Bunt w Kazachstanie

[borrrka]

Po podwyżce cen gazu na ulice wyjechały transportery opancerzone.

[felusiak1]

Transportery sie zbuntowaly? One nie chodzą na gaz.

[europitek]

felusiak1 napisał:
> Transportery sie zbuntowaly? One nie chodzą na gaz.

Ale chciałyby, a rząd im nie pozwala chodzić na gazie. Pewnie mu się kojarzy z "gazem".

Kazachstan dopadła choroba ukraińska

[eva15]

Choroba ukraińska w Kazachstanie .
W pewnym sensie dopadła Kazachstan choroba ukraińska, co prawda z innych przyczyn, ale z tym samym skutkiem.
Na Ukrainie IWF, EU, USA wymuszają podwyżki cen gazu, bez tego nie dadzą kolejnych kredytów ukraińskim gołopupcom.

W Kazachstanie robią to samo zachodnie koncerny, które dopuszczono do udziałów w wydobyciu i dystrybucji.

W obu przypadkach chodzi o to, by zachodnie inwestycje były opłacalne na poziomie zachodnich zysków, czyli ceny muszą za wszelką cenę pójść w górę, dorównać do tzw. cen światowych (czyli tych, które dyktuje Zachód) , mimo że siła nabywcza ludności (poziom płac i cen) jest znacznie niższa niż na Zachodzie. Zachód jakoś nie walczy tam o podwyżki płac do zachodniego poziomu -:) . Ale ceny mogą i powinny rosnąć, bo to zdrowy objaw gospodarki rynkowej.

Ten zaimplementowany system cenowy jest absurdalnie oderwany od realiów, ale dzięki kontroli nad elitami tych krajów można go wymuszać. Zachód każe podwyższać i obserwuje:

Jeśli bunty będą zbyt duże i zagrożą obecnemu, wygodnemu dla Zachodu systemowi władzy, to należy podwyżki nieco zredukować, pójść na jakiś kompromis. Jeśli uda się bunty zdławić, to nie ma potrzeby ustępstw.

[eva15]

W międzyczasie wygląda na to, że zamieszki sięgają znacznie głębiej niż podwyżki cen na gaz. Rząd z cenami ustąpił, zamieszki nie. Idzie majdan bis, ciekawe z jakim skutkiem.

Postanowiono podniesc ceny LNG z 0,10 Euro

[j-k]

na 0,,25 Euro i narod sie zbuntowal ?

no to niech wpadnie z wizyta do Unii.

PS. w sasiedniej Rosji ceny paliw sa dwa razy wyzsze - niz w Kazachastanie.

(chociaz dwa razy nizsze, niz w Unii)

[eva15]

W międzyczasie już wyraźnie widać, że nie chodzi tylko o podwyżki. Podwyżki cofnięto, bunt trwa dalej. To chyba taki prezent dla Putina przed rozmowami z Bidenem.

Deja vu z Janukowycza

[borrrka]

Takie poglądy spotykam w rosyjskojęzycznym necie.
Oj, może się dziać, bo Kazachstan już przedtem stał się anty-ruski.

[felusiak1]

A co z tobą dzisiaj? Kto wymusza?
Cena ropy na rynku jest znana, jawna i towar jest dostepny.
W Polsce TV Samsung kosztuje 2200 zlotych. Ten sam telewizor w mojej wsi kosztuje 433 dolary (1730 zlotych).
400 dolarow to powiedzmy na czysto 4 dni pracy kasjerki. Ile dni kasjerka w Biedronce musi pracować na 2200?
Czy Samsung zabiega aby w Polsce wladza podwyższyla place?
Chyba coś dziesiaj nie kontaktuje.

[eva15]

felusiak1 napisał:

> A co z tobą dzisiaj? Kto wymusza?

Raczej zapytaj, co z tobą? Dam przykład IWF/MFW na Ukrainie:

W piątek rząd Ukrainy na nadzwyczajnym posiedzeniu jednogłośnie zdecydował o podwyżce cen gazu dla ludności. To decyzja polityczna, która pozwoli Ukrainie otrzymać nowe pożyczki od Międzynarodowego Funduszu Walutowego (MFW).
Kompromisowa cena

Po posiedzeniu rządu premier Ukrainy Wołodymyr Hrojsman stwierdził, że podwyżka cen gazu dla gospodarstw domowych była krokiem wymuszonym, który ma umożliwić dalszy rozwój Ukrainy. Od podniesienia gazowych taryf dla ludności do poziomu rynkowego MFW uzależniał bowiem wypłatę kolejnych rat kredytu, który Kijów dostał trzy lata temu na sfinansowanie reform.

wyborcza.biz/biznes/7,177151,24067309,ukraina-podnosi-ceny-gazu-dla-ludnosci-w-zamian-ma-dostac-kredyt.html?disableRedirects=true

MFW upodobał sobie rynek gazu ziemnego, a przede wszystkim cenę, którą za błękitne paliwo dostarczane do gospodarstw domowych mają płacić Ukraińcy. Wśród postawionych wówczas żądań było podniesienie ceny gazu z własnego wydobycia do poziomu cen gazu z importu, przy czym MFW wprost wskazywał, jaką „rynkową” cenę mają płacić kupujący. To prowadziłoby do jej zwiększenia aż o 280 proc.

forsal.pl/gospodarka/artykuly/7817241,mfw-na-ukrainie-jeszcze-partnerstwo-czy-juz-zarzad-komisaryczny.html

Nie wiem, w jakim świecie żyjesz, że nie wiesz, jak przebiega kolonizacja gospodarcza. Zakazy i nakazy dotyczą praktycznie prawie całej gospodarki, vide inne przykłady w artykule powyżej.

> Cena ropy na rynku jest znana, jawna i towar jest dostepny.
> W Polsce TV Samsung kosztuje 2200 zlotych. Ten sam telewizor w mojej wsi kosztu
> je 433 dolary (1730 zlotych).
> 400 dolarow to powiedzmy na czysto 4 dni pracy kasjerki. Ile dni kasjerka w Bie
> dronce musi pracować na 2200?

Telewizor zachodni jest:
- po pierwsze produkowany zagrancią
- po drugie nie jest towarem podstawego, egzystencjalnego zaopatrzenia.

Klient ma prawo wyboru (!!!) może nie kupiś lub kupić inny tańszy, to produkt substytucyjny .
Zaopatrzenie łudności w gaz jest potrzebą egzystencjalną. Trudno przeżyć zimą na mrozie bez ogrzewania.

Twoje porównanie kupy się nie trzyma, to dwa różne produkty o zupełnie innych zadaniach.

[yabbaryt]

takie konflikty przypominają antyczne greckie tragedie gdzie spór toczył się na poziomie boskim i ludzkim. Obecni konflikty toczą się na poziomie ekonomicznym i politycznym.
Bogowie ekonomii różni spekulanci, graja na cenę gazu, wykorzystując lokalne koniunktury lewarują zyski. Sami wiecie najlepiej. Na poziomie politycznym to jest walka z agresja rosyjską, obrona suwerenności, ustanowienie stref wpływów czy czerwonych linii, których przekroczyć nie można. Takie pier..lenie kotka za pomocą młotka. Na wyższym levelu chodzi o grubą kasę i kto ją zgarnie. I tu podziały na wrogów i przyjaciół są zupełnie inne.

[yabbaryt]

Generalnie na poziomie politycznym to sprawa wygląda całkiem fajnie. Cesarz Ciemności znaczy się Putin, próbuje sobie podporządkować Europe Środkową. Knuje niecne intrygi, grozi wojną, wysyła ultimatum..a tu dup gapił się na zachód a dostał kopa w miękkie podbrzusze. Tyle się nawojował hybrydowo a tu ma zadymę na własnym podwórku. Co by nie było Unia Euroazjatycka jest słaba ekonomicznie i łatwo o kryzys. Poprzednio kryzys był na Białorusi a teraz dymi Kazachstan. Chyba Wołodia będzie musiał przemyśleć plany kolejnych rozrób bo nie panuje nad sytuacją. To może być zresztą koniec samego Putina.
Natomiast na poziomie ekonomicznym trzeba myśleć ile gazu dostarczają gazociągi kazachskie i czy cena gazu nie przebije kolejnego sufitu.
Ja na swoim levelu dzielnie walczę o uniezależnienie energetyczne od Rosji i pale w piecu czym popadnie: karton, drewno. To mój pakiet energetyczno-antyinflacyjny. Ale jak zaczną wiać wiatry w kierunku lemingradu czyli Warszawy to chyba podrzucę do pieca trochę opon i butelek plastikowych.

[stavros2002]

Zbierasz po śmietnikach, czy składasz na podwórku?

[yabbaryt]

know how to są najbardziej strzeżone tajemnice. Niemniej kombinuje aby domu połączyć słoneczny kolektor powietrzny. Oczywiście własnej roboty. Kosztuje grosze w porównaniu z PV a wydajność ma całkiem niezłą.

[europitek]

yabbaryt napisał:
> Ale jak zaczną wiać wiatry w kierunku lemingradu czyli Warszawy to chyba
> podrzucę do pieca trochę opon i butelek plastikowych.

Ty z Trzaskosiem lepiej nie zaczynaj, bo jak się odwinie to w Wiśle nie zostanie żadna żywa rybka.

[boomerang]

Kazachstan ma własny gaz. Gdy kazachski producent sprzedaje gaz po zaniżonych cenach na kraj, to oczywiście na tym traci, bo mógłby ten gaz eksportować po cenach światowych.
W Australii tradycyjne kuchenki gazowe poszły w odstawkę, bo energia elektryczna jest tańsza od gazu. Gaz leci rurami do Azji.

[a.jej.rkoniak]

na ulicy jest gaz, w domu gaz, u córki gaz
nadal sporo taniej do ogrzewania
faktycznie sporo skroplonego płynie do Japonii w cenie niśszej niś na rynek wewnetrzny

[boomerang]

czy gaz jest tańszy od elektryczności, to nie jest dziś takie pewne

[kornel-1]

boomerang napisał:

> W Australii tradycyjne kuchenki gazowe poszły w odstawkę, bo energia elektryczn
> a jest tańsza od gazu. Gaz leci rurami do Azji.


Bredzisz.
1. Zużycie gazu w gospodarstwach domowych w Australii rośnie w ciągu ostatniej dekady w tempie 0,4%. Strona 11 w raporcie: Australian Energy Update 2020
2. Nie ma gazociągu Australia — Indonezja (Azja). Gaz jest eksportowany w postaci skroplonej.

Kornel

[boomerang]

Może się pospieszyłem. Nie wiem na którym etapie jest Projekt Gorgon - transport gazu z Zachodniej Australii do Azji właśnie, ze skraplaniem na wyspie Barrow i podwodną infrastrukturą.

[a.jej.rkoniak]

obniżą ceny słupów wysokiego napięcia i sprawa ucichnie

[yabbaryt]

W styczniu cena skroplonego gazu wzrosła w Kazachstanie do 120 tenge (1,12 zł)'
Ja chcę do Kazachstanu!!

[europitek]

yabbaryt napisał:
> Ja chcę do Kazachstanu!!

Najpierw poczytaj, zobacz jakieś filmy a potem się deklaruj, bo jak będziesz na miejscu może Ci się bardzo nie spodobać.

[yabbaryt]

Pytanie czy nie jest to dywersja NATOwska. Dla Rosji Kazachstan jest krajem kluczowym, ze względu na infrastrukturę gazową. To może skomplikować plany rosyjskie odnośnie zacapienie Ukrainy.

[yabbaryt]

albo odwrotnie. Putin zbudował napięcie na granicy polsko-białoruskiej, rosyjsko-ukraińskiej a to wszytko było maskirowką aby mocniej przytulić Kazachstan. Wszystkie opcje są na stole. Ale jakieś 3 tygodnie temu Putin i Nursułtan spotkali się.

[buldog2]

Widzisz, żabba, jak się wasze PISowskie oceny sprawdzają.

Rozkręca się

[borrrka]

Wyłączyli internet, a z budynków rządowych słychać strzały.
Część sił porządkowych przechodzi na stronę protestantów.

Samoloty zachodnie odleciały.

Policja fraternizuje się z demonstrantami

[borrrka]

Kacze orły mają raczej metalowe pałki dla demonstrantek.

• город Актобе полиция с Народом #казахстан #актобе #митинг

[lubat]

Fraternizuje się? Może z czasem wyjdzie na jaw, jak wygląda ta "fraternizacja". Z tego co pokazała TV Rossija1 to wyglądało podobnie, jak na kijowskim Majdanie: tłum uzbrojonych w pałki byczków atakuje oddział policjantów, policjanci pod naporem padają, atakujący zabierają im tarcze, pałki i broń, a następnie tłuką policjantów pałkami.
Była też scenka, jak tłum zablokował wojskową lub policyjną ciężarówkę, wyrzucili z niej żołnierzy, kazali im się położyć na jezdni twarzą do ziemi i okładali kijami. Istna powtórka z Kijowa.

PS. Jak na kraj, w którym podobno nie ma żadnej opozycji, te protesty są wyjątkowo dobrze zorganizowane i skoordynowane. No ale może Azjaci, szczególnie islamskiego wyznania, są tacy zorganizowani i metodyczni;)

W Ałmaty zdobyto stację telewizyjną

[borrrka]

Ja to widzę oczyma duszy na Równinie Europejskiej...

Biznes elitka

[swiblowo]

juz spieprza samolocikami do Genewy...

Bratnia pomoc?

[borrrka]

Mówi się o wprowadzeniu wojsk ОДКБ (Организация Договора о коллективной безопасности).
Czyli jednak Matuszka ma zrobić porządek.
To o tyle ciekawe, że Kazachstan dryfował w stronę bratniego Kitaja.

zara, zara...

[j-k]

borrrka napisał(a):
> To o tyle ciekawe, że Kazachstan dryfował w stronę bratniego Kitaja.


militarnie i geostrategicznie jest nadal w objeciach Matjuszki. - jakbys tego nie wiedzial.

Ujgurzy (100 mln) - to sprawa chinska

Kazachy - (kilkanascie mln) - to sprawa rosyjska.

[lecavalier2]

borrrka napisał(a):

> Mówi się o wprowadzeniu wojsk ОДКБ (Организация Договора о коллективной безопа
> сности).
> Czyli jednak Matuszka ma zrobić porządek.
> To o tyle ciekawe, że Kazachstan dryfował w stronę bratniego Kitaja.

Dryfował w stronę Kitaja ? Chyba w Twojej wyobraźni.
CSTO zawezwane - Ruskie wprawione, raz dwa skończą zamieszki.

Bratnia pomoc ?

[j-k]

lecavalier2 napisał:
Ruskie wprawione, raz dwa skończą zamieszki.

nie jest to pewne

[eva15]

Zagraniczne, dobrze przgotowane i zorganizowane bojówki wykonują zadanie polegające na tym, by Kazachstan dryfował w kierunku Zachodu. Ma być taranem przeciw Rosji i Chinom.

Nie znasz niuansów, Efciu

[borrrka]

Kazachstan od lat prowadzi politykę antyrosyjską w sensie niemal prześladowania mniejszości rosyjskiej.
W każdym innym przypadku komandosi ze specnazu dawno by tam już byli, bo i kosmodrom potrzebny, ale Kazachów chroni chińska "krysza" - chyba 1500 km granicy, rura, jedwabny szlak i ogólnie duże zainteresowanie.

Możliwe, że Zachód zrobił taki numer, ale decyzje podejmie Pekin.
Musi dać ok na jakiś akszyn.

[eva15]

Dezyzję podjął Putin, bnie Chiny, via OVKS - ustami Armenii . Bojówki mają pozamiatane.

W czym problem, Efciu?

[borrrka]

Na Kremlu stoi stary telefon wu-cze, jeszcze z czasów Mao.
I z Pekinu zadzwonili:
Даешь Алматы, Вован!
Tak to działa.

Неужели и к ним демократия пришла?

[borrrka]

Rozbawił mnie ten komentarz z rosyjskiego forum.
A obiektywnie oceniając - wpakował się Wowan.

[melikles]

Co to za kraj, w którym perfekcyjnie wyszkolono i zorganizowano zagranicznej bojówki? Co robiły odpowiedni służby, pani Addamskaja?

za maly jest na to Evelein...

[j-k]

GNP Kazachstanu to zaledwie polowa polskiego.

[eva15]

I co z tego ma niby wynikać?

nadal - za maly jest na to Evelein...

[j-k]

eva15 napisała:
> I co z tego ma niby wynikać?


no to, ze Kazachstan nie moze byc taranem.

jak i Polska jest tylko pionkiem w grze moznych tego Swiata.

i niech "swiety turecki" to potwierdzi :)))

[yabbaryt]

Wygląda na to, że jest to klęska Putina, który jeszcze wczoraj wprowadzał Rosje do grona supermocarstw, a dzisiaj widac że to trochę nie ta liga. Kto za tym stoi? Ja podejrzewam, że bracia Turcy, którzy po sukcesach w wojnie w Armenii, planują dalszą ekspensje na tereny Azji Środkowej. Putin ponosi kleske za kleską. Przegrana prawosławnej Armenii, żenujące wpadki wywiadu rosyjskiego, a teraz wyglada, że będzie klęska kolejnej wyprawy na Ukrainę. Amerykanie utrzymają sankcje na NSII. Wtopa za wtopą. No ale czy kraj o PKB mniejszym od Włoch może się stawiać takim kajom USA. Myslę, że Putin pójdzie w odstawkę, bo ludzie widza że dziadzio traci kontakt z rzeczywistością.

[europitek]

yabbaryt napisał:
> Przegrana prawosławnej Armenii,

O, coś nowego! Armenia prawosławną, kto by pomyślał.

[gerlalt]

Jak to jest funkcjonować w takim matriksie? Kompletnie odklejony od rzeczywistości. Rosją okaże się największym wygranym tego pałacowego przewrotu. Ale z Boratem możecie snuć dalej swoje wizję.

[yabbaryt]

bunt w Kazachstanie wybuchł w najmniej odpowiednim momencie. Putin chciał ujarzmić zmajdanowaną Ukrainę, wystosował bezczelne żądania w stosunku do NATO, podciagnął wojska na granice ukraińską i jak rozumiem miał miał dalsze scenariusze. A tu wybucha majdan na terytorium jego najbliższego sojusznika. No i nie może grać według swoich scenariuszy tylko improwizować. Nu z Wołodii robia wielkiego cara i demiurga światowej polityki ale jak sie rządzi krajem o PKB jakies 15 razy mniejszym od USA to trudno z Joe Bidenem rozmawiać jak równy z równym.

[gerlalt]

Jak nie chcą rozmawiać jak równy z równym to wtedy strzela się buławy w kilkusekundowych odstępach i już jest chęć do rozmów.

[europitek]

Pamiętaj, że kto mieczem wojuje ten od miecza ginie. Więc się lepiej nie napinaj, bo sprzężenie zwrotne może zrobić Ci krzywdę.

[senioryta13]

Nazarbaye'vs clan/regime must go.

Nieświęta trójca

[borrrka]

W Kazachstanie ścierają się interesy trzech graczy, przy czym jeden lepszy od drugiego:
Rosja, Chiny i Turcja.
Jeśli dziś włączył się Zachód, czego nie wykluczam, bo byłoby to politycznie sprytne, wplątać Wowana w taki konflikt, gdy pręży muskuły na ukraińskiej granicy... będzie skomplikowanie.

[europitek]

Trzeba też brać pod uwagę możliwość wewnętrznej przepychanki pomiędzy miejscowymi klanami.

Groteska

[borrrka]

Ostatnio do spokoju wezwał "autorytet kryminalny" Arman Dikij.
Bokser, bandyta, coś w rodzaju wora w zakonie, Ala Capone i ... autorytetu moralnego:)

Попы уже не в моде, криминальные авторитеты?))

Żarty na bok

[borrrka]

Nasilenie wśród patriotów Matuszki świadczy o jednym - ten numer nie jest na rękę Wowie.
Bo co?
Ma Wowa trzeci front otwierać?
Na dziś Kazachstanu i Białorusi starczy, więc pieredyszka dla Ukrainy.

[jorl9]

yabbaryt napisał:

> Generalnie na poziomie politycznym to sprawa wygląda całkiem fajnie. Cesarz Cie
> mności znaczy się Putin, próbuje sobie podporządkować Europe Środkową.


A moze bys dokladnie napisal polski geopolityku jakie kraje uwazasz ze wchodza do tej Twoje Srodkowej Europy?

Krajami a nie tak ogolnikowo.



>Knuje ni
> ecne intrygi, grozi wojną, wysyła ultimatum..a tu dup gapił się na zachód a dos
> tał kopa w miękkie podbrzusze. Tyle się nawojował hybrydowo a tu ma zadymę na w
> łasnym podwórku. Co by nie było Unia Euroazjatycka jest słaba ekonomicznie i ła
> two o kryzys. Poprzednio kryzys był na Białorusi a teraz dymi Kazachstan. Chyba
> Wołodia będzie musiał przemyśleć plany kolejnych rozrób bo nie panuje nad sytu
> acją. To może być zresztą koniec samego Putina.

A ja uwazam ze wlasnie jak na Bialorusi nastepuje wpi.rdol przze Rosjan misternie przygotowanych zachodnich palantow i nastapi to co nieuniknione. Czyli przylaczenie i Kazachstanu do Rosji.

Wlasnie Putin robi Wielkie Porzadki. No ale jak na Bialorusi trzeba wpi.rdol tamtejszym spuscic. Dosc duzo tam juz Zachod takich nahodpwal, tak jak bylo na Bialorusi. Bylo i jak wiadomo sie rozmylo.

Bo i tamtem Kazach rzadzacy myslal sobie jak i Lukaszenko ze bedzie lawirowal pomiedzy Rosja a Zachodem a teraz mu Putin to wlasnie lawirowanie zabierze.

A ten smieszny Chrl, ta polska nadzieja! Wy macie we lbach w Polsce poprzewracanie. Geopolitycy od siedmiu bolesci. Zajmijcie sie soba. Polska bo wlasnie dostajecie od Unii kopniaki ktore sa coraz bardziej bolesne.

[melikles]

Przykro mi, że ci w życiu nie wyszło.

[jorl9]

melikles napisał(a):

> Przykro mi, że ci w życiu nie wyszło.
>


jak to wy tam w Polsce mowicie?
Acha, mocna odpowiedz.

Wasza polska, szerzej ostblockowa durnowatosc

[melikles]

You can check out, but you never leave.

[lubat]

jorl9 napisał(a):


> A ja uwazam ze wlasnie jak na Bialorusi nastepuje wpi.rdol przze Rosjan mistern
> ie przygotowanych zachodnich palantow i nastapi to co nieuniknione. Czyli przyl
> aczenie i Kazachstanu do Rosji.
>
> Wlasnie Putin robi Wielkie Porzadki. No ale jak na Bialorusi trzeba wpi.rdol ta
> mtejszym spuscic. Dosc duzo tam juz Zachod takich nahodpwal, tak jak bylo na Bi
> alorusi. Bylo i jak wiadomo sie rozmylo.
>
> Bo i tamtem Kazach rzadzacy myslal sobie jak i Lukaszenko ze bedzie lawirowal p
> omiedzy Rosja a Zachodem a teraz mu Putin to wlasnie lawirowanie zabierze.


Sto procent racji, albo i więcej! Przyłączenie do Rosji chyba jednak nie wchodzi w rachubę, przynajmniej na razie.


> A ten smieszny Chrl, ta polska nadzieja!

ChRL nie jest śmieszny i nie sądzę, by był polską nadzieją. Polacy to raczej amerykańskie lizodoopy, a więc Chiny są raczej zagrożeniem, niż nadzieją. A tak w ogóle to ty nie doceniasz Chin, a to błąd.

[boomerang]

Rozumiem Jorlu że jako mieszkaniec NRD masz sentyment do Rosji.

[jorl9]

lubat napisał:


> Sto procent racji, albo i więcej! Przyłączenie do Rosji chyba jednak nie wchodz
> i w rachubę, przynajmniej na razie.


Co znaczy narazie? Jaki czasokres wtedy?
Naturalnie nie w ciagu roku i nie w 3 latach. Ale niedlugo pozniej. Bedzie podobnie jak z Bialorusia. Lukaszenka broni sie przed Putinem ostatkami sil, naturalnie chcialby porzadzic a najchetniej synalka wstawic. Ale Rosja trzyma go gospodarczo za jaja, teraz sa wprowadzane prawa rosyjskie na Bialorus, ma byc wspolne czyli rosyjskie prawodawstwo cos jak w Unii. Ten sam kapitalizm ma byc a nie te Lukaszenki komunistyczne przedsiebiorstwa, potrwa pare lat ale lawina ruszyla.
W Kazachstanie bedzie tak samo. Jak juz sie prawodawstwa zrownaja i beda w Rosji ustanawiane a Bialorus i Kazachowie beda w swoich parlamentach tylko je podpisywac, wspolne wojsko naturalnie szefostwo Rosjanie i potem przylaczenie tylko bedzie formalnoscia. Bez wstrzasow gospodarczych jak bylo na Krymie np.
I to nie bedzie Rosje kosztowalo nic. Taki jest kierunek.
Teraz tylko wojsko rosyjskie z podporzadkowanymi sluzbami kazachskimi wylapia i wybija tych zachodnich wyszkolonych bandytow, zato Kazachstan bedzie oskarzany o lamanie praw czlowieka. I dobrze.



>
> ChRL nie jest śmieszny i nie sądzę, by był polską nadzieją. Polacy to raczej am
> erykańskie lizodoopy, a więc Chiny są raczej zagrożeniem, niż nadzieją. A tak w
> ogóle to ty nie doceniasz Chin, a to błąd.

Najpierw to niby lizodupstwo amerykanskie przez Polske. Za duzo czytasz tego palanta Igora. Ta "przyjazn" polsko amerykanska to pozor. Bo dotad Polacy, patrioci polscy uwazali ze USA jest ich sojusznkiem w walce z Rosja. Wrogosc do Rosji w Polakach siedzi po dach, niewazne czy PiS czy PO czy inny czort. I USA wygladalo ze jest sojusznikiem Polski. A wiec zadne polskie lizidupstwo w stosunku do USA a sojusz wspolnych interesow. Bo polska wrogosc do Rosji przeciez nie jest wymuszona przez USA a jest polska sama z siebie.
Ale ostatnio cos sie zmienia, USA porzuca Polske na rzecz Unii/Niemiec i jak widac USA staje sie polskim wrogiem tez. Wiec jak? Nagle juz nie wasal USA Polska? Nie, bo i nigdy nie byla, wszelkie dzialanie Polski w stosunku do Rosji byly gleboko polskie a nie wymuszone przez USA. Takie to trudne?

Co do Chrlu. Oczywiscie ze nadzieja Polski przeciw Rosji to Chrl. Slawna granica polsko chinska na Uralu jako haslo. Borrka, bul2 i inni tu tez tak uwazaja przeciez.
A ja to uwazam za bzdure. Bo militarnie Rosja jest wielokrotnie silniejsza jak Chrl. A co Chrl moze Rosji gospodarczo dac ze Rosja by musiala o to prosic?
To Chrl ostatnie 30 lat korzystal posrednio z parasola jadrowego Rosji bo tylko dlatego ze Rosja jest jedynym krajem na Swiecie mogacym zniszczyc USA powstrzymuje USA przed militarnym przymuszeniem Chrlu do porzadku.
Poza tym ja znam przemysl i to nie z googla a pracy zawodowej. I wiem gdzie jest Chrl. Jest daleko a jedna zaleta Chrlu dla Zachodu jest tania sila robocza. I tylko dlatego Chrl jakos zyje. Ale im odcina sie dostep do nowoczesnych technologii a z tego zyli i kradli i dla Chrlu jest sojusz z Rosja jedynym dobrym rozwiazaniem aby jakos przezyc. No i jest ich duzo to napewno zaleta chrlowcow.

[boomerang]

Mógłbyś streścić w dwóch zdaniach co napisałeś powyżej, enerdowski pisarczyku?

[yabbaryt]

W Onecie pojawił się artykuł coś nawiązujący do naiwnego polskiego romantyzmu wobec Białorusi czy Kazachstanu. Że niby na siłę wspieramy tamtejszych demokratów a rezultat jest zawsze taki sam miękka dyktatura jest zastępowana dyktatura twardą. Tak było na Białorusi po zamieszkach w 2020 i teraz podobnie będzie w Kazachstanie.
Moi zdaniem to półprawda, my też wychodziliśmy z komuny dziesiątki lat i przechodziliśmy podobne etapy tylko szybciej.
Czasy Gierka to była dyktatura miękka, potem karnawał Solidarności a w końcu twarda dyktatura Jaruzelskiego. Możemy więc na to patrzyć z tej perspektywy. Miękkie dyktatury z czasem ulegają zastojowi, stagnacji, korupcji . Przebudzenie obywatelskie kończy się ostrą reakcja władz, która przestaje udawać dobrego wujka. Ale to nie poprawia sytuacji gospodarczej, nie zapobiega gnicia struktur państwa. Na Białorusi mamy teraz taki stan wojenny, podobnie będzie w Kazachstanie. No ale ostre dyktatury nie poprawią ekonomii i nie poprawia warunków życia obywateli. Więc pewnie za jakiś czas to wszystko może runąć i to z dużym hukiem.

[jorl9]

yabbaryt napisał:


> Moi zdaniem to półprawda, my też wychodziliśmy z komuny dziesiątki lat i przech
> odziliśmy podobne etapy tylko szybciej.
> Czasy Gierka to była dyktatura miękka, potem karnawał Solidarności a w końcu tw
> arda dyktatura Jaruzelskiego. Możemy więc na to patrzyć z tej perspektywy. Mięk
> kie dyktatury z czasem ulegają zastojowi, stagnacji, korupcji . Przebudzenie ob
> ywatelskie kończy się ostrą reakcja władz, która przestaje udawać dobrego wujk
> a. Ale to nie poprawia sytuacji gospodarczej, nie zapobiega gnicia struktur pań
> stwa. Na Białorusi mamy teraz taki stan wojenny, podobnie będzie w Kazachstanie
> . No ale ostre dyktatury nie poprawią ekonomii i nie poprawia warunków życia ob
> ywateli. Więc pewnie za jakiś czas to wszystko może runąć i to z dużym hukiem.

Ach Ty filozofie od siedmiu bolesci. Przeciez wlasnie Rosja wprowadzi w tych krajach duzo lepszy kapitalizm w stosunku do tego jaki jest teraz.Czyli bardziej produktywny. Na Bialorusi maja wielkie panstwowe czyli komunistyczne fabryki gdzie ludzie gruchy obijaja, Rosja jest duzo lepsza w kapitalizmie. A Kazachstan? Napewno podobie za malo kapitalizmu, przeciez te ceny paliwa ktorych podniesienie te rozruchy niby wywolaly to co? panstwowa gospodarka.

A jak juz tak chcesz to wez przyklad Korei Pd i Tajwanu. USA wprowadzily w tych krajach kapitalizm ale dyktature jak cholera. i co? jak skonczyli gospodarczo? Upadli???
W komunie jak sie wprowadza demokracje to sie komuna, gospodarka zawali. Bo i komuna moze byc bardziej produktywna albo mniej. Ale komuny wlasnie gierkowska czyli panstwowa gospodarka i demokracje praktycznie, tak bylo, wiem doskonale, zylem w tym go.nie, to prosta droga do upadku. Wlasnie gospodarczego a potem polityczneg.

Idz sie utop z Twoim rozumowaniem jabb

[yabbaryt]

en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
25 United States
28 Taiwan
33 South Korea
45 Poland
63 Belarus
94 Kazakhstan
117 Ukraine
130 Russia
Przedstawiłem tu dla indeks postrzegania korupcji dla omawianych krajów. Warto przejrzeć tą listę. Chyba nieprzypadkowo najwyższe lokaty maja kapitalistyczne kraje najbardziej rozwinięte ekonomicznie i społecznie. Nie przypadkiem. Podstawa kapitalizmu jest dobre prawo, niska korupcja i sprawne sądy.
To teraz w świetle tej listy mam pytanie. Jak Rosja, która jest oceniana jako jeden z najbardziej skorumpowanych krajów europejskich ma przewodzić Białorusi czy Kazachstanowi w procesie budowania sprawnego kapitalizmu?

[jorl9]

yabbaryt napisał:

> en.wikipedia.org/wiki/Corruption_Perceptions_Index
> 25 United States
> 28 Taiwan
> 33 South Korea
> 45 Poland
> 63 Belarus
> 94 Kazakhstan
> 117 Ukraine
> 130 Russia
> Przedstawiłem tu dla indeks postrzegania korupcji dla omawianych krajów. Warto
> przejrzeć tą listę. Chyba nieprzypadkowo najwyższe lokaty maja kapitalistyczne
> kraje najbardziej rozwinięte ekonomicznie i społecznie. Nie przypadkiem. Podsta
> wa kapitalizmu jest dobre prawo, niska korupcja i sprawne sądy.
> To teraz w świetle tej listy mam pytanie. Jak Rosja, która jest oceniana jako j
> eden z najbardziej skorumpowanych krajów europejskich ma przewodzić Białorusi c
> zy Kazachstanowi w procesie budowania sprawnego kapitalizmu?

A te listy to kto ukladal? Taki co uklada listy Forbesa w ktorym sa miliarderzy rosyjscy majacy wielkie miliardy $ a nie odejmowane sa od ich majatkow ich dlugi. A maja takie ze sa czesto po odjeciu na mimus.

Wiem jak jest na Krymie. w 2014 glosowano tam >95% za przylaczeniem do Rosji ale teraz juz jest mniej takich kochajcych Rosje. Dlaczego? B sie skarza rozne rzezimieszki ze za Ukrainy na Krymie mala lapowka w urzedzie i sie dawalo wszystko zalatwic. Teraz? Ani lapowke nie wezma a zato wymagaja porzadku, spelnienie jakis dziwacznych norm a on by chcial w swoim grajdolku dalej siedziec. Krasc troche placic mala dole urzednikowi. To tak jak w Polsce Unia wam wmuszala normy, tez plakaliscie, po co to, nasz polski grajdolek przeciez taki mily chodz smierdzacy.

A wiec jeszcze raz gwarantowanie ze wszystkich krajow postsowieckich, zostawmy Baltow bo u Baltow Unia wymusila porzadek, w Rosji jest najmniej korupcji i najbardziej produktywny kapitalizm. A te Twoje listy z WiKi sobie mozesz o kant d.. rozbic. Wystarczy popatrzec na to ze wlasnie w Rosji jest najwyzszy PKB/leb z postsowieckich krrajow.

A codko korupcji np. w USA z Twoje listy. Sam jestes antyszczepionkowiec bo, jak wielu na tym forum uwazacie ze BigFarma korumpuje politykow amerykanskich a oni za to kupuja szczepionki do tego trujac ludzi. Czy ta korupcja przez BigFarma tez jest w Twojej WiKi Liscie dla USA uwzgledniona czy nie? Zapewne nie, a wiec sam widzisz ze lista oszukana jak cholera.

Co do Korei Pd i Tajwanu. Do ca 19190r, do upadku ZSRR mieli dyktatury jak cholera ale kapitalizm sie rozwijal tez jak cholera. Jak lista tych skorumpowanych krajow w tamtych przed 1990 r czasach wygladala w tamtych krajach? Tez tak swietnie? Napisz o tym, o tym to ja mowilem. Jak tam byla dyktatura+kapitalizm. A Ty mi tu o czasach z 30 lat pozniej.

Znowu widac ze myslec nie umiesz drogi jabb, tak jak przy tym zadanku z matematyki. Nc dziwnego.

[yabbaryt]

jorlu . Nie ma sensu dyskutować z osobą która nie uznaje oczywistych i powszechnie znanych faktów.

[jorl9]

yabbaryt napisał:

> jorlu . Nie ma sensu dyskutować z osobą która nie uznaje oczywistych i powszech
> nie znanych faktów.

Nie drogi jabb, to Ty nie znasz Swiata, siedzisz w grajdolku i wydaje sie Tobie ze Swiat z wiKi znasz.
A nie znasz poza tym myslec nie umiesz.

Np. Twoj premier zabiera Tobie kase za CO2, cala, wrzeszczy ze to Unia zabiera, a Ty to lykasz.

[yabbaryt]

Znowu widac ze myslec nie umiesz drogi jabb, tak jak przy tym zadanku z matematyki. Nc dziwnego.

Akurat o ile pamietam to te zadanko z matematyki, rozwiazałem samodzielnie w przeciwieństwie do ciebie drogi jorl. Ułożyłem równanie trygonomtryczne przpominając sobie po 30 latach co to jest sinus, a potem wymysliłem metodę jak ten układ równań rozwiązać. Fakt takie obliczenia to nie moja branża, ale je zrobilem. Ty tylko sie chwaliłeś że zrobiłbys je szybciej. Było mi to potrzebne do zrobienia jednego testu. Ale OK sprawdzileś to równanie więc w nagrode podrzuce ci inne zadanko. Maturalne, ja mature zdałem i sprzedaje ci je bezinteresownie:
Gdy Magda miała tyle lat, ile Iza ma teraz, to była od niej trzy razy starsza. Gdy Iza będzie miała tyle lat, ile Magda ma teraz, Magda będzie miała 42 lata. Ile lat ma obecnie każda z dziewcząt?
Oczywiscie ja je pyknałem.

[boomerang]

dla ułatwienia podajemy że matura to bzdura

[vermieter]

boomerang napisał:

> dla ułatwienia podajemy że matura to bzdura


wystarczy chęć szczera, by zrobić z ciebie oficera

[peace2u]

To z Magdą i Izą to akurat dość proste zadanie
Tamte z równaniem sinx=ax było troszkę trudniejsze.

[boomerang]

Nie jest proste, bo łatwo się zakałapućkać.

[boomerang]

>Rosja jest duzo lepsza w kapitalizmie.

Co ty z tym kapitalizmem? Kapitalizm się skończył, teraz mamy post-kapitalizm. Państwo dostarcza pieniędzy.

[jorl9]

boomerang napisał:


> Co ty z tym kapitalizmem? Kapitalizm się skończył, teraz mamy post-kapitalizm.
> Państwo dostarcza pieniędzy.

Komunista jestes boom. ja widze dalej kapitalizm, ja do niedawna w nim 35+ lat pracowalem, piekny produktywny kapitalizm. Jak dobrze naoliwiona maszyna.

[boomerang]

przystawiasz się do kapitalizmu, a nawet nie wiesz co to ironia, zupełnie jak Chińczyk

[vermieter]

yabbaryt napisał:
.......

a przed Gierkiem to było to wychodzenie z komuny czy pamięć tak dalece nie sięga, może z racji wieku?

Po siermiężnym, oszczędnym Gomułce, za Gierka zaczęło się lizanie Zachodu przez okna wystawowe i nabijanie kabzy pożyczonymi pieniędzmi.
Karnawał Solidarności to był taniec nad trumną i dzielenie żarcia po równo, kartki miały zapewnić sprawiedliwość.
Przyszedł Generał i nie dyskutując, kto winien, kto bez winy, spróbował zapanować nad tym bezhołowiem.
Kanclerz Niemiec, Helmut Schmidt, powiedział o Jaruzelskim www.thalia.de/shop/home/artikeldetails/A1017642586 : Jest Polakiem, potem żołnierzem i daleko potem komunistą.
Gdy Gorbaczow oświadczył, że każde państwo bloku wschodniego ma prawo do własnej drogi rozwoju, Generał wysłał emisariuszy na Kreml, bo myślał, że się przesłyszał.
Rozwalił opozycję w MSW i SB, nadzorował śledztwo w sprawie ks. Popiełuszki, rozmawiał z JPII. Obarczył Kiszczaka zadaniem przygotowania Okrągłego Stołu. Po transformacji odsunął się w cień przy najbliższej okazji.

To nie była twarda dyktatura. Wielu patriotów żałowało, że nie było okazji do dania sobie po mordzie, męczennicy są zawsze mile widziani.

Ciekawstki

[borrrka]

Źródla radzieckie informują o napływie ... afgańskich "bojewików" do Kazachstanu.
Senatorzy amerykańscy grożą dalszymi sankcjami.
Politolodzy ukraińscy ostrzegają przed wiązaniem jakichś nadziei dla Ukrainy (w sensie pieredyszki) w związku z sytuacją w Kazachstanie.

[jorl9]

borrrka napisał(a):

> Źródla radzieckie informują o napływie ... afgańskich "bojewików" do Kazachstan
> u.

A ja tez po rosyjsku czytalem o Afganach i Kazachstanie teraz. Ale to bylo jakos inaczej jak piszesz kretaczu z Kongresowki.
Weterani wojny w Afganistanie, oczywiscie ci z sowieckiej strony, sie wlasnie skrzykuja w Kazachstanie aby utworzyc oddzialy i tych zachodnich terrorystow wytluc.

Tez Afgany ale jakos inaczej, prawda borrka? Dzwonia w kosciele ale w ktorym? Problem dla Ciebie?

No i dotarlo do Ciebie drogi kretaczu ze Chrlowcy sie tam nie licza a wiec moze Afganczycy pomoga przeciw wstretnym Rosjanom? A to Afgany nie Afganczycy, pech.




> Senatorzy amerykańscy grożą dalszymi sankcjami.

Tego oczekuje. Tak jak z Lukaszenko, niech odcinaja Amis wladcom Kazachstanu mozliowsci lawirowania. Tylko Rosja im pozostanie, tak jak dla Bialorusi. Sankcje na Kazachtan jak nawieksze!

> Politolodzy ukraińscy ostrzegają przed wiązaniem jakichś nadziei dla Ukrainy (w
> sensie pieredyszki) w związku z sytuacją w Kazachstanie.


Ja nie potrzebuje wodospady glupot z banderlandu aby wiedziec jak bedzie. Oczywiscie ze Putin zabral sie za Wielkie Porzadki. Czas nadszedl. Inaczej bym pojechal na Kreml i go zjechal jak bura suke. A mam do tego prawo, moj ojciec byl ksieciem rosyjskim.
Bolszewie moge zapomniec ale nie zostawienie ludow rosyjskich samych.

Sprzeczne informacje

[borrrka]

Władze Kazachstanu zaprzeczają, jakoby "bratnia pomoc" pomoc miała aktywną formę - ot, przyjechali popatrzeć.
Na herbatę.
Jednocześnie baćka zagrzewa do boju znad Swisłoczy, bo "nie można oddać Kazachstanu".
Walki trwają i trudno o rzetelne informacje.
Źli ludzie twierdzą, iż nowy prezydent Tokajew jest starym czekistą, co całkiem wiarygodne.

Link turecki

[borrrka]

Turcy nie pozostali obojętni, padła obietnica dostaw sprzętu dla powstańców cbdo.
Interesujący głos ukraiński:

Serhii Kaliupin
Шкода вбитих людей. Зараз Туреччина допоможе зброєю повсталим. І там буде "громадянська війна". А фактично війна між Туреччиною і РФ. Казахстан - це зона впливу Туреччини. А рф буде намагатися втриматися в цьому регіоні. Далі буде ще цікавіше.

[jorl9]

borrrka napisał(a):

> Turcy nie pozostali obojętni, padła obietnica dostaw sprzętu dla powstańców cbd
> o.

Nastepne mocarstwo! Turcja, juz nie Chrl. To tak jak Polska i Litwa dostawcami broni na Bialorus.


Im wiecej broni dla bandytow w Kazachstanie tym prosciej bedzie tych ostatecznie powybijac.

> Interesujący głos ukraiński:
>
> Serhii Kaliupin
> Шкода вбитих людей. Зараз Туреччина допоможе зброєю повсталим. І там буде "гром
> адянська війна". А фактично війна між Туреччиною і РФ. Казахстан - це зона впли
> ву Туреччини. А рф буде намагатися втриматися в цьому регіоні. Далі буде ще цік
> авіше.

Wodospady glupot tym razem po ukrainsku chyba sadza po chlopskich jakis literkach

[mateusz572]

jorl9 napisał(a):


> Wodospady glupot tym razem po ukrainsku chyba sadza po chlopskich jakis literka
> ch
>
>
Widzę, że ty jorl masz jakieś rozdwojenie jaźni. Z jednej strony mieszkasz w wolnym praworządnym kraju, który pozwolił ci rozwinąć skrzydła ( piszę o Alemanii ), a z drugiej hołdujesz dyktaturę, w której nie miałbyś szans tego osiągnąć. Kim więc jesteś bardziej Niemcem, czy jednak ruskim czeławiekiem.

[boomerang]

ambiwalencja uczuć nim targa

Link turecki hehe niech żyje imperium tureckie

[ivergon]

Powiedzmy tak mamy masową "konstytucyjną" rzeź w Kazachstanie, u nas jak rzucający w straż graniczną "uchodźcy", w zasadzie migranci zostali polani wodą to kacapstwo darło ryja, że to zbrodnia przeciwko ludzkości, kacapski relatywizm moralny, przy okazji jakby rzeczywiście były tam jakieś grupy zbrojne z Turcji, no to szacun dla Turków, za wykorzystanie szansy do walki o wielkie imperium tureckie.

Ale z drugiej strony armia Kazachstanu to tylko 10% sił zbrojnych Turcji, gdyby Turcy rzeczywiście podesłali parę tysięcy przeszkolonych wojskowo sił z bronią, na pomoc manifestantom sytuacja, czyli rewolucja w Kazachstanie mogłaby by wygrać, czyli tu wielki minus dla Turcji (...)

Idąc dalej mamy pewnie nawet setki tureckich (kazachskich) męczenników, no więc pewnie walka się nie zakończyła, model władzy pseudodemokratycznych satrapów ma właśnie tę wadę, że bez walki władzy się nie da zmienić, a wtedy zmiany bywają radykalne. Islamskich bojowników tureckich pewnie nam przybędzie.

Wydaje się, że Uzbekistan, Azerbejdżan czy Turkmenia jest poza wpływem militarnym Moskwy do tych ZBirów czy jak to się tam nazywa nie należą, no Turcy za mądrzy też nie są Turkmenia jest dużym producentem gazu, trochę późno powstaje planuje realizuje gazociąg z Turkmenii do Turcji itd.

164 osoby zginęły podczas zamieszek w Kazachstanie

[ivergon]

ivergon napisał:

> Powiedzmy tak mamy masową "konstytucyjną" rzeź w Kazachstanie,

"164 osoby zginęły podczas zamieszek w Kazachstanie, a 719 przebywa w szpitalach, 83 w stanie ciężkim.

Według kazachskiego resortu zdrowia od początku zamieszek, które wybuchły 2 stycznia, 103 osoby zginęły w mieście Ałmaty, w regionie Kyzyłorda - 21 osób, w obwodzie żambylskim - 10 osób, w rejonie Ałmaty - 8 osób.

Wśród ofiar śmiertelnych jest troje dzieci - dwaj chłopcy w wieku 11 i 15 lat oraz 4-letnia dziewczynka.

Ministerstwo zdrowia informuje także, iż 2265 osób zwróciło się w czasie zamieszek o pomoc medyczną. W szpitalach przebywa 719 osób, z czego 83 są w stanie ciężkim."


Jak się strzela na rozkaz bez ostrzeżenia, by zabić, to się ma takie owoce.

Po drugie Kazachstan jak suwerenne państwo, założył sobie na szyi stryczek, rękami Tokajewa, coś jak Targowica wzywająca Rosję do przywrócenia porządku w Polsce, co skończyło się likwidacją zwaną, rozbiorami I RP.

"Strategiczne obiekty, w tym porty lotnicze, kontrolują rosyjscy żołnierze" tylko przerzucić do Kazachstanu jeszcze z 20 000 wojsk i kopnąć stołek pod wisielcem.

[walter622]

borrrka napisał(a):

> Turcy nie pozostali obojętni, padła obietnica dostaw sprzętu dla powstańców cbd

Głupoty niesamowite wypisujesz - Turcy niczego takiego nie obiecywali

Nie moja opinia

[borrrka]

Ukraińskich komentatorów.
I o tyle masz rację, że oferta tureckiej pomocy ogólnikowa i kierowana do "Kazachstanu".
Wręcz ezopowa.
Ale istotnie "dostawa sprzętu" to nadinterpretacja.

[senioryta13]

26 'bandytow', uzbrojonych, zabitych, 3000 aresxtowanych, 18 policjantow zabitych.
Lotnisko odbite od 'bandytow'.
Pokojowe Wojsko putina caly czas naplywa z odsiecza do Kazachstanu. Tokayew wydal rozkaz strzelania bez uprzedzenia. Nie ma internetu w panstwie, co trudno sobie wyobrazic. Szkoda cywili.

Prędzej, czy później...

[borrrka]

• ❗️⚡️ Снос памятника Назарбаеву в Талдыкоргане

Nazarbajew uciekł z kraju

[borrrka]

Z córkami, ale nie wiadomo dokąd.
Wiadomość własnie podało radzieckie BBC.

[yabbaryt]

Słucham komentarzy w różnych radiach. Bunt ma charakter niejednorodny, ale pojawiają sie informację, że jednym z komponentów tego buntu jest tworząca sie klasa średnia. Tacy co się troche dorobili, maja aspiracje ale walą w szklany sufit. W układzie oligarchicznym nie ma dla nich za duzo miejsca. Czyli troche tak jak na Białorusi. A to oznacza złe wieści dla Putina, który militarnie próbuje konserwować starych dyktatorów. Staje na przeciwko najbardziej aktywnym i przedsiebiorczym grupom społecznych. I zraża je do Rosji i do wspólnej unii. Powinien zrobic odwrotnie, pogonić starych purchli to wtedy klasa średnia widziałaby w nim swojego lidera. A tak widzi w nim kumpla starych dyktatorów i ich sitw.

"Zdrada" kazachskich czekistów

[borrrka]

Już wczoraj pisałem - część policji i "służb" skłania się ku poparciu rewolty.
Jak wielka część, wiedzą może w okolicach supermarketu Świat Dziecka w Moskwabadzie (plac Łubianki).
Dziś doniosły o tym ... radzieckie gazety.

Konflikt jest głęboki, a racje moralne poplątane: obalony dyktator daleki był od politycznych cnót.
Ton raportów prokremlowskiej prasy coraz bardziej przypomina niegdysiejsze doniesienia o "ekstremie byłej Solidarności".
A więc zakrzyczenie i zakłamanie prawdy.
Przy czym powtarzam - Nazarbajew jest postacią odrażającą pod każdym względem.

[lubat]

... do wszystkiego, co się rusza na ulicach? Bo taki właśnie ton jest w naszych i niemieckojęzycznych mediach. Ja słyszałem wypowiedź kazachskiego prezia, który mówił o strzelaniu bez ostrzeżenia, ale tylko do ludzi z bronią. A nie o strzelaniu do każdego, kto się nawinie.
Próbowałem odnaleźć tę wypowiedź, ale mi nie wychodzi. Marna nadzieja, ale może ktoś ma do niej jakiś namiar.

Z prasy radzieckiej, Lubacik

[borrrka]

lenta.ru/news/2022/01/07/prikaz/

[lubat]

Borrracik, ja te opisy wystąpienia Tokajewa znam, a wszystkie mówią o strzelaniu do terrorystów. Problem w tym, że demokraci wszystkich krajów połączyli się w opinii, że Tokajew uważa za terrorystów wszystkich demonstrantów, a więc strzelać należy do wszystkich.
Ja jak na razie nie mam omamów słuchowych i jako żywo słyszałem, że mówił o strzelaniu do wszystkich z bronią, którzy się nie poddadzą. Przemawiałby za tym ten fakt, że ludzie tu i ówdzie "spacerują" dużymi grupami i nikt do nich nie strzela.

[eva15]

Musiałby raczej być mocno głupi, gdyby kazał strzelać do nieuzbrojonych cywilów. Myślę, że w razie czego taką głupotę wybiłby mu z głowy Putin, bo to kontraproduktywne.

Natomiast niestrzelanie do uzbrojonych może się skończyć tym, że się samemu będzie zastrzelonym. To chyba mało fajna perspektywa...

Czasem, jak coś napiszesz, Efciu...

[borrrka]

To ma się ochotę zaaplikować 3K wiekiego politologa:)
A toć jest to kraj od lat zależny od Matuszki.
Z 30% mniejszością radziecką, a mimo to Kreml nie pozwala sobie na drastyczne "pouczenia".
Bo to subtelna równowaga wpływów z pewnym kraikiem nad Jangcy.


Droga pani z telewizji
Niewielki móżdżek mam i nie jestem w stanie
Zdań wielce mądrych tuzin wkuć na pamięć
Bo pełno w nich trudnych słów

[eva15]

Nikt nie mówi o "drastycznych" pouczeniach. Ale ten kto komuś tyłek ratuje, może stawiać warunki. Tak było, jest i będzie, nawet jak w to nie wierzysz...

Porządny z Ciebie czekista, Lubacik

[borrrka]

I nie będę analizował ezopowych sformułowań.
Sprawa jest na tyle złożona, że tylko głupek ma jasność.
Wcale nie wiem, czy nie lepiej, by Kazachstan pozostał pod wpływami Matuszki, zamiast wpaść w chińskie łapki.
To nie Ukraina i alternatywa jest prosta - bracia Li, albo Radzieccy.
Wolny świat za siedmioma górami, za siedmioma morzami

Niektórzy politolodzy sugerują, że to taki chwyt, by odciążyć Ukrainę.
Może, ale sami Ukraińcy twierdzą inaczej.
Wreszcie, naród ma sporo do powiedzenia.
Ideowy jestem.

[boomerang]

Kulturowo to Kazachstanowi najbliżej do Turcji. Ujgurom w Chinach takie rozwiązanie też by pasowało. W tej sytuacji powinni wkroczyć do akcji Amerykanie z ofertą demokracji dla Kazachstanu i przy okazji Ujgurów.

[a74-7]

O ile wiemy Kazaki produkuja ok 40% swiatowego uranium.
Najwiekszym odbiorca jest zdaje sie Chrl.
Pewnie chodzi o odciecie Chrl od cycka ;)