach spali Polacy więzieni
> przez komuchów, sowietów i żydków.
><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
mama problem,ze szuje polaczkowate sa na wolnosci.

[wasyl_szuja]

Bywszyj, to co miałem ci do przekazania to napisałem i zostaję przy własnym zdaniu. Jak masz problem to przeczytaj jeszcze raz. I nie zachowuj się jak dziecko, które musi mieć ostatnie zdanie.
Pozycja Żydów pod okupacją "rasy panów" była pożałowania godna. Natomiast w ZSRR i radzieckiej strefie okupacyjnej położenie "narodu wybranego" było poprawne i jego przedstawiciele często brali czynny udział w zbrodniach aparatu represji ZSRR. Nic nie jest czarno-białe.

[bywszy2]

jak zawsze,chodzilo o polskie obozy koncetracyjne po wojnie,
a konczy sie typowo w gadce z wami - zydami.
A co do aparatu represji,
to Dzierzynski wraz z Mienzynskim go organizowali z pomoca innej holoty z tego samego szlacheckiego pomiotu.

Obozy koncentracyjne NKWD w Polsce.

[wasyl_szuja]

Jakiś komentarz?:

kuriergalicyjski.com/historia/upamietnienia/5150-polskie-obozy-nkwd-w-latach-1944-49-56

[1.melord]

czizus napisał:

> Przyznam się szczerze, że tych rosyjskich kłamstw nie da się już czytać i słuchac
> ZSRR tylko dlatego, żeby zabezpieczyć swoje interesy i tak była konieczność i wszystko jest ok.

Polska wkroczyla na Zaolzie razem z Niemcami kiedy zajmowali Czechoslowacje....zeby zabezpieczyc swoje interesy
nieprawdaz?

Czy tych "antypolskich" klamstw rowniez czytac i sluchac nie mozesz?

[czizus]

1.melord napisał(a):



>
> Polska wkroczyla na Zaolzie razem z Niemcami kiedy zajmowali Czechoslowacje....
> zeby zabezpieczyc swoje interesy
> nieprawdaz?
> Czy tych "antypolskich" klamstw rowniez czytac i sluchac nie mozesz?


Zabawna jest ta kremlowska retoryka. Tak, tak, wiemy - dodaj jeszcze ten antykatyń, znaczy się "mordy" na jeńcach bolszewickich w Polsce.

Kwestia Zaolzia była matole kremlowski wielokrotnie omawiana i jest zupełnie inną sprawa niż agresja Rosji na Polskę 17.09.1939 r. Odsyłam do zródeł a jest ich pełno, nawet w internecie. A Polska kremlowski matole wielokrotnie przeprosiła Czechy za tę agresję nie negując jej zła i nie matacząc jak to cały czas czyni Rosja.
I jeżeli o czymkolwiek mówimy to mówimy o faktach a nie dowolnej interpretacji.

[bywszy2]

panie cizus czyli u pana znowu to zabawne gledzenie.

Nieprawda - napisali juz ja Sovieci...

[j-k]

Obecnie Kreml te linie jedynie kontynuuje...

cytuje:

"Zwiazek Radziecki nie napadl na Polske
Wkroczyl dopiero 17-go wrzesnia - gdy opor Polski zostal juz praktycznie zlamany
- w celu ochrony ludnosci Ukrainskiej i Bialoruskiej przed niemiecka okupacja..."

[bywszy2]

nie rozumiem,jak mozna oklamywac Zwiazek Radziecki?
Przeciez wiadomo,ze w tym czasie Kraj Rad uskutecznial
"Освободительные походы",czyli wyzwolali lud od roznego rodzaju szlachtury i kapitalistow.
Pochody te odbywaly sie od Baktyku po Morze Czarne.

ale tak to Sovieci mowili - gdy sobie popili...

[j-k]

- lecz gdy byli trzezwi - to podawali moja wersje :)

[karbat]

czizus napisał:

> Przyznam się szczerze, że tych rosyjskich kłamstw nie da się już czytać i słuch
> ać.

wiec, czytaj sobie historyczene klamstwa kaczorenki i jedynie slusznej partii

>No to w takim razie armia niemiecka również wkroczyła do ZSRR tylko dlatego
> , żeby zabezpieczyć swoje interesy i tak była konieczność i wszystko jest ok.

? . o czym ty pieprzysz

> Róbmy swoje i olewajmy rosyjskie kłamstwa ciepłym moczem. Ale róbmy to solidnie
> i nie wzorujmy się na Rosji bo mam wrażenie, że niektóre działania obecnego rz
> ądu idą w podobnym kierunku.

pluc na ruska i robic to samo co on . jaka to jednostka chorobowa ..

[wasyl_szuja]

Jak robić to samo? Nie przesadzasz czasem?

[bywszy2]

zwykla manipulacja, krorej JK sie dopuszca+
bywszy2 07.03.17, 12:09
Ja nie szukam zadnych reparacji.
W ramach czlonkowskich UE udzielam sie w podwyzszeniu dobrobytu Polakow placac w tym celu jalmuzne podatkowa.
Czy bez wyroku nie zabijano?
Autor ponizszej ksiazki twierdzi,ze zabijano bestialsko,a z 250 komendantow wymieniono tylko jednego zyda Morela.
Co do katolikow cicho.
A co do zydow?
Watek moj ich nie dotyczyl.
I nie krec pan.
" Tortury, głód, gwałty, kanibalizm, bicie, trzymanie po kolana w wodzie do zamarznięcia. Piramida z ludzi i skakanie na jej szczycie. Umiejętności mordowania były wśród personelu obozów naprawdę dobrze rozwinięte. Od wiosny 1945 do jesieni tego roku w śmiertelności osiągnęliśmy nie gorszy wynik od sowieckich łagrów."

Widać to jest w genach krajów Europy wschodniej

[kylax4]

i centralnej. Karanie ludzi za kwestionowanie oficjalnej linii historycznej. Ma to miejsce i w Rosji, i w Polsce.

[bywszy2]

kylax4 napisał(a):

> i centralnej. Karanie ludzi za kwestionowanie oficjalnej linii historycznej. Ma
> to miejsce i w Rosji, i w Polsce.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Zgadza sie!

[xan_kriegor]

wasyl_szuja napisał:

> Właśnie za to stwierdzenie Luzgin został ukarany grzywną 200 tys. rubli (według
> ówczesnego kursu ok. 12 tys. zł) w lipcu zeszłego roku. Sąd uznał bowiem, że p
> ublicznie zaprzecza wyrokom trybunału w Norymberdze i rozpowszechnia fałszywe i
> nformacje na temat działań ZSRR w czasie II wojny światowej.
> [...]

Czy Polska ma jakieś podobne prawa?

jak zapodalem, te historie napisali juz Sovieci

[j-k]

a obecny Kreml ja tylko "laskawie" przejal...


xan_kriegor napisał(a):
Czy Polska ma jakieś podobne prawa?

ma podobne - ale tylko w jednym wypadku:
- za publiczne negowanie istnienia obozu zaglady w Oswiecimiu - mozna pojsc siedziec.

[xan_kriegor]

Ok poczytałem sobie na wikipedii


pl.m.wikipedia.org/wiki/K%C5%82amstwo_o%C5%9Bwi%C4%99cimskie

>Na podstawie art. 55 Ustawy z dnia 18 grudnia 1998 r. o Instytucie Pamięci Narodowej  – Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu zaprzeczanie publicznie i wbrew faktom zbrodniom, o których mowa w art. 1 pkt 1 powyższej ustawy, jest przestępstwem ściganym z urzędu zagrożonym grzywną lub karą pozbawienia wolności do lat 3. Wyrok podawany jest do publicznej wiadomości[7].

>Czynami określonymi w art. 1 pkt 1 ustawy są:

>a) popełnione na osobach narodowości polskiej lub obywatelach polskich innych narodowości w okresie od dnia 1 września 1939 r. do dnia 31 lipca 1990 r.:
– zbrodnie nazistowskie,
– zbrodnie komunistyczne,
– inne przestępstwa stanowiące zbrodnie przeciwko pokojowi, ludzkości lub zbrodnie wojenne.
b) inne represje z motywów politycznych, jakich dopuścili się funkcjonariusze polskich organów ścigania lub wymiaru sprawiedliwości albo osoby działające na ich zlecenie, a ujawnione w treści orzeczeń zapadłych na podstawie ustawy z dnia 23 lutego 1991 r. o uznaniu za nieważne orzeczeń wydanych wobec osób represjonowanych za działalność na rzecz niepodległego bytu Państwa Polskiego[8].

Zwróć uwage na "zbrodnie przeciwko pokojowi" .. W Norymberdze niemcy zostani oskarżoni nie tylko o zbrodnie wojenne itd ale że w ogóle zaczeli wojnę.. "prowokacja Gliwicka" była przedstawiona w trybunału.. Jesli ktoś by zaprzeczał że to była niemiecka operacja "false flag" i mówił że to rzeczywiście Polacy wykonali, czy to też by bylo przestępstwem? Tak samo z Rosyjskim atakiem na Polskę... każda agresywna wojna jest zbrodnią wg. tej definicji

[wasyl_szuja]

Podobne powinny być jeśli chodzi o zbrodnię katyńską. Ale podważają ją ruskie trolle i elementa z Rosji, a tam nasza jurysdykcja nie obowiązuje.

[xan_kriegor]

wiem, tylko chciałem wyjaśnić czy polska też ma swoje "zbrodnie myślenia"

[xan_kriegor]

*myślozbrodnia:P

[bywszy2]

j-k napisał:

> a obecny Kreml ja tylko "laskawie" przejal...
>
>
> xan_kriegor napisał(a):
> Czy Polska ma jakieś podobne prawa?
>
> ma podobne - ale tylko w jednym wypadku:
> - za publiczne negowanie istnienia obozu zaglady w Oswiecimiu - mozna pojsc sie
> dziec.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
watpliwosci co do pana,zbudzily sie we mnie po pnskich wypowiedzi na temat polskich obozow powojennych.
Napisalem wyzej specjalnie dla pana watek.
Pan sie uchyla od potwierdzenia swego klamstwa.

[bywszy2]

bywszy2 07.03.17, 12:13
zwykla manipulacja, krorej JK sie dopuszca+
bywszy2 07.03.17, 12:09
Ja nie szukam zadnych reparacji.
W ramach czlonkowskich UE udzielam sie w podwyzszeniu dobrobytu Polakow placac w tym celu jalmuzne podatkowa.
Czy bez wyroku nie zabijano?
Autor ponizszej ksiazki twierdzi,ze zabijano bestialsko,a z 250 komendantow wymieniono tylko jednego zyda Morela.
Co do katolikow cicho.
A co do zydow?
Watek moj ich nie dotyczyl.
I nie krec pan.
[url=bywszy2 07.03.17, 12:13 zwykla manipulacja, krorej JK sie dopuszca+ bywszy2 07.03.17, 12:09 Ja nie szukam zadnych reparacji. W ramach czlonkowskich UE udzielam sie w podwyzszeniu dobrobytu Polakow placac w tym celu jalmuzne podatkowa. Czy bez wyroku nie zabijano? Autor ponizszej ksiazki twierdzi,ze zabijano bestialsko,a z 250 komendantow wymieniono tylko jednego zyda Morela. Co do katolikow cicho. A co do zydow? Watek moj ich nie dotyczyl. I nie krec pan.
[url=bywszy2 07.03.17, 12:13 zwykla manipulacja, krorej JK sie dopuszca+ bywszy2 07.03.17, 12:09 Ja nie szukam zadnych reparacji. W ramach czlonkowskich UE udzielam sie w podwyzszeniu dobrobytu Polakow placac w tym celu jalmuzne podatkowa. Czy bez wyroku nie zabijano? Autor ponizszej ksiazki twierdzi,ze zabijano bestialsko,a z 250 komendantow wymieniono tylko jednego zyda Morela. Co do katolikow cicho. A co do zydow? Watek moj ich nie dotyczyl. I nie krec pan.

" Tortury, głód, gwałty, kanibalizm, bicie, trzymanie po kolana w wodzie do zamarznięcia. Piramida z ludzi i skakanie na jej szczycie. Umiejętności mordowania były wśród personelu obozów naprawdę dobrze rozwinięte. Od wiosny 1945 do jesieni tego roku w śmiertelności osiągnęliśmy nie gorszy wynik od sowieckich łagrów."

Bywszy, przestań dymić i poczytaj tekst niżej

[czizus]

kuriergalicyjski.com/historia/upamietnienia/5150-polskie-obozy-nkwd-w-latach-1944-49-56
"W adoptowanych obozach gromadzono przede wszystkim Niemców (żołnierzy i cywilów), ale także Ślązaków, Ukraińców oraz żołnierzy Armii Krajowej i opozycji niepodległościowej, a także każdego, kogo w PRL uznano za wroga ideologii komunistycznej. Liczbę zamordowanych i zamęczonych w więzieniach i łagrach w latach 1944–1956 polscy historycy ustalili na ponad pół miliona, w tym 80 tysięcy żołnierzy Armii Krajowej i 31,5 tysięcy żołnierzy oddziałów leśnych (poakowskich, narodowych i innych). Na podstawie dokumentacji MBP można ustalić, że w Polsce w kwietniu 1945 r. funkcjonowało 16 obozów, w których było ulokowanych 27 826 więźniów. W drugiej połowie roku liczba obozów i kolonii wzrosła do 28 placówek. Od stycznia 1945 r. do sierpnia 1946 r. przetrzymywano tam łącznie ok. 47 tys. osób."

To tylko fragment ale przeczytaj cały w podanym linku. Tam wszystko jest. Takich publikacji jest dużo, jest publiczna dyskusja i Polska nie kłamie bywszy tak jak Rosja. A przypomnę, że spór z tobą dotyczy tego, że twoim zdaniem Polska kłamie tak samo jak Rosja w sprawach związanych z II w.ś.
Przeczytaj, wzbogać swoją wiedzę i zakończmy tę żenującą dyskusję.

[bywszy2]

wiec byly polskie obozy?
To przestan pan truc!
I klamiecie jak zawsze.
Tu nie chodzilo o II wojne.
Tylko o polskie obozy.
A co do wzbogacania wiedzy,to nie ty,pedraku,masz mnie uczyc.
Rzeczywiscie to bylo zenujaco z takim ... jak pan dyskutowac.
Ucz sie gowniarzu zycia i nie pouczj innych.
I naucz sie pan wreszcie oglady.

[wasyl_szuja]

A co cię obchodzą obozy NKWD i UB? Tam Żydów jako więźniów raczej nie było.

[bywszy2]

wasyl_szuja napisał:

> A co cię obchodzą obozy NKWD i UB? Tam Żydów jako więźniów raczej nie było.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
jak zawsze ni ... ty nie wiesz.
I nie obchodza mnie te obozy wymienione.
A polskie obozy koncetracyjne.

[wasyl_szuja]

Toż ciągle mówię o obozach koncentracyjnych/gułagach.

[bywszy2]

wasyl_szuja napisał:

> Toż ciągle mówię o obozach koncentracyjnych/gułagach.
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
szujo,nie strugaj pan idiote.
Chyba,ze pan nim juz jes?

[yurek11111]

bywszemu w glowie sie miesza , Polska oponuje gdy niemieckie obozy koncentracyjne z okresu II WW jej sie przypisuje , a bywszy bije piane ze polskie obozy istnialy , ale zeby jego rozumowanie mialo sens to niech wykaze ze Polska zaklamuje historie twierdzac ze w Polsce powojennej obozow nie bylo....

[bywszy2]

yurek11111 napisał:

> bywszemu w glowie sie miesza , Polska oponuje gdy niemieckie obozy koncentracyj
> ne z okresu II WW jej sie przypisuje , a bywszy bije piane ze polskie obozy ist
> nialy , ale zeby jego rozumowanie mialo sens to niech wykaze ze Polska zaklamuj
> e historie twierdzac ze w Polsce powojennej obozow nie bylo....
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Nic sie nie miesza.
W tym watku twierdzono wpierw,ze w Polsce polskich obozow koncetracyjnych powojennych nie bylo.
Potem,ze byly,ale nie polskie,tylko komunistyczne.
Potem i owszem byly,ale komendantem byl Morel.
A ja caly czas twierdzilem,ze byly.
A co do komendantow byl jeden zyd i 249 katolikow.
Potem twierdzono,ze "klientow" w tych obozach traktowano lagodnie(oprocz Morela) i nie wykanczano bez sadu- przytoczylem link pokazujacy,ze mordowano.
I to mordowano z luboscia.
.
A ze Polska oponuje?
To jest inny temat.
Pan sie wtraca,nie majac pojeci o czym dyskusja.
P.S
Znajac na miare histoeiografie polska i rosyjska,moge stwierdzic,ze wart pac paca.
Jak ktos tutaj napisal,ze
zaklamywanie historii to chyba jest w genach slowianskich.
Co do rosyjskiej,to nawet nie warto kruszyc kopii widac to chociazby z gazet czy innych mediow.
Co do polskiej - dzieje sie to samo.Dotyczy to szczegolnie historii najnajnowszej..
A i w ogole,wszystko cuzamen,Polska u nas nie ma dobrej prasy.
Nie to zeby byla nagonka jakas,ale wyziera w doniesiniach niechec.
A najbardziej smieszny jest cyrk z Tuskiem - zobaczymy jak sie skonczy to jutro.

Poklosie klamstwa...

[yurek11111]

bywszy ,mozna zrozumiec twoje rozgoryczenie tym ze musiales Polske opuscic w 68 ,i chociaz wyglada ze wina obarczasz Moczara to skad w tobie tyle antypolskosci...


niezalezna.pl/71274-poklosie-klamstwa-dzieje-antypolskiej-propagandy

[bywszy2]

yurek11111 napisał:

> bywszy ,mozna zrozumiec twoje rozgoryczenie tym ze musiales Polske opuscic w 68
> ,i chociaz wyglada ze wina obarczasz Moczara to skad w tobie tyle antypolskos
> ci...
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ja nie mam zadnego rozgoryczenia.
Jestem zahartowany w tych sprawach.
A klamstwo pana polega na obarczanie mnie antypolskoscia.
Mnie,meza slaskiej katoliczki z przebogata rodzina katolicka?
Mnie,z mnogoscia kumpli pochodzenia chrzescianskiego w Polsce?
Mnie z literatura i kultura polska?
Dlaczego wam w Polsce mozna sie sobaczyc nawzajem.
Ziejecie do siebie nienawiscia - Media wszelkiego rodzaju.
I nie oskarzacie sie nawzajem antypolskoscia - z wyjatkiem w.p Tuska.
A mnie nie wolno slowa pisnac,piszac prawde?I to w niewielkim wymiarze?
Tylko dlatego,ze jestem z matki obcej?Jak niejaki Mickiewicz?
Dlatego,ze jestem przeciwko obrazaniu ludzi innych nacji?
Miesza pan pojecia.
I myli sie pan z ta domniemana antypolskoscia!

[1.melord]

j-k napisał:


> - za publiczne negowanie istnienia obozu zaglady w Oswiecimiu - mozna pojsc sie
> dziec.

NIE za istnienie obozu (ten dalej stoi), lecz za istnienie tam komor gazowych (ktorych brak) i ogolnie 6 milionow...czyli holokaust

[xan_kriegor]

I co to znaczy "publicznie"? Czyli na ulicy z megafonem i plakatem, czy też na internecie, na forach, media socjalna itd?

[karbat]

po II wojnie swiatowjej, byly w Polsce obozy koncentracyjne

zadne czarowanie , zaklinanie tego faktu nie zmieni.
mowia o tym trupy , pomordowani w tych obozach.

skad w Polsce ta maniera klamania , falszowania historii ....?
kiedys trzeba dorosnac i powiedziec sobie jasno . -
Polska nie jest zadnym wyjatkiem , odbywaly sie w niej
tez brzydkie, b. brzydkie rzeczy.

koloryzowanie , zamiatanie pod dywan pewnych faktow
w niczym nie pomaga i nie pomoze obecnym i przyszlym pokoleniom w kraju .

[bywszy2]

Slusznie!

[karbat]

>to spuscizna po sowietach, którzy są mistrzami
>w kłamaniu i fałszowaniu historii

belkot . wiecznie wczorajszy

sowieci sie spuscili, a Polacy to lykaja ...
do dzis , kto Polakom kaze to robic ..

przeciez sowietow dawno juz nie ma ,
lykaja ci co lubia , takie hobby ....

[bywszy2]

prosze pana,panie karbat.
Co z tego,ze Sowietow juz niema,kiedy
Polacy nie gesi swoj jezyk maja.
A klamstwa historyczne sa w ich genach zakodowane.

[bywszy2]

bywszy2 napisał:

> prosze pana,panie karbat.
> Co z tego,ze Sowietow juz niema,kiedy
> Polacy nie gesi swoj jezyk maja.
> A klamstwa historyczne sa w ich genach zakodowane.
><<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
z rosyjskimi klamstwami jest podobnie.

[bywszy2]

> w kłamaniu i fałszowaniu historii
>
> karbat napisał:
> > skad w Polsce ta maniera klamania , falszowania historii ....?
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Panie klamco,Polacy nie gesi swoj jezyk maja.
A klamstwa historyczne sa w ich genach zakodowane.

[bywszy2]

> a przy okazji kłamią i fałszują rzeczywistość na forach
> a przyczyna jest prosta wydaje im się, że jeszcze kiedyś wróci komuna z ruskimi
> t-72 i znów beda mieli kasę za nicnierobienie
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
przeciez pan sam zdaje sobie sprawe,ze pisze pan pierdoly?

[bywszy2]

> że sowiecki człowiek nadal jest żywy i udaje Polaków
> karbat powinien się na ciebie obrazić za określanie go mianem pierdoły, ale to
> juz załatwcie między sobą, tak jak to powinno być w rodzinie
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
panie przeciez to do pana.
No kto jeszcze tutaj moze pisac pierdoly,jak nie pan?

[bywszy2]

jakie klamstwa?
Na temat obozow?

Obóz koncentracyjny NKWD w Oświęcimiu.

[wasyl_szuja]

Jak mnie pan to wytłumaczysz?

[jorl]

wasyl_szuja napisał:

> O tym, że „Związek Radziecki nie napadł na Polskę” mogli usłyszeć też sami Pola
> cy we wrześniu 2015 roku. Ambasador Rosji Siergiej Andriejew powiedział wówczas
> w telewizji TVN24, że wejście Armii Czerwonej do Polski 17 września nie było a
> gresją, a jedynie koniecznością mającą na celu bezpieczeństwo ZSRR. – Polityka
> Polski doprowadziła do tej katastrofy we wrześniu 1939 roku, bo w ciągu lat trz

A nie bylo roznicy pomiedzy napascia Niemiec a ZSSR na Polske?
To dlaczego
1. Byl wydany rozkaz wojsku polskiemu ze z wojskami sowieckimi maja nie walczyc. A z niemieckimi przeciez tak.
2. Dlaczego Anglia, mimo paktu z Polska o wzajemnej pomocy czy jakos tam, nie wypowiedziala, jak Niemcom, wojny?

To chociazby swiadczy ze Niemiec i ZSRR w 1939 nie mozna jako rownorzednych traktowac.
Wiec o co chodzi? Ambasador Rosji mial po prostu racje.

Kłamczuchu...

[wasyl_szuja]

1. Rozkaz brzmiał: "Sowiety wkroczyły. Nakazuję ogólne wycofanie na Rumunię i Węgry najkrótszymi drogami. Z bolszewikami nie walczyć, chyba w razie natarcia z ich strony lub próby rozbrojenia oddziałów".
W praktyce stoczono szereg bitew z wojskami sowieckimi.

2. WB wypowiedziała wojnę Niemcom 3 września 1939 roku.

szuja

[jorl]

I znowu droga szujo potwierdzasz na swoim przekladzie ze Polak=kretacz. Bo jests Polakiem chyba, prawda?

Przeciez napisalem ze i Polska i Anglia potraktowala Niemcy i ZSRR w tym 1939r roznie.

1.Wydajac rozkaz wojsku polskiemu nie walczyc z Sowietami, nie wydali takiego samego rozkazu w stosunku do walki z Niemcami? Prawda to czy nie droga szujo? Bylo tak a wiec ZSRR i Niemcy byly i przez Polske inaczej traktowane.

2. Anglia. Wypowiedziala wojne Niemcom 3 dni po 1.09.39. Powinna wypowiedziec w obronie Polski, uklad w koncu byl z Polska, tak samo wojne ZSRR. Powiedzmy 17+3=20 wrzesnia. Tego nie zrobila a wiec tez potraktowala ZSRR i Niemcy inaczej.
Jeszcze chcesz medzic kretyczu?

Kłamczuchu...

[wasyl_szuja]

Trzeba być kłamczuchem do sześcianu, żeby kłamać co się samemu napisało w tym wątku kilka postów wyżej.


jorl napisał:

> Przeciez napisalem ze i Polska i Anglia potraktowala Niemcy i ZSRR w tym 193
> 9r roznie.

Napisałeś, że Anglia nie wypowiedziała wojny Niemcom głąbie.


> 1.Wydajac rozkaz wojsku polskiemu nie walczyc z Sowietami, nie wydali takiego s
> amego rozkazu w stosunku do walki z Niemcami? Prawda to czy nie droga szujo? By
> lo tak a wiec ZSRR i Niemcy byly i przez Polske inaczej traktowane.

Były tak samo traktowane. Celem naczelnego dowództwa było wycofanie się, by nie marnować ich w sprawie beznadziejnej.


> Jeszcze chcesz medzic kretyczu?

I kto to mówi???

[jorl]

wasyl_szuja napisał:


> Napisałeś, że Anglia nie wypowiedziała wojny Niemcom głąbie.

Co takiego??? A to co???

jorl napisał:


> 2. Dlaczego Anglia, mimo paktu z Polska o wzajemnej pomocy czy jakos tam, nie w
> ypowiedziala, jak Niemcom, wojny?





> Były tak samo traktowane. Celem naczelnego dowództwa było wycofanie się, by nie
> marnować ich w sprawie beznadziejnej.

Wydano rozkaz, 17.09.39 wojsku polskiemu ze ma przestac walczyc z Niemcami????? Kretaczu?


>