Dodaj do ulubionych

Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehuggers

16.03.05, 21:38
Mamy juz kilka takich paliw, niestety drozsze niz produkty z tradycyjnej
ropy - Powiedzmy, ze ulepszymy technologie i obnizymy cene do poziomu czy
nawet ponizej, benzyny czy diesel - Jeszcze nie tak dawno OPEC sprzedawal
rope w granicach $ 20 za barylke i robil kokosy. He , he - Zgadnijcie co
zrobi OPEC ?

Kto z was kiedys 'plynal' z osobista naj-u-sza u boku, z cygarem w pysku w
piekny sloneczny dzien (custom finish, in and out) ostatnim modelem z
'60-ties, bielutkim convertible Buick Electra z 6.5 litra power unit i 8
cylindrow under hood ?

Wlasnie przywiezli mi moj (nad ktorym pracowalem ostatnie miesiace) z
painting shop - Darn, to maszyna :)))

Teraz, jak mi corci MINI nawali, www.mini.co.uk/ to zamiast dzwonic
po 'toll truck', dziecko dzwoni do taty, a ja, wrzucam 'mydelniczke' do
bagaznika i do garazu :)

narazie
Obserwuj wątek
    • thannatos Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 21:46
      rattler napisał:
      > Teraz, jak mi corci MINI nawali, www.mini.co.uk/ to zamiast dzwonic
      > po 'toll truck',

      A co to takiego "toll truck", "hamerykaninie" od siedmiu bolesci i pewnie osmiu
      pokolen? To taki samochod ciezarowy, co pobiera oplaty?

      U nas na wsi (Allston Village, MA) to sie dzwoni po "tow truck" - tez czasem sa
      oplaty, ale nie tylko.
      • thannatos Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 21:51
        Aaaa juz wiem, to u Was sie po cos takiego dzwoni, aby "s'toll/w'owac" bryczke?

        www.tasredline.com/images/fleet/TollTruck2.jpg
        Ba, co kraj to obyczaj.
        • abe_ltd Czy twoja zlosliwosc jest naprawde konieczna? 16.03.05, 21:53
          Ugryz sie moze w jezyk, czy stlucz talerz o podloge, ale oszczedz nam wszystkim
          twojej przenikliwej ynteligencji, ok?
          • thannatos Re: Czy twoja zlosliwosc jest naprawde konieczna? 16.03.05, 22:06
            Wybacz, ale zawsze rozbrajaja mnie "hamerykanie", co ledwo pokarpacka lub
            podmalkinska slome nieco glebiej do butow wepchna i na zrywaniu
            azbestu/pucowaniu wychodkow nieco grosza zarobia - jezyk polski zapomniawszy,
            lsnia wszem i wobec swym "hamerykanskim".

            Przykladem jest niejaka pani Joanna Pacula, co po 10 latach w Holywoodzie,
            zazyczyla sobie tlumacza, gdy odwiedzala Polske (sic!) - nie proscie o link, bo
            nie znajde teraz, po prostu wiadomosc sprzed lat sie we lbie telepie.

            Tu masz przyklad takiego co sobie samochod in and out custom finished i do tego
            po toLL truck nie musi dzwonic.

            Jasne, ze czasem slowa angielskie same sie na usta cisna - co wiecej czasem
            trudno je zastapic polskimi - chocby: gej, laptop i wiele innych. Mi tez sie
            zdarza w rozmowie zwlaszcza na tematy fachowe wtracac sformulowania angielskie.
            Ale bez przesady... nie zawsze slome z butow trzeba "hamerykanskim" przykrywac.

            Swoja droga - czy widzisz te same objawy u rodakow mieszkajacych w Niemczech,
            Szwajcarii lub Francji? Serio pytam. Jakos nie widze na forum, zeby wtracali co
            piate slowo w zdaniu w jezyku tubulcow.... Ale moze sie myle. Moze to jednak
            zwykla cecha imigrantow, ale nie "hamerykanow".
            • i-love-2-ski Re: Czy twoja zlosliwosc jest naprawde konieczna? 16.03.05, 23:13
              thannatos napisał:

              > Wybacz, ale zawsze rozbrajaja mnie "hamerykanie", co ledwo pokarpacka lub
              > podmalkinska slome nieco glebiej do butow wepchna i na zrywaniu
              > azbestu/pucowaniu wychodkow nieco grosza zarobia - jezyk polski zapomniawszy,
              > lsnia wszem i wobec swym "hamerykanskim".
              >
              > Przykladem jest niejaka pani Joanna Pacula, co po 10 latach w Holywoodzie,
              > zazyczyla sobie tlumacza, gdy odwiedzala Polske (sic!) - nie proscie o link, bo
              >
              > nie znajde teraz, po prostu wiadomosc sprzed lat sie we lbie telepie.
              >
              > Tu masz przyklad takiego co sobie samochod in and out custom finished i do tego
              >
              > po toLL truck nie musi dzwonic.
              >
              > Jasne, ze czasem slowa angielskie same sie na usta cisna - co wiecej czasem
              > trudno je zastapic polskimi - chocby: gej, laptop i wiele innych. Mi tez sie
              > zdarza w rozmowie zwlaszcza na tematy fachowe wtracac sformulowania angielskie.
              >
              > Ale bez przesady... nie zawsze slome z butow trzeba "hamerykanskim" przykrywac.
              >
              > Swoja droga - czy widzisz te same objawy u rodakow mieszkajacych w Niemczech,
              > Szwajcarii lub Francji? Serio pytam. Jakos nie widze na forum, zeby wtracali co
              >
              > piate slowo w zdaniu w jezyku tubulcow.... Ale moze sie myle. Moze to jednak
              > zwykla cecha imigrantow, ale nie "hamerykanow".

              powiem tobie kolego zwiezle: pierwsze 10 lat jeszcze sie bronisz,ale juz drugie
              10 lat robia swoje,zwlaszcze jesli nie masz polakow pod nosem. nie sadz,ze
              wszyscy czyszcza kible w hameryce,jak rowniez nie sadz,ze wszyscy zlosliwie
              wciskaja slowa hamerykanskie w konwersacje,ale wielu z nas zapomnialo juz sporo.
              mamy nadzieje na podciagniecie kunsztu wladania jezykiem,ale jak dotad to chyba
              ma skutek wrecz odwrotny,gdyz douczamy sie nowych inwektyw,nie nowych okreslen.
              a na koniec to nie musisz od razu zlosliwie wszystkich sie czepiac rzucajac
              utarymi frazesami w kazdego,gdyz to na pewno niczemu nie sluzy.
              • thannatos Re: Czy twoja zlosliwosc jest naprawde konieczna? 16.03.05, 23:28
                > mamy nadzieje na podciagniecie kunsztu wladania jezykiem,ale jak dotad to
                chyba
                > ma skutek wrecz odwrotny,gdyz douczamy sie nowych inwektyw,nie nowych
                okreslen.

                polecam www.kurnik.pl - gra Literaki (nie tylko sama gra, takze rozmowy z
                graczami) ZAMIAST pieprzenia na forum GW. Bedzie i przyjemnie, i pozytecznie
                zarazem.
                • i-love-2-ski Re: Czy twoja zlosliwosc jest naprawde konieczna? 17.03.05, 00:49
                  thannatos napisał:

                  > > mamy nadzieje na podciagniecie kunsztu wladania jezykiem,ale jak dotad to
                  >
                  > chyba
                  > > ma skutek wrecz odwrotny,gdyz douczamy sie nowych inwektyw,nie nowych
                  > okreslen.
                  >
                  > polecam www.kurnik.pl - gra Literaki (nie tylko sama gra, takze rozmowy z
                  > graczami) ZAMIAST pieprzenia na forum GW. Bedzie i przyjemnie, i pozytecznie
                  > zarazem.

                  pieprzyl to piotr wiepsza piepszem kolego,ale dziekuje za info.moglbys troche
                  bardziej oglady nabrac a wtedy i inne jokes bysmy wymienili,ja znam rozne,nie
                  tylko o pollocks, wierz mi sa rownie glupio-smieszne. w koncu tu byly
                  hillbillies i rednecks.
      • rattler Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 22:30
        Troche inaczej, jerk - Jedni preferujom ciongnac, a inni placic za obcionganie -
        Te twoje MA z ostatnia decyzja pro-homo z reprezentantemn Barney Frank z 4-tego
        dystryktu, od pokolen, przyznasz, ze nie stawia cie w pozycji jak 'car industry'
        powinien sie wyslawiac. So why don't shut your fuckin 'tow' mouth.

        narazie

        ----------------------------------------------------------

        A co to takiego "toll truck", "hamerykaninie" od siedmiu bolesci i pewnie osmiu
        pokolen? To taki samochod ciezarowy, co pobiera oplaty?

        U nas na wsi (Allston Village, MA) to sie dzwoni po "tow truck" - tez czasem sa
        oplaty, ale nie tylko.

        • thannatos Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 23:00
          rattler napisał:

          > Troche inaczej, jerk - Jedni preferujom ciongnac, a inni placic za
          obcionganie
          > -
          > Te twoje MA z ostatnia decyzja pro-homo z reprezentantemn Barney Frank z 4-
          tego
          >
          > dystryktu, od pokolen, przyznasz, ze nie stawia cie w pozycji jak 'car
          industry
          > '
          > powinien sie wyslawiac. So why don't shut your fuckin 'tow' mouth.

          No tak, w sumie dokladnie tego stylu odpowiedzi sie spodziewalem, panie "polisz-
          born rednek". I potem - skad sie te "pollock jokes" biora....???? :P

          To co jeszcze madrego mozesz nam powiedziec o wyzszosci "oil" nad "alternative
          fuels"?


          ------------------------------

          Why do all polish names end in "ski"?

          They're too stupid to spell tobaggan.

          ------------------------------

          Two Poles were walking down the street when they spot a dog licking its balls.
          One Pole looks at the other and says,"Boy I wish I could do that!". The other
          Pole turned to his friend and says " You better pet him first, he looks kind of
          mean".

          ------------------------------

          This Polish guy decides to take up ice fishing.......so he gathers his gear,
          bores a hole in the ice, and drops his line. A minute later he hears a booming
          voice from above, "You will find no fish in this water....please leave NOW!"
          The guy says "Who said that!?"
          The voice says "ME!"
          The guy says "G-God?! Is that you?"
          The voice booms back, "NO you idiot! I'm the manager of this skating rink!!!"

          --------------------------------

          What do you call a smart man in Poland?

          A tourist.

          --------------------------------

          Did you hear about the Polish gang ? No. You got to shoot yourself as an
          initiation ! How can you tell the smart Polish gang member from the stupid
          Polish gang member ? How. The smart Polish gang member shot himself in the foot
          and the stupid Polish gang member shot himself in the head !

          --------------------------------
          • i-love-2-ski Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 23:04
            thannatos napisał:

            > rattler napisał:
            >
            > > Troche inaczej, jerk - Jedni preferujom ciongnac, a inni placic za
            > obcionganie
            > > -
            > > Te twoje MA z ostatnia decyzja pro-homo z reprezentantemn Barney Frank z
            > 4-
            > tego
            > >
            > > dystryktu, od pokolen, przyznasz, ze nie stawia cie w pozycji jak 'car
            > industry
            > > '
            > > powinien sie wyslawiac. So why don't shut your fuckin 'tow' mouth.
            >
            > No tak, w sumie dokladnie tego stylu odpowiedzi sie spodziewalem, panie "polisz
            > -
            > born rednek". I potem - skad sie te "pollock jokes" biora....???? :P
            >
            > To co jeszcze madrego mozesz nam powiedziec o wyzszosci "oil" nad "alternative
            > fuels"?
            >
            >
            > ------------------------------
            >
            > Why do all polish names end in "ski"?
            >
            > They're too stupid to spell tobaggan.
            >
            > ------------------------------
            >
            > Two Poles were walking down the street when they spot a dog licking its balls.
            > One Pole looks at the other and says,"Boy I wish I could do that!". The other
            > Pole turned to his friend and says " You better pet him first, he looks kind of
            >
            > mean".
            >
            > ------------------------------
            >
            > This Polish guy decides to take up ice fishing.......so he gathers his gear,
            > bores a hole in the ice, and drops his line. A minute later he hears a booming
            > voice from above, "You will find no fish in this water....please leave NOW!"
            > The guy says "Who said that!?"
            > The voice says "ME!"
            > The guy says "G-God?! Is that you?"
            > The voice booms back, "NO you idiot! I'm the manager of this skating rink!!!"
            >
            > --------------------------------
            >
            > What do you call a smart man in Poland?
            >
            > A tourist.
            >
            > --------------------------------
            >
            > Did you hear about the Polish gang ? No. You got to shoot yourself as an
            > initiation ! How can you tell the smart Polish gang member from the stupid
            > Polish gang member ? How. The smart Polish gang member shot himself in the foot
            >
            > and the stupid Polish gang member shot himself in the head !
            >
            > --------------------------------

            ales sie wysilil kolego,widac te gleboka mysl i wene w twych zarcikach.
            www.ahajokes.com/crt866.html
            • thannatos Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 23:18
              i-love-2-ski napisał:
              > ales sie wysilil kolego,widac te gleboka mysl i wene w twych zarcikach.


              A co to ma do wysilania? - to sa oryginalne dowcipy opowiadane o naszej nacji w
              Ameryce. Ja tylko podalem przyklady - myslisz, ze po to, zeby sie ktos tu z
              nich posmial?

              Tu masz zreszta jeszcze troche tego.
              www.benjaminshell.com/node/301


              Co prawda zawsze mozna odpowiedziec w tym stylu:

              It is said that Mohandas Ghandi was asked, "What is your opinion of American
              civilization?"

              His reply: "I think it would be an excellent idea."

              lub:

              -What's the difference between an American and an American bomb?

              -The bomb is smart enough to know where to find Iraq.

              lub po prostu:

              - Why pollock jokes are so short?

              - So that Americans can memorize it.

              Ale kto by sie tam w ogole trudzil. Lepiej wysmiewac tych naszych rodakow,
              ktorzy sie do kultywacji "pollock jokes", nie mowiac o nieznoszeniu wiz
              turystycznych, niewatpliwie przyczyniaja. :P
    • abe_ltd Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 21:50
      Pare rzeczy nie zrozumialam w tym twoim poscie Rattler, ale to chyba dlatego ze
      kobieta jestem i sie z tymi 'macho marzeniami nie identyfikuje.

      Ale poza tym to dobre wiesci o kazdej alternatywie zwazywszy ze wlasnie crude
      oil prices za barylke poszly znow do gory ($56) choc OPEC podjal sie zwiekszyc
      produkcje.
      Kto tym steruje?
      Wiadomo, twoja ojczyzna ukochana, ktora systematycznie i lieralnie po trupach
      obejmuje kontrole na roponosnym regionem i zaczyna juz dyktowac ceny nafty.
      Dlaczego to robi?
      Bo chce byc tym ktory dostarcza nafte do wszystkich waszych potencjalnych
      riwali, w tym szczegolnie Chin, ktorych zapotrzebowanie rosnie w zastraszajacym
      tempie. JEsli US uzalezni Chiny od siebie w kwestii paliw, to uzalezni je od
      siebie gospodarczo i w rezultacie politycznie.
      • rattler Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 23:48
        A co, wolala bys, zeby Chiny decydowaly ile mamy placic za baryke ?

        Akurat tak sie sklada ze zaczelismy dzisiaj wiercic tundre na Alaska , [u nas
        efumenistycznie nazwane Alaskan Wildlife Refugee, (dzieki Carterowi) u ruskich
        tundra] Mam nadzieje, ze okaze sie, ze na tej tundrze jest wiecj ropy niz u
        Saudow. Masz cos przeciwko temu ?

        -----------------------------------------------------------------

        Bo chce byc tym ktory dostarcza nafte do wszystkich waszych potencjalnych
        riwali, w tym szczegolnie Chin, ktorych zapotrzebowanie rosnie w zastraszajacym
        tempie. JEsli US uzalezni Chiny od siebie w kwestii paliw, to uzalezni je od
        siebie gospodarczo i w rezultacie politycznie.

        • abe_ltd Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 23:54
          Mam duzo przeciwko pacyfikacji calego regionu w celu zapewnienia US kontroli na
          cenami nafty.
          I mam duzo przeciwko waszemu zasmiecaniu i zatruwaniu naszej planety.
          A co? Nie moge?
          • i-love-2-ski Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 17.03.05, 00:47
            abe_ltd napisała:

            > Mam duzo przeciwko pacyfikacji calego regionu w celu zapewnienia US kontroli na
            >
            > cenami nafty.
            > I mam duzo przeciwko waszemu zasmiecaniu i zatruwaniu naszej planety.
            > A co? Nie moge?

            cene nafty nie ustala ameryka abe tylko popyt i podaz. w koncu my mamy tylko
            nieznaczna czesc zasobow ,wiec win swiat za wzrastajace spozycie. w koncu jest
            nas juz ponad 6 mld, z czego 300 mln to amerykancy. jak by to od nas zalezalo to
            barylka ropy bylaby jak dawniej w cenie 10$/galon. a co do zatruwania to
            bardziej indie,chiny i rosja przyczyniaja sie do tego niz ameryka.
            • abe_ltd Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 17.03.05, 01:56
              A czy zaprzeczysz ze US swoja polityka bliskowschodnia zmierza konsekwetnie i
              bezwzglednie w kierunki kontroli tejze podazy o ktorej piszesz? A zatem
              posrednio 'ustala' cene nafte, albo dazy do kontrolowania tych cen.
              Ameryka ma najwiekszy udzial w zatruciu planety w przeliczeniu na obywatela, i
              na dodatek odmawia wspolpracy z reszta swiata w celu ograniczenia zatrucia.
              Rosja zachowuje sie juz mniej bezczelnie.
              • i-love-2-ski Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 17.03.05, 02:49
                abe_ltd napisała:

                > A czy zaprzeczysz ze US swoja polityka bliskowschodnia zmierza konsekwetnie i
                > bezwzglednie w kierunki kontroli tejze podazy o ktorej piszesz? A zatem
                > posrednio 'ustala' cene nafte, albo dazy do kontrolowania tych cen.
                > Ameryka ma najwiekszy udzial w zatruciu planety w przeliczeniu na obywatela, i
                > na dodatek odmawia wspolpracy z reszta swiata w celu ograniczenia zatrucia.
                > Rosja zachowuje sie juz mniej bezczelnie.
                owszem zaprzecze abe,gdyz wojna w iraku nie jest wojna o rope,tylko o wplywy w
                tym rejonie.a co do rosji to musze powiedziec,ze coraz bardziej przypominasz
                che,czy tomsona w wypowiedziach i rozsmieszasz mnie mowiac,ze rosja nie zasmieca
                planety,jak rowniez ,ze nie czynia tego chiny,czy indie,czy inne kraiki.pojedz
                do rosji i zobacz co oni robia ze srodowiskiem abe,zobacz ile pieniedzy i jaka
                technika jest przeznaczana chociazby na oczyszczanie sciekow:)) za duzo ludzi
                abe zatruwa srodowisko,nie usa. ja wiem,ze ty widzisz diabla wszedzie,gdzie usa
                sie pojawi,ale my mamy duuuuuzo diabelkow abe,nie tylko tych hamerkanskich:)))
    • negevmc Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 22:01
      rattler napisał:

      > Kto z was kiedys 'plynal' z osobista naj-u-sza u boku, z cygarem w pysku w
      > piekny sloneczny dzien

      No przyznaje sie, ze na nie. Nie pale cygar.


      A w sprawie tematu. Nie rozumiem tego dlaczego wodorowe paliwo sie
      blyskawicznie nie upowszechnilo czyzby technologia byla niedopracowana
      czy moze lobby naftowe zbyt silne ?
      • thannatos Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 22:08
        Czysty wodor jest NIECO za bardzo wybuchowy. Ale juz paliwa pozyskujace wodor z
        np. metanolu sa coraz doskonalsze.

        www.iags.org/methenv.htm
      • quan-ti Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 22:37
        > A w sprawie tematu. Nie rozumiem tego dlaczego wodorowe paliwo sie
        > blyskawicznie nie upowszechnilo czyzby technologia byla niedopracowana
        > czy moze lobby naftowe zbyt silne ?
        I co nagle wojna w Iraqu okazała by się kompletną klapą bo cena ropy spadła by
        na łeb na szyję. EEE tak sobie palnąłem. Pomyśl nie można tak z dnia na dzień
        zmienić wszystkiego z "ropy" na "wodór" nie mam już czasu ale można by się tu
        doszukiwać jeszcze paru rzeczy, może jutro...
      • rattler Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 23:11
        Z respektem, Negev, jedno i drugie - Energia potrzebna do produkcji wodoru
        przekracza prawie dwukrotnie koszt wydobycia ropy i produkcji benzyny czy
        diesel.

        Diesel ma to do siebie ze mozesz zmieszac 20-25 % odpadow oleju z kuchni
        restauracji i tez pojedziesz, co prawda z ogonem czarnego dymu, ale na mocy
        silnika stracisz mniej niz gdybys mial dopelnic bak paliwem diesel - Oplacalne
        w tym wypadku, tylko kto bedzie patrzyl bez zgrzytu zebow na smuge dymu za
        twoja drynda.

        Jeszcze raz, dopoki istnieje wolny rynek, nie bedziesz investowal tam gdzie
        mozesz tylko stracic. Koniec dyskusji !

        Ostatnie pytanie ; LOBBIES, wyobraz sobie, ze farmer dostaje dotacje od panstwa
        za ... Nieuprawianie/uzytkowanie zaplanowanego obszaru swoich gruntow rolnych.

        Farmer ktory wykorzysta nadwyzke do produkcji np. kukurydzy, ktora sprzeda dla
        producenta etanolu, traci dotacje i zazwyczaj konczy sie to bakrupcja , bo
        system rolnictwa w US jest tak 'ugotowany' przez politykow, ze bez dotacji od
        rzadu nie przezyjesz. Tobie zostawiam, ktore lobby rzadzi :)

        narazie

        ----------------------------------------------------------

        A w sprawie tematu. Nie rozumiem tego dlaczego wodorowe paliwo sie
        blyskawicznie nie upowszechnilo czyzby technologia byla niedopracowana
        czy moze lobby naftowe zbyt silne ?
      • kyle_broflovski Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 23:15
        popatrz na dystrybucje, to doskonale zbudowany system ktory nie tylko sciaga z
        kazdego "podatek" ale kontroluje prawie kazdy okruch naszego zycia.

        alternatywne zrodla energi moga ta misterna strukture zburzyc.
        • i-love-2-ski Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 23:16
          kyle_broflovski napisał:

          > popatrz na dystrybucje, to doskonale zbudowany system ktory nie tylko sciaga z
          > kazdego "podatek" ale kontroluje prawie kazdy okruch naszego zycia.
          >
          > alternatywne zrodla energi moga ta misterna strukture zburzyc.

          jedynie,gdy cena bedzie rownie alternatywana,a do tego jescze daleko.pozdr
          • kyle_broflovski Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 23:22
            cena jest abstrakcyjna, popatrz na rozmowy telefoniczne lokalne kosztuja mniej
            niz zamiejscowe bo ludzie wierza to zwiazane z kosztami zwierania przelacznikow.
            wylacznym powodem jest sytuacji takiej jaka mamy jest obawa przed utrata kontrolii.
        • rattler Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 23:23
          Byles jednym z tych o ktorych myslalem, zaczynajac ten post :) Dream on : Nie w
          moim pokoleniu !

          narazie


          ---------------------------------------------------------------

          alternatywne zrodla energi moga ta misterna strukture zburzyc.





          • kyle_broflovski Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 23:28
            na wszystko przyjdzie czas. trzeba zastapic istniejacy system nowym
            zapewniajacym taka sama kontrole. trzeba wykrecic maxymalny zysk z kasy
            zainwestowanej w stare technologie.nie ma pospiechu.

            czekajac mozna sobie czas umilic ucieczka w telewizyjny nierealny swiat.
            wystarczy przycisnac guzik
    • i-love-2-ski Re: Alternatywne paliwo - Narazie mrzonka, treehu 16.03.05, 22:50
      rattler napisał:

      > Mamy juz kilka takich paliw, niestety drozsze niz produkty z tradycyjnej
      > ropy - Powiedzmy, ze ulepszymy technologie i obnizymy cene do poziomu czy
      > nawet ponizej, benzyny czy diesel - Jeszcze nie tak dawno OPEC sprzedawal
      > rope w granicach $ 20 za barylke i robil kokosy. He , he - Zgadnijcie co
      > zrobi OPEC ?
      >
      > Kto z was kiedys 'plynal' z osobista naj-u-sza u boku, z cygarem w pysku w
      > piekny sloneczny dzien (custom finish, in and out) ostatnim modelem z
      > '60-ties, bielutkim convertible Buick Electra z 6.5 litra power unit i 8
      > cylindrow under hood ?
      >
      > Wlasnie przywiezli mi moj (nad ktorym pracowalem ostatnie miesiace) z
      > painting shop - Darn, to maszyna :)))
      >
      > Teraz, jak mi corci MINI nawali, www.mini.co.uk/ to zamiast dzwonic
      > po 'toll truck', dziecko dzwoni do taty, a ja, wrzucam 'mydelniczke' do
      > bagaznika i do garazu :)
      >
      > narazie

      ha,ha rattler ales namacil tym tree hugers. ja tam cie rozumiem,ze jak masz ten
      woz retro,co to pali na mile wiecej niz ma garow,to i sie podniecasz,ale dzieki
      takim jak ty i innym SUV jak ja tyle placimy za benzyne podobno:)))
      ja tam mje wielkie samochody tez lubie,ale ja potrzebuje je:)))
    • negevmc "Narazie" bardzo szybko przemija 17.03.05, 00:10
      W krótkim i średnim horyzoncie czasowym dominującym źródłem napędu pojazdów
      pozostanie silnik spalinowy. W jego rozwoju głównym celem jest zmniejszenie
      emisji szkodliwych składników spalin oraz zużycia energii (a zatem i emisji
      CO2). Do środków technicznych należy tu m.in. silnik z zapłonem iskrowym z
      bezpośrednim wtryskiem paliwa, całkowite przetwarzanie spalin oraz - w
      zastosowaniach niszowych - paliwa alternatywne, np. gaz ziemny, ester metylowy
      oleju rzepakowego, biogaz, alkohol.
      Nie spełniły się duże nadzieje pokładane w pojazdach elektrycznych. Umożliwiają
      one wprawdzie w skali lokalnej jazdę bez spalin (duża zaleta w miastach i
      uzdrowiskach), możliwy jest także odzysk energii hamowania. Jednak przy
      produkcji energii elektrycznej powstaje emisja, a transport (linie
      przemysłowe) zmniejsza współczynnik sprawności. Jako zasobnika energii pojazdy
      elektryczne wymagają baterii, które mają jednak małą gęstość energii (równą ok.
      1% paliw płynnych), a więc dużą masę i mały zasięg. Przy obecnym stanie
      techniki mogą one znaleźć tylko zastosowania niszowe, np. w uzdrowiskach,
      halach i kopalniach.


      W hybrydowych napędach samochodów próbuje się wykorzystywać zalety silników
      spalinowych i elektrycznych przy jednoczesnym minimalizowaniu ich wad; wszyscy
      znani producenci pracują nad takimi koncepcjami. Pierwszą produkcją seryjną
      była Toyota Prius - w dużym stopniu subwencjonowana przez wytwórcę. Podstawową
      wadą napędu hybrydowego jest ciągle zbyt wysoka cena i duża masa (ze względu na
      dwa rodzaje napędu w pojeździe). Dalszy postęp może dać szansę na produkcję
      seryjną.
      Rok 2015 to prognozowany początek trudności zaopatrywania w tanie paliwo z ropy
      naftowej. Może to oznaczać początek szerszego korzystania z energii
      alternatywnych, np. wodoru. Przy jego spalaniu w silniku (przy stosowaniu ogniw
      paliwowych) nie ma żadnej emisji szkodliwych składników, ani CO2 ; wodór łączy
      się z tlenem z powietrza dając wodę. Głównym problemem jest produkcja wodoru:
      jeżeli energia potrzebna do elektrolizy wody pochodzi z paliw kopalnych, to
      elektrownie będą emitować szkodliwe składniki spalin i CO2. Emisji takiej można
      uniknąć tylko przy korzystaniu z energii jądrowej lub pozyskiwanej ze źródeł
      odnawialnych. Produkcja wodoru o równoważnej energii (elektroliza +
      upłynnienie) wymaga zużycia 10-krotnie większej energii pierwotnej niż przy
      produkcji benzyny. Kolejnym problemem jest tankowanie pojazdów (potrzeba nowej
      sieci stacji paliw) oraz przewożenia wodoru w pojazdów (bezpieczeństwo).
      Energia potrzebna dla wykorzystania przez większość samochodów w postaci
      wodoru może być uzyskana ze źródeł odnawialnych. Najbardziej obiecująca jest
      energia słoneczna, problemem jest jednak wielkość potrzebnej powierzchni i
      transport wodoru. Ze względu na różnice nasłonecznienia stosunek potrzebnej
      powierzchni w Niemczech i na Saharze wynosi 7:3. Natomiast wykorzystanie
      obecnie produkowanej w Niemczech energii elektrycznej do produkcji wodoru nie
      przyniesie żadnego zmniejszenia emisji CO. Napęd wodorowy może być
      zrealizowany za pomocą ogniw paliwowych lub przez spalanie wodoru w silnikach.
      Obecnie faworyzowane są ogniwa, nad którymi pracują (przy dużych nakładach
      finansowych) prawie wszyscy znaczący producenci samochodów (wiodącym jest
      konsorcjum Daimler-Chrysler-Ford-Ballard). Obecny stan rozwoju można określić
      jako blisko dojrzałości rynkowej. Przykładem jest Necar 5 (firmy Daimler-
      Chrysler, klasa A) i autobus CITARO /EvoBUS/. Daimler-Chrysler planuje
      rozpoczęcie produkcji seryjnej pierwszego samochodu z ogniwami paliwowymi w
      2004 r., natomiast BMW pracuje nad silnikiem spalającym wodór. Nie wiadomo
      jeszcze, który z tych systemów wykorzystania wodoru jako nośnika energii będzie
      lepszy; oba znajdują się jeszcze w fazie rozwojowej. Do wad ogniw paliwowych
      należą wysokie koszty i duża masa zespołu napędowego oraz używanie platyny jako
      katalizatora. Do zalet spalania wodoru w silniku - zachowanie dotychczasowego
      układu przenoszenia napędu.


      Dla rozwiązania problemów z tankowaniem prowadzone są próby wytwarzania wodoru
      z metanolu bezpośrednio w pojeździe (Necar 5 firmy Daimler-Chrysler). Droższe
      jest jednak wówczas wyposażenie techniczne w samochodzie, a bilans energii jest
      mniej korzystny niż przy tankowaniu wodoru, ale znacznie lepszy niż dla
      silników benzynowych i dieslowskich. Można też zachować istniejącą sieć stacji
      paliw. Szerokie i długotrwałe stosowanie wodoru jako nośnika energii w
      pojazdach wymaga zasadniczych zmian całej infrastruktury produkcji,
      magazynowania, transportu i dystrybucji wodoru; koszty są oceniane na 5-7 mld
      euro. Jeżeli wodór będzie dostarczany do pojazdów w postaci gazu (w
      pojemnikach pod ciśnieniem 250-350 barów), to zasięg pojazdu będzie
      porównywalny z obecnie eksploatowanymi samochodami. Podobnie jest w przypadku
      wodoru w postaci płynnej, ale wymaga to droższego zbiornika dostosowanego do
      niskich temperatur (-253oC). Stosowanie metanolu wymaga przestrzegania takich
      samych środków bezpieczeństwa jak przy benzynie. Niezbędne wydatki
      przystosowania do nowego paliwa są niewielkie.


      Przemysł pracuje też nad innymi środkami mającymi na celu zmniejszenie zużycia
      energii (a zatem i emisji CO2). Dotyczy to m.in. zmniejszenia masy pojazdu
      (nowe materiały, tworzywa wielowarstwowe), zmniejszenia oporu powietrza i oporu
      toczenia kół oraz polepszenia paliw samochodowych.
      Stale rosnący ruch na już bardzo obciążonych drogach prowadzi do zakłóceń
      płynności ruchu i zmniejszenia jego bezpieczeństwa oraz powoduje straty czasu i
      zwiększa ujemny wpływ transportu na środowisko. Utrzymanie tych negatywnych
      oddziaływań na możliwie niskim poziomie wymaga wprowadzenia sterowania ruchem z
      pełnym wykorzystaniem telematyki. Do środków wpływających na przebieg jazdy
      należy ostrzeganie przed niebezpiecznymi zjawiskami (mgła, gołoledź, zatory)
      oraz ograniczenie dopuszczalnej prędkości i zakaz wyprzedzania przy dużym
      obciążeniu dróg. Środki te służą nie tylko poprawie bezpieczeństwa, ich
      wynikiem jest homogenizacja ruchu, co zwiększa przepustowość sieci drogowej, a
      to z kolei powoduje zmniejszenie strat czasu uczestników ruchu oraz
      ograniczenie emisji hałasu i spalin. Wpływanie na przebieg jazdy ma na celu
      uniknięcie zbyt obciążonych odcinków sieci. Do instrumentów zapewniających
      takie informacje należy radio, Internet, telefon komórkowy i satelitarne
      systemy nawigacyjne. Wszystkie omówione środki są już znane, wymagają jednak
      dalszego rozwoju.

      gbk.mi.gov.pl/_sgt/mdm8s11_1.htm

      a tu taka sobie Honda
      www.honda-klub.org.pl/


Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka