Putin i Atom.

[haen2010]

Trochę zastanowienia, refleksji. Jeszcze pamiętam kryzys kubański. Mój cioteczny brat był w rozpaczy - jego błękitna Skoda Octavia zostanie zarekwirowana i przemalowana na zielono. Strach był powszechny. Rozeszło się po kościach.
Zastanówmy się jak Atom Putina może odwrócić kampanię jego przegrywanej wojny w dawnym stylu. Ma do wyboru.

1. Kasacja wojsk ukraińskich zgrupowanych na niewielkim odcinku "frontu". Militarnie bez znaczenia, ale politycznie burdel okropny. USA uruchomią cały potencjał strategiczny. Przy powtórce z rozrywki.

2. Terror. Kijów. Nawet nie chce mi się myśleć o konsekwencjach dla Rosji Putina.

3. Jedyny właściwy cel militarny to HUB pod Rzeszowem. Ale tam przynajmniej pułk 82 dywizji USA.

Reasumując - gdzie się Putin nie obrócił to dupa z tyłu. Nie ma się czym przejmować.

[szwampuch58]

Pierwszy Model Skody Octavia pojawil sie 1996 r...i pozdrow Macieju kuzyna

[tuttifrutti1234]

pl.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_Octavia_(1959)

[szwampuch58]

Uuiuuu,nie wiedzialem....szacun dla Pepikow

[pozytonium]

szwampuch58 napisał:

> Uuiuuu,nie wiedzialem....szacun dla Pepikow

Pepik to praski Żyd. Co masz do Żydów i to z Pragi?

[horpyna4]

Pamiętam, jak Octavia pojawiła się na ulicach jako następczyni Spartaka.

[szwampuch58]

Ja pamietam tylko elegancka Tatre

[szwampuch58]

pl.m.wikipedia.org/wiki/Tatra_603

[haen2010]

Ciekawe. Rosyjskie tępe trolle zajęły się Skodą Octavią z rocznika 1960. Piękny samochód, Czesi mają swoje tradycje. Kosztował równo z Warszawą Pobiedą. Czyli Oplem po rabunku Niemiec z kompletu produkcji.
Nieważne, Atom Putina nie zmieni losów tej wojny, ale znakomicie przyśpieszy upadek imperium.

Po prostu - nie da się obronić jednej szóstej lądów planety przy pomocy 150 mln zapijaczonych Rosjan. Tych prawdziwych może 100 mln.

[yabbaryt]

naprawdę robiono Octavie w latach 60tych?

[melikles]

Tak. Potem model reanimowano po przejęciu Skody przez VW.

[horpyna4]

Zaczęto w 1959, kiedy zaprzestano produkcji Spartaka, jak już wcześniej napisałam. Pamiętam, że była dość podobna do Spartaka, ale różniła się wyglądem atrapy.

Jak nie wierzysz, to wyguglaj sobie "octavia 1959".

[mozart]

Moskwa i Petersburg powinny wyparować z mapy świata. Jestem za użyciem broni jądrowej przeciwko RoSSji.

[bmc3i]

haen2010 napisał:

> Trochę zastanowienia, refleksji. Jeszcze pamiętam kryzys kubański. Mój cioteczn
> y brat był w rozpaczy - jego błękitna Skoda Octavia zostanie zarekwirowana i pr
> zemalowana na zielono. Strach był powszechny. Rozeszło się po kościach.
> Zastanówmy się jak Atom Putina może odwrócić kampanię jego przegrywanej wojny w
> dawnym stylu. Ma do wyboru.
>
> 1. Kasacja wojsk ukraińskich zgrupowanych na niewielkim odcinku "frontu". Mili
> tarnie bez znaczenia, ale politycznie burdel okropny. USA uruchomią cały potenc
> jał strategiczny. Przy powtórce z rozrywki.
>
> 2. Terror. Kijów. Nawet nie chce mi się myśleć o konsekwencjach dla Rosji Putin
> a.
>
> 3. Jedyny właściwy cel militarny to HUB pod Rzeszowem. Ale tam przynajmniej puł
> k 82 dywizji USA.
>
> Reasumując - gdzie się Putin nie obrócił to dupa z tyłu. Nie ma się czym przejm
> ować.


Wszelkie analogie z kryzysem kubańskim nie pasują do obecnej sytuacji. Wtedy ZSRR nie rządził jeden szaleniec na Kremlu, lecz Biuro Polityczne Komitetu Centralnego KPZR. To było dużo osób od których I sekretarz - Chruszczow w tym przypadku - był uzależniony. Dzisiaj Putin nie ma takich ograniczeń. To samodierżawca.

Teoretycznie użycie broni jądrowej przez Putina wymaga w dzisiejszej Rosji zgody ministra spraw zagranicznych i szefa sztabu generalnego. Ale co to za hamulec? Wtedy Chruszczow nie mógł zwolnic członków biura politycznego, dzisiaj Putin może kazać szefowi sztabu Gierasimowowi wejść pod stół i szczekać.

[haen2010]

Zgadza się, w ZSRR było dużo więcej "demokracji" po Stalinie. Stan psychologiczny jest podobny. Przynajmniej w Europie.
Nie uważam, że Putin może podjąć samobójczą decyzję bez akceptacji armii. Dzisiaj każdy jej generał i sołdat wiedzą w jakie gówno ją wmontował i wytracił. Nie zapominaj, że to dupek z KGB. Srateg bez strategii.

Hitler był przynajmniej kapralem z Krzyżem Żelaznym. Wiedział jak armia funkcjonuje.

[horpyna4]

I właśnie dlatego, że Putin ma gówniane pojęcie o sprawach wojskowych i rozbuchane ego, może popełnić każdy idiotyzm.

[gosc88]

Nie wiemy gdzie ewentualnie ten rosyjski nuke/nuki moze zostac zrucony. Piszesz: 'Nie ma się czym przejmować'. Na prawde nie ma czym ?? A stratami wsrod lunosci cywilnej lub wojska sie nie przejmujesz ?? A skazenie terenu to tez nic ?

[haen2010]

Sorry, ale staram się na zimno oglądać tę wojnę Putina. Taki taktyczny ładunek głowicy jądrowej powoduje straszne spustoszenie w mieście, np. Kijowie. Kilkaset tysięcy ofiar.

Co innego na polu walki. To kilkanaście (dziesiąt) kilometrów kwadratowych bez biologii życia. Przy obecnym rozśrodkowaniu wojsk to max kilka tysięcy bojców ukraińskich. Przy dobrze wybranym celu.

[haen2010]

Po rozpadzie ZSRR w 1991 roku Ukraina odziedziczyła około jednej trzeciej sowieckiego arsenału nuklearnego, czyli około 1700 pocisków jądrowych różnego typu, w tym rakiety międzykontynentalne. Jak wówczas szacowano, był to trzeci największy potencjał atomowy na świecie. W grudniu 1994 roku Ukraina, Rosja, USA i Wielka Brytania zawarły memorandum budapeszteńskie, zobowiązujące Kijów do przekazania głowic atomowych Moskwie w zamian za gwarancje bezpieczeństwa. Ostatnie transporty broni jądrowej zostały wywiezione z Ukrainy w czerwcu 1996 roku.

Ww arsenał był w większości produkowany w sowieckiej Ukrainie. Nie uważam Ukraińców za duraków, zwłaszcza po roku 2014. Ludzie i technologie zostały. Reaktory atomowe również. Nie był to wielki problem odtworzyć całkiem spory arsenał głowic taktycznych.
Odnoszę wrażenie, że Ukraińcy najmniej się boją bełkotu atomowego Putina. Pewnie mają swoje powody.

[senioryta13]

haen2010 napisał:
> Ww arsenał był w większości produkowany w sowieckiej Ukrainie. Nie uważam Ukrai
> ńców za duraków, zwłaszcza po roku 2014. Ludzie i technologie zostały. Reaktory
> atomowe również. Nie był to wielki problem odtworzyć całkiem spory arsenał gło
> wic taktycznych.

szkoda tylko , ze skarbiec byl/jest pusty. To biedny kraj i do tego bardzo skorumpowany.
Tak przynajmniej u nas, w Usa okreslano Ukraine.


> Odnoszę wrażenie, że Ukraińcy najmniej się boją bełkotu atomowego Putina. Pewnie mają swoje powody.

wszyscy odnosza wlasnie takie wrazenie. Czy jest to rozsadne czy nie ?

[bmc3i]

senioryta13 napisał:

> haen2010 napisał:
> > Ww arsenał był w większości produkowany w sowieckiej Ukrainie. Nie uważam
> Ukrai
> > ńców za duraków, zwłaszcza po roku 2014. Ludzie i technologie zostały. Re
> aktory
> > atomowe również. Nie był to wielki problem odtworzyć całkiem spory arsen
> ał gło
> > wic taktycznych.
>
> szkoda tylko , ze skarbiec byl/jest pusty. To biedny kraj i do tego bardzo sko
> rumpowany.
> Tak przynajmniej u nas, w Usa określano Ukraine.


Nie określano. Trump tak określał. W ślad za swoim guru na Kremlu.

[senioryta13]

bmc3i napisał:

> senioryta13 napisał:
>
> > haen2010 napisał:
> > > Ww arsenał był w większości produkowany w sowieckiej Ukrainie. Nie
> uważam
> > Ukrai
> > > ńców za duraków, zwłaszcza po roku 2014. Ludzie i technologie zosta
> ły. Re
> > aktory
> > > atomowe również. Nie był to wielki problem odtworzyć całkiem spory
> arsen
> > ał gło
> > > wic taktycznych.
> >
> > szkoda tylko , ze skarbiec byl/jest pusty. To biedny kraj i do tego bard
> zo sko
> > rumpowany.
> > Tak przynajmniej u nas, w Usa określano Ukraine.
>
>
> Nie określano. Trump tak określał. W ślad za swoim guru na Kremlu.


Trump to mowil, ze Europa uzaleznila sie od Rosji/Putina. Wysmiano go.

"Według raportu IMF kraj ten ma najniższy w Europie wskaźnik PKB na osobę,
który w 2021 roku wyniósł 4,3 tysiąca dolarów".
"Corruption is widespread in Ukrainian society. In 2012 Ernst & Young put Ukraine among the three most-corrupt nations from 43 surveyed—alongside Colombia and Brazil. In 2015 The Guardian called Ukraine "the most corrupt nation in Europe"."

[bmc3i]

senioryta13 napisał:


> > > szkoda tylko , ze skarbiec byl/jest pusty. To biedny kraj i do teg
> o bard
> > zo sko
> > > rumpowany.
> > > Tak przynajmniej u nas, w Usa określano Ukraine.
> >
> >
> > Nie określano. Trump tak określał. W ślad za swoim guru na Kremlu.
>
>
> Trump to mowil, ze Europa uzaleznila sie od Rosji/Putina. Wysmiano go.

Zgadza się, mówił. I dzisiaj Niemcy plują sobie w brodę.


> "Według raportu IMF kraj ten ma najniższy w Europie wskaźnik PKB na osobę,
> który w 2021 roku wyniósł 4,3 tysiąca dolarów".

Czy napisali coś że w tym kraju wojna trwa już od ruskiej napaści na Krym w 2014 roku?


> "Corruption is widespread in Ukrainian society. In 2012 Ernst & Young put Ukrai
> ne among the three most-corrupt nations from 43 surveyed—alongside Colombia and
> Brazil.


Tymczasem w ONZ jest 180 państw.

> In 2015 The Guardian called Ukraine "the most corrupt nation in Europe

Europa ma generalnie bardzo wysokie standardy prawne, wyższe niż gdziekolwiek indziej na świecie, a w jakiejś grupie, zawsze jakieś państwo będzie "the most", w tym czy w tamtym. To wynika z definicji grupy, zbioru elementów.

[senioryta13]

bmc3i napisał:
> > Trump to mowil, ze Europa uzaleznila sie od Rosji/Putina. Wysmiano go.
>
> Zgadza się, mówił. I dzisiaj Niemcy plują sobie w brodę.

Cale szczescie , ze temu nie zaprzeczasz.

> > "Według raportu IMF kraj ten ma najniższy w Europie wskaźnik PKB na osobę,
>>który w 2021 roku wyniósł 4,3 tysiąca dolarów".
>
> Czy napisali coś że w tym kraju wojna trwa już od ruskiej napaści na Krym w 2014 roku?

a o Pani Nuland slyszales.

> > "Corruption is widespread in Ukrainian society. In 2012 Ernst & Young put
> Ukraine among the three most-corrupt nations from 43 surveyed—alongside Colombia and Brazil
>> Tymczasem w ONZ jest 180 państw.

a na swiecie ? wybrano 43, reszta prawdopodobnie nie warto zaprzatac sobie glowy i tak nic nie znacza.

> > In 2015 The Guardian called Ukraine "the most corrupt nation in Europe
>
> Europa ma generalnie bardzo wysokie standardy prawne, wyższe niż gdziekolwiek i
> ndziej na świecie, a w jakiejś grupie, zawsze jakieś państwo będzie "the most",
> w tym czy w tamtym. To wynika z definicji grupy, zbioru elementów.

ale to 'the most' w korupcji , chwaly i chluby nie przynosi. Przeciez mozesz ja wychwalac, mnie wystarczy takie okreslenie, aby juz wszystko wiedziec.

[bmc3i]

haen2010 napisał:


> Ww arsenał był w większości produkowany w sowieckiej Ukrainie. Nie uważam Ukrai
> ńców za duraków, zwłaszcza po roku 2014. Ludzie i technologie zostały. Reaktory
> atomowe również. Nie był to wielki problem odtworzyć całkiem spory arsenał gło
> wic taktycznych.

Tu się mylisz. Na Ukrainie były opracowywane i produkowane środki przenoszenia broni jądrowej, zwłaszcza pociski balistyczne. Produkcja samej broni jądrowej odbywała się w "zamkniętych miastach" i ośrodkach naukowych rozsianych po całym ZSRR, ale nie na Ukrainie.

> Odnoszę wrażenie, że Ukraińcy najmniej się boją bełkotu atomowego Putina. Pewni
> e mają swoje powody.


Motywację do obrony swojego kraju.

[haen2010]

Nie wiem, jak to dokładnie tam było. Warto zapytać kolegi buldoga. Czytałem opinie, że większość tego arsenału po ZSRR nadawała się do utylizacji. Ukraińcy chętnie się tego pozbyli.

[horpyna4]

A Rosjanie nie zutylizowali starego sprzętu, nie mają za dużo nowego, więc stary wysyłają na front. I dziwią się, że dostają wpierdy.

[bmc3i]

haen2010 napisał:

> Nie wiem, jak to dokładnie tam było. Warto zapytać kolegi buldoga. Czytałem opi
> nie, że większość tego arsenału po ZSRR nadawała się do utylizacji. Ukraińcy ch
> ętnie się tego pozbyli.


Tak z dnia na dzień? W 1989 jeszcze była groźnym arsenałem jądrowym, a już w 1991 nadawała się do utylizacji?
Ukraińskie bombowce strategiczne Tu-160, Rosja wcieliła do swoich pułków. Ruskie międzykontynentalne Satany w tym te przekazane przez Ukrainę, to ukraińscy specjaliści serwisowali aż do rosyjskiej napaści na Krym w 2014.

[haen2010]

Taka ciekawostka. Zabrali te bombowce z lotnisk blisko Ukrainy aż do Karelii. Będą straszyć NATO i USA?