yurek11111 09.01.05, 15:30 Niemcy? <>Predzej chyba niemki, chca ca zdelegalizowac testy na ojcostwo. :))) Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Karol Niemcy chcą zdelegalizować potajemne testy na o... IP: *.atr.bydgoszcz.pl 09.01.05, 15:33 Jasne, każde dziecko ma mieć ojca nie ważne jakiego. Odpowiedz Link Zgłoś
yurek11111 Panie niemki wychodza z zalozenia,ze nie moze byc. 09.01.05, 15:41 <> za duzo TAJEMNICZOSCI w temacie.... <>Jezeli one daja dooopy POTAJEMNIE, to nalezy zlikwidowac POTAJEMNE testy na ojcostwo. :))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Niezwykle rzadko karane, zero przypadkow to rzadko IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 16:13 Och, pismaki - co to za glupie zakonczenie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mizo-cośtam FEMINIZM = BABSKI SZOWINIZM IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.01.05, 18:55 Jakaś tam ichniejsza ministra żąda delegalizacji testów bo...[tu eleganckie pierdu pierdu]... Od dawna wiadomo, że jedną z największych nierówności między płciami jest właśnie kwestia ojcostwa. Paniom, które tak ochoczo walczą np. o równy udział we władzy to jest jakoś to się nie widzi. Całe to bajdurzenie o babskich sprawach to zwykły szowinizm mający na celu nie równość ale jedynie realizację własnych interesów Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: katoga Re: Niemcy chcą zdelegalizować potajemne testy na IP: 5.5R* / *.nyc.untd.com 09.01.05, 15:59 poczekajmy az sie- mee- wypowie na ten temat,jak sie obudzi oczywiscie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... TY KATOGA...))) IP: *.avenel01.nj.comcast.net 09.01.05, 19:09 ...lepiej powiedz gdzie podzialy sie nasze kobiety z dziecmi...bo moja nieodbiera cella...jak chcesz to wpadne z piwkiem wieczorem ))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mazen Jak zwykle feminazistki w natarciu IP: *.si.rr.com 09.01.05, 16:07 Boja sie, bo na szczescie mezczyzni sie juz obudzili. Silne i coraz bardziej prezne i wokalne organizacje broniace praw ojcow i mezczyzn nie pozwola juz wiecej aby feminazistki rzadzily swiatem! Rzadamy rownego prawa ojcow do dzieci! Rzadamy rownouprawnienia alimentacyjnego! Rzadamy wyrownania kosztow wydawanych przez rzad na zdrowie mezczyzn aby wyrownac statystyczny wiek zgonu! Rzadamy sprawiedliwch decyzji w sadach rodzinnych! Rzadamy wyrownania wyrokow w sprawach kryminalnych! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik rzondamy, rzondamy - ty pacanie, morzesz rzondac IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 16:17 ile chcesz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mazen Re: rzondamy, rzondamy - ty pacanie, morzesz rzon IP: *.si.rr.com 09.01.05, 16:28 Ja nie rzadam tylko w swoim imieniu, baranie, ale tez w twoim (zakladm ze jestes pantoflarzem czy tez bezjajowym niby-mezczyzna, a nie baba podszywajaca sie pod faceta). Zobaczymy jak bedziesz beczec jak feminazistki zabiora ci dziecko, albo nakazaza placic alimenty po placeniu ktorych nie bedziesz mogl sie wyzywic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re:ty pacanie, morzesz rzondac - kwestia wyboru IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 16:44 a nie "honoru" - polecam posty ponizej, a rzondania se w d_e wsadz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mazen Re:ty pacanie, morzesz rzondac - kwestia wyboru IP: *.si.rr.com 09.01.05, 17:14 Przez stulecia mezczyzni zawsze byli wychowywani przez mamusie i niestety, tatusiow, ze jak im ktos zrobi jakas krzywde, to trzeba zacisac zeby, nic nie mowic, bo tak wlasnie robia "prawdziwi mezczyzni". Dziewczynkon za to mowiono, ze moga isc sie poskarzyc, poplakac. Teraz to wiekowe wychowanie skutkuje z wielka niekorzyscia dla mezczyzn: sady, media i organizacje rzadowe biora strony "biednych" kobiet, bo tylko one potrafia krzyczec. Dla mezczyzny poskarzenie sie na kobiete(np. duzo ponad polowa przemocy w rodzinie to ataki kobiet na mezczyzn), czy na stronnicza decyzje sadu wciaz jest wstydem. Jak zmienimy ta mentalnosc, to dopiero wtedy mozemy mowic o prawdziwym "wyborze" a nie o "honorze". Kapujesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Kapuje, kapuje, winna historia, przeszlosc - jaki IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 17:26 ty biedny - czas zaakceptowac uklady spoleczne i nauczyc sie w nich zyc. Niektorzy panowie nigdy nie dorosna zeby wziac odpowiedzialnosc za zycie, swoje i innych - wiec musza brac w d.. i placic alimenty, zamiast przywiazywac wieksza uwage do tego dlaczego im sie nie uklada i poprawic sytuacje w PORE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szczęśliwy tatuś Re: Kapuje, kapuje, winna historia, przeszlosc - IP: *.chello.pl 09.01.05, 21:20 ty czytelniek widzę, że zawsze brałeś w d...., bierzesz i będziesz brał Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Skaranie boskie z dzisiejszymi chlopami - za nic IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 21:35 poczucia odpowiedzialnosci za chwileczke zapomnienia. wazne macho! A co do brania w d..e, to gruba pomylka - mam dobre zycie, wspaniala rodzine, udane dzieciaki (wiem kto jest ojcem moich dzieci) i nie place zadnych alimentow jak wiele niedpowiedzalnych nieudacznikow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szczęśliwy tatuś Re: Skaranie boskie z dzisiejszymi chlopami - za IP: *.chello.pl 09.01.05, 21:50 chciałbym pozostawić to bez komentarza ale jednak skoro masz tak dobre życie to po ce te złośliwe komentarze? co Ciebie obchodzą czyjeś alimenty? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Rob co chcialbys - daruj sobie komentarz, albo nie IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 21:55 piepsz ze chcialbys ale robisz inaczej - tu jest czesc problemu - pieprz..cie bracia, a potem nie w smak wam ojcostwo i alimenty - a teraz wypierd..laj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiakkowy oj, bracie, masz ty ze sobą jakiś problem... IP: 62.233.214.* 09.01.05, 22:00 ...pozostanie twoja gorzką tajemnicą jaki to problem. my mozemy sie tylko domyslać... ale to ani chybi, big problem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szczęśliwy tatuś Re: Rob co chcialbys - daruj sobie komentarz, alb IP: *.chello.pl 09.01.05, 22:03 współczuję dzieciom takiego ojca - na ich miejscu wybrałbym jednak alimenty Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiakkowy tata, nie kop go, on juz i tak leży ;> IP: 62.233.214.* 09.01.05, 22:11 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiu Re: Skaranie boskie z dzisiejszymi chlopami - za IP: 5.2.* / *.chello.pl 09.01.05, 22:25 Gość portalu: czytelnik napisał(a): > mam dobre zycie, wspaniala rodzine, udane dzieciaki (wiem kto jest ojcem > moich dzieci) Niech zgadnę: przyjaciel domu, sąsiad czy listonosz? > i nie place zadnych alimentow jak wiele niedpowiedzalnych nieudacznikow Oczywiście, że nie. Ty je pewnie w imieniu dziecka odbierasz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: Jak zwykle feminazistki w natarciu IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.01.05, 23:54 Żądaj! Ale przez z z kropką. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zona Mazena Re: Jak zwykle feminazistki w natarciu IP: *.si.rr.com 10.01.05, 03:08 Mazen pisal przez "rz", bo nie mial Polskich znakow na swoim kompie. A nie chcial aby to wygladalo jak "zadamy", jak np. "zadamy Wam pytanie". Wiec prosi o usprawiedliwienie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zdziwiony Domy Samotnej Matki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.05, 09:42 Feministki dbają o własne interesy, o równe płace itp. Niedawno dowiedziałem się iż feministki które tak dbają o równouprawnienie, równą płacę i inne nie prowadzą żadnego Domu Samotnej Matki w Polsce (wiadomość za jakimś urzędnikiem państwowym). Za to wg. feministek patriarchalny Kościół Katolicki, prowadzi ponad połowę ośrodków w naszym kraju. To o co one w końcu walczą? O prawo wykorzystywania "ojców" do płacenia alimentow czy o poprawę położenia kobiet które zostały samotnymi matkami z niezależnych od siebie przyczyn? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dawid Czy ojciec nie ma prawa wiedzieć? IP: *.mogilany.sdi.tpnet.pl 09.01.05, 16:07 Co za idiotyzm. Czy ojciec nie ma prawa wiedzieć czy jest nim rzeczywiście? Mnie taki test powiedział prawdę i małżonce, która czekała tylko na kartę pobytu, nie dała utrzymania moim kosztem przez następne dłuuuuugie lata. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Nie tyn ociec co urodzi a tyn co wyhowa IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 16:18 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: od kiedy mezczyzni rodza dzieci? IP: *.anon-online.org 09.01.05, 20:38 Cytat: "Nie tyn ociec co urodzi a tyn co wyhowa" Odpowiedz: och jak by bylo to dobrze, gdyby to bylo realne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: od kiedy mezczyzni rodza dzieci? Trzeba umiec IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 21:06 to potrafic - chcialabys? NIE MA MOWY! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: od kiedy mezczyzni rodza dzieci? Trzeba umiec IP: *.anon-online.org 09.01.05, 21:11 a gdzie cie tej pewnosci nauczono? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: od kiedy mezczyzni rodza dzieci? Tylko ty? IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 21:26 tylko ty mozesz? nie badz taka zadufana - inne tez moga. Tu nie chodzi o rodzenie, a o ojcostwo i odpowiedzialnosc za drugiego czlowieka - nie mozna wszystkiego brac tak literalnie, ale milo pogawedzic pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j. Atak feministek ! IP: *.dip.t-dialin.net 09.01.05, 16:11 A ty chłopie pracuj na nie swoje dzieci i puszczalską małżonkę ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: Atak! Jak sie ciebie zona puszcza na boku to IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 16:36 szuka lepszych genow niz twoje dla swojego potomstwa - spoko, jej biologia wie co robi - badz wdzieczny ze chociaz chce nadal z toba byc, bo powinna cie zostawic, niezgulo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr Jan Re: Atak! Jak sie ciebie zona puszcza na boku to IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 20:24 Naucz się najpierw pisać po polsku, a potem się wypowiadaj. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Kochany drogi panie doktorze Janie, co tak bardzo IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 20:59 ci na sercu lezy poprawna polszczyzna - czytaj wiadomosc raczej, a nie gramatykem, czy "tezh" ortografiem, a bendziesz bogatszy duchem, bo jak widaci nie podejmujesz polemiki tylko unikasz tematu i rzucasz inwektywy - zatem narazie - odpier..ol sie guombie - chyba ze masz cosi mondrego (oki?, nu dawaj, zabaw siem w poprawiacza!) do powiedzenia. I jeszcze go raz - pewnie "CIEBIE" siem baba dom pod lasem (puszcza na boku), zesi taki wrazhliwy na formem, a tu nie forma wazhna, a tresici. pozdrawiam z guembi serca Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rzebra Re: Kochany drogi panie doktorze Janie, co tak ba IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 22:26 czytelniczko, moze telefon do przyjaciela to ci cisnienie spadnie, a moze jednak tabletki? Strasznie duzo nienawisci u ciebie. wspolczuje ci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Old Lady Raczej atak socjalistow IP: *.res.east.verizon.net 10.01.05, 01:47 Panstwo socjalne zatroszczy sie zeby nie wydawac za duzo na swiadczenia dla samotnych matek. Najlepszy sposob to znalesc "tatusia". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiu Re: Niemcy chcą zdelegalizować potajemne testy na IP: 5.2.* / *.chello.pl 09.01.05, 16:19 Ciekawe, jak feminazistki przyjęłyby ustawę o zakazie wynajmowania detektywów do śledzenia mężów podejrzewanych o zdradę i o zakazie sporządzania jakiejkolwiek dokumentacji ich zachowań w formie filmów, fotografii lub nagrań dźwiękowych, bez zgody małżonka? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michal Re: Niemcy chcą zdelegalizować potajemne testy na IP: *.indy.rr.com 09.01.05, 16:23 "zapis zabraniający przeprowadzania testów ojcostwa bez wiedzy i zgody obojga rodziców" - ale przeciez bez testu nie wiadomo, kto jest ojcem! Czyli bledne kolo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: papuas Brak zgody na test powinen być traktowany jak ... IP: *.mtx.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.05, 17:01 wykluczenie ojcostwa, bo kobieta nie bez powodu stosowałaby odmowę, w tym wypadku byłoby to tańsze rozwiązanie tematu, akceptacja badań przez kobietę mogłaby oznaczać na 99% że jest ona pewna co do ojcostwa jej dziecka i facet, który zgzadza się na takie badania w takim przypadku musiałby sie liczyć z prawie 90% wskazaniem ojcostwa... i odwrotnie odmowa mężczyzny uprawdopodobniałaby jego ojcostwo....... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zugo Re: Brak zgody na test powinen być traktowany jak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 17:30 według mnie to najlepsi są muzułmanie jak ona go zdraddza to on ją Wypieprza z hatki i niech taka gnije w rynsztoku bo męża to sobie po raz drugi nie znajdzie :) to że kobieta każe ci wychowywać nietwoje dziecko jest świństwem kture ciężko ująć słowami ja jestem za robieniem takich testów za darmo a jak nit twuj dzieciak to automatem rozwud :) jakie życie było by piękne :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Allah jest wielki - ty prymitywie - juz niedlugo a IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 17:35 bedziesz miec islam na progu - glowe masz, ale muzgu za grosz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: facet Re: Brak zgody na test powinen być traktowany jak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.05, 09:56 Masz rację to jest chyba jedno z największych świnstw jakie może zrobić kobieta mężczyźnie. Ostatecznie to ciężka praca na "potomka" powoduje że mężczyźni żyją krócej i często podupadają na zdrowiu. Nie mówiąc iż przez dwadzieścia lat życia są OSZUKIWANI. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea Re: Brak zgody na test powinen być traktowany jak IP: *.anon-online.org 10.01.05, 12:06 Cytat: "Masz rację to jest chyba jedno z największych świnstw jakie może zrobić kobieta mężczyźnie. Ostatecznie to ciężka praca na "potomka" powoduje że mężczyźni żyją krócej i często podupadają na zdrowiu. Nie mówiąc iż przez dwadzieścia lat życia są OSZUKIWANI." Odpowiedz: do tej "ciezkiej pracy" trzeba dwie osoby odmiennej plci, no wiec panowie nie jestescie w zadnym wypadku bez winny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: porada odpowiedzialność zbiorowa? to już było w innym IP: 62.233.214.* 10.01.05, 12:15 ustroju. Theta, jak trochę poszukasz to jest jeszcze parę miejsc na świecie dla ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea do porada Re: odpowiedzialność zbiorowa? to już było w inny IP: *.anon-online.org 10.01.05, 13:11 Typowa odpowiedz osoby ktörej brakuje argumentöw: zniszczyc, zniewazyc skrajna ocena, wlozyc do skrajnej szuflady nie znajac dyskutanta. Och porada, zaden z ciebie partner do dyskusji na forum. Nie pisz o innych dopöty jestes niepewny siebie, albo chcesz przez wlasna wypowiedz zapresentowac siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Spadaj papuasie - nie masz zaufania do baby, to IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 17:32 twoj problem - rob se testy - ale wiedz, ze jak bedziesz mial wynik pozytywny, do mozesz stanac wobec rozwodu, chocby juz za samo robienie testu, a potem bedziesz - kotku - placil przez nos ile wlezie - ja tam cie trzymac nie bede. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jacenty Re: Spadaj papuasie - nie masz zaufania do baby, IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 20:29 Po ilości twoich wypowiedzi wnioskuję, że kiedyś ci wyszło w testacxh,że żadne z twoich dzieci nie jest twoje i teraz chciałbyś cofnąć czas i nadal żyć w błogiej niewiedzy. Odpowiedz Link Zgłoś
mickey.mouse Re: Spadaj papuasie - nie masz zaufania do baby, 10.01.05, 03:09 Przeciez to jest ONA, a nie ON. Wyraznie napisala, ze wie kto jest ojcem jej dzieci. A tak w ogole, to jak mozecie wdawac sie w dyskusje z kims takim? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szmalec CZYTELNIK = STARA FEMISTYCZNA LESBA IP: *.cg.shawcable.net 10.01.05, 04:58 dziekuje za uwage. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Niemcy chcą zdelegalizować potajemne testy na IP: *.icpnet.pl 09.01.05, 17:39 Czytaj uwaznie i ze zrozumieniem: "Niemcy: <--dwukropek ...." czyli Niemcy wystepuje w tym zdaniu jako nazwa panstwa ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Nareszcie jeden co umie czytać ! BRAVO ! IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 17:44 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PPP Kobietki walczą bo się boją... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 17:59 Jakby sytuacja dotyczyla ograniczenia praw kobiet to podnoslo by sie larum, natomiast jezeli mowimy o mozliwości sprawdzenia wierności partnerki to należy karać partnera za potencjalną niewierność partnerki. Durny sfeminizowany świat : ( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bolo jesli kochał(a ) i był (a ) wierny (a).......... IP: 217.153.241.* 09.01.05, 18:29 to nie ma sie czego obawiać. prawda? a jesli nie? to niech idzie do tego z którym spał (a). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bebe5 Re: Niemcy chcą zdelegalizować potajemne testy na IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.01.05, 18:44 Ja myślę,że testy na ojcostwo przypominają miecz obosieczny.W naszych czasach nasienie męskie jest coraz niższej jakości i przyczyna bezpotomności małżeństw leży w takim samym stopniu po stronie kobiet jak i mężczyzn.( może ktoś mnie poprawi jeśli jestem w błędzie) Płacenie alimentów przez mężczyzn nieświadomych że są bezpłodni jest darem bożym. Przecież dzięki temu czują się pełnowartościowymi mężczyznami, mają dzieci, potem wnuki na starość nie są samotni.To okrutne odbierać im złudzenia i dzieci, które pokochali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea do bebe5 Re: Niemcy chcą zdelegalizować potajemne testy na IP: *.anon-online.org 09.01.05, 20:52 Mimo ze jestem kobieta tak jestem za legalnymi testami. Znam mezczyzn ktörzy zyli na skraju nedzy poniewaz musieli dlugie, dlugie lata placic grzecznie alimenty na nieswoje dzieci, a ich ex-zony dalej zyly jak sie im podobalo nie dbajac o dzieci. Powinno byc kazdej zonie tak i mezowi wiadomo ze nic nie ma bez konsekwencji. No wiec panie i panowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość To będą te testy robić zagranicą np. w Rosji IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 19:38 (bo Rosja to wielki kraj o nieograniczonych możliwościach) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Re: BABY GORA!!! - tyz tak lubiem, dolem tyz IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 21:03 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gora Re: BABY GORA!!! - tyz tak lubiem, dolem tyz IP: *.ns.aliant.net 10.01.05, 05:08 Pozycyjka, pozycyjka w glowie, a gdzie te arugmenty? Rzeczowe. Odpowiedz Link Zgłoś
genekgenek Re: Niemcy chcą zdelegalizować potajemne testy na 09.01.05, 21:27 Byłaby komuna, wspólne żony, wspólne dzieci i nie byłoby kłopotu.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik Eh, pomarzyć nie wolno? Zachciewa sie troszeczke IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 21:39 odmiany w nudnym malzenskim zyciu - prosze bardzo, tak jak na prawdziwego mezczyzne przystalo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiakkowy to może dla równowagi wkleje kilka całkiem IP: 62.233.214.* 09.01.05, 21:55 rozsądnych wypowiedzi z innego wątku: 1. "Dotychczas stan naszej wiedzy powodował nierówność w kwestii świadomości kobiet i mężczyzn o biologicznym pokrewieństwem z tymi, których uważają za swoje dzieci: kobieta miała pewność, mężczyzna nie mógł tego wiedzieć. Obecna sytuacja pozwala na to, by i domniemani ojcowie mogli z całą pewnością przekonać się czy są nimi w rzeczywistości. Dlaczego więc, skoro kobiety posiadają tę wiedzę, bez konieczności uzyskania zgody kogokolwiek innego, mężczyźni nie mogliby jej posiąść na takich samych warunkach, teraz, gdy jest to technicznie możliwe? Kwestia co zrobi mężczyzna, gdy okaże się ,że dziecko nie jest jego, to kwestia jego dojrzałości.. Wyobraźcie sobie taką sytuację: mąż przychodzi do żony z niemowlakiem i mówi: kochanie, zobacz, mamy dziecko. Kiedy kobieta wyraża podejrzenia, czy to ona jest matką, on mówi, że tak naprawdę to spłodził je z kochanką, ale oczekuje, że żona poświęci mu siebie tak jak on mu siebie poświęca. Szanowne przeciwniczki prawa mężczyzny do potwierdzenia swojego ojcostwa, czy macie pewność, że żona nie powie np. „niech się zajmuje nim razem z tobą prawdziwa matka!”? Dotychczas można było oczekiwać od mężczyzn bezwarunkowej afirmacji, bo nie istniał sposób na udowodnienie ojcostwa. Sytuacja się jednak zmieniła. I on ma prawo znać prawdę, żeby na jej podstawie móc decydować. To oczywiste, że w tym przypadku postęp technologiczny pogorszył sytuację kobiet. Nie mogą one już. bezkarnie zarzucać spłodzenia dziecka mężczyznom tylko na tej podstawie, że z nimi współżyły w celu np. uzyskania alimentów. Nie mogą być pewne, że mąż nigdy się nie dowie o tym, że nie jest biologicznym ojcem swego dziecka. Ciekawe jest jednak, że kiedy chodzi o wyrównanie praw pomiędzy płciami w sytuacji, w której kobieta miała dotychczas przewagę, kobiety protestują. W końcu równouprawnienie to równouprawnienie, a nie zamiana miejscami strony słabszej i silniejszej" 2. Gość portalu: Legenda napisał(a): > Osobiście uważam, że każdy ma prawo znać prawdę. Watpliwości > nikomu nie służą i na pewno lepszy jest ojciec świadomy, że > wychowuje nie swoje dziecko niż ciągle się zastanawiający czyje > ono jest. A, że przeraża mnie myśl o życiu w małżeństwie bez > zaufania i pewności w tak fundamentalnych kwestiach, to już inna > sprawa.... Po co w czymś takim trwać i w imię czego? Podpisuję się pod tym bez zastrzeżeń. Ale niepokoi mnie, że prawda znowu jest tą biedną sierotką, którą można się zająć dopiero na końcu i jeśli nie ma przeciwskazań; zwłaszcza, gdy takie stanowisko zajmują etycy. Co to znaczy, że ojciec narusza prawa dziecka i matki próbując ustalić, czy istotnie jest ojcem biologicznym? Czy niedługo niewierna żona będzie mogła oskarżyć męża o naruszenie intymności, jeśli we własnym łóżku znajdzie ją z gachem? Historia pokazuje, że tego typu "penalizacja" prawdy materialnej skutkuje hipokryzją, utratą szacunku dla prawa i etyków próbujących takie prawo usprawiedliwiać. A strona praktyczna jest taka, że kobieta może męża zdradzić i ze zdrady dziecię począć, po pół roku wyprowadzić się z dzieckiem do gacha, a małżonek niech buli, ile ma. Co to wszystko ma wspólnego z jakąkolwiek etyką? "Odnośnie badań DNA pojawia się jeszcze inny problem. Powiedzmy, że ktoś jest fałszywie oskarżony o gwałt czy inne przestępstwo, a proste badanie DNA może wykazać jego niewinność (o ile policja prawidłowo zebrała ślady i nie zostały one po drodze zgubione lub zniszczone; mówimy więc o sytuacji dosyć abstrakcyjnej). Sąd nie zgadza się na przeprowadzenie badania, bo ... (powodów podawać w zasadzie nie musi), a w gruncie rzeczy bo to i kłopot, i koszty. Kłopot dlatego, że to sędzia w swym majestacie i mądrości ma decydować o winie/niewinności, a nie jakieś tam fakty. Czy oskarżony może opłacić badania, oczywiście w zakładzie wyznaczonym przez sąd i pod tegoż kontrolą? W żadnym razie. Bo nie będzie nasz wymiar sprawiedliwości brać pieniędzy od oskarżonych, to wysoce korupcjogenne, a poza tym narusza równość wobec prawa (bo innego niewinnego, ale ubogiego, na takie sfinansowanie badań nie stać, sprawiedliwość wymaga więc, by poszli siedzieć obaj). Po procesie na wszelki wypadek dowody rzeczowe się niszczy, żeby przypadkiem ktoś nie przeprowadził stosownych badań w przyszłości i już możemy spać spokojnie - "autorytet" sądownictwa pozostaje nietknięty. Typowa dulszczyzna, opatrzona przyzwoleniem prawodawców i etyków. A potem się dziwimy, że różni filozofowie dowodzą, że rzeczywistość nie istnieje, tylko jest konstruktem/grą językową. Chrześcijanie wierzą, że w dniach ostatnich, przy Sądzie Ostatecznym, rzeczy zakryte staną się odkryte i nic już ukryte nie będzie. Będą się różni etycy tłumaczyć ze swoich nauk. PS. Oczywiście są pewne rodzaje wiedzy/prawdy, których nie należy udostępniać wszystkim, jak leci, na przykład sposoby konstrukcji bomb, zabezpieczenia banków itd., czy choćby dane osobowe, które w niewłaściwych rękach mogą posłużyć do wyrządzenia komuś szkody. Ale wmawianie, że mężczyzna nie ma prawa upewnić się, czy jest ojcem, to jakiś absurd. Jak słusznie zauważył ktoś w jednym z poprzednich postów, można by w takim razie wprowadzić obowiązkowe losowania dzieci w szpitalach. Skoro to bez znaczenia... Nie mówiąc już o tym, że nie bez powodu kobieta zwraca uwagę na to, z kim poczyna dziecko - to ma całkiem podstawowe znaczenie i antropologia ma na ten temat mnóstwo do powiedzenia." ..................... mówiąc szczerze, nie rozumiem według jakiej logiki próbuje się zabronic testów motywując to dobrem dzieci??? moim zdaniem jest dokładnie odwrotnie. prawem każdego człowieka jest wiedza KTO jest jego ojcem. jesliby sie takie testy przeprowadzało odpowiednio wczesnie, tj. tuz po urodzeniu, wszelkie kwestie i niejasności byłyby rozwiązywane zanim dziecko mogłoby cokolwiek zrozumieć. taka praktyka zapobiegłaby wielu póxniejszym nieszczęściom. ...a juz prawem "ojca" byłoby czy zamierza podjąc się wychowania nieswojego dziecka czy nie. w takiej sytuacji rzeczywiście można by mówić i świadomym i dojżałym wyborze. pozdrawiam rozsądnych czytelników. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czytelnik BRAVO! +++++ czytajcie powyzej - doskonaly wybor IP: *.ri.ri.cox.net 09.01.05, 22:04 GRATULACJE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiakkowy o cholera, to my jednak po tej samej stronie IP: 62.233.214.* 09.01.05, 22:19 barykady??? :o czytając twoje poprzednie posty doszedłem do wniosku że jednak nie... jak to życie czasem zaskakuje :> ...to witaj w drużynie. (sorry za te kilka kopniaków, wiesz, czasem się zdarza. stawiam piwo ;] ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: to może dla równowagi wkleje kilka całkiem IP: *.aster.pl / *.aster.pl 10.01.05, 00:11 Brawo! Klarownie wyłożone, choć trochę zbyt długie. Jako zadeklarowany zwolennik różnych form równouprawnienia protestuję przeciwko próbie zmniejszenia praw mężczyzn! Swoją drogą, Niemcy mają pewne problemy demograficzne, a proponowana regulacja prawna może doprowadzić do zwiększenia przyrostu demograficznego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jan Re: Niemcy chcą zdelegalizować potajemne testy na IP: *.ibch.poznan.pl 09.01.05, 22:20 to zwiekszy "import" zon z Tajlandii i innych biednych krain ,co wyjdzie na dobre. A co z prawem dziecka do badania ojcowstaw - czy ma czy nie ma prawa ? No i co z testami na grupy krwi - w wielu przypadkach powinny wystarczyc do wykluczenia ojcowstwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kamel Leon N chcą zdelegalizować - dobra wiadomość dla Polski IP: *.aster.pl / *.aster.pl 09.01.05, 22:27 Skoro Niemcy chcą zdelegalizować testy DNA - to dobra wiadomość dla polskich specjalistów - Polacy zrobią to taniej i legalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: i co z tego Re: N chcą zdelegalizować - dobra wiadomość dla P IP: *.virtua.com.br 10.01.05, 02:35 nawet , jak Polacy zrobia to taniej , to i tak bez znaczenia - formalnie pozostanie stara procedura w Niemczech- jesli chodzi o formalne akty prawne... . Nie mysl, ze procesy globalizacji - takze taniej sily roboczej..maja w tej kwestii jakies znaczenie. I upajaj sie zbytniko tematem globalizacji - czasami funkcjonuje , czasami nie,. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kamel Leon Re: N chcą zdelegalizować - dobra wiadomość dla P IP: 195.187.73.* 10.01.05, 08:54 Rzeczywiście, Niemcy są najbardziej oporni; na przykład nie podobają im się nasze znaki CE. Ale wcześniej czy później będą musieli zrozumieć, gdzie jest ich miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea do Kamel Leon Re: N chcą zdelegalizować - dobra wiadomość dla P IP: *.anon-online.org 10.01.05, 11:57 Najpierw zrozumcie i poszukajcie swojego miejsca w swiecie pözniej czepiajcie sie innych. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=19129862 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=19278669 Zobacz tylko te dwa kompromitujace linki i przypomnij sobie artykul z dnia 05.01.-05 w GW. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AKaida szfajbusy to straszne dranie, ale ich baby... IP: *.osk.enformatic.pl 09.01.05, 23:55 to jeszcze gorsze, kókółki, znajdą se drania i wio do utrzymania pewnie czasem w jednej rodzinie są nieraz przypadki, że 7 dzieci i każdy z innym tatem ale ważny faterland no nie i tak se robią armie, żeby później napie..ać, np polaków drang nach osten do wszystkich kturzy się czują niemcem a mogą dto przeczytać mówię, że są przeklęci! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor Re: szfajbusy to straszne dranie, ale ich baby... IP: *.aster.pl / *.aster.pl 10.01.05, 00:15 akaida: z przeczytaniem twojego listu to nawet polacy mają kłopoty, a cóż dopiero niemcy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Thea do Akaida Re: szfajbusy to straszne dranie, ale ich baby... IP: *.anon-online.org 10.01.05, 02:37 z ortografia jak i z mysleniem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: no nie co za przewrotna brednia IP: 62.233.214.* 10.01.05, 08:46 "Skoro czytanie cudzych listów jest karalne, to tym bardziej potajemne zbieranie informacji o cudzym materiale genetycznym - uważa minister sprawiedliwości Brigitte Zypries" cudzym??? chyba o swoim, idiotko :[ chyba że z definicji zakładamy że dziecko jest cudze. głupia ci... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BAP Re: co za przewrotna brednia IP: 80.146.215.* 10.01.05, 13:35 Dziecko nalezy do samego siebie. Taki test moze odbyc sie tylko za pisemna zgoda dziecka. A najlepiej gdy jest ono pelnoletnie... Odpowiedz Link Zgłoś