Polska jak NRD

[polski_francuz]

Sondaze pokazuja blisko 40 % poparcie dla PiSu. Mimo protestow i demonstracji na ulicach, mimo niewatpliwych prob ograniczania demokracji, mimo watpliwej jakosc kadr u rzadu, mimo wojny na gorze miedzy preziem i szefem MON...

Wielu ludziom sie rzady PiSu podobaja i czuja, ze to sa ich rzady. Nie utozsamiaja sie z wielobarwna opozycja.

Dlaczego tak sie dzieje? Czemu Polacy maja takie sympatie? Ano najlepszym porownaniem, ktore mi do glowy przyszlo, jest porownanie z Niemcami z NRD. Ci, ktorzy zostali na wschodzie glosuja na populistyczne i nacjonalistyczne AfD, nie lubia uchodzcow, krzywo patrza sie na Polakow, wschodnioniemiecki przemysl zostal calkowicie przejety przez zachodnie Niemcy... I ci wschodni Niemcy bardzo roznia sie od Niemcow z dawnego NRF-u.

NRD zostalo przejete nie tylko ekonomicznie ale i politycznie przez NRF. Kohl obiecal "kwitnace krajobrazy" i wygral pierwsze, najwazniejsze, wybory. Wielu zachodnich politykow przejelo wladze nad Landami, np. Kurt Biedenkopf rzadzil w Saksonii przez 12 lat. I ludzie byli "wychowani" latami przez te elite prozachodnia i myslaca po zachodnioniemiecku.

28 letnia historia wolnej Polski potoczyla sie podobnie do 2016 roku. Role bogatego wujka zagrala EU i dotacje zmienily zewnetrzny obraz kraju. Tyle, ze politycznie nie bylo wystarczajaco silnych korzeni i zwiazkow z zachodnia demokracja. I tak, do wladzy doszla partia rewindykacyjna i nacjonalistyczna. Partia i polityka polska jest obecnie determinowana przez osobnika zupelnie nieprzystajacego do zachodu Europy.

Najwazniejsze pytania sa obecnie: (i) czy oddalimy sie tak daleko z "reformami" demokracji by mozna bylo wrocic do zachodniej Europy? (ii) czy opozycja znajdzie swojego lidera przekonujacego wiekszosc Narodu? ...

Niestety nie znam na te pytania odpowiedzi.

PF

[czizus]

Ja twierdzę, że polskie społeczeństwo w tych 40% jest po prostu głupie i tyle. Dam jeden przykład - w ciągu tych ostatnich 28 lat po obaleniu komuny i następnie po przystąpieniu Polski do UE w 2004 r. nastąpił gigantyczny awans cywilizacyjny polskiej wsi i polskich rolników. Rolnicy, sadownicy , . . . . ., itd dostali olbrzymie unijne dopłaty do ziemi, otrzymywali dotacje w ramach programu "młody rolnik" - 50 000 zł/gospodarstwo, jeżeli np syn przejmował od ojca gospodarstwo a ojciec szedł na rolną emeryturę to w ramach tego w/w programu syn otrzymywał 50 000 zł a ojciec emeryturę - 1500 zł, było mnóstwo programów zalesiania, programów melioracyjnych, powstawały grupy producenckie finansowane z dotacji unijnych i szkolone w Niemczech i Holandii jak działać i jak się organizować, były duże dopłaty do udziału w targach zagranicznych,. . . . . . . . . ale było też b. duże finansowanie infrastruktury wiejskiej(drogi, prąd, gaz, woda, internet . Itd., itd., itd. Jednak rolnicy narzekają, nie ufają UE, Brukseli i Niemcom, są przekonani że te działania UE są tylko po to, żeby ich w końcu ograbić, uzależnić od kredytu, zniszczyć.!!!! Tak nie uważają wszyscy ale tak uważa wielu i aż 70% wiejskiego elektoratu poparło PIS-owską retorykę nienawiści, braku zaufania do Brukseli, wybuch bomby w Tupolewie i że imigranci z Syrii to terroryści. Czy tak reagują ludzie mądrzy, mający wiedzę, znający Europę i przywiązani do demokracji??? Niestety, ci ludzie ale i większość elektoratu PIS-owskiego to ludzie często rozmodleni, mający sowiecko-bolszewicką mentalność którym pomimo antyrosyjskiej retoryki bliżej do Rosji niż do zachodu niestety.
Ci ludzie nie ufają Brukseli i UE w ogóle i są bardzo podatni na kłamstwa, manipulacje i matactwa propagandowe PIS-u, ale oni tacy zawsze byli i PIS idealnie dopasował się do ich gustów ze swoją polityką nienawiści i niechęci do zachodu.

Jeżeli cała opozycja nie zjednoczy się i nie wygra kolejnych wyborów to Polska będzie miała kłopoty.

[bywszy2]

czizus napisał:
Niestety, ci ludzie ale i większość elektoratu PIS-owski
> ego to ludzie często rozmodleni, mający sowiecko-bolszewicką mentalność którym
> pomimo antyrosyjskiej retoryki bliżej do Rosji niż do zachodu niestety.
Jeżeli cała opozycja nie zjednoczy się i nie wygra kolejnych wyborów to Polska
> będzie miała kłopoty.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
1.
Zniewaza pan Narod Polski.
A moze i racje Stanu.
2.
To nie jest mentalnosc sowiecko bolszewicka,
tylko rodzima zasciankow - mocherowa.
I prosze nie zwalac na bolszewikow i sowiety.
Polacy grzecy wlasne maja.
Bolszewicy sowieccy mieli wlasne.

"wielobarwna opozycja" wręcz tęczowa

[lont12]

a więc całą, pożal się boże, opozycję można sprowadzić do LGBT... Biedroń na prezydenta, hehe... jakie to szczęście że w Polsce rządzą konserwatyści i jakiż dziw że konserwatyści ci mają poparcie ludzkich mas, a może to i nie dziw, bo przecież polskie masy ludzkie odrzuciły lewicę i marksistów jeszcze za Peerelu, odrzuciły nadzwyczaj skutecznie i nie dadzą się dziś nabrać powtórnie na zreformowanych marksistów pod postacią unijną. Unia Radziecka bis? No thanks! Jestem dumny że Polska nareszcie dorosła do roli o jakiej marzyli Mickiewicz i Słowacki...

[czizus]

lont12 napisał:

> a więc całą, pożal się boże, opozycję można sprowadzić do LGBT... Biedroń na pr
> ezydenta, hehe... jakie to szczęście że w Polsce rządzą konserwatyści i jakiż d
> ziw że konserwatyści ci mają poparcie ludzkich mas, a może to i nie dziw, bo pr
> zecież polskie masy ludzkie odrzuciły lewicę i marksistów jeszcze za Peerelu, o
> drzuciły nadzwyczaj skutecznie i nie dadzą się dziś nabrać powtórnie na zreform
> owanych marksistów pod postacią unijną. Unia Radziecka bis? No thanks! Jestem d
> umny że Polska nareszcie dorosła do roli o jakiej marzyli Mickiewicz i Słowacki
> ...


Ty kompletnie nie znasz obecnej Polski. Nie masz o niej zielonego pojęcia!! PIS poparli ludzie o sowiecko-bolszewicko mentalności i ja nie znam innych z tego elektoratu a znam wielu. Masy, to wyszły na ulice żeby zaprotestować przed bolszewickim zawłaszczeniem sądów. Oni(ja tez tam byłem) wyszli z własnej nie przymuszonej woli. To był spontaniczny, obywatelski protest przeciwko niszczeniu sądów ale i przeciwko bolszewickiej polityce PIS-u. To te tysiące ludzi, głównie młodych i pokazywanych we wszystkich telewizjach świata, pokazały t inną, obywatelską i oświeconą Polskę z czego jestem na nowo dumny, że jestem Polakiem bo już miałem wątpliwości.

To nie to samo co zwożeni autokarami PIS-wscy wyborcy z wioch na wystąpienie Trumpa w Warszawie, wrzeszczący na całe gardło - "złodzieje, złodzieje, . . . " kiedy pojawili się Schetyna, Kidawa Błońska, . . . . ! To również zauważyły telewizje świata. Chamstwo i prymityw w całej okazałości . Podobnie będzie dzisiaj na kolejnej "uroczystości religijnej" pt. "Miesięcznica" i tak jest zawsze kiedy pojawia się chamski, bolszewicki elektorat PIS-u.

[lont12]

Czizus Krajst, wyjdź z tego lasu, w którym widzisz tylko drzewa i gówienka... spojrzyj sponad lasu, tak jak ja na to patrzę z Australii, wtedy ci się rozjaśni...

[borrka]

Mnie to tylko smieszy, iz ktos zupelnie nie rozumiejacy Polski wypowiada sie niczym autorytet zza siedmiu morz.

Lont, mowiac krotko: piszesz kompletne fantazje, bez cienia kontaktu z rzeczywistoscia.
Pogodz sie z tym, iz internet nie zastapi warszawskiego metra i udzialu w antypisowskiej demonstracji.
Przyjmij do wiadomosci, iz nie masz elementarnego zrozumienia sytuacji w Kraju.

[lont12]

jesteś boring, borrka

Walcze z tematami krajowymi na forum Swiat...

[borrka]

Ale mnie zainteresowales, PF.

To ciekawa koncepcja, moim zdaniem nie do konca sluszna.
Podzialy polityczne w Dederowie maja inny charakter w porownaniu z Polska.
Sa bardziej ekonomiczne.
Wlasciwie tylko ekonomicznie.

W Polsce olbrzymia role odgrywa Kosciol, wychwalajacy PiS z kazdej ambony.
Wyksztalcenie zwolennikow Kaczynskiego jest srednio dosc niskie i dominuje prowincja.
Wreszcie ... wiek.
Ale tu sa wlasnie powody do nadziei:
jako opozycja totalna regularnie bywam na roznych "imprezach" i widze ewolucje.
Pasywne dotad 30-latki masowo uczestniczyly w ostatnich demonstracjach, zamiast siedziec z dzieciakami na plazy.

Poradzimy sobie.
Proces legalnej eliminacji "dobrejzmiany" juz trwa.
Polska nie moze sobie pozwolic na dzialania pozakonstytucyjne i dlatego moze to potrwac.

Mogę borka, tylko

[czizus]

całkowicie podpisać się pod Twoją opinią. I czynię to bardzo chętnie.

[polski_francuz]

Musze jakos tluamczyc to co sie w Polsce dzieje kolegom. A w szczegolnosci tym niemieckim. Latwe to nie jest ale jakos trzeba przedstawic.

Oby tylko te zmieny wiecznie nie trwaly. Co do roli kosciola, to sadze, ze jest faktycznie w Polsce duza ale tendencja jest malejaca. Tak, jak to bylo w Hiszpanii, Wloszech czy Portugalii.

PF

[borrka]

Rola Kosciola byla zawsze duza w PL, a czesto pozytywna.
Obecnie stala sie bardziej "srodowiskowa" i wg mnie negatywna:
nikt mnie nie przekona do dyrdymal ojca Rydzyka, czy propagandy proboszcza w Kaczych Lapach:)

PS. To moj chleb powszedni, tlumaczenie Niemcom.
Analogia do Adola, to pojscie na latwizne, choc od razu chwytaja.
Wysoki indeks Giniego dobrze rozumieja i Twoja analogie do Dederowa:)

[monalisa2016]

borrka napisał:

> Ale mnie zainteresowales, PF.
>
> To ciekawa koncepcja, moim zdaniem nie do konca sluszna.
> Podzialy polityczne w Dederowie maja inny charakter w porownaniu z Polska.
> Sa bardziej ekonomiczne.
> Wlasciwie tylko ekonomicznie.
>

Absolutnie sie z tym nie zgadzam Borka ze w byłym DDR kieruje charakter czysto ekonomiczny.
Ci ludzie mają porównanie dwóch systemów i ich zdrowy rozsadek który mówi co innego niż ty twierdzisz.
Byli DDRowcy którzy osiedlili sie w zachodniej części Niemiec twierdzą (i słusznie) ze panuje na Zachodzie większe ideologiczne zakłamanie, hipokryzja, imperialne zapędy jakie były w byłym wschodnim bloku i z tym zgodzić sie nie potrafią, tu przyznaje im racje!

[bywszy2]

> zamykanie ludziom ust socjalem, kasta nietykalnych z partii rządzącej, nacjonal
> izacja i militaryzacja... tutaj nawet bliżej do faszyzmu
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
to jest zjawisko rodzime,mocherowe.

[bywszy2]

borrka napisał:

> Opozycja totalna.
>
> Bije sie w piersi - dlugo bronilem forum Swiat przed watkami o tematyce krajowe
> j.
> Ale sie nie da, bo budza one i w Kraju, i na emigracji wielkie zainteresowanie.
>
> Odchodze od swych zasad i bede bezwzglednie, jak na totalsa przystalo, walczyc
> z PiS na tym boardzie.
>
> Aleluja i do przodu!:)
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Czy to wedlug zasady:"co wolno wojewodzie ..."
Notorycznie jacys pilnowacze mie wykreslaja.
Nie dokonczylismy dyskusji na temat celow i osiagniec Drugiego Powstania Warszawskiego.
Usilowalem przebic "ciemnote" ale nie udalo sie.
Pan Moczar mogl by sie od nich cosniecos nauczyc.
P.S
Ale mam pytanie:Pisanie na tematy krajowe w forum Swiat jest uzaleznione od panskiego
" widzi misi",czy od jakiegos regulaminu?
Mnie np.przyslali cos takiego:
pomoc.gazeta.pl/pomoc/1,154322,11261764,Regulamin_uzytkownika_Serwisow_Internetowych_Agory.html
Przyznac musze,ze to jest nudniejsze niz czytanie Das Kapital nieodzalowanego Karla Marksa.

Nie podzielam tej opinii

[felusiak1]

Zacznijmy od tego, ze PiS to nie prawica lecz lewicowa miesznka chadecji i endecji taka narodowo-chrześcijańska partia ludowa która zdołała przekonać do siebie wystarczajacą większość "aktywnych" politycznie mas. Ta aktywność przejawiła się pójściem do urn po kościele.
"Oswiecona" część społeczeństwa nie wzięła udziału w wyborach i teraz protestuje na ulicach i na salonach. W swoich mediach ujada i opluwa mając nadzieję iż w nastepnych wyborach zdoła wysadzić PiS z siodła. Otóż nie zdoła i w nastepnych wyborach PiS znowu wygra.
Opozycja jest antyPiSowa i to wszystko. To za mało aby wygrać wybory. Ludzie zmarnują swoje głosy na 10 marginesowych partii na kukizów i petru. I oto PiS zdobywając 37% głosów zdobył ponad 50% mandatów. I tak będzie w 2019. Szczęść Boże ..... to też była partia.

[malkontent6]

felusiak1 napisał:

> "Oswiecona" część społeczeństwa nie wzięła udziału w wyborach i teraz protestuj
> e na ulicach i na salonach. W swoich mediach ujada i opluwa mając nadzieję iż w
> nastepnych wyborach zdoła wysadzić PiS z siodła. Otóż nie zdoła i w nastepnych
> wyborach PiS znowu wygra.

Niestety masz rację.

> Opozycja jest antyPiSowa i to wszystko. To za mało aby wygrać wybory.

Masz rację. Opozycja ogranicza swoją działalnośc do narzekania na PiS. A powinna zaproponować jakąś sensowną koncepcję władzy.

[monalisa2016]

Malko zawsze jest opozycja anty, gdyby było inaczej nie byłaby opozycja.:-)
W Polsce opozycja to destabilizacja państwa (tak jak w Stanach) bez programu, bez konkretnych rozwiązań, po prostu krzykacze po to by dorwać sie do dobrze płatnych stołków.
Opozycja od początku nie akceptuje demokratycznej woli narodu uwypuklonej w wolnych wyborach przez naród, jak można miec zaufanie do niej?

Rządy PiS to dziecko nieporadności tejże opozycji która była przed wyborami u steru, teraz przebudzenie i pretensje?
Do kogo?
Czy nie za późno?

[malkontent6]

monalisa2016 napisał(a):

> Malko zawsze jest opozycja anty, gdyby było inaczej nie byłaby opozycja.:-)

Oprócz tego, że jest anty opozycja powinna zaproponować swój plan polityczny i gospodarczy.

[wojciech.2349]

Felusiak,
to wygląda troszkę inaczej. Poparcie Kościoła dla PiS-u wg mnie nie miało decydującego znaczenia. Kiedyś obserwowałem preferencje wyborcze wśród studentów. W dobrych czasach dla PO, ta partia miała poparcie na poziome 60% (a PiS 10%). W którychś z ostatnich wyborów PO miała 6% (a PiS 14%).

Wniosek.
PO straciło młodych wyborców, a PiS niewiele zyskał w tej grupie wyborców.
Młodzież pokazała PO środkowy palec.

calkowicie sluszne 3 uwagi felka

[j-k]

felusiak1 napisał:
> Zacznijmy od tego, ze PiS to nie prawica lecz lewicowa mieszanka chadecji i endecji
taka narodowo-chrześcijańska partia ludowa

Od dawna to pisze na forum Kraj.
PO - to zas liberalna (ale tez lizaca dupe KK) pro-kapitalistyczna Prawica.
- to nie jest partia dla przecietnego Kowalskiego.

"Oswiecona" część społeczeństwa nie wzięła udziału w wyborach i teraz protestuje na ulicach i na salonach. W swoich mediach ujada i opluwa mając nadzieję iż w nastepnych wyborach zdoła wysadzić PiS z siodła.
Otóż nie zdoła i w nastepnych wyborach PiS znowu wygra.

- dokladnie tak.

Opozycja jest antyPiSowa i to wszystko.

- ponownie tak. (w sumie juz 3 X TAK - jak za komuny:)

oPOzycja nie ma NIC do zaoferowania poza tym.

[borrka]

3XNie
Tracicie poczucie krajowych realiow i nie rozumiecie determinacji ludzi takich, jak chocby ja:).
1.PiS jest sekta kato-bolszewicka i tylko guru utrzymuje jaka taka jednosc.
2.PO nigdy nie byla liberalna - to taki BBWR.
3.Pojawia sie nowe sily i nowi liderzy, byc moze pod starymi nazwami. Szansa kontynuacji PiS jest znikoma - mlodszy elektorat potrzebuje innych twarzy.
PS.Sam pomysl, iz ci co nie glosowali, chocby otarli sie o elity, jest smieszny.

w niczym nie bronie PiSu

[j-k]

stwierdzam tylko na zimno, ze PiS - "nie ma z kim przegrac"

- bo PO lezy programowo na podlodze i nizej upasc juz nie moze :)

[borrka]

Alez ma!
Z nienawiscia ze strony polskiej inteligencji, rowniez tej mlodej.
Zmiana nazw, lub struktur nastepuje w sytuacjach duzych napiec spolecznych blyskawicznie i mam tylko nadzieje, ze bedzie to proces konstytucyjny.

czlowieku, nienawisc - to nie program polityczny

[j-k]

KOD moze demonstrowac do usranej smierci - pod haslem obrony Konstytucji...

Wiekszosc Narodu ma te demonstracje gleboko w d...

i w wyborach cala oPOzycje oleje, jesli nie przedstawi ona nosnego programu politycznego...

ludzie licza PIENIADZE - a nie hasla...

[borrka]

Nie.
Nie da sie rzadzic wbrew najbardziej wplywowej warstwie spoleczenstwa.
Program ... to slowa - tak nazywamy lepsza propagande.
Emocje decyduja w Polsce.

[felusiak1]

Jak widać najbardziej wpływowa warstwa społeczeństwa była tak przeświadczona o swojej sile, że nie pofatygowała się do wyborczych lokali i w wyniku tego zwyciezył ciemnogród. Zatem najbardziej wpływowy jest ciemnogród.
Ładnie piszesz ale pomijasz istotne elementy. Opozycja musi mieć chwytliwe hasła i koniecznie musi modlić się o gospodarcze niepowodzenia bo tylko niezadowolenie ciemnogrodu może sprawić, że w 2019 w dniu wyborów, po kościele zamiast do wyborczych lokali pójdą do domu.
Wydaje się też że nie dostrzegasz najważniejszego problemu opozycji a jest nim lenistwo potencjalnych wyborców.
Głosowało 15 mln ludzi. Nie głosowało drugie 15 mln. PiS zdobył 6 mln głosów i zagarnał Sejm.

[borrka]

Niska frekwencja jest problemem ogolnopolskim. Nie ma wcale pewnosci, powiedzmy szczerze, ze te bierne 50% glosowaloby na liberalow (nazwa umowna).
Tak naprawde nie wiadomo.
To wstyd i glupota, ze polowie populacji wisi los Kraju.
A powtarzam: nie wiadomo, czy jak piszesz, lenistwo to przypadlosc inteligencka.

Co wiecej, wielu inteligentow glosowalo na PiS, ale "przejrzalo" i teraz demonstruje przeciw wladzy.
Upraszczam oczywiscie uzywajac okreslenia "inteligent" - jakos trzeba ten zbior nazwac.

PiS dogadal sie z Kosciolem i z Wackiem z Kaczych Lap.
Z inteligentem nie probuje i zaplaci za to utrata wladzy.
Bo wladza nie moze opierac sie wylacznie na ciemniakach - inteligenta musi kupic, albo steroryzowac.
A ten i tak odplaci wczesniej, czy pozniej niewiernoscia:)

PS. Jesli przez "program" rozumiesz chwytliwa propagande, to sie calkowicie zgadzam.

[borrka]

Piszac o "kupieniu" inteligenta nie mam na mysli dobr materialnych, jak to moze wygladac.
Ja jestem ideowy:)

[monalisa2016]

borrka napisał:

> Piszac o "kupieniu" inteligenta nie mam na mysli dobr materialnych, jak to moze
> wygladac.
> Ja jestem ideowy:)
>
Samą ideą nie karmisz i nie zadowolisz ludzi, czyżbyś 38 milionów ludzi podciągał pod twój błędny wzorzec? :-)

[monalisa2016]

Nie zwalaj na wies i na wyborców, gdyby miały do zaproponowania cos ówczesne partie rządzących ludzie poszliby do wyborów, ale był wybór miedzy dżumą a cholerą zbojkotowano wybory pokazując swoje niezadowolenie dla rządzącej koalicji.

[felusiak1]

Nigdzie nie użyłem słowa "program"

[wojciech.2349]

felusiak1 napisał:
> Jak widać najbardziej wpływowa warstwa społeczeństwa była tak przeświadczona o
> swojej sile, że nie pofatygowała się do wyborczych lokali i w wyniku tego zwyci
> ezył ciemnogród. Zatem najbardziej wpływowy jest ciemnogród.
----------------------------
To nie tak. Frekwencja wyborcza jest w zasadzie constans.
Jasnogród mając prawie 100% mainstreamu za sobą ocenił, że jest tak świetny,
że nicnierobienie jest wręcz cnotą.

Zraził do siebie związki zawodowe, studentów, a nawet "kolarzy."
Jasnogród teraz dziwi się, że chcą go gilotynować.

[1.melord]

dodam tylko,ze najbardziej skorupowana dziedzina administracji jest polskie sadownictwo.
Ktos powinien rozwalic ta symbioze mafijno-sadownicza przynajmniej 20 lat temu.
Jesli ktokolwiek mial do czynienia z sadem w III RP potwierdzi to

Twierdzi sie,ze ...ryba gnije od glowy
Nalezalo wie rozwalic TK nastepnie SN i tak po kolei na sam dol....wprowadzac nowych nie zdemoralizowanych czlonkow palestry(o ile tacy jeszcze sa?)

Niezaleznosc,niezawislosc to slogany bez pokrycia......uczciwosc to najwazniejszy atrybut kazdego czlowieka ,sedziego szczegolnie

[monalisa2016]

1.melord napisał(a):

> dodam tylko,ze najbardziej skorupowana dziedzina administracji jest polskie sad
> ownictwo.
> Ktos powinien rozwalic ta symbioze mafijno-sadownicza przynajmniej 20 lat tem
> u.
> Jesli ktokolwiek mial do czynienia z sadem w III RP potwierdzi to

Tu na pewno masz racje.

> Twierdzi sie,ze ...ryba gnije od glowy
> Nalezalo wie rozwalic TK nastepnie SN i tak po kolei na sam dol....wprowadzac n
> owych nie zdemoralizowanych czlonkow palestry(o ile tacy jeszcze sa?)

No dobrze, rozwalić i co potem? Masz jakąś gwarancje ze będą sądy niezależne w obliczu skomasowanej władzy w jednej osobie ministra sądownictwa?
Od kiedy minister sądownictwa może mieć opiekuńczą rękę nad rożnymi niezależnymi od siebie tekami: ministra, prokuratora generalnego jak i piecze nad TK, jest to niezależność? :-)

> Niezaleznosc,niezawislosc to slogany bez pokrycia......uczciwosc to najwazniejs
> zy atrybut kazdego czlowieka ,sedziego szczegolnie
>
Tu masz racje, człowiek jest ryzykownym faktorem i nie można mówić tu o niezależności czy obiektywności ale nie należy dawać ku temu powodów jak postanowił sobie Ziobro i PiS.

Moje subiektywne zdanie: Macierewicz, Waszczykowski, Ziobro to zła decyzja Kaczyńskiego, oni nie powinni otrzymać żadnych ministerialnych tek, wielki błąd i bardzo zły wybór!

[monalisa2016]

Juz sam tytuł watka "Polska jak NRD" przeczy mówiąc nam o totalnym niezrozumieniu tematu jak i porównywaniu gruszek z jabłkami.
Byli DDRowcy to światli ludzie którzy mają otwarte oczy na świat w przeciwności do Polaków.
DDRowcy potrafią oceniać politykę Niemiec, Unii czy reszty świata w kontekście znajomości dwóch systemów dostrzegając to do czego to wszystko prowadzi.
Zagubieni Polacy nie odnaleźli sie jeszcze w świecie, ulegają łatwo zewnętrznym wpływom (widzi sie to na forach) bez analizy bez oceny, bez wyjrzenia zza płot, czyli moja zagroda jest świętością i na nią nie mają wpływu żadne zewnętrzne wydarzenia.
Jest to fałszywa droga, gdyż brak jest Polakom krytycznego, własnego spojrzenia na światową a szczególnie unijną politykę jak i jej wpływ na Polskę, po prostu prowadzi sie ich na smyczy, vide KOD.
Jednym słowem z jednej skrajności w drugą (marionetkowość) zamiast dążyć do suwerennego neutralnego państwa współpracującego gospodarczo jak i politycznie z wszystkimi.

[szwampuch58]

Ossis to tacy sami durnie jak Wolacy Kaczynskiego...koniec kropka sieroto po Erichu

[monalisa2016]

Szwapsiu jak nie ma sie nic do powiedzenia sięga sie do typowych polskich argumentów ubliżania innym.
Dzięki NRDowskiemu społeczeństwu powstał międzynarodowy ruch którego obawiają sie rządzący nie tylko w Europie.
Ten ruch staje sie coraz większy i przeskakuje poza europejskie granice, vide Australia, Kanada.

[monalisa2016]

Szwapsiu poczytaj sobie (znasz język niemiecki) szczególnie komentarze, artykuł jak na zawołanie. :-)

www.achgut.com/artikel/salto_mortale_westpresse_vor_1989_und_heute

[borrka]

Zupelne fantazje.

NRD jako "swiatly" wzorzec dla Polski:)
Skrawek Rajchu na utrzymaniu starej Bundesrepubliki, wydrenowany z fachowcow, ale obfitujacy w nieudacznikow i bezrobotnych (mimo hossy w Niemczech).
Wylegarnia neonazistowskich i prokomunistycznych ruchow, z wiecznie wyciagnieta po podatek solidarnosciowy reka.

Smieszne.

[szwampuch58]

Nie dla tutejszej "nietaczki" z Pegidy lub innego neofaszystowskiego brunatnego lajna

[monalisa2016]

borrka napisał:

> Zupelne fantazje.
>
> NRD jako "swiatly" wzorzec dla Polski:)
> Skrawek Rajchu na utrzymaniu starej Bundesrepubliki, wydrenowany z fachowcow, a
> le obfitujacy w nieudacznikow i bezrobotnych (mimo hossy w Niemczech).
> Wylegarnia neonazistowskich i prokomunistycznych ruchow, z wiecznie wyciagnieta
> po podatek solidarnosciowy reka.
>
> Smieszne.
>

Uppss?????
Wpis odzwierciedlający "całą wiedzę" nad którą należałby sie pochylić z współczuciem nie wspominając już o obiektywnej dyskusji.
Co pisałam wcześniej?

bo NRDowcy - to "swiatli" ludzie :)))

[j-k]

monalisa2016 napisał(a):
Byli DDRowcy to światli ludzie


Zapewne 5 % - jak wszedzie na Swiecie...

95% - to GLUPOLE - 3 razy wieksze od Polakow - majacy po upadku komuny metlik w glowie...

PS. Pracowalem w NRD 2 lata - jeszcze za koomuny
a potem jeden rok, kilka lat po upadku muru... - wtedy to byl obraz nedzy i rozpaczy
- zarowno materialnej, jak i duchowej...

dopiero teraz Ci ludzie (a wlasciwie ich dzieci) zaczyja powoli stawac na wlasnych nogach...

[monalisa2016]

Jasiu tak było ale sie zmieniło i sie zmienia nadal, wielkie inwestycje dają możliwość powrotu fachowców z zachodniej części jak i zachodnich do przesiedlenia sie na wschód, ale skąd może wiedzieć o tym borat?
Jasiu nie wiem jak dawno byleś w nowych landach ale jest faktem ze drogi maja o wiele lepsze od nas nie wspominając o Nordrhein-Westfalen, tam diabeł powiedział już dawno dobranoc.
Na moim terenie/landzie przynajmniej przed trzema laty zabrali sie za lokalne drogi jak i za autostrady i jeszcze jakoś tako rozwój landu wygląda ze dzielą sie inwestycjami z wschodnimi landami, resztę można zapomnieć.

A w Francji jeszcze gorzej, ciekawe dlaczego polski francuz nie napisze nic o Francji tylko ciągle narzeka na Polskę?

[bywszy2]

borrka napisał:

> Opozycja totalna.
>
> Bije sie w piersi - dlugo bronilem forum Swiat przed watkami o tematyce krajowe
> j.
> Ale sie nie da, bo budza one i w Kraju, i na emigracji wielkie zainteresowanie.
>
> Odchodze od swych zasad i bede bezwzglednie, jak na totalsa przystalo, walczyc
> z PiS na tym boardzie.
>
> Aleluja i do przodu!:)
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Czy to wedlug zasady:"co wolno wojewodzie ..."
Notorycznie jacys pilnowacze mie wykreslaja.
Nie dokonczylismy dyskusji na temat celow i osiagniec Drugiego Powstania Warszawskiego.
Usilowalem przebic "ciemnote" ale nie udalo sie.
Pan Moczar mogl by sie od nich cosniecos nauczyc.
P.S
Ale mam pytanie:Pisanie na tematy krajowe w forum Swiat jest uzaleznione od panskiego
" widzi misi",czy od jakiegos regulaminu?
Mnie np.przyslali cos takiego:
pomoc.gazeta.pl/pomoc/1,154322,11261764,Regulamin_uzytkownika_Serwisow_Internetowych_Agory.html
Przyznac musze,ze to jest nudniejsze niz czytanie Das Kapital nieodzalowanego Karla Marksa.

[borrka]

Do dyskusji na tematy krajowe stworzono forum Kraj.

[wojciech.2349]

PF-ie,
Ty to masz talent. Gdybym miał porównać sytuację polityczną Polski z czymś znanym - jakimś krajem, to miałbym problem. Poszedłbym do kolegów politologów i poprosiłbym ich o podanie np. 10 cech dla porównań. Potem szkiełko i oko, statystyki, ... i byłbym w domu.

Porównanie Polski z NRD nie wydaje mi się trafne.

[polski_francuz]

Medrca szkielko i oko to stosuje wobec partnerow profesjonalnych. Na forum, staram sie, sam dla siebie, i dla ludzi, ktorych lubie i szanuje stworzyc i przeddyskutowac taki model, ktory oni zrozumieja.

(Ex-)NRD jest pewnym przyblizeniem. I do tego jest troche bardziej od nas na zachod:)

A zadne przyblizenie nie jest (sorry za podwojne przeczenie) prawda absolutna.

Pozdro

PF

[wojciech.2349]

Obserwując poprzedni rząd to najbliższy model znany i pasujący dla mnie byłaby to Ukraina.
Sądy i massmedia w całości na usługach władzy.

No i ten Janukowycz to kopia Tuska?
Obaj uciekli z kraju.

[monalisa2016]

wojciech.2349 napisał(a):

> Obserwując poprzedni rząd to najbliższy model znany i pasujący dla mnie byłaby
> to Ukraina.
> Sądy i massmedia w całości na usługach władzy.

Racja!

> No i ten Janukowycz to kopia Tuska?
> Obaj uciekli z kraju.
>
Nie bardzo, Janukowicza nie można porównywać do Tuska, Januk nie dal sie wyrolować unii, nie podpisał umowy stowarzyszeniowej z nia, sytuacja zmusiła go do ucieczki z Ukrainy by nie skończył tak jak inni. Czym było PO i szef jego? Gdyby nie przyszedłby PiS do władzy zalana by była Polska "cennymi fachowcami" jak to u nas sie ich nazywa i wszyscy by mieli po równo na starość tak jak jest w Francji. Polski francuz o tym nie napisze, ciekawe dlaczego?

Po pijaku

[polski_francuz]

Polska za Tuska rozwijala sie i ekonomicznie i politycznie a, przede wszystkim, byla przewidywalna. I to jest przymiotnik bardzo w cenie w polityce zagranicznej.

Polska Kaczynskiego jest nieprzewidywalna. I to jest lagodne okreslenie. W gruncie rzeczy, kraj robi wrazenie jak by byl kierowany przez szalencow. Bez zadnej linii, bez zadnego glebszego sensu, tak troche po pijaku.

PF

[wojciech.2349]

polski_francuz napisał:
> Polska za Tuska ...
--------------------------
W czasach Tuska kibic skandujący, że Tusk to matoł był skazywany przez sąd, a nawoływanie do śmierci prezydenta Lecha Kaczyńskiego było cool w salonowych rozmowach.

PF-ie optyka.

[polski_francuz]

Wladze trzeba szanowac. A salonowe rozmowy? No coz, sa jakie sa. Tusk jest dla mnie bylym premierem. Ani wiecej ani mniej. Pomysl moze o jakims z Twoich kolegow, ktory Ci byl nieprzyjazny. Nie lubi sie go, ale zeby wciagac caly instytut, wydzial, uczelnie, wojewodztwo, Narod...w takie animozje to jest niezdrowe.

Mentalnie niezdrowe.

PF

[wojciech.2349]

PF-ie,
Twoją diagnozę Polska = NRD uważam za nietrafną.
Ale postawiłeś temat. Chwała Ci za to.

Widzę to tak - nikczemność Tusk&Co jest ewidentna i teraz są ustawiane gilotyny.
Jak działają jej ostrza zobaczymy z rok - wybory samorządowe.

[monalisa2016]

Jasne ze nietrafna diagnoza, inna mentalność, inne pojmowanie rzeczy jak i ocena rzeczywistości, Polakom daleko jeszcze do tego!

do kuchni

[wojciech.2349]

lep pierogi. Może będzie z Ciebie jakiś pożytek.

[monalisa2016]

Prawda uraziła?
To bardzo dobrze!!!

[wojciech.2349]

Ten kto nauczył Ciebie obsługi komputera zrobił krzywdę Tobie i Twojej rodzinie.

[borrka]

Ewidentna?
To moze podaj troche tej ewidencji, ale litosci .. bez "zamachu" smolenskiego!

[wojciech.2349]

Wdowa po admirale Karwecie przynajmniej 6 razy chowała męża.
Ile jeszcze pochówków przed nią?

[borrka]

A jakiez to ma znaczenie polityczne?
Zadne - to prywatna przykrosc.

[wojciech.2349]

borrka napisał:
> A jakiez to ma znaczenie polityczne?
> Zadne - to prywatna przykrosc.
--------------------
Tak "wiem".
Lech Kaczyński i 95 osób towarzyszących to pielgrzymi.

To chciałeś powiedzieć?

Cohabitation

[polski_francuz]

We Francji nasz premier i wasz prezydent byli przerabiani za Mitteranda i Sziraka (poczatek lat 90-tych). Oni tez by sie pozabijali najchetniej.

Ale do tego doszedl glupawa odwaga na szczycie wladz, polski balagan, a obecnie, uciecha Rosjan, ktorzy z luboscia podpuszczaja polskie szalenstwo.

PF

[wojciech.2349]

Układ kohabitacji jest do dupy.
Albo rządzi prezydent, albo kanclerz (premier).

[polski_francuz]

We Francji, prezydencki system zawdzieczamy tworcy V Republiki - De Gaullowi. Chcial puscic w niepamiec burdel systemu partyjnego, miliona ukladzikow, mafijnosci itp. (jak we Wloszech do dzisiaj). Tyle, ze prezydenci sa coraz slabsi (dna siegnal Hollande), albo coraz normalniejsi i sie na to stanowisko, po prostu, nie nadaja.

PF

[wojciech.2349]

PF-ie,
macie najbardziej wykształconego i uformowanego intelektualnie prezydenta - być może od czasów cesarza Marka Aureliusza. Z takimi osobowościami jest problem.

Marek Aureliusz nigdy nie podnosił głosu, ale za jego czasów zamordowano najwięcej chrześcijan.

[monalisa2016]

wojciech.2349 napisał(a):

> PF-ie,
> macie najbardziej wykształconego i uformowanego intelektualnie prezydenta - być
> może od czasów cesarza Marka Aureliusza. Z takimi osobowościami jest problem.
>
Wzburzeni Francuzi szykują sie już na 13 września. :-)

[wojciech.2349]

Ugotuj grochówkę.

[szwampuch58]

Problem styropianowej Polski polega (miedzy innymi) na ilości nawiedzonych mitomanów - kretynów z dyplomem politologa lub magistra historii uprawiających walkę z wiatrakami . Większość z tych niedorobionych rewolucjonistów którzy się książek naczytali , glownie Sienkiewicza ,nadaje się na kozetke psychiatry albo bezposrednia do zakladow zamknietych z pokojami bez klamek.
To sa popierdzieleni ludzie którzy życia kompletnie nie znają ....wiec żyją w jakimć urojonym świecie tego starca z Zoliborza.Jego najnowsze "pierdniecie" to 6 bilionow "dulcow" od Niemcow,wyliczyli szybciutko ze przypada po 130 tys na pysk nadwislanski,buhahahaha,Dobranoc rozumie .....witamy w PiSlandii!

Bo dobre - wrogiem lepszego :)

[j-k]

polski_francuz napisał:
Dlaczego tak sie dzieje?


Pisze o tym od dawna na forum Kraj:
Bo dobre - wrogiem lepszego :)

A mowiac jezykiem powszechnie zrozumialym:
- PiS - to zwykle prowincjonalne przecietniaki
ich jedyny argument - to wlasciwie tylko trzymanie sie polskiej TRADYCJI - do czego ich elektorat (ca 1/3 narodu) jest szczerze przywiazany...

Ale sila PiSu nie polega na ich wlasnej sile - tylko na BEZNADZIEJNEJ slabosci oPOzycji.

Opozycja nie oferuje mlodym ludziom nic - oferuje im tylko "europejskosc" - co w polskich warunkach oznacza NIJAKOSC - a jedyna alternatywa dla tej nijakosci - jest emigracja zarobkowa - do tez nijakiej - tylko, ze bogatszej (jeszcze) Europy...

[polski_francuz]

Masz duzo racji, dzi-kej, ale jak to sie stalo mozliwe, ze w normalnym europejskim kraju do wladzy dochodzi szaleniec? Nie wyobrazam sobie zadnego szefa partii rzadzacej w jakimkolwiek normalnym kraj, ktory mowi ze "zblizamy sie do prawdy i juz niezadlugo ja poznamy".

A tak mowil Kaczynski wczoraj na swojej miesiecznicy.

Ani Ty nie jestes szalony, ani ja, ani Wojtek, ani borrka...skad to szalenstwo?

PF

[monalisa2016]

polski_francuz napisał:

> Masz duzo racji, dzi-kej, ale jak to sie stalo mozliwe, ze w normalnym europejs
> kim kraju do wladzy dochodzi szaleniec? Nie wyobrazam sobie zadnego szefa parti
> i rzadzacej w jakimkolwiek normalnym kraj, ktory mowi ze "zblizamy sie do prawd
> y i juz niezadlugo ja poznamy".

Wskaz mi/nam ten normalny kraj z normalnymi rządami w obecnym czasie?
Może wskażesz na Francję, Austrię, Niemcy, Holandię, Włochy, USA, ... Brukselę z całym jej ferainem, są oni jeszcze normalni????

[borrka]

Hitler doszedl do wladzy w normalnym kraju, normalny kraj wystapil z Unii calkiem niedawno, roznie wiec bywa z ta "normalnoscia".
W wypadku Polski i PiS decydujaca role negatywna odegral Kosciol.
Kosciol, ktory na gwalt wymaga reformy i jakiegos Lutra.
Z dosc wysokiej pozycji Wyszynskiego i Glempa spadla na poziom chlopskich synow z rozdania "jeden na ksiedza, drugi na milicjanta" - to sa dzis elity katolickie.
A zaczelo sie od pochowku na Wawelu i tego Kosciolowi nie moge wybaczyc (jako katolik).

Bardziej ogolnikowo wyjasnil to Gombrowicz w Transatlantyku historia wzajemnego teroru psychicznego wsrod polskiej emigracji .
W Argentynie, ale antycypowal struktury pisowskie.
Znakomite dzielko socjologiczne:)

[polski_francuz]

Hitler doszedl do wladzy jak inflacja podeptala niemieckie poczucie porzadku i solidnosci. Zamanipulowali to Franzuzi reparacjami powojennymi niedosplacenia. Brexit spowodowala angielska sklonnosc "to play the game", ktorej zawdzieczamy i punktacje w tenisie nie-do-zrozumienia i brydza. Dal sie niej poniesc Cameron.

Dojscie PiSu do wladzy da sie jedynie wytlumaczyc zbyt dlugim okresem u wladzy PO. Ale, kto wybiera szalencow w normalnym kraju?

PF

[monalisa2016]

borrka napisał:

> Hitler doszedl do wladzy w normalnym kraju, normalny kraj wystapil z Unii calki
> em niedawno, roznie wiec bywa z ta "normalnoscia".

Hitler był najpierw posadzony na stanowisku kanclerza rzeszy a potem były wybory, gdzie widzisz tu normalność?
Potrzebowali go wiec posadzili a potem kazali ludziom jego wybierać!
W wielu przypadkach praktykuje sie to do dziś.

> W wypadku Polski i PiS decydujaca role negatywna odegral Kosciol.
> Kosciol, ktory na gwalt wymaga reformy i jakiegos Lutra.
> Z dosc wysokiej pozycji Wyszynskiego i Glempa spadla na poziom chlopskich synow
> z rozdania "jeden na ksiedza, drugi na milicjanta" - to sa dzis elity katolick
> ie.

Kościół gra prawie w każdym państwie wielka role, jest tez finansowany z podatków.
A ze posadzono "odpowiedniego" według wymóg systemu w Watykanie, czy nam sie podoba, czy nie, nie mamy wpływu na to.

> A zaczelo sie od pochowku na Wawelu i tego Kosciolowi nie moge wybaczyc (jako k
> atolik).

Nie zasłużył na Wawel!

Bardzo zła decyzja, jakim prawem dobro narodowej kultury należy do kościoła?

> Bardziej ogolnikowo wyjasnil to Gombrowicz w Transatlantyku historia wzajemnego
> teroru psychicznego wsrod polskiej emigracji .
> W Argentynie, ale antycypowal struktury pisowskie.
> Znakomite dzielko socjologiczne:)
>
Jakim prawem osoby które mają podwójne obywatelstwo bez stałego zamieszkania w kraju mogą decydować o losach kraju i w nim mieszkających ludzi w którym nie mieszkają na co dzień?
Codziennej polskojęzycznej prasy nie czytam poza paroma tygodnikami z których powoli widzę ze autorzy uciekają z swoimi obiektywnymi artykułami poza granice Polski, to już mówi nam cos niecoś, u nas nie jest inaczej. To jest powoli powszechność w unii którą widzi sie gołym okiem.

"...skad to szalenstwo?"

[lont12]

Z Unii!! Unia jest organizacją przefilozofowanych szaleńców usiłujących dopasować rzeczywistość do swoich cudownych wizji. Na ich tle polski partyjniak z czarnym kotem jawi się jako ostatni zdrowy mohikanin normalności. Polska, która nie zapisuje się na te doczesne europejskie wariactwa, będzie w niedalekiej przyszłości rajem na ziemi. Unia Europejska natomiast skończy tak jak Unia Radziecka, tyle że jeszcze gorzej.

[monalisa2016]

Znaczy PiS a nie wielbiciele zdalnie sterowanej opozycji KODowskiej. To co narozrabiają będzie można z czasem skorygować ale tego co unia wraz z Merkel, Macronem i EU nabroją niestety tego już sie nie wygoni i nie skoryguje gdyż ojczyzny "zlotych merkelowsko-unijnych fachoFcow" nie chcą ich mieć spowrotem.
Dobranoc.

[monalisa2016]

monalisa2016 koryguje niedorzeczność (tłusty druk):

> Znaczy PiS a nie wielbiciele zdalnie sterowanej opozycji KODowskiej. To co narozrabiają (PiS) będzie można z czasem skorygować ale tego co unia wraz z Merkel, Macronem i EU nabroją niestety tego już sie nie wygoni i nie skoryguje gdyż ojczyzny "zlotych merkelowsko-unijnych fachoFcow" nie chcą ich mieć spowrotem.
> Dobranoc.

[bywszy2]

1.
Jedna twierdzi,ze:
"Re:Zapytuje poraz drugi.Czy ja tez moge swawolic?
borrka 10.08.17, 15:27
Do dyskusji na tematy krajowe stworzono forum Kraj."
2.
"borrka 10.08.17, 11:59
Opozycja totalna.

Bije sie w piersi - dlugo bronilem forum Swiat przed watkami o tematyce krajowej.
Ale sie nie da, bo budza one i w Kraju, i na emigracji wielkie zainteresowanie.

Odchodze od swych zasad i bede bezwzglednie, jak na totalsa przystalo, walczyc z PiS na tym boardzie.

Aleluja i do przodu!:)"
forum.gazeta.pl/forum/w,50,164460625,164460625,Nie_zna_granic_ni_kordonow_.html
Czy aby ktos mial tutaj rozdwojene jazni?

za grosz sensu w tym nie ma

[lont12]

Polska jak NRD? Koń by się uśmiał... żadnych analogii. Podstawowa różnica jest taka że Enerdowcy tęsknią za przywilejami jakie dawała im Komuna (takimi jak 2-letni w pełni płatny macierzyński urlop), a Polacy wręcz przeciwnie za komuną w swojej zdrowej masie nie tęsknią, za wyjątkiem byłych esbeków (i ich żon w futrach z szynszyli), tych którym PiS obciął emerytury. Analogia jest więc jedynie między NRD a polską UBECJĄ, a raczej jej odpadami, które nie załapały się na odpowiednie pozycje w RP3, bądź zostały z tych pozycji strącone przez PiS.

[monalisa2016]

Lont12 co i raz wyskakujesz z największymi bzdurami, czy tak cie informują w Australii albo tworzysz sam sobie bajki?

[lont12]

a ty Mona wiesz lepiej? z NRD pochodzisz?

[monalisa2016]

Co za pytanie?
Sądzisz ze zaraz padnę na klęczki i przystąpię do konfesjonału?

[lont12]

Przystąp do mojego konfesjonału :)

[5magna]

To ma sens co mowi lont

[5magna]

Esbeki, ubeki zamiast emerytor powinni dostac wikt I opierunek w pierdlu....

[lont12]

Poniekąd masz rację, bo marksizm rzeczywiście rządzi dziś Europą Zachodnią i szykuje kolejną rewolucję w imieniu upośledzonych warstw społecznych. Nie będzie to jednakowoż rewolucja proletariacka, bo proletariatu dziś nie ma (przeniesiono go do Chin), a ten który się ostał ma się dobrze... mam na myśli wykształconych robotników, którzy naprawiają wyspecjalizowane maszyny (choćby nasze samochody) i wykonują zaawansowany serwis (choćby w zakresie telekomunikacji i internetu)... ale jest za to prekariat , no i są muzułmanie. Nowi marksiści opanowali UE i już zaczęli zagospodarowywać ów prekariat i owych muzułmanów dla nowej rewolucji. Rewolucja oznacza to co zawsze, że będzie terror i poleje się krew... Już się leje, tyle że nie w Polsce...

[maksimum]

> www.fronda.pl/a/dlaczego-schnepfowie-przestali-kochac-polske,97863.html
> Sprawa dotyczy okresu 2008-2016, kiedy to pan ambasador miał służyć ojczyźnie
> na placówkach w Hiszpanii i USA, a jego małżonka w tym okresie miała być zatrud
> niana w charakterze dziennikarza telewizyjnego w TVP. I chociaż, jak donoszą me
> dia, pani redaktor Wysocka-Schnepf zarabiała w tym okresie od 14,5 do nawet 26
> tys. zł. miesięcznie, jej małżonek, zgodnie z notatką z dnia 27.03.2013 r., zwr
> ócił się do ministerstwa spraw zagranicznych z wnioskiem o wypłatę comiesięczne
> go „dodatku rodzinnego” na utrzymanie żony oraz dzieci. Według ministra Waszczy
> kowskiego mogło w tym przypadku dojść do nadużycia.
>
> „Jeśli udowodnimy, że te pieniądze zostały przejęte niezgodnie z prawem, w spos
> ób nienależyty, to będziemy domagać się ich zwrotu”- zaznaczył pan minister.
>
> Jakiego zwrotu? Przeciez to byla kradziez.
>
> Zgodnie z doniesieniami medialnymi, państwo Schnepf zatrudnili sprawdzonego w c
> iężkich bojach prawnika, Romana Giertycha, a „Romek” podobno już „pozew napisał
> ”. W międzyczasie Ryszard Schnepf został odwołany z funkcji ambasadora w Waszyn
> gtonie, a pani Dorota Wysocka-Schnepf przestała być dziennikarzem narodowych me
> diów.
>
> Małżeństwo Schepfów postanowiło odwdzięczyć się zarówno samej umiłowanej ojczyź
> nie jak i polskim firmom. W lipcu tego roku, były ambasador wystosował list do
> środowisk akademickich w Stanach Zjednoczonych, donosząc w nim, że w naszym kra
> ju „właśnie narodziła się nowa dyktatura.” Natomiast pani ambasadorowa za pośre
> dnictwem Twittera obwieściła, że „Nie ogląda TVP. Nie ubezpiecza się w PZU. Nie
> tankuje na Orlenie.” Patriotyzm to iście wyrafinowany.

[maksimum]

polski_francuz napisał:

> Najwazniejsze pytania sa obecnie: (i) czy oddalimy sie tak daleko z "reformami
> " demokracji by mozna bylo wrocic do zachodniej Europy? (ii) czy opozycja znajd
> zie swojego lidera przekonujacego wiekszosc Narodu? ...
>
> Niestety nie znam na te pytania odpowiedzi.

Strasznie glupie pytania stawiasz a to dlatego ze ci bardzo mocno w dekiel wali od twoich lewackich skrzywien.

[newworld2017]

na zachodzie Niemiec tez popierają AFd ale tam jest cenzura
a w ogole Niemieckość ,zachodnioeuropejskość to nienormalność
liczy system anglosaski południe USA Texas i mentalnośc żydowska i arabska
mieczaki eunuchy z europy zachodniej trafią na smietnik historii jako slabeusze bez ambicji

[monalisa2016]

newworld2017 napisał(a):

> na zachodzie Niemiec tez popierają AFd ale tam jest cenzura
> a w ogole Niemieckość ,zachodnioeuropejskość to nienormalność
> liczy system anglosaski południe USA Texas i mentalnośc żydowska i arabska
> mieczaki eunuchy z europy zachodniej trafią na smietnik historii jako slabeusze
> bez ambicji

Normalność?????

Chyba wtedy będzie normalność kiedy przyjdzie do steru konserwatywna opozycja i zamknie granice kontrolując przypływ do krajów, o USA zapomnij tam nigdy nie było politycznej normalności jeśli chodzi o zagraniczną politykę. Ile lat byli zaoceaniczni bez wojen, wtrącania sie do obcych państw np. od 1945 roku? Wszyscy stoją im w drodze!
Normalność w Europie była kiedy były granice zamknięte z kontrolą na nich i były wolne, suwerenne państwa bez przynależności do EU.

[lont12]

> Normalność w Europie była kiedy były granice zamknięte z kontrolą na nich i były wolne, suwerenne państwa bez przynależności do EU.

Mona, tak właśnie wygląda prawda. Pokolenie normalnych Europejczyków Zachodnich pracowało mozolnie przez lata 50-te i połowę lat 60-tych, na dobrobyt dla swoich dzieci, a dzieciom tym zamącili w głowach filozofowie, którzy tak jak ich mistrz Marx, niczego nie potrafili poza filozofowaniem, pozwolisz że wymienię kilka nazwisk, Marcuse, Adorno, Habermas, Cohn-Bendit, Rudi Dutschke, Joschka Fischer, Adam Michnik no i last but not least Polski_Francuz :).

[monalisa2016]

lont12 napisał:

> > Normalność w Europie była kiedy były granice zamknięte z kontrolą na n
> ich i były wolne, suwerenne państwa bez przynależności do EU.
>
> Mona, tak właśnie wygląda prawda. Pokolenie normalnych Europejczyków Zachodnich
> pracowało mozolnie przez lata 50-te i połowę lat 60-tych, na dobrobyt dla swoi
> ch dzieci, a dzieciom tym zamącili w głowach filozofowie, którzy tak jak ich mi
> strz Marx, niczego nie potrafili poza filozofowaniem, pozwolisz że wymienię kil
> ka nazwisk, Marcuse, Adorno, Habermas, Cohn-Bendit, Rudi Dutschke, Joschka Fisc
> her, Adam Michnik no i last but not least Polski_Francuz :).

Sa to filozofowie lont12 czy tylko skorumpowane ludzkie wypaczenia?
W Australii tez nie macie lepszych, widzisz wasz zgłosił sie na ochotnika i jako pierwszy w świecie napadać na Kima wraz z zaoceanicznym kumplem zamiast apelować o zniżenie tomu jak i o dyplomacje by nie dopuścić do eskalacji.

Wahnsinn!!!
Eine total, total verrückte Welt!!!!

[lont12]

> Sa to filozofowie lont12 czy tylko skorumpowane ludzkie wypaczenia?

Tu już ocierasz się o antysemityzm.

A co do Australii... no cóż, to tylko Antypody...

• Men At Work - Down Under

[monalisa2016]

Nie obchodzi mnie ich pochodzenie, to mnie nie interesuje, oceniam ich na podstawie ich antyspołecznych i antypaństwowych czynów.

[lont12]

to tylko żart był, zapomniałem dodać :) ale inna sprawa że bodaj jedyny goj wśród wymienionych przeze mnie osób to Polski_Francuz :) Habermas zdaje się też goj, na zasadzie wyjątku potwierdzającego regułę...coś jak z tymi psychoanalitykami wiedeńskimi skupionymi wokół Freuda, gdzie zaplątał się tylko jeden goj, Karl Jung, a raczej został zaplątany celowo przez Freuda. Okazuje się dziś że był z nich wszystkich najlepszy.

Piwo z rana lepsze niż śmietana

[lont12]

mawiał mój ŚP kolega aktor, który źle skończył, w sensie biologicznym... to było w czasach gdy inny polski aktor, choć mówiący po polsku z akcentem, bo był Białorusinem, miał w Australii serię reklam telewizyjnych piwa Guinness (a także zasłynął jako Gatekeeper w Atmosfear)... Wenanty był najlepszym polskim aktorem, który zaplątał się w latach 80-tych w Australii, pomimo że nie był zawodowym aktorem, tylko samoukiem-naturszczykiem... w teatrach dawał niezapomniane występy... najgorszym był Marek "Janosik" Perepeczko, który tu nie zrobił dosłownie niczego i wrócił do Polski obrażony.

Z piw najlepszy jest Guinness, mówię to prywatnie, za darmo, bo Wenantemu niewątpliwie płacili:
www.youtube.com/watch?v=4kZwZ2TwMbI

[5magna]

Z Perepeczko chodzilem do szkoly podstawowej. Nazywali go repeta. Na akademiach w szkole gral pierwsze skrzypce.
Byl wysportowany I uprawial kulturystyke. Co sie z niego zrobilo na starosc to ciezko uwierzyc.

PS. Tak nota bene polscy aktorzy nie maja szans na Zachodzie. Czyzewska nastepny przyklad.

[monalisa2016]

Klasyczny przyklad dla pefci, Ossis przeciw Wessis (Gutmenschen) od 26:13 minuty.

www.youtube.com/watch?v=AOhBWX7zWbM

Ossis przedstawia sprawę bez upiększania tak jak ona tak na prawdę wygląda, Wessis próbuje zamieść wszystko pod dywan z zamiarem zniszczenia, kogo wynagradzają słuchacze? Tu widzi sie dokładnie ze słuchacz, widz, czytelnik chce słyszeć, widzieć, czytać bez szminki prawdę.

"Statek pijany"

[de_oakville]

To dobry tylul wiersza Rimbauda pasujacy do tego, co sie dzieje.

"Wiadomo", ze prawdziwy wschod zaczyna sie dopiero za Bugiem. Za Odra zaczyna sie juz prawdziwy zachod, wliczajac w to nawet "egzotyczna" Meklemburgie. A Polska?
Polska nie jest ani w pelni wschodem ani w pelni zachodem. Czyli "ni pies ni wydra cos na ksztalt swidra" jak zwykl mawiac "towarzysz Wieslaw" (Gomulka), choc nie mowil tego
o kraju, o PRL-u. I swider zaczal niedawno zdrowo swidrowac w naszym "apartamentcie" spedzajac sen z powiek sasiadow i "jezdzac chaotycznie po scianach" w celu przebudowania "domu" na "lepsze" jak "statek pijany". Coraz bardziej wydaje mi sie, ze Polska bywala i w przeszlosci bardziej klopotem dla sasiadow niz ich sumieniem, jak chcieliby niektorzy. Zawsze jeden jechal "z radoscia do Swidra", a drugi "ze swidrem do Radosci" jak w znanym "odgrzanym" kawale.

[polski_francuz]

"Coraz bardziej wydaje mi sie, ze Polska bywala i w przeszlosci bardziej klopotem dla sasiadow niz ich sumieniem, jak chcieliby niektorzy. Zawsze jeden jechal "z radoscia do Swidra", a drugi "ze swidrem do Radosci" jak w znanym "odgrzanym" kawale."

Terazniejszosc jest bardzo czesto lustrem przeszlosci. I ja, poprzez obecne zachowanie tych czy owych, weryfikuje na wlasny uzytek nauczona historie.

Jako inzynier, wierze ze rozsadne zarzadzanie i rozsadny program polityczny pozwala na droge w swietlana przyszlosc. I Polakom i Niemcom. Tyle, ze ci co obecnie rzadza w Polsce nie sa rozsadni.

Miejmy nadzieje, ze to minie.

Pozdro

PF

[wojciech.2349]

polski_francuz napisał:
> ... ci co obecnie rzadza w Polsce nie sa rozsadni.
>
> Miejmy nadzieje, ze to minie.
-------------------------------------
Dziś Gruzja, jutro Ukraina, a później może Polska

• Dziś Gruzja, jutro Ukraina, a później może Polska - Lech Kaczyński to przewidział

[czizus]

polski_francuz napisał:

>
> Terazniejszosc jest bardzo czesto lustrem przeszlosci. I ja, poprzez obecne zac
> howanie tych czy owych, weryfikuje na wlasny uzytek nauczona historie.
>
> Jako inzynier, wierze ze rozsadne zarzadzanie i rozsadny program polityczny poz
> wala na droge w swietlana przyszlosc. I Polakom i Niemcom. Tyle, ze ci co obecn
> ie rzadza w Polsce nie sa rozsadni.
>
> Miejmy nadzieje, ze to minie.
>
> Pozdro
>
> PF


Nie chodzi tylko o rządzących ale i wybierających ich. Generalnie, obecna sytuacja stawia sprawę dość jasno - albo jesteś za UE i akceptujesz wartości europejskie albo nie. Około 40% ale raczej trochę mniej jest przeciw UE i zachodowi. Boją się Niemców, nie ufają UE i zachodowi jako takiemu, są przekonani że Niemcy i UE podporządkowali sobie Polskę i ta jest ich wasalem, ale oczywiście chcą dofinansowania. Wręcz uważają, że im to się należy. Taka jest polska wieś. Dostają pieniądze ale jednocześnie plują na tych co im dają!!! A jest dokładnie odwrotnie. Polski awans cywilizacyjny, polski dobrobyt, . . . . . . . to zasługa głównie oczywiście polskiej przedsiębiorczości ale i polskich elit po 1989 r., polskiego członkostwa w UE w tym dotacji unijnych, głównie tych niemieckich. Ale ta pro - PIS-owska część społeczeństwa ciąży do Moskwy i Rosji(mentalnie, kulturowo, biznesowo, . . . . ), pomimo antyrosyjskiej retoryki. Polska, dzięki UE i pośrednio Niemcom odniosła olbrzymi sukces w awansie cywilizacyjnym w okresie po 1989 r ale głównie po przystąpieniu do UE w 2004 r.
Ci wszyscy, którzy negują te osiągnięcia działają na olbrzymią szkodę Polski a widać to np. po działan8iacvh Błaszczaka czy Macierewicza. To wyjątkowi szkodnicy Polski!!!!!!!
Trzeba sobie w końcu uświadomić, że ten debilny PIS wyprowadza stopniowo Polskę z UE, głównie poprzez negowanie i likwidowanie prawa unijnego w Polsce. A to za sprawą akceptacji frustrata i wyjątkowego nieudacznika życiowego - J. Kaczyńskiego, posła który bez najmniejszej odpowiedzialności rządzi Polską i wyprowadza ją z UE bo dla niego największym wrogiem jest Bruksela!!!!!!!!!!!!! I pytanie - dlaczego dla J. Kaczyńskiego największym wrogiem jest Bruksela a nie np. Moskwa ????????? Ktoś wie?? Chętnie wysłucham!
Takiej absurdalnej i jednocześnie szkodliwej sytuacji nie mieliśmy od 1000 lat!!!! Powtórzę - od 1000 lat!!!
Dlatego trzeba się temu przeciwstawić. Spontaniczny bunt społeczeństwa przeciwko niszczeniu i zawłaszczaniu sądów jest niezwykle optymistycznym zjawiskiem, pokładającym duże nadzieje w obronie demokracji, niepodległości i utrzymaniu Polski w strukturach zachodnich. Bo to tylko jeden przykład, ale można mieć wiarę, że i w kolejnych działaniach antypaństwowych, polskie społeczeństwo stanie na wysokości zadania!!!
Z mojej małej perspektywy rodziny ale i znajomych, przyjaciół, znajomych przyjaciół, . . . . . . etc. wynika, że Polska się budzi i nie pozwoli na zawłaszczenie jej przez ludzi o mentalności bolszewicko-sowieckiej, na wypychanie Polski z UE i wpychanie jej w łapy Moskwy!!! Już wygrywamy, są z nami młodzi(którzy w końcu przejrzeli), inni dochodzą. Wywalimy bolszewię na śmietnik historii a tych łamiących konstytucję postawimy przed Trybunałemi!!!!! Szyszko na pewno pójdzie siedzieć za Puszczę Białowieską!!!! Ale i inni. Nie odpuścimy nawet na mm!!! Ale potrzeba trochę czasu! On w końcu nadejdzie!

Polska kłopotem dla sąsiadów

[lont12]

a rozwiązanie tego kłopotu jest takie proste i znane od dawna - V rozbiór Polski i cała Europa na tym skorzysta. Kradzione tuczy.

"Mazurski swit"

[de_oakville]

lont12 napisał:

> a rozwiązanie tego kłopotu jest takie proste i znane od dawna - V rozbiór Polsk
> i i cała Europa na tym skorzysta. Kradzione tuczy.

W swoim czasie bardzo lubilem sluchac w samochodzie piosenki J.Laskowskiego pt. "Mazurski swit"

www.youtube.com/watch?v=v5WRZRJuZa0
"Mazurski pejzaz oczarowal mnie". Warto by sie zastanowic, kto stworzyl ten piekny pejzaz.
Oczywiscie przede wszystkim Bog i natura. Ale nie tylko. Mozna bylo przeciez wyciac te wszystkie lasy jak w centralnej Polsce, czy obecnie w Puszczy Bialowieskiej.
A na Mazurach ktos przez wieki pielegnowal te lasy i dobrze nimi gospodarowal. Ktos wybudowal kanaly (Kanal Elblaski itd.), zagospodarowal je i uregulowal rzeki i jeziora, wybudowal urocze miasteczka. Nie jest tajemnica, ze zaczeli to robic Krzyzacy i bardzo dobrze sie pod tym wzgledem spisali. Skonczyli w roku 1945 byli mieszkancy Mazur, przed ich wysiedleniem. To pare ladnych wiekow i obraz tej krainy jest glownie ich zasluga. Dzise oczywiscie Mazury naleza do Polski i wiekszosc ludzi zupelnie sie nad takimi sprawami
nie zastanawia. Ot nasze bogactwo narodowe, ktore nam sie slusznie nalezy.

[lont12]

szanując twój podgląd widzenia, proszę przyjmij też do wiadomości drugą stronę, nie powiem że monety, Laskowski vs Niemen www.youtube.com/watch?v=IIsl8V7gzF0

po co umierać za Gdańsk?

[wojciech.2349]

de_oakville napisał:
> Coraz bardziej wydaje mi sie, ze Polska bywala i w przeszlosci bardziej klopotem dla sasiadow niz ich sumieniem, jak chcieliby niektorzy.
-----------------------
Wybór Adolfa Hitlera na człowieka roku amerykańskiego tygodnika "Time" w 1938 roku oraz Józefa Stalina rok później doskonale wskazywał najważniejsze tematy medialne tamtych lat. Francuska, brytyjska i amerykańska prasa, podobnie jak zdecydowana większość polityków, nie była przychylna nazistom, nie brakowało jednak polityków i dziennikarzy zafascynowanych rodzącą się niemiecką potęgą. Hitler odbudował armię, zlikwidował bezrobocie i bez jednego wystrzału zajmował kolejne terytoria, ciesząc się przy tym ogromnym poparciem społecznym.

Jednym z przedstawicieli tej części zachodnich elit, która dała się oczarować niemieckiemu dyktatorowi, był Marcel Déat - francuski publicysta i polityk. W opublikowanym 4 maja 1939 r. artykule "Umierać za Gdańsk?" ("Mourir pour Danzig?") Déat argumentował, że Francja nie ma interesu w obronie Polski i nie powinna płacić za nieodpowiedzialną politykę Warszawy. Twierdził, że Polacy próbują wciągnąć Europę w nową wojnę, ....

opinie.wp.pl/klamstwa-i-manipulacje-europejskich-mediow-w-1939-roku-6126040653596289a

[monalisa2016]

Wojtuś a z czyjej przychylności posadzono tego z wąsikiem najpierw na stanowisko kanclerza rzeszy, a pare miesięcy później kazano go wybierać w powszechnych wyborach na kanclerza?

Komu był on potrzebny?

Przecież ten z wąsikiem najpierw był kanclerzem, a później rozpisano powszechne wybory, o tym pisze sie nawet w polskiej wiki.

Mentalny powrot do przeszlosci

[de_oakville]

"Umieranie za Gdansk" to termin nalezacy w Europie dzis do przeszlosci, do 1-szej polowy 20-tego wieku. W tamtych czasach nie potrafiono dobrze rozwiazac zawiklanych problemow narodowosciowych w Europie. Probowano je rozwiklac sila, co jak wiadomo przynioslo oplakane rezultaty i straszliwe cierpienia glownie niewinnych ludzi.
Taki na przyklad Lwow byl "polska wyspa w ukrakinskim morzu" i nie istnialo sprawiedliwe rozwiazanie odnosnie do kogo to miasto ma nalezec. Taki na przyklad Gdansk zawsze lezal u ujcia Wisly do Baltyku i jego posiadanie bylo kluczowa sprawa dla Polski. Z drugiej jednak strony ludnosc Gdanska byla w ponad 95% niemiecka. Rodowity Gdanszczanin mial w zylach glownie krew niemiecka, flamandzka, szkocka i inna zachodnia z dziada pradziada. Bo nawet w tzw. "zlotym wieku", w czasach Kazimierza Jagiellonczyka, kiedy Gdansk nalezal do
Polski jego ludnosc byla glownie niemiecko-flamandzka. Przedwojenny dialekt gdanski byl trudno zrozumialy dla znajacego jezyk niemiecki ze szkoly, takze w i Niemczech "Hochdeutsch"), znacznie lepiej zrozumialy dla znajacego jezyk holenderski:

"Deep en de Mottlau opp de Grund,
wo all de Feschke speele,
dor schwemmt een Kuulboars fett on rund,
doch schient em wat to fehle".

("Gleboko w Motlawie na dnie,
gdzie bawia sie wszystkie ryby...

jwww.jessner.homepage.t-online.de/dzgplatt.htm

Tak czy owak przedwojenna ludnosc Gdanska nie chciala nalezec do Polski tylko do Niemiec.
Traktat Wersalski i Liga Narodow oderwala jednak Gdansk od kajzerowskich Niemiec i dala
w nim duze przywileje Polsce. Port mial sluzyc Polsce (choc Polska wybudowala jescze wiekszy port w Gdyni). Wojsko polskie stacjonowalo na Westerplatte, zabierajac mieszkancom dostep do jednej z ulubionych plaz miejskich.

Dzisiejszy Gdansk ma w niemal w 100% ludnosc polska i cala Europa przyjela to do wiadomosci i uznala. I najlepszym rozwiazaniem na tego typu dawne problemy jest Unia Europejska, sprawiajaca, ze kazdy mieszkaniec Europy moze czuc sie u siebie i w Gdansku, i w Hamburgu, i w Lizbonie. Wystarczy byc czlowiekiem otwartym na swiat,
uczyc sie jezykow obcych i byc przyjaznie nastawionym do innych ludzi i do innych kultur.
PiS proponuje powrot do przeszlosci - nieufnosc, rozdrapywanie staryc zagojonych juz ran, nieznajomosc dzisiejszej mentalnosci narodow Europy. Znajomosc Niemcow z "Czeterech Pancernych" i "Stawki Wiekszej niz Zycie". Wydaje mi sie, ze moze polskiej wsi to odpowiada, ale nie wszystkim mieszkancom miast. Szczegolnie takich jak Gdansk albo Wroclaw.

[karbat]

pisdaki chca odszkodowan za wa-we ,
niemiec im wystawi rachunek za swoje miasta terytoria
pisdactwo musialoby do interesu .... dolozyc.

niemcy i rosjanie stworzyli polske w obecnej postaci
* ze s

[lont12]

"Rodowity Gdanszczanin mial w zylach glownie krew niemiecka, flamandzka, szkocka i inna zachodnia z dziada pradziada."

No cóż, Europejczycy z Zachodu osiedlali się w Polsce chętnie, co zaczęło się jeszcze za Piastów, podobnie zresztą jak i Żydzi ze Wschodu. Polska to był kiedyś magnes. To może wrócić, bo historia lubi się powtarzać.

kochający inaczej Rimbaud

[lont12]

z pewnością nie poparłby dziś reżymu Kaczyńskiego... a może wręcz przeciwnie wciągnął by go do wspólnej zabawy, jak Verlaine'a ;)