W Rosji smutek

[malkontent6]

Agancja TASS opublikowała bardzo ostrożny artykuł na temat przeniesienia amerykańskich wojsk z Niemiec bliżej rosyjskiej granicy.

www.rt.com/news/497507-esper-germany-troops-russia-deter/

[peace2u]

ciekawe czy zwykli Rosjanie bardziej tesknia za dobrobytem i wolnoscia czy za dzwiganiem ciezarow utrzymania imperii. Osrodki wladzy na zachodzie chca chyba wymienic nadzorce Putina na rzeczywista bezposrednia wladze nad surowcami w swietle zblizajacego sie konfliktu z Chinami.

mylisz sie...

[j-k]

peace2u napisał(a):
> ciekawe czy zwykli Rosjanie bardziej tesknia za dobrobytem i wolnoscia czy za d
> zwiganiem ciezarow utrzymania imperii.


2/3 jest nadal za Putinem i silna Rosja.

[peace2u]

czyli mysla, ze Putin jest niezaleznym wladca nie widzac ze tak jak Jelcyn reprezentowal Anglie tak Putin reprezentuje Niemcy. Rosjanie nawet nie widza ze sa niewolnikami.

[buldog2]

Niezależne rankingi dają Putinowi mniej, niż 30%, niektóre nawet niewiele ponad 20.

[herr7]

Rosjanie nie utrzymują imperium, gdyż moskiewska elita już dawno z niego zrezygnowała. Rosjanie muszą utrzymać oligarchię, która ma nienasycony apetyt na bogactwo, które rabuje i wywozi z Rosji.

[amunicyjny1]

A jak którego posadzą, to w europie krzyk, Liberała Putin aresztował .....

wszystko propaganda.

[j-k]

1 tys zolnierzy amerykanskich w PL. a nawet 5 tys (docelowo) - nie stanowi zadnego zagrozenia militarnego dla Rosji

chodzi tylko o kwestie polityczne.

w Berlinie Zachodnim tez bylo jedynie 5 tys zolnierzy amerykanskich.

ZSRR zajmujac Berlin (co militarnie zajeloby mu 2 dni) zaatakowalby Ameryke.

[peace2u]

najczesciej w podrecznikach historii mowi sie o podbojach militarnych rzadko wspominajac o przejeciach dynastycznych, ekonomicznych, religijnych i przewrotach palacowych nazywajac je spiskowa teoria dziejow. Najlatwiej w historii Rosji robilo sie to ostatnie.

[malkontent6]

j-k napisał:

> 1 tys zolnierzy amerykanskich w PL. a nawet 5 tys (docelowo) - nie stanowi zadnego zagrozenia militarnego dla Rosji
>
> chodzi tylko o kwestie polityczne.

Tak, tu chodzi o pokazanie - a kuku, jesteśmy za płotem.

[lubat]

malkontent6 napisał:

> Tak, tu chodzi o pokazanie - a kuku, jesteśmy za płotem.

Polska to jednak nie zupełnie "za płotem", bo ci amerykańscy gieroje będą rozmieszczeni na bezpiecznej odległości od "płotu" - przy niemieckiej granicy.
Już w tej chwili jest jednak miejsce, gdzie patrole żołnierzy amerykańskich i rosyjskich taksują siebie wzrokiem z odległości 30-50 m. Tym miejscem jest Narwa, na granicy estońsko-rosyjskiej.

[buldog2]

Estonia (i co najmniej jeszcze jedno państwo bałtyckie) ma w USA zupełnie inny status, niż Polska. Likwidacja wiz miała miejsce w bodajże 1992.

[malkontent6]

lubat napisał:

> Polska to jednak nie zupełnie "za płotem", bo ci amerykańscy gieroje będą rozmi
> eszczeni na bezpiecznej odległości od "płotu" - przy niemieckiej granicy.


To dopiero początek. Jak zajdzie potrzeba, to Amerykańce przyjadą do Elbląga a stamtąd do Królewca rzut beretem.

Po co ta dziecinada ??

[amg10]

Przeciez takie pstrykanie sie po nosie moze w dalszej perspektywie doprowadzic do pstrykania sie atomowkami !! - a tego chyba zadna ze stron nie chce.

Wiec moze lepiej wydoroslec i przestac sie po nosie pstrykac ??

[malkontent6]

amg10 napisał(a):

> Wiec moze lepiej wydoroslec i przestac sie po nosie pstrykac ??

Powiedz to "zielonym ludzikom" Putina.

[amg10]

malkontent6 napisał:

> Powiedz to "zielonym ludzikom" Putina.
i
Alez oczywiscie. Trzeba to powiedziec/przypomniec obu stronom: i ludzikom Putina ale i tym ludzikom ktorzy chca wyslac Amerykancow do Elblaga.

[felusiak1]

Ale polskie wladze chcą amerykanców w Elblagu i chyba nie chcą ruskich. Tak mysle ale nie wiem napewno.

[malkontent6]

felusiak1 napisał:

> Ale polskie wladze chcą amerykanców w Elblagu i chyba nie chcą ruskich.

Nie tylko władze chcą Amerykańców. Przeciętni ludzie też chcą. Polacy mają różne poglądy polityczne ale w tej sprawie są zgodni.

[amunicyjny1]

malkontent6 napisał:

> felusiak1 napisał:
>
> > Ale polskie wladze chcą amerykanców w Elblagu i chyba nie chcą ruskich.
>
> Nie tylko władze chcą Amerykańców. Przeciętni ludzie też chcą. Polacy mają ró
> żne poglądy polityczne ale w tej sprawie są zgodni.
>
>
>
>
Dziwne, ty mieszkając zagranicą wiesz to, a ja mieszkając w Polsce nie. Coś tu nie tak

[malkontent6]

amunicyjny1 napisał(a):

> Dziwne, ty mieszkając zagranicą wiesz to, a ja mieszkając w Polsce nie. Coś tu nie tak

Mamy rok 2020 a nie 1975 i dzięki żyjemy wszyscy w globalnej, wirtualnej wiosce. Mamy dostęp do mediów na całym świecie i częste kontakty z rodziną i przyjaciólmi. Jak widzisz regularnie czytam GW a dla równowagi Niezależną. Kilka razy w tygodniu rozmawiamy przez Skypa z ludźmi z różnych krajów. Stąd się biorą moje wnioski.

[amunicyjny1]

malkontent6 napisał:

> amunicyjny1 napisał(a):
>
> > Dziwne, ty mieszkając zagranicą wiesz to, a ja mieszkając w Polsce nie. C
> oś tu nie tak
>
> Mamy rok 2020 a nie 1975 i dzięki żyjemy wszyscy w globalnej, wirtualnej wiosce
> . Mamy dostęp do mediów na całym świecie i częste kontakty z rodziną i przyja
> ciólmi. Jak widzisz regularnie czytam GW a dla równowagi Niezależną. Kilka ra
> zy w tygodniu rozmawiamy przez Skypa z ludźmi z różnych krajów. Stąd się biorą
> moje wnioski.
>
>
>
>
Czyli papka z czwartej ręki, tak jak moja wiedza o Australii. A raczej moje wyobrażenie

[amg10]

malkontent6 napisał:

> Nie tylko władze chcą Amerykańców. Przeciętni ludzie też chcą. Polacy mają ró
> żne poglądy polityczne ale w tej sprawie są zgodni.

Jak doszedles do powyzszego ??

Czy to twoj personalny wniosek/wrazenie czy tez oparles sie na jakims rozeznaniu statystyk ?

[malkontent6]

amg10 napisał(a):

> Jak doszedles do powyzszego ??
>
> Czy to twoj personalny wniosek/wrazenie czy tez oparles sie na jakims rozeznaniu statystyk ?

To mój personalny wniosek na podstawie obserwacji i rozmów z ludźmi.

[amg10]

malkontent6 napisał:

> To mój personalny wniosek na podstawie obserwacji i rozmów z ludźmi.

A moj wniosek jest zgola inny i oparty jak twoj na podstawie obserwacji i rozmów z ludźmi.

I co teraz ?? A prawda jest tylko jedna !!!

[felusiak1]

Czy zatem chcesz powiedzieć, ze wiekszość polakow jest przeciwna stacjonowaniu amerykańskich wojsk?
Przeprowadzono sondaż gdzie 57% chce stalych baz, 24% nie chce a 19% nie ma zdania albo nie wie.

[amg10]

felusiak1 napisał:

> Czy zatem chcesz powiedzieć, ze wiekszość polakow jest przeciwna stacjonowaniu
> amerykańskich wojsk?

Nie. To co chce powiedziec to juz powiedzialem. A to, ze wsrod Polakow sa zroznicowane opinie w tej kwestii to chyba normalka.

> Przeprowadzono sondaż gdzie 57% chce stalych baz, 24% nie chce a 19% nie ma zda
> nia albo nie wie.

Nie wiedzialem, ze robiono juz takie sondaze. Mozesz podac moze jakis odnosnik/link do materialow z tych sondazy ?

[amunicyjny1]

felusiak1 napisał:

> Czy zatem chcesz powiedzieć, ze wiekszość polakow jest przeciwna stacjonowaniu
> amerykańskich wojsk?
> Przeprowadzono sondaż gdzie 57% chce stalych baz, 24% nie chce a 19% nie ma zda
> nia albo nie wie.

Armie czerwoną też chcieliśmy ponoć, pewnie głosowali nawet ci sami za tak dla bazy. Bez pana nie umieją

[malkontent6]

amunicyjny1 napisał(a):

> Armie czerwoną też chcieliśmy ponoć, pewnie głosowali nawet ci sami za tak dla
> bazy. Bez pana nie umieją

Kto chciał w Polsce ruskich sołdatów? I nikt nie głosował za ani przeciś, bo Sowieci nie pytali Polaków o zdanie. Po prostu weszli i siedzieli u nas aż do momentu gdy im się kraj zaczął rozsypywać.

[amunicyjny1]

malkontent6 napisał:

> amunicyjny1 napisał(a):
>
> > Armie czerwoną też chcieliśmy ponoć, pewnie głosowali nawet ci sami za ta
> k dla
> > bazy. Bez pana nie umieją
>
> Kto chciał w Polsce ruskich sołdatów?

Na przykład wszyscy moi znajomi w byłych Ostpreußen


I nikt nie głosował za ani przeciś, bo S
> owieci nie pytali Polaków o zdanie.

Teraz było głosowanie, chyba nie

Po prostu weszli i siedzieli u nas aż do m
> omentu gdy im się kraj zaczął rozsypywać.
>

Tak jak wszystkie poprzednie wojska które uważaliśmy za sojusznicze....Powiedz że nie...
To nasz narodowy sport

[malkontent6]

A to ciekawe, bo ja w Polsce nie znałem nikogo, kto był zadowolony z obecności czerwonoarmistów. Miałem na studiach kolegę komunistę, który próbował to jakoś usprawiedliwić ale słabo mu to szło.

Ostatnie wojska, które Polacy uważali za sojusznicze, to chyba armia Napoleona.

[amunicyjny1]

malkontent6 napisał:

> A to ciekawe, bo ja w Polsce nie znałem nikogo, kto był zadowolony z obecności
> czerwonoarmistów. Miałem na studiach kolegę komunistę, który próbował to jako
> ś usprawiedliwić ale słabo mu to szło.
>

Jasne, tak samo jak wszyscy zapomnieli że tatuś, dziadek, wujek, ciotka, itd....do wyboru... byli w partii, pisali ''uprzejmie donoszę'', albo latali z czerwonym krawatem. Zycie, tylko to bardzo przypomina gatkę towarzysza Moczara, który zaczynał zawsze tak ja jako byłypartyzant

[malkontent6]

amunicyjny1 napisał(a):

> Jasne, tak samo jak wszyscy zapomnieli że tatuś, dziadek, wujek, ciotka, itd...
> .do wyboru... byli w partii, pisali ''uprzejmie donoszę'', albo latali z czerwo
> nym krawatem.

Piszesz o swojej rodzinie?

[lubat]

malkontent6 napisał:

> Ostatnie wojska, które Polacy uważali za sojusznicze, to chyba armia Napoleona.

Może niektórzy tak uważali, ale armia Napoleona była faktycznie armią okupacyjną. Księstwo Warszawskie było de facto dostawcą mięsa armatniego i pieniędzy dla Francji, a 75% jego budżetu było wydawane na wojsko i jego uzbrojenie.

[amunicyjny1]

Które to zresztą księstwo ów dobroczyńca nasz [po doprowadzeniu do bankructwa], chciał oddać carowi za.. likwidacje [wcielenie do Rosji] Prus. Ciekawe nie....Jednak tak było

[amunicyjny1]

Zapomniałem
Wcześniej była oferta koronacja Fryderyka Wilhelma na króla Polski, w zamian za porzucenie sojuszu antyfrancuskiego...
A u nas, jak się nie obrócisz d z tyłu...
Sojusznik jego mać..

[malkontent6]

lubat napisał:

> Może niektórzy tak uważali, ale armia Napoleona była faktycznie armią okupacyjną.

Wróg mojego wroga jest moim przyjacielem a przynajmniej sojusznikiem.

[amunicyjny1]

I ten ''sojusznik'' składa naszym wrogom propozycje które opisałem?
Taka następna ciekawostka. Księstwo Warszewskie to pomysł Aleksandra, nie Napoleona

[monalisa2016]

malkontent6 napisał:

> To dopiero początek. Jak zajdzie potrzeba, to Amerykańce przyjadą do Elbląga a
> stamtąd do Królewca rzut beretem.
>
Jaki poczatek malko? Badz cierpliwy i odczekaj czas po wyborach. :-) Wrozenie z fusow kawy nic tu nie pomoze, to nie intelegencja ani fakty tylko twoje prywatne insynuacje z braku wiedzy postepowania twojego szefunia. :-), :-)

[malkontent6]

monalisa2016 napisał(a):

> Badz cierpliwy i odczekaj czas po wyborach. :-)

Masz rację, jeśli wygra Biden to będzie źle.

[amunicyjny1]

malkontent6 napisał:

> j-k napisał:
>
> > 1 tys zolnierzy amerykanskich w PL. a nawet 5 tys (docelowo) - nie stanow
> i zadnego zagrozenia militarnego dla Rosji
> >
> > chodzi tylko o kwestie polityczne.
>
> Tak, tu chodzi o pokazanie - a kuku, jesteśmy za płotem.
>
>
Nie, chodzi o to, by nie przyszło nam do głowy zbyt szybo skapitulować lub coś w tym stylu [gdyby doszło do W, obojętnie z jakiego powodu, i gdzie]. Kontrola podstawą zaufania, jak mawiał klasyk

[buldog2]

Czy ja wiem, czy płaczą? Nie widzę, myślę, że to zmiana kosmetyczna, do tego te wojska (żołnierze) są tu rotacyjnie, bez rodzin i jakiegoś związania. Na Kubie też są Amerykanie, od dekad są.

w USA tez smutek. :)

[j-k]

buldog2 napisał:
Na Kubie też są Amerykanie, od dekad są.


tak, siedza w Guantanamo Bay

na Kube nie moga sie wychylic, nawet o 1 metr od granic bazy - bo wokolo maja wojsko kubanskie

ktore to do slabych nie nalezy. (co udowodnili w Angoli w 1975...)

[buldog2]

Tak, tak, pełna zgoda.
Kuba ma potężną armię, w 1961 poradziła sobie z desantem CIA, a w Angoli z korpusem interwencyjnym RPA.
Amerykanie drżą.

[j-k]

buldog2 napisał:

> Tak, tak, pełna zgoda.
> Kuba ma potężną armię, w 1961 poradziła sobie z desantem CIA,

z trudnoscia, ale tak

a w Angoli z korpusem interwencyjnym RPA.> Amerykanie drżą.


w Angoli Kubanczycy w 1975 rozbili korpus interwencyjny w DROBNY MAK.

[wtop.ek]

Polska 100 lat temu rozbiła bolszewików. Dowodzi to, że Polska ma potężną armię :D

w USA nadal tez smutek. :)

[j-k]

Amerykanie oceniaja, ze by zajac Kube - potrzeba 1 mln zolnierzy.

takich sil US Army nie ma.

a nawet gdyby miala - to co na tym zyska ?

2 mln uchodzcow ?

[buldog2]

Coś tu trochę później opowiem, w tej chwili zajawka.
Już można powiedzieć, że zaczęła się szeroko prowadzona (najprawdopodobniej z udziałem zagranicznych służb specjalnych, nie tylko amerykańskich) akcja przetasowania pomiędzy ośrodkami władzy. Już dziś można powiedzieć, że najprawdopodobniej się uda, za dużo na jednego (na obecny układ).
Poprzednio coś podobnego miało miejsce wiosną 2015, ale dążący do objęcia władzy sami ograniczyli swoje zamiary (bali się kryzysu, tak myślę). Po niej, jak zwykle próba odwetu ze strony czekistów.
Wcześniej jesienią 2010 nieudana próba buntu w armii (WDW), stłumiona przez zamachy na kilku generałów, a przed nią także międzynarodowa (z udziałem DIA) próba przewrotu (nieudana) powiązanego z wojną w Gruzji (Rosjanie wiedzieli o ataku Saakaszwilego na Cchinwali, np. kilka dni wcześniej żołnierzom 58 Armii wyłączono telefony komórkowe). Po tej próbie zamachu dwa lata później nastąpił wspomniany tu odwet w 2010.

[petronella.kozlowska]

Moim marzeniem by było gdyby Polska stała się 52 stanem USA .

[dunajec1]

Wypowiedziec wojne i sie poddac, bedzie 52 stan.

[engine8]

Albo drugie Puerto Rico?

[felusiak1]

A 51 stan? Gdzie go szukać?

[petronella.kozlowska]

Jest powyżej - kandydat na 51 stan Puerto Rico.

TO by byla katastrofa dla USA...

[j-k]

petronella.kozlowska napisała:
> Jest powyżej - kandydat na 51 stan Puerto Rico.


TO by byla katastrofa dla USA...

i koniecznosc przyjmowania potencjalnych topielcow z calej America latina.

[vermieter]

petronella.kozlowska napisała:

> Moim marzeniem by było gdyby Polska stała się 52 stanem USA .

A co jest aktualnym marzeniem?
Ach ten trudny polski język :(

[petronella.kozlowska]

Wprowadzenie kodeksu karnego w UE jak w Iranie.

[szwampuch58]

z serialu:Rosja kaput
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,26200407,wladimir-putin-oglasza-pierwsza-na-swiecie-szczepionke-na-koronawirusa.html#s=BoxOpImg1

[szwampuch58]

dobrze prawi:
basiacan
11 minut temu
Zobaczylam pierwszy ironiczny komentarz i pomyslalam, ze Polacy potrzebuja dwoch szczepionek. Jedna na COVID-19 i druga przeciw ciezkiej alergii na Rosje.

[jorl]

malkontent6 napisał:
>Re: W Rosji smutek
> Agancja TASS opublikowała bardzo ostrożny artykuł na temat przeniesienia ameryk
> ańskich wojsk z Niemiec bliżej rosyjskiej granicy.

A moze potrafilbys drogi m5 napisac kto sie smuci tym w Rosji?

Moze chcesz powiedziec ze smuca sie ci co realnie rzadza tymi zmianami jesli chodzi o wojska USA z Niemiec? Tzn Putin i jego ministrowie od spraw bezpeiczenstwa?

Bo ja jakos tego nie widze dlaczego maja sie smucic. Mowie o tym co jest realnie a nie o tym co ktos o tym pisze.

1. Czesc tych wojsk opuszcza Europe. To ma Rosjanom, Putinowi, nie pasowac i ma byc smutny?
2. ze jacys GI zostana przeniesieni do Polski. Dlatego Putin smutny? Jak widac USA dalej sie trzyma umowie, nie pisanej ale powiedzianej, ze zadne wojska NATO, bojowe na stale nie beda w Polsce stacjonowac. Oczywiscie robione to jest cwczeniami przybywajy, wybywaja itd ale na stale, jak np. sa w Niemczech nie stacjonuja dalej. Ci co maja sie przeniesc nie maja byc bojowymi. A wiec USA dalej nie lamie jednoznacznie umowy z Rosja. Boi sie ja zlamac? Tyle umow USA juz zlamala a ta jednak nie chce.

Masz jakies inne realne powody na smutek Rosjan, ale naturalnie tych co rzadza a nie jakiegos tam z ulicy drogi m6? To napisz, chetnie sie dowiem.