Przed kim chcemy się bronić?

[bmc3i]

Chyba wszystkim są znane retoryczne niby pytania, jakich pełno było w polskim internecie, za każdym razem gdy Polska przymierzała się do jakiegoś większego zakupu zbrojeniowego.

"Przed kim chcemy się bronić?" gdy Polska kupowała F-16. "Przed kim chcemy się bronić?" gdy chciała budować okręty. "Przed kim chcemy się bronić?" gdy chiala kupowac Patrioty, przed przetargiem na helikoptery, przed zakupem F-35, "Przed kim chcemy się bronić?" przy zakupue Abramsów.

I a'piat, a'piat od nowa "przed kim chcemy się bronić?"

Ciekawe gdzie teraz pochowali się ci wszyscy pożyteczni idioci, i pracujące w pocie czoła mróweczki Web Brygad, o których kiedyś pisała Politkowska w Echu Moskwy.

[europitek]

bmc3i napisał:
> Ciekawe gdzie teraz pochowali się ci wszyscy pożyteczni idioci, i pracujące
> w pocie czoła mróweczki Web Brygad,

Najważniejsze, że się pochowali. Warto jedynie przypilnować, żeby nie wyłazili ze swoich schowków dopóki nie kupimy następnych 250 Abramsów i setki tych rakietek o zasięgu 300 km.

Ciekawostka

[bmc3i]

Ci którzy wyrośli już z wieku cielęcego, może pamiętają takiego pana o nazwisku Andriej Kozyriew. Jesli nie, to przypominam ze to ministers praw zagranicznych Federacji Rosyjskiej w latach 1990-1996.

Dziś tak zatłitował jak na poniższym obrazku. Dla nie czujących się swobodnie w języku angielskim, tłumaczę

Ławrow słusznie został objęty sankcjami EU i USA. On był moim zastępcą w latach 90., i miał moje wsparcie. Dziś oglądałbym się za plecy, gdyby był za mną.

W języku polskim nie widać tej gry słów o plecach, ale sens przekazu jest chyba jasny.

[europitek]

Może "oglądałbym się stale za siebie, gdyby stał za mną".
Kozyriewa pamiętam.

[lubat]

bmc3i napisał:

> Ci którzy wyrośli już z wieku cielęcego, może pamiętają takiego pana o nazwisku
> Andriej Kozyriew. Jesli nie, to przypominam ze to ministers praw zagranicznych
> Federacji Rosyjskiej w latach 1990-1996.


Pamiętam go, bo trudno zapomnieć faceta, który będąc na stanowisku ministra spraw zagranicznych całkiem dużego państwa mówi publicznie, że jego państwo nie musi bronić swoich interesów narodowych, bo ich nie ma. Nawiasem mówiąc, wkrótce potem przesiedlił się na Florydę.

[malkontent6]

lubat napisał:

> trudno zapomnieć faceta, który będąc na stanowisku ministra spr
> aw zagranicznych całkiem dużego państwa mówi publicznie, że jego państwo nie mu
> si bronić swoich interesów narodowych, bo ich nie ma.

Rozumiem twoje oburzenie. Ja też krytykowałbym polskiego ministra gdyby powiedział coś takiego o Polsce.

Co słychać na froncie Zachodnim?

[bmc3i]

lubat napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Ci którzy wyrośli już z wieku cielęcego, może pamiętają takiego pana o na
> zwisku
> > Andriej Kozyriew. Jesli nie, to przypominam ze to ministers praw zagrani
> cznych
> > Federacji Rosyjskiej w latach 1990-1996.
>
>
> Pamiętam go, bo trudno zapomnieć faceta, który będąc na stanowisku ministra spr
> aw zagranicznych całkiem dużego państwa mówi publicznie, że jego państwo nie mu
> si bronić swoich interesów narodowych, bo ich nie ma. Nawiasem mówiąc, wkrótce
> potem przesiedlił się na Florydę.


Może źle go zrozumiałeś?

Teraz interesem narodowym kacapii jest obrona...

[pijatyka]

...pałaców i jachtów Putina, Pieskowa, Sieczina i całej reszty tej hołoty.

Putin traktuje szefa FSB jak uczniaka

[bmc3i]

• 'Speak directly!': Putin has tense exchange with his chief spy

Dobra lekcja poglądowa. Car i poddany.

[engine8]

I odowiedz powinna byc "Przed EU"

[europitek]

Spoko, po zrealizowaniu dotychczasowych zamówień w USA zostaniemy wewnątrzunijnym mocarstwem.

[felusiak1]

Myślę, że starasz sie glaskać pod włos. Nie rob tego.

[bmc3i]

twitter.com/Caucasuswar/status/1497470226648215555

Durna manipulacja

[pijatyka]

Nie przypominam sobie wielu glosów krytykujących dozbrajanie armii w ogóle; krytyka przeważnie dotyczyła nie zakupu uzbrojenia w ogóle, a wybór konkretnego sprzętu, dostawców, warunków, kontraktów, offsetu...itd.

Pierdyliony baksów akurat na F-35 i Abramsy to de facto osłabianie naszych możliwości obronnych, a nie ich wzmacnianie (biorąc pod uwagę jak sensowniej moglibyśmy tę kasę wydać) - pisali o tym sami wojskowi.
Nagłe potrzeby operacyjne i tryb bezprzetargowy to uzasadniają może zakup tureckich dronów uderzeniowych z dostawą na dziś - a nie drogich amerykańskich zabawek defiladowych, niezintegrowanych z resztą naszych systemów uzbrojenia i z dostawą za pięć lat.

[europitek]

pijatyka napisała:
> Nie przypominam sobie wielu glosów krytykujących dozbrajanie armii w ogóle; kry
> tyka przeważnie dotyczyła nie zakupu uzbrojenia w ogóle, a wybór konkretnego sp
> rzętu, dostawców, warunków, kontraktów, offsetu...itd.

Bo to najlepsza metoda podważanie wszelkich decyzji i działań wroga. To takie "jestem za, a nawet przeciw".
To to samo co powiedzenie, że popieram Platformę, ale niech wywalą Tuska, Siemoniaka, Trzaskowskiego, Kidawę-Błońską, Schetynę... i kolejnych 150 nazwisk.

> Pierdyliony baksów akurat na F-35 i Abramsy to de facto osłabianie naszych możl
> iwości obronnych, a nie ich wzmacnianie (biorąc pod uwagę jak sensowniej moglib
> yśmy tę kasę wydać) - pisali o tym sami wojskowi.
> Nagłe potrzeby operacyjne i tryb bezprzetargowy to uzasadniają może zaku
> p tureckich dronów uderzeniowych z dostawą na dziś - a nie drogich amerykańskic
> h zabawek defiladowych, niezintegrowanych z resztą naszych systemów uzbrojenia
> i z dostawą za pięć lat.

Abramsy to dzisiaj "nagła potrzeba operacyjna", bo robieniu przetargu ciągnącego się 2-3 lata to w dzisiejszej sytuacji prawi samobójstwo. Teraz zamiast pierwszego czołgu z 2028 będziesz go miał w 2022. W dodatku Abramsy i F-35 jednocześnie to właśnie integracja. Chyba, że chcesz mieć integrację na poziomie Mig-29+Twardy+Kałachy, czyli 20-30 lat w tył na kolejne 20-30 lat.

[bmc3i]

pijatyka napisała:

>
> Nie przypominam sobie wielu glosów krytykujących dozbrajanie armii w ogóle; kry
> tyka przeważnie dotyczyła nie zakupu uzbrojenia w ogóle, a wybór konkretnego sp
> rzętu, dostawców, warunków, kontraktów, offsetu...itd.


Tego typu zdania "przed kim chcemy się bronić?", czy "kogo chcemy atakować?" "a dzieci mleka w szkole nie maja" nie dotyczą wyboru tego czy innego sprzętu, lecz wzmacniania sił zbrojnych w ogóle. Na zasadzie XVIII wiecznego "rozbrojmy się, to nikt na nie zaatakuje".


> Pierdyliony baksów akurat na F-35 i Abramsy to de facto osłabianie naszych możl
> iwości obronnych, a nie ich wzmacnianie (biorąc pod uwagę jak sensowniej moglib
> yśmy tę kasę wydać) - pisali o tym sami wojskowi.


A konkretnie którzy? Wiesiek, kapral rezerwy pobór 1972? Może napisze coś na ten temat teraz obserwując obronę Ukraińców przed rosyjską napaścią?


> Nagłe potrzeby operacyjne i tryb bezprzetargowy to uzasadniają może zaku
> p tureckich dronów uderzeniowych z dostawą na dziś - a nie drogich amerykańskic
> h zabawek defiladowych, niezintegrowanych z resztą naszych systemów uzbrojenia
> i z dostawą za pięć lat.


Na taką tezę o "niezintegrowaniu" należy zadać pytanie ponownie - którzy tak piszą, dodając kolejne - jakie mają przygotowanie fachowe do oceniania stopnia zintegrowania?

[malkontent6]

Nadal są w Polsce przeciwnicy EU i NATO.

[ivergon]

malkontent6 napisał:

> Nadal są w Polsce przeciwnicy EU i NATO.
>

Jestem przeciwny byciu w UE, argumenty przeciwko europropagandzie, 1980 Korea Południowa czyli całkiem niedawno 40 lat temu miała PKB jak Polska, teraz jest trzy razy bogatsza, przez 30 lat albo dostosowywaliśmy się do UE, albo w niej jesteśmy. Wniosek UE szkodzi naszemu rozwojowi.

Lepiej być w NATO niż poza nim, ale owe NATO to w zasadzie USA i WB, które mają jakieś zdolności bojowe i broń atomową, ale urojenia wszechpotęgi NATO powodują jednak, że mamy małą armijkę trochę ponad 100 000 wojska, ale jak piszą gdzieniegdzie 80 000 to biurkoratyczne pierdzistołki.

Dla porównania Korea Południowa ma 6 armię świata 560 000 ludzi, produkuje z igły najnowsze czołgi świata, a nie takie oszukiwane jak Abramsy, produkuje myśliwce, okręty itd., że o elektrowniach jądrowych nie wspomnę, a nasz przemysł zbrojeniowy ledwie dycha, musiał z tejże Korei kupić licencję na podwozie do Kraba, bo sami mieli problem z zaprojektowaniem odpowiedni mocnego.

Czyżby bryndza z nędzą z pobytu w tej UE...

[malkontent6]

Twierdzisz, że bez EU i NATO Polska byłaby teraz potęgą gospodarczą i militarną?

[ivergon]

Przedstawiłem fakty Korea Południowa nie będąca ani w NATO ani w UE, ale mająca wartościowy sojusz z USA startując z tego samego pułapu co Polska 40 lat temu, ma od nas 3 raz większy PKB nominalny, wiele koncernów o światowym zasięgu, ba ma większy PKB od Rosji, i ma świetny przemysł zbrojeniowy oraz ponad pól milionową armię.

My zaś mamy małą armię, żadnego koncernu o światowym zasięgu, pomijając może jednak głównie surowcowy pokomunistyczny KGHM, aha słyniemy z tego, że główny wieloletni spór jest o "kastę", czyli czy można wywalić jakiegoś przygłupa popełniającego rażące błędy, czy ma immunitet na robienie głupot czy nawet przestępstw do usranej śmierci.

By uprzedzić zarzut, że jestem za PiSem to jestem bardzo krytyczny bynajmniej nie za sądy, jak słyszę co to L. Kaczynski, mówił w Gruzji kilkanaście lat temu, no to śmiać się z tego można co z tym pisowcy zrobili, bo jednak przez ładnych parę lat rządzili, ani przemysłu zbrojeniowego i własnych strategicznych konstrukcji i armijka na parady, 100 Krabów czy podobna liczba Raków na 6-7 lat rządów to wybitnie za mało, a drony od WB 10 lat temu mieliśmy lepsze niż Turcja.

[bmc3i]

Korea Pls startowala z tego samego pulapu? Chyba po wojnie koreanskiej.

[ivergon]

bmc3i napisał:

> Korea Pls startowala z tego samego pulapu? Chyba po wojnie koreanskiej.

No podałem dokładną datę kiedy czyli w 1980 roku, według danych MFW Polska i Korea Południowa miałby bardzo podobny PKB nominalny, Polska z pamięci ok 57 miliardów $, Korea Południowa ok 67 miliardy $.

(spadek wartości dolara jest oczywiście też duży przez te 40 lat, obecnie (na 2018) Polska ma ok 556 miliardów $, a Korea P ok 1720 miliardów $, jest to ponad 3 razy więcej)

Na swoje 100-lecie ZSRR przypomina historię

[privus]

malkontent6 napisał:

> Nadal są w Polsce przeciwnicy EU i NATO.
>
Dzisiejsza wojna podjazdowa wojsk rosyjskich na Ukrainie przywołuje bardzo złe wspomnienia. W XX wieku trzykrotnie dochodziło do niszczycielskich walk i zbrodni, które zdziesiątkowały ludność tego kraju:
- w latach 1914-1921,
- następnie w latach 1930-1934
- i wreszcie w latach 1939-1947.
Wygląda na to, że ta nieszczęsna seria rosyjskiej победы kontynuowana jest w XXI wieku.

[europitek]

Bój się brachu, bo jak nas przyciśnie to przyjdziemy i cię zjemy!!!!
A pulchnyś aby czy żylasty?

[bmc3i]

jk2007 napisał:

> rekordowa inflacja w Polsce, ceny na gaz i paliwa rosna, ubustwo powieksza sie.
>


Zablokowane $500 mld rezerw, brak dostępu do rynku obligacji, czym Banck Centralny Rosji będzie skupował rubla, aby ratować narodową walutę Rosji przed hiperinflacją. Jeszcze wojna nie rozkręciła się na dobre, a już rosyjskie giełdy runęły, rubel spadł do najniższych w historii poziomów wobec innych walut. Jak Rosjanin odbierze w pracy pensję, zanim dojdzie do domu zostanie mu w kieszeni 1/20 wartości, którą przed chwilą pobrał z kasy. Pomyślcie zawczasu o ułożeniu się z Polską Akcją Humanitarną i Caritasem.

Na przykład przed nimi

[privus]

Z terytorium Białorusi w stronę Ukrainy wystrzelono rakiety Iskander.