Dzisieciolecie

[polski_francuz]

Minelo rowno 10 lat od katastrofy smolenskiej. Pamietam ten sloneczny, jak dzisiaj, kwietniowy ranek i ten okres czasu, kiedy media podawaly ze samolot jest w locie zanim przyszla niewiarygodna wiadomosc o wypadku i o tragicznej smierci wielu Polek i Polakow.

Katastrofa rzucila wielki cien na Polske przez te 10 lat. Moze dlatego, ze jakos uosobila polska historie pelna poswiecen dla Ojczyzny, niezasluzonych smierci, i, niezapomnijmy o niej, o pelnej nieufnosci i pelnej wylanej polskiej krwi historii stosunkow polsko-rosyjskich.

Co w tych 10 latach zmienilo na lepsze? Ano chyba wiecej ludzi jest dumnych z bycia Polakami, sportowcy zdobyli wiecej medali, coraz czescie sie slyszy o polskich interesach, polskim patriotyzmie i o dumie z tego ze sie nalezy do wielkiego narodu.

Co sie zmienlo na gorsze? Ano katastrofa byla do unikniecie. Jej analiza pokazuje bezsensowny balagan i narazania zycia wielu. Dla idei a w tym wypadku by oddac honor ofiarom mordow katynskich. I politycy partii u wladzy to wiedza. I korzystaja z tej wiedzy by narod manipulowac w duchu politycznym. Tzn. po to by wladze zachowac. A zaden system polityczny nie moze sie utrzymac na klamstwie. Predzej czy pozniej taki system pada a razem z nim szacunek do samego siebie tych oklamywanych. Bo czy PiS by doszedl do wladzy bez katastrofy? Nie. Czy utrzymal by wladze? Nie.

I co najwazniejsze: czy wyborcy oceniaja obiektywnie dobre i zle strony rzadzacej partii w kolejnych wyborach? Obiektywnie tzn. tak, jakby katastrofa sie nie zdarzyla?

PF

P_F, zyciowy optymisto...

[j-k]

polski_francuz napisał:

> Co w tych 10 latach zmienilo na lepsze? Ano chyba wiecej ludzi jest dumnych z b
> ycia Polakami, sportowcy zdobyli wiecej medali, coraz czescie sie slyszy o pols
> kich interesach, polskim patriotyzmie i o dumie z tego ze sie nalezy do wielkie
> go narodu.
>
> Co sie zmienlo na gorsze?

- duzo. powtaly w spoleczenstwie podzialy , ktorych w takiej skali wczesniej nie bylo.

> A zaden system polityczny nie moze sie utrzymac na klamstwie.

oj, moze , moze

feudalizm utrzymywal sie na tym kilkaset lat...
socjalizm lat kilkadziesiat...
kapitalizm utrzymuje sie juz lat ...ze 150...

[polski_francuz]

No coz, jetesmy obydwoje, i powiedzialbym, z racji fachu, za tym by ludzi ksztalcic. Jak sie ich ksztalci to po to by zrozumieli ze klamstwo to klamstwo.

PF

no dobrzi, P_F :)

[j-k]

polski_francuz napisał:
> No coz, jestesmy obydwoje, i powiedzialbym, z racji fachu, za tym by ludzi ksztalcic.
Jak sie ich ksztalci to po to by zrozumieli ze klamstwo to klamstwo.


No dobrzi, P_F :)

ksztalcenie Mlodzi ich bledow nie likwiduje (bo wiedza ludzka jest ulomna)

ale zmniejsza ryzyko ich bledow...

i w tym sensie, Ty jestes Optymista

a ja tylko Realista..

bye for today.

[de_oakville]

polski_francuz napisał:

> A zaden system polityczny nie moze sie utrzymac na klamstwie. P
> redzej czy pozniej taki system pada a razem z nim szacunek do samego siebie tyc
> h oklamywanych.

Nie raz juz cytowalem powiedzenie de Gaulle'a:

"Nie moze byc sukcesu bez prawdy jako podstawy"

A propos klamstwa. Przegladalem wczoraj niektore slynne powiedzenia klamcy Adolfa H. Jedna z jego "madrosci" brzmiala:

"Obie królowe sztuki – architektura i muzyka – nie mają żydostwu niczego do zawdzięczenia."

Niedoszly "geniusz" malarstwa i strategii wojskowej nic pewnie nie slyszal o najwiekszym amerykanskim kompozytorze Irvingu Berlinie - Zyd urodzony w Rosji, nastepnie wyemigrowal do Stanow, gdzie byl najpierw "spiewajacym kelnerem", po czym stal sie wielkim kompozytorem ("White Christmass", "God Bless America", "Blue Skies", "Cheek to Cheek", "Easter Parade", "A Pretty Girl is Like a Melody" i wiele innych przebojow). Albo George Gershwin ("Rhapsody in Blue", "An American in Paris", Summertime", opera "Porgy and Bess")

Przyznam, ze ich muzyka kojarzy mi sie z o wiele przyjemniejszymi momentami w zyciu niz np. "Marsz turecki" Mozarta.

Z innych znanych postaci zwiazanych z muzyka, np: Joe Dassin, Wladyslaw Szpilman, Artur Rubinstein, Jerzy Petersburski ("To ostatnia niedziela", "Juz nigdy", "Tango Milonga")

Inne powiedzenia Adolfa, nad ktorymi warto sie zastanowic.

"Gdziekolwiek sięgnie nasz triumf, zawsze będzie jedynie punktem wyjścia do nowej walki."

"Pakt jest tak długo ważny, jak długo służy celowi."

"Polska zdecydowała się walczyć i jej życzenie zostało spełnione. Walkę wybrała niefrasobliwie, gdyż niektórzy mężowie stanu zapewniali ją, że dysponują szczegółową wiedzą o braku wartości Niemiec i ich sił zbrojnych, o niższości naszego uzbrojenia, o słabym morale naszych wojsk, o defetyzmie panującym w Rzeszy, o rozdźwięku między narodem niemieckim, a jego przywódcami. (…)
W chwili gdy do was przemawiam, nasze wojska tworzą potężną linię od Brześcia Litewskiego po Lwów; od wczorajszego popołudnia niekończące się kolumny żołnierzy z rozbitej polskiej armii wymaszerowują z tego sektora jako jeńcy. (…) To, co pozostało z armii polskiej na zachód od tej linii, skapituluje w ciągu kilku dni; złożą broń albo zostaną zmiażdżeni."


pl.wikiquote.org/wiki/Adolf_Hitler

nie ma sie co "podniecac"

[j-k]

Adolf przegral wojne w momencie - gdy trafil na NIEzgode Polski.

ale podam Ci teorie rewolucyjna:

gdyby ta zgoda byla

Adolf wojne i tak by przegral bo nie daloby sie wygrac wojny jednoczesnie z USA i ZSRR...

Polska wojne (jako sojusznik Hitlera) - tez by przegrala...

ale...

nie byloby polskiego Wroclawia, czy Szczecina, ale.. moja Warszawa pozostalaby niezniszczona

mielibysmy nowe Ksiestwo Warszawskie...

- nie odwaze sie powiedziec, ktora opcja bylaby lepsza.

Zbrodnia i kara

[polski_francuz]

"A propos klamstwa. Przegladalem wczoraj niektore slynne powiedzenia klamcy Adolfa H. Jedna z jego "madrosci" brzmiala: "Obie królowe sztuki – architektura i muzyka – nie mają żydostwu niczego do zawdzięczenia."

Niemcy zgrzeszyli pycha i rasizmem sprzezonym z okrucienstwem. I zostali ukarani i teraz szukaja drogi jak byc wielkim narodem bez armii, bez zbrojen i bez nadmiernej arogancji. Mozna tylko sciskac kciuki za te poszukiwania.

PiS az tak nie zgrzeszyl. Mozna powiedziec, ze zle zrozumiany patriotyzm Lech Kaczynskiego, o malo co nie kosztowal zycia pasazerow samolotu w ktorym byl w Gruzji i kosztowal zycie blisko stu pasazerow Tupolewa, ktorego pilot wysluchal prezydenta zamiast swoich procedur.

Gdzie doprowadzi to klamstwo (ktore spowodowalo dojscie PiSu do wladzy) Polske? Moga byc ofiary smiertelne spowodowane narzucanym przez Kaczynskiego wyborami prezydenta. Bo wiecej ludzi wyjdzie z domu niz bez glosowania. Moze tez nieudolna polityka moze doprowadzic nas do konfliktu z EU i zbiednieniem Polski.

Nie mozna jednak porownywac tej glupoty a niemieckim okrucienstwem i rasizmem z czasow nazizmu. Wojny swiatowej Polska nie wywola.

I tym lepiej dla Polakow.

PF

[de_oakville]

polski_francuz napisał:

> Niemcy zgrzeszyli pycha i rasizmem sprzezonym z okrucienstwem. I zostali ukaran
> i i teraz szukaja drogi jak byc wielkim narodem bez armii, bez zbrojen i bez na
> dmiernej arogancji. Mozna tylko sciskac kciuki za te poszukiwania.

Wlasnie dokladnie takimi ich odbieralem mieszkajac w PRL-u i majac kontakt z Niemcami tylko poprzez ich czasopisma ("Der Spiegel", "Der Stern", "Bunte", "Bild am Sonntag") oraz ksiazki. A pisma moglem czytac dzieki jednemu Niemcowi z RFN-u, ktory przyjezdzal do sasiadow z bloku, niezwykle przyjazny i pozbawiony wszelkich stereotypowych "cech" z okresu III Reszy. Przy pierwszym spotkaniu powiedzial mi "Nie odczuwamy zadnej nienawisci. Hitler byl idiota itd." Poczestowal mnie swietnym piwem. Mialem wtedy wrazenie, ze wszyscy Niemcy teraz tacy sa. Ale po przyjezdzie do RFN-u przekonalem sie, ze wiekszosc rzeczywiscie taka jest, ale nie wszyscy. Niewykluczone, ze "paleczke" tych ich dawnych cech z okresu III - Rzeszy, przejeli teraz po nich slowianscy lub rumunscy folksdojcze, oraz "folkswagendojcze" (pochodzenie po "owczarku niemieckim") ktorzy oprocz tego, ze nie poczuwaja sie do dzwigania "garbu" ich dawnych grzechow, to jeszcze przyznaja sie do ich wszystkich powojennych sukcesow, tak gospodarczych jak sportowych. Chca sie "wpisac" w niemieckosc, bedac bardziej "niemieccy" od samych Niemcow. Znamy to przeciez rowniez z forum Swiat.

[polski_francuz]

" Niewykluczone, ze "paleczke" tych ich dawnych cech z okresu III - Rzeszy, przejeli teraz po nich slowianscy lub rumunscy folksdojcze, oraz "folkswagendojcze" (pochodzenie po "owczarku niemieckim") ktorzy oprocz tego, ze nie poczuwaja sie do dzwigania "garbu" ich dawnych grzechow, to jeszcze przyznaja sie do ich wszystkich powojennych sukcesow, tak gospodarczych jak sportowych. Chca sie "wpisac" w niemieckosc, bedac bardziej "niemieccy" od samych Niemcow. Znamy to przeciez rowniez z forum Swiat."

Lassen wir es uns hoffen...

PF

[caesar_pl]

Duza czesc Niemcow ze wzgledu na zielono-lewicowa propagande to flejtuchy,robiace wstyd nie tylko Niemcom ale takze zintegrowanym Aussländrom.Jedynie Russlanddeutsche,Oberschlesier,rumunscy Volksdeutsche ,AfD,prawica CDU jakos ten chrzescianski system wartosci w Niemczech probuje ocalic.
Katrin Göring-Eckardt -byla szefowa Zielonych,dalej w zarzadzie ,DDRowa,nie skonczyla seminarium duchownego.ha,ha,ha....uwaza,ze Kosciol Marii Panny w Dreznie zbombardowali nazisci.
www.youtube.com/watch?v=e4wifOHAXLI
Nie przeszlo jej przez gardlo,ze to Alianci nalotami dywanpwymi zamienili Drezno w ruine.
Aktualny szef Zielonych,Habeck okreslil swoj stosunek do Niemiec dobitnie:
Milosc do Ojczyzny wzbudzala we mnie zawsze wymioty.Nigdy nie wiedziałem, co zrobić z Niemcami i nadal nie wiem.
correctiv.org/faktencheck/politik/2019/06/14/ja-robert-habeck-hat-sich-kritisch-zu-vaterlandsliebe-geaeussert
Zieloni maja juz w Niemczech ok.25% glosow.Europie zwlaszczy Zabom czy Polakom rzady bandy Zielonych w Niemczech to marzenie.

[krzy-czy]

tango milonga to jerzy PETERSBURSKI.

[boomerang]

tango milonga to oh, donna clara

[bywszy2]

niehonorowanymi Hiszpanami,bo lubial ich i myslal wpierw,ze honorem swoim Polakom dorownuja.
No,co za glupota?I rozczarowanie!
Kto Polakom w honorze dorownac moze?

[polski_francuz]

Dyrektorka zostala. I opiekunki. Czytaj uwazniej bywszyj.

PF

[bywszy2]

polski_francuz napisał:

> Dyrektorka zostala. I opiekunki. Czytaj uwazniej bywszyj.
>
> PF
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Ale one nie Polacy ale Polki.
I w dodatku co do tego niema pewnosci.
Pozatym kto kiedykolwiek w biologii i historii slyszal o honorze kobiecym?

[polski_francuz]

"Pozatym kto kiedykolwiek w biologii i historii slyszal o honorze kobiecym?"

Mieszkancy Orleanu, ktorzy i czcza i sa ciagle dumni ze swej Joaski.

PF

[bywszy2]

bywszy2 napisał:

> polski_francuz napisał:
>
> > Dyrektorka zostala. I opiekunki. Czytaj uwazniej bywszyj.
> >
> > PF
> <<<<<<<<<<<<<<<<
> ;<<<<<<<<<<<<<<<
> 0;<<<<<<<<<<<<<<<
> Ale one nie Polacy ale Polki.
> I w dodatku co do tego niema pewnosci.
> Pozatym kto kiedykolwiek w biologii i historii slyszal o honorze kobiecym?
>

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
jak zwykle rycerski Polak z honorem babami sie wyrecza.
A zaslugi wlasnie jemu historia przypisuje.

[felusiak1]

No qrwa, zeby takie farmazony wypisywać w Wielki Piatek?
Smoleńska katastrofa nie ma najmniejszego zwiazku w sukcesem wyborczym PiSu.
Wyrzuć tego kaczora ze swojej głowy bo ci mozg yebie i zaczynasz piździć jak jorel.
Dla przypomnienia, PiS przegrał wybory rok po katastrofie.

[polski_francuz]

"Smoleńska katastrofa nie ma najmniejszego zwiazku w sukcesem wyborczym PiSu."

Mysle, ze ma. I Kaczynski sie wyprofilowal sie jako ten, kto chce "pomscic" swego brata. A opozycji lider byl wspolwinnym katastrofy. Zabralo mu to troche czasu by tak sie politycznie ustawic.

Widzisz felusiak, mam bliskiego przyjaciela, twardego zwolennika PiSu z ktorym rozmawiam czesto. I staram sie "czuc bluesa" granego w Polsce.

Powiedz lepiej kto wygra w Stanach? Moje zrodla pisza, ze Biden pokona, obojetnym bykiem, Trumpa. Jak sadzisz?

PF

[felusiak1]

Hillary miala pokonać trumpa obojetnym bykiem. 6 wieczorem. Z telewizora eksprci mowią o historycznym zwyciestwie kobiety i ponizajacej porazce Trumpa. 8 wieczorem porazka Trumpa nie bedzie aż tak poniżajaca ale dobitna, nie ulegajaca kwestii. 10 wieczorem, dzwonie do corki. "Ogladasz". "Nie". "To wlącz bo zaczyna być ciekawie"
No i juz nie chca Bidena. Teraz chca Cuomo.

[danillko]

polski_francuz napisał:

> "Smoleńska katastrofa nie ma najmniejszego zwiazku w sukcesem wyborczym PiSu."
>
> Mysle, ze ma. I Kaczynski sie wyprofilowal sie jako ten, kto chce "pomscic" swe
> go brata. A opozycji lider byl wspolwinnym katastrofy. Zabralo mu to troche cza
> su by tak sie politycznie ustawic
Felusiak ma rację, obecnie historia katastrofy w Smoleńsku interesuje wyłącznie Macierewicza i jego najzagorzalszych przeciwników. Dlatego Kaczyński w zeszłym roku ostatecznie zrezygnował z marszów smoleńskich w Warszawie, a Antosia wywalił z MON-u na zbity pysk. Razem z Janningerem i Misiewiczem. Swoimi dziwactwami przysparzali PiS-owi zbyt dużo negatywnego elektoratu.
Źródłem obecnych sukcesów wyborczych PiS-u jest upodmiotowienie wykluczonych, którzy po transformacji gospodarczej w latach 90-ych zostali kompletnie opuszczeni przez państwo jako takie.
Dzięki potężnym transferom socjalnym zostali oni niejako przywróceni do życia, przynajmniej wielu z nich, tyle, że ta polityka mocno nadwyrężyła finanse państwa. Teraz w obliczu światowego kryzysu rząd będzie musiał dokonać wielu bolesnych cięć, w tym i socjalnych, więc na pewno notowania partii Kaczyńskiego spadną. Jak bardzo? Trudno powiedzieć, ale nic już nie będzie tak jak przed kryzysem.

L, U czy V

[polski_francuz]

"obecnie historia katastrofy w Smoleńsku interesuje wyłącznie Macierewicza i jego najzagorzalszych przeciwników."

Obecnie...z tym moge sie zgodzic. Kilka lat temu to wlasnie katastrofa dala szanse na dojscie do wladzy. I kupowanie wyborcow. Tych najnieszczesliwszych.

Przyszlosc pokaze co dalej. Niewielu ma pomysl jak wyjsc ekonomicznie na prosta po kwarantannie. Czytam wlasnie, ze scenaroiusze sa 3: (i) L - brak aktywnosci i plaski upadek; (ii) U - powolny wzrost po dluzszym nic-nie-robieniu; i, (iii) V - China-like szybki wzrost ekonomii.

PF

[boomerang]

> "Smoleńska katastrofa nie ma najmniejszego zwiazku w sukcesem wyborczym PiSu."
>
> Mysle, ze ma. I Kaczynski sie wyprofilowal sie jako ten, kto chce "pomscic" swe
> go brata. A opozycji lider byl wspolwinnym katastrofy. Zabralo mu to troche cza
> su by tak sie politycznie ustawic.
>

Opozycja sama się zaorała. Afery finansowe, łapówkarka administracja, policja współpracująca z mafiami, a na arenie międzynarodowej prezydent skaczący po siedzeniach w japońskim parlamencie i naśmiewający się Japończykom w oczy z ich kultury. Ta opozycja do dziś się nie zreformowała, kultury politycznej się nie nauczyła i przegra każde kolejne wybory. Tusk nawet nie próbuje startować.

zamiast premiera i prezesa

[jk2007]

tylko zastępca ambasadora RP w Moskwie.
pl.sputniknews.com/swiat/2020041012227369-wieniec-od-prezydenta-putina-rosyjscy-urzednicy-uczcili-pamiec-ofiar-katastrofy-smolenskiej/