stój, Katarzyno!

[stefan4]

Jacek Kaczmarski śpiewał carycy Katarzynie II:

    – Stój, Katarzyno! Koronę carów
    Sen taki jak ten może Ci z głowy zdjąć!

Nie zdjął. Ale na okrzyk ,,stój, Władimirze'' już jest za późno, Putin już nie może się zatrzymać. I sen o imperium zdejmie mu koronę carów z głowy — to wygląda na coraz bardziej realne.

Tylko szkoda Ukraińców i Rosjan, którzy za ten sen bardzo drogo zapłacą. I szkoda zamordowanej wizji dobrej i pokojowej Europy...

• Jacek Kaczmarski -"Sen Katarzyny II" (XX-lecie)

- Stefan

[peace2u]

Skoro o uzurpatorce i Prusaczce Katarzynie II mowa :D

• Catherine the Great in Family Guy

[peace2u]

Putin płaci cenę za swoją nacjonalistyczną wiarę w jeden naród Rosjan i Ukraińców.
Właśnie obserwujemy fiasko doktryny Wszechrusi.

[petronella.kozlowska]

Doktryna Wszechrusi padła w 1917 roku, obecnie obserwujemy fiasko jej wskrzeszenia.

[senioryta13]

peace2u napisał(a):

>.....nacjonalistyczną wiarę w jeden naród Rosjan i Ukraińców.


Kto wam takich bredni nakladl do glowy ?

[peace2u]

Nie czytałaś listu Putina o tym że Rosjanie i Ukraińcy to jeden naród?
I zgadzam się że to brednie.
Takie same jak jego wcześniejszy wypot o rozpętaniu przez Polskę II wojny światowej.

[peace2u]

Tu możesz zaznajomić się z bredniami Putina nieco dokładniej
www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2021-07-13/putin-ukraincy-to-rosjanie-ukraina-to-anty-rosja

[pijatyka]

Nieporozumienie - kacapi psychopata jeszcze nie płaci żadnej ceny.

[peace2u]

Znasz list Putina w oryginale? Jakoś by mnie to wcale nie zdziwiło.

[senioryta13]

peace2u napisał(a):

> Znasz list Putina w oryginale? Jakoś by mnie to wcale nie zdziwiło.

Nie.

[peace2u]

To skąd to pytanie czy rozumiem co czytam? Czytałem więcej na ten temat a ten link dałem ci jako wstępniak.

[senioryta13]

peace2u napisał(a):

> To skąd to pytanie czy rozumiem co czytam? Czytałem więcej na ten temat a ten l
> ink dałem ci jako wstępniak.

Przeciez juz nawet ten link ktory podales wyjasnia poczynania Putina. Stawia sprawe jasno i wyraznie, a zachod zaskoczony, czy przerazony, tak, jak i my wszyscy.
Dlaczego zatem na forum nie mozna pisac jak sprawy sie naprawde maja ?

[peace2u]

Stawia sprawę jak widać po Ukraińcach błędnie. Oni nie chcą być częścią Ruskiego Mira, zwłaszcza po tym jak im Stalin zagłodził około 8 milionów ludzi.

[senioryta13]

peace2u napisał(a):

> Stawia sprawę jak widać po Ukraińcach błędnie. Oni nie chcą być częścią Ruskieg
> o Mira, zwłaszcza po tym jak im Stalin zagłodził około 8 milionów ludzi.


Nic nie rozumiesz, a ponoc czytasz i czytasz

[peace2u]

skoro ty uważasz że nic nie rozumiem to biorę to za komplement :D

[peace2u]

i myślisz że tak zażarcie się bronią przed inwazją Rosji tylko dlatego że ktoś ich do tego namówił?!
przecież to się logicznie kupy nie trzyma

[j-k]

peace2u napisał(a):
> i myślisz że tak zażarcie się bronią przed inwazją Rosji tylko dlatego że ktoś
> ich do tego namówił?!
> przecież to się logicznie kupy nie trzyma


nie wciskaj mi Twoich mysli.
- mysle, ze gdyby Amis nie zachecali ich do oporu - to tego oporu - by nie bylo - tylko bylby kompromis.

Ale Amerykanom nie zalezy na kompromisie.
- zalezy im na maksymalnym oslabieniu Rosji...

- nawet kosztem zniszczenia Ukrainy.

Dr. J.K.

[peace2u]

Rosji zależy na podboju Ukrainy a jeśli tego nie osiągnie to zniszczy wszystko do cna
O kompromisie bez poddania się Ukrainy Moskwie od samego poczatku nie było mowy bo Putin zawsze chciał odbudowy imperium a że czas mu ucieka (70 w tym roku) to zaczął swój diabelski plan wprowadzać w życie teraz
na jego nieszczęście tak jak Rzeczpospoltej w XVII wieku Ukraińcy wybrali inna drogę

[peace2u]

Jest sporo analogii pomiedzy atakiem Niemiec na Polske w 1939 roku a atakiem Rosji na Ukrainę w 2022.
Na szczęście Ukraińcy nie muszą się bać ataku drugiego państwa bo Polacy wiedzą jak się czuli sami pozostawieni na pastwę losu. Może gdyby nam tak dawano uzbrojenie w 1939 to to wszystko inaczej by wyglądało.

nie...

[j-k]

peace2u napisał(a):
Może gdyby nam tak dawano uzbrojenie w 1939 to to wszystko inaczej by wyglądało.


- tak. wojna obronna trwalaby dluzej i zniszczenia kraju bylyby wieksze.

-bo Francuzi i Anglicy - mimo sojuszu - ruszac sie raczej nie zamierzali...

[peace2u]

byłyby wieksze niż zniszczenia które ponieśliśmy? wątpię
I jeszcze była inna opcja - przyłączyc się do Hitlera o co on zabiegał, o co oskarżył nas Putin a czego Polska jednak nie zrobiła

nadal - nie.

[j-k]

peace2u napisał(a):
> byłyby wieksze niż zniszczenia które ponieśliśmy? wątpię

- nie smiesz. gdyby Polska miala Armie (1939) silniejsza o np. 50 %

- to i tak by przegrala, tylko wojna trwalaby o 2 tygodnie dluzej - gdyz przewaga Niemiec byla druzgocaca.

> I jeszcze była inna opcja - przyłączyc się do Hitlera o co on zabiegał,
o co oskarżył nas Putin a czego Polska jednak nie zrobiła

- a oto osobna kwestia.
pislalem o niej wiele razy na roznych forach.

Slowacja i Wegry to zrobily.

bye for today.

praca czeka.

[peace2u]

zachodnie Niemcy we wrzesniu stały otworem dla armii francuskiej kóra miała lepiej uzbrojone wojsko niz Niemcy

Francuzi nic się nie uczą

[stefan4]

peace2u:
> Na szczęście Ukraińcy nie muszą się bać ataku drugiego państwa bo Polacy wiedzą
> jak się czuli sami pozostawieni na pastwę losu.

Trzymam kciuki za to, żebyś miał rację, że się nie muszą obawiać. Jednak trzymam te kciuki w drżącej dłoni.

Bo któremuś z polskich wojskowych jastrzębi może przyjść do łba, że tylko polska akcja zbrojna może uchronić przed rosyjskim bestialstwem przynajmniej Lwów i okolice. I przecież Ukraińcom będzie lepiej pod polskim butem niż pod rosyjskim.

Jeśli damy się uwieść takiej gadce, to zauczestniczymy w rozbiorze Ukrainy między Rosję a Polskę. Sto lat temu czegoś podobnego dokonał Piłsudski. To się zemściło wzrastającą nienawiścią, aż do ,,rzezi wołyńskiej'' w chwili, kiedy to Polsce powinęła się noga.

Koledze Ukraińcowi mówię, jak i Ty, że z polskiej strony nie musi się niczego obawiać. Ale kiedy to mówię, to nie mogę opanować drżenia głosu...

- Stefan

[peace2u]

teraz prawie Niedźwiedziewem poleciałeś jak w jego wypocie w Sputniku
Nikt nie chcę przyłączać zachodniej Ukrainy do Polski

[stefan4]

peace2u:
> Nikt nie chcę przyłączać zachodniej Ukrainy do Polski

Lejesz miód na moje serce. Ale ja słyszałem takie głosy w Polsce. Cichutkie i nieśmiałe — miejmy nadzieję, że takimi pozostaną.

- Stefan

[donvito52]

stefan4 napisał:

> peace2u:
> > Nikt nie chcę przyłączać zachodniej Ukrainy do Polski
>
> Lejesz miód na moje serce. Ale ja słyszałem takie głosy w Polsce. Cichutkie i
> nieśmiałe — miejmy nadzieję, że takimi pozostaną.
>
> - Stefan

Zawsze się znajdzie grupka przygłupów z kategorii PP, prawdziwi Polacy, prawdziwi patrioci ... prawdziwe przygłupy marzące o polskim Lwowie i Wilnie. Głupki zapominają o Szczecinie, Wrocławiu i Gdańsku. Próba zmiany granic wschodnich mogło by otworzyć drogę do zmiany granic zachodnich.
Nostalgiczne wycieczki na Wschód, tak ... dla turystów, nie wojskowych.
>

nieprawda

[j-k]

peace2u napisał(a):

> Rosji zależy na podboju Ukrainy

- nieprawda - nie stac ja na to.

a jeśli tego nie osiągnie to zniszczy wszystko do cna

- no wlasnie - taki moze byc rezultat tej wojny.

[peace2u]

teraz Putin zrozumiał że Ukraińcy nie chcą życ w Ruskim Mirze ale on cały czas żył w ułudzie, że Ukraińcy chca tylko "banderowcy" nie chcą im na to pozwolić.
A tu szok - Ukraińcy zmaist kwiatami to ich Neptunami.
Ukraińcy zobaczyli jak żyją Polacy i porównali to z Ruskim Mirem i wyciągneli wnioski.

[tbernard]

peace2u napisał(a):

> A tu szok - Ukraińcy zmaist kwiatami to ich Neptunami.

Nie da się wykluczyć, że gdzieniegdzie powitali Rosjan Goździkami.

[europitek]

peace2u napisał(a):
> Rosji zależy na podboju Ukrainy a jeśli tego nie osiągnie to zniszczy
> wszystko do cna
> O kompromisie bez poddania się Ukrainy Moskwie od samego poczatku
> nie było mowy

Kremlowska elita uważa Ukraińców za Małorusów, czyli część narodu rosyjskiego. Dla nich wojna z Ukrainą to wojna domowa, a takowe są najbrutalniejsze, najbardziej krwawe. Wynika to z faktu, że obie strony chcą żyć na tym samym terytorium, więc jest to walka o to kto kogo wybije lub przepędzi, a nie tylko pokona. Dla Rosji to wojna o "przestrzeń życiową", która się jej należy w jej przekonaniu. Która była jej.
Tu nie ma miejsca na kompromis - jest tylko "my albo oni".

[tbernard]

j-k napisał:

> - mysle, ze gdyby Amis nie zachecali ich do oporu - to tego oporu - by nie bylo - tylko bylby kompromis.

Kompromis to był zawarty podczas podpisywania memorandum Budapesztańskiego. W ramach tego kompromisu Ukraina oddała posiadane ładunki nuklearne w zamian za poszanowanie integralności i nienaruszalność ówczesnych granic. Rosja zwyczajnie bezczelnie złamała to do czego się zobowiązała już w 2014 roku a teraz jest tego ciąg dalszy.
Na tym możemy zakończyć rozważania o kompromisie i jakichkolwiek uzgodnieniach z bandycką i zakłamaną Rosją.