sredniowieczny rezim USA

[i-love-2-ski]

cala ta historia z umierajaca,niepelnosprawna kobieta glodzona na smierc przez
brutalny system prawny w naszym raju zwanym USA nabrala dzisiaj specjalnego
okrucienstwa. w ten najwiekszy dla chrzescijan dzien w roku mezczyzna niosacy
Komunie Sw. dla umierajacej Terry zostal aresztowany przez policje. nasz
prezydent mowi,ze nic nie moze w tej kwestii zrobic a mnie jest poprostu
wstyd,ze mozna w taki sposob wypaczyc prawo,aby pozwolic na bestialska agonie
drugiego czlowieka,gdzie nie tylko odmawia mu sie prawa do pozywienia,ale
nawet do obrzadkow religijnych. Wstyd dla Busza i jego dwulicowosci w
popieraniu tego typu wypaczen.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=22076194&a=22088785

Bez przesady

[czarny.rycerz]

To już wcześniej napisałem.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=22069392&a=22081611

A dodatkowo:
Dlaczego sprawa pomiedzy członkami szalonej rodzinki ma mnie obchodzić?
I rodzice (siostra i inni) są fanatykami i mąż nie wygląda zbyt milo.
To nie sprawa puliczna, to zwykła decyzja rodzinna, która powinna byc podejmowana w prywatności, tak jak inne tego typu tysące przypadków.
Szalna rodzinka niech sie gryzie prywatnie.

[i-love-2-ski]

czarny.rycerz napisał:

> To już wcześniej napisałem.
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=22069392&a=22081611
>
> A dodatkowo:
> Dlaczego sprawa pomiedzy członkami szalonej rodzinki ma mnie obchodzić?
> I rodzice (siostra i inni) są fanatykami i mąż nie wygląda zbyt milo.
> To nie sprawa puliczna, to zwykła decyzja rodzinna, która powinna byc podejmowa
> na w prywatności, tak jak inne tego typu tysące przypadków.
> Szalna rodzinka niech sie gryzie prywatnie.

bez przesady to nie jest kwestia szalonej rodziny,tylko zwyrodnienia prawa. nie
powiesz mi,ze hospicje dla niepelnosprawnych pacjentow musza byc strzezone przez
policje,a ta musi aresztowac ludzi chcacych nies pomoc dla kogos kto jej
potrzebuje. zobacz na kazdy schronisko dla zwierzat,nawet tam widzisz wiecej
humanitaryzmu niz w tym przpadku. to jest obrzydliwe zyrodnienie zwazywszy na
fakt,ze nasz prezydent jest pro-life a jego papcio wprowadzil te wszystkie
disability acts.

[czarny.rycerz]

Wobec zwierząt miałabys wiecej litosci niż wobec człowieka? Czyż nie dobija sie ciepiącego konia?
A co dopiero mówić o sztucznym utrzymywaniu przy życiu cierpiącego człowieka, który nie ma szans na odzyskanie świadomosci.
Po co? Dla fanatyzmu? Ona naturalnie umarłaby już dawno. Bozia nie przewidział sztucznego karmienia.

A sprawa polega na fanatycznej rodzince plus na fanatyzmie ludzi, którzy chca dobrze, ale rozumu mają mało.
To jak dzieciak ściskajacy kurczaczka, bo chce dobrze. A efekt jest okrutny.

Ten kabaret z donoszeniem wody chyba nie bierzesz poważnie? To teatralne gesty. Terry nie jest w stanie pić wody.

[i-love-2-ski]

czarny.rycerz napisał:

>
> Wobec zwierząt miałabys wiecej litosci niż wobec człowieka? Czyż nie dobija sie
> ciepiącego konia?
> A co dopiero mówić o sztucznym utrzymywaniu przy życiu cierpiącego człowieka, k
> tóry nie ma szans na odzyskanie świadomosci.
> Po co? Dla fanatyzmu? Ona naturalnie umarłaby już dawno. Bozia nie przewidział
> sztucznego karmienia.
>
> A sprawa polega na fanatycznej rodzince plus na fanatyzmie ludzi, którzy chca d
> obrze, ale rozumu mają mało.
> To jak dzieciak ściskajacy kurczaczka, bo chce dobrze. A efekt jest okrutny.
>
> Ten kabaret z donoszeniem wody chyba nie bierzesz poważnie? To teatralne gesty.
> Terry nie jest w stanie pić wody.

moze nie nazwalbys tego kabaretem gdyby to twoje dziecko tam lezalo. o czym ty
mowisz? oczywiscie,ze widze wiecej humanitaryzmu dla zwierzat niz
niepelnosprawnych ludzi i tym sie brzydze. zwlaszcza,ze tolerancji dla innych
uczy sie tu w przedszkolu, a na oczach swiata umiera kobieta,ktora w sposob
zupelnie berbarzynski jest traktowana przez zwyrodniale prawo USA.

[czarny.rycerz]

Oczym ty mówisz?
Fakty:
1.Terri pić nie może. Donoszenie jej butelek wody jest odgrywaniem kabaretu.
2.Wobec zwierząt nie robi sie takich numerów, że podtrzymuje sie je sztucznie przy życiu, kiedy cierpią. Dlaczego chcesz dręczyć człowieka?

Masz zupelna racje.

[czubas]

Ona nie jest w stanie i tak pic, wiec cala akcja z donoszeniem wody jest
jedynie glupia manifestacja.

Sprawa jest jak najbardziej kwestia, ktora powinna byc zalatwiona w gronie
rodziny. Wrzawa medialna jest tu zupelnie niepotrzebna.
Natomiast rozumiem sytuacje rodzicow i meza. Z jednej strony jedni zyja wciaz
zludzeniami, natomiast drugi chcialby wreszcie po 15 latach udreki zaczac
normalne zycie, nie zycie pol-wdowca.
Jedynymi wygranymi w calej sprawie sa szpitale i lekarze, bo dostaja za to
niesamowite pieniadze. Dzieki tym kilkunastu milionom dolarow ktore musialo
kosztowac utrzymywanie ciala przy zyciu przez 15 lat moznaby pewnie skutecznie
leczyc wiele innych osob.

[i-love-2-ski]

czubas napisał:

> Ona nie jest w stanie i tak pic, wiec cala akcja z donoszeniem wody jest
> jedynie glupia manifestacja.
>
> Sprawa jest jak najbardziej kwestia, ktora powinna byc zalatwiona w gronie
> rodziny. Wrzawa medialna jest tu zupelnie niepotrzebna.
> Natomiast rozumiem sytuacje rodzicow i meza. Z jednej strony jedni zyja wciaz
> zludzeniami, natomiast drugi chcialby wreszcie po 15 latach udreki zaczac
> normalne zycie, nie zycie pol-wdowca.
> Jedynymi wygranymi w calej sprawie sa szpitale i lekarze, bo dostaja za to
> niesamowite pieniadze. Dzieki tym kilkunastu milionom dolarow ktore musialo
> kosztowac utrzymywanie ciala przy zyciu przez 15 lat moznaby pewnie skutecznie
> leczyc wiele innych osob.
odpowiem tobie i staremu wyjadaczowi.

po pierwsze nie rozumiem dlaczego umierajaca osobe w hospicjum strzega
straznicy,to budzi moj niepokoj,gdyz jak wiadomo szpital to nie wiezienie. jakby
na to nie patrzec fakt,ze rodzina Terry chce ja zabrac i na wlasna reke
pielegnowac,nie powinna nikogo upowazniac do wydania na nia wyroku smierci ze
wzgledu na jej stan swiadomosci,czy jej stan zdrowia. to przeczy zasadom
zdrowego rozsadku,humanitarnego traktowania osob niepelnosprawnych,jak rowniez
pokazuje okrucienstwo i bezdusznosc prawa amerykanskiego. nikt mi nie powie,ze
rodzina nie ma prawa do swego czlonka,gdy ten jej potrzebuje,tylko dlatego,ze
maz Terry chce ja usmiercic. mielismy inne przyklady osob niepelnosprawnych
utrzymywanych przy zyciu dzieki technologii,robimy to na codzien,bez wiekszych
ostentacji. nie mozna pozwolic aby taka demokracja jak USA miala podejscie
hiterowskiego Mengele co do faktu kto moze,a kto nie moze zyc. fakt,ze
najblizsza rodzina Terry nie ma prawa podac jej pozywienia,czy wody, a czlowiek
niosacy komunie jest aresztowany swiadczy o pospolitym zwyrodnieniu i
barbarzynstwie,ktore nasze bogobojne wladze staraja sie zakryc pod plaszczykiem
niemoznosci podjecia trudnej decyzji. to jest czysta zaglada ludzi
niepelnosprawnych,tych,ktorzy nie moga sie sami bronic i zdani sa na bezdusznosc
i okrucienstwo naszego systemu.

[gdotb]

> na to nie patrzec fakt,ze rodzina Terry chce ja zabrac i na wlasna reke
> pielegnowac,nie powinna nikogo upowazniac do wydania na nia wyroku smierci

ktos na innym forum juz napisal:
rodzinka wziela Terri do domu w roku 1992 i po trzech tygodniach oddala z
powrotem: bylo za ciezko. Czy bedzie lepiej, kiedy ona jest 14 lat starsza i
wazy 50kg wiecej?


> zdrowego rozsadku,humanitarnego traktowania osob niepelnosprawnych,
nie porownuj Terri do 'zwyklych' niepelnosprawnych, ona jest calkiem 'out of
it', zupelnie bez swiadomosci.

Lekarze wypowiadali sie na temat stanu Terri: wegetatywny. Jej mozg to tylko
plyn w glowie. Ona nie ma zadnych szans na normalne zycie, dlaczego nie moze w
koncu z godnosia umrzec? Jako taka godnoscia, bo ta prawdziwa juz jej zostala
odebrana 15 lat temu, kiedy ktos bawiacy sie w Boga podlaczyl ja do 'feeding
tube' (rurki doprowadzajej pokarm).

[i-love-2-ski]

gdotb napisał:
Lekarze wypowiadali sie na temat stanu Terri: wegetatywny. Jej mozg to tylko
> plyn w glowie. Ona nie ma zadnych szans na normalne zycie, dlaczego nie moze w
> koncu z godnosia umrzec? Jako taka godnoscia, bo ta prawdziwa juz jej zostala
> odebrana 15 lat temu, kiedy ktos bawiacy sie w Boga podlaczyl ja do 'feeding
> tube' (rurki doprowadzajej pokarm).

po pierwsze sa sprzeczne opinie co do diagnozy stanu w jakim Terry sie
znajduje,ciekawe,ze jedynie ci lekarze,ktorzy popieraja strone jej rzeznika
mezulka sie licza. po drugie fajne masz okreslenie godnej smierci-czyli w jej
wypadku powolnego konania przez 10-20 dni z glody,odwodnienia i wycienczenia.a
nie kto inny tylko ty bawisz sie w boga decydujac kto i ile ma prawo zyc.

[manny_ramirez]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=22130180&a=22134453

[gdotb]

> po drugie fajne masz okreslenie godnej smierci-czyli w jej
> wypadku powolnego konania przez 10-20 dni

niestety, tak to sie dzieje, kiedy chory czlowiek jest odlaczany od aparatury
podtrzymujacej zycie. W przypadku Terri, to jest wlasnie smierc glodowa. Nikt
nie moze 'pomoc' jest zejsc, bo wtedy to byloby morderstwo (mam na mysli
zastrzyk, albo cos podobnego).

Kiedy aparatura zostala odlaczona, nie mozna zrobic nic, tylko czekac na jej
smierc. Jest to bardzo przykre, ale niestety, nie ona pierwsza i na pewno nie
ostatnia.

> nie kto inny tylko ty bawisz sie w boga decydujac kto i ile ma prawo zyc.
o, nie. to ktos 15 lat temu zabawil sie w Boga i podlaczyl kobiete, ktora
umarla, do aparatury i trzyma ja tak sztucznie przy zyciu do dzis. Terri umarla
na zawal serca.

[jorl]

Tu widac podwojne standarty. Przeciez jakie znaczenie ma zycie jakies tam
kobiety! Na Swiecie morduje sie tysiace ludzi. Tez robi to USA. I ci sami co
ogladaja TV zlorzeczac na "mordercow" tej biednej, nie maja tak naprawde NIC
przeciw mordowaniu innych. Zarzadzane przez rzad USA.
Taka wielka PR Akcja pod tytulem "jacy my jestesmy dobrzy i dbamy o kazde
stworzenie".
Oglupianie ludzi.
Pozdrowienia

[i-love-2-ski]

jorl napisał:

> Tu widac podwojne standarty. Przeciez jakie znaczenie ma zycie jakies tam
> kobiety! Na Swiecie morduje sie tysiace ludzi. Tez robi to USA. I ci sami co
> ogladaja TV zlorzeczac na "mordercow" tej biednej, nie maja tak naprawde NIC
> przeciw mordowaniu innych. Zarzadzane przez rzad USA.
> Taka wielka PR Akcja pod tytulem "jacy my jestesmy dobrzy i dbamy o kazde
> stworzenie".
> Oglupianie ludzi.
> Pozdrowienia

jak mowie to ochydna dwulicowosc,zwlaszcza dla naszego prezydenta i jego
swity,ktora spotyka sie na codzienne modlitwy ,uczeszcza reguralnie do
kosciolow,zaslania sie Biblia w kazdej rozmowie,czy decyzji a umierajacej
kobiecie zabrania sie przyjecia Komunii w Wielkanoc. wstyd dla calego rezimu USA.

To "obrońca" DeLay jest dwulicowy

[czarny.rycerz]

Swojemu ojcu pozwolił umrzeć.
Ale teraz bierze sie za sprawę, bo wg jego własnych słów "to niewygodna sprawa dla Demokratów".

www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-na-delay27mar27,0,5710023.story?coll=la-home-headlines



DeLay is among the strongest advocates of keeping the woman, who doctors say has been in a persistent vegetative state for 15 years, connected to her feeding tube. DeLay has denounced Schiavo's husband, as well as judges, for committing what he calls "an act of barbarism" in removing the tube.

In 1988, however, there was no such fiery rhetoric as the congressman quietly joined the sad family consensus to let his father die.

[i-love-2-ski]

czarny.rycerz napisał:

> Swojemu ojcu pozwolił umrzeć.
> Ale teraz bierze sie za sprawę, bo wg jego własnych słów "to niewygodna sprawa
> dla Demokratów".
>
> <a
href="www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-na-delay27mar27,0,5710023.story?coll=la-home-headlines"
target="_blank">www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-na-delay27mar27,0,5710023.story?coll=la-home-headlines</a>
>
>
>
> DeLay is among the strongest advocates of keeping the woman, who doctors say ha
> s been in a persistent vegetative state for 15 years, connected to her feeding
> tube. DeLay has denounced Schiavo's husband, as well as judges, for committing
> what he calls "an act of barbarism" in removing the tube.
>
> In 1988, however, there was no such fiery rhetoric as the congressman quietly j
> oined the sad family consensus to let his father die.

delay ratuje swoja podla reputacje zepsuta aferami finansowymi. dla mnie ci
dwulicowi republikanie harcujacycy z bibliami pod pacha, a dopuszczajacy do tego
typu sytuacji budza tylko pogarde.

nawet roslina czuje..

[mars_99]

przeciez kurczy sie z zimna,wystawia czulki do slonca..
a czlowiek to nie kon zeby go dobijac kiedy jest ranny czy chory
-od tego przeciez mamy cala ta medycyne z zarabijacymi miliony konowalami.
problemem obecnie sa sedziowie i sady -ktore staly sie panstwami w
panstwie z durnymi legislacjami ktore od dawna nie maja nic wspolnego
z logika i zdrowym rozsadkiem.
rozpedzic cala te palestre(halastre) i ustanowic nowe zasady prawne!

[czarnyalabaster]

Never argue with idiots; They'll only drag you down to their level then beat you
with experience.

Nikt nie odmawia jej prawa do pozywienia.

[czubas]

Nikt jej takiego prawa nie odmawia.
Natomiast faktem jest, ze od 15 lat cialo zylo tylko dzieki dostarczaniu
sztucznie pozywienia wprost do zoladka. Ona nie jest w stanie nie tylko jesc
ale tez i pic. Zadne podstawowe funkcje organizmu nie dzialaja.
Rozumiem, ze po dobrym obiedzie jestes w nastroju do zartow, ale temat naprawde
do tego nie nastraja.
Podtrzymywanie na sile zywego trupa (przepraszam za okreslenie - jest ono
jednak najbardziej adektwatne) to co najmniej bezsens. USA i tak maja
najwyzsze na swiecie koszta opieki zdrowotnej, ale po tego typu 15-letnim
przykladzie trudno sie temu dziwic.
Zreszta dyskutowanie o sztucznym utrzymywaniu ciala przy zyciu w sytuacji,
gdzie miliony ludzi rokrocznie umiera z glodu zakrawa naprawde na ponury zart.

Odlozmy emocje na bok

[stary-wyjadacz]

Sprawa Schiavo rzeczywiscie budzi emocje i sprowadza dyskusje na manowce.
Maz Terri jest jej legalnym opiekunem i od 8 lat probuje odlaczyc ja od
szlauchu przez ktory dostarczane jest jej pozywienie. Rodzice Terri chca od 8
lat temu zapobiedz. Tak sie sklada, ze malzonek w koncu wygral sadoa dyspute i
przed tygodniem szlauch zostal odlaczony co musi spowodowac smierc.
Po odlaczeniu szlauchu do akcji wlaczyl sie kongres na czele z Tomem DeLayem
uchwalajac (przy sprzeciwie demokratow) ustawe, ktora czynila mozliwa
przeniesienie sprawy do sadu federalnego. Sad federalny nie zmienil decyzji sadu
stanowego, nie uczynil tez tego federalny sad apelacyjny. Sprawa wrocila jeszcze
raz do sadu stanowego a ten utrzymal decyzje w mocy.
Ani Bush-prezydent ani Bush-gubernator nie moga w tej sprawie nic zrobic. Kazda
interwencja z ich strony to oczywiste naruszenie prawa i przekroczenie
konstytucyjnych uprawnien. Policja strzeze hospicjum wykonujac postanowienie
sadu. Wszystko odbywa sie zgodnie z obowiazujacym prawem.
========================================
Cala sprawa nieco smierdzi. Otoz na poczatku sad tylko raz zbadal fakty. Bylo to
przed osmioma laty. Kobiecie nigdy nie wykonano MRI ani innych, bardziej
komplikowanych badan. 19 razy ten sam sedzia na podstawie tych samych faktow
rozpatrywal sprawe dochodzac do oczywistego wniosku, ze mezowi przysluguje
wylaczne prawo decyzji. Na przestrzeni lat sytuacja i fakty ulegly zmianie i
tego sad nigdy nie wzial pod uwage. Pan Schiavo niewatpliwie pozostaje w
konflikcie z interesem malzonki jako, ze zalozyl druga rodzine i ma dwoje
dzieci. Nie moze rozwiesc sie z Terri gdyz wtedy musialby zrzec sie ponad 700
tysiecy dolarow a nie bardzo chce.
Najbardzziej zal mi sedziego z Florydy, ktory wydal decyzje pozostajaca w
konflikcie z jego wlasnymi pogladami. Szanuje go z trzymanie sie litery prawa.
Bowiem sedziowie maja za zadanie interpretowac prawo zgodnie z duchem i litera
niezaleznie od wlasnych pogladow.

[meerkat1]

Po odlaczeniu szlauchu do akcji [NIE!!!] wlaczyl sie kongres na czele z Tomem
DeLayem uchwalajac (przy sprzeciwie demokratow) ustawe, ktora czynila mozliwa
przeniesienie sprawy do sadu federalnego.

Po prostu WYBORCY AMERYKANSCY -konstytuanta- w osobach rodzicow p. Schiavo,
zwrocili sie na pomocy przyslugujacego im prawa DO Kongresu USA o
ODROCZENIE EGZEKUCJI do czasu wniesienia apelacji do sadu wyzszej instancji.

Korekta druga: Kongres USA nie podjal uchwaly "przy sprzeciwie demokratow".

ZADEN z czolowych demokratow nie mial CYWILNEJ ODWAGI, zeby chocby POJAWIC sie
na sesji specjalnej i bronic eutanazji (jesli zaglodzenie kogos na przestrzni
tygodni mozna nazwac "dobra smiercia"!).

Wiekszosc tzw. demokratow albo wstrzymala sie od glosu, albo wrecz nie
przzjechala na sesje.

No coz, latwiej jest glosowac za zniesieniem kary smierci dla wielokrotnych
mordercow i prawem do nieskrepowanej aborcji (lacznie z "partial birth")
niewiniatek.

Rzad ""kupil" rodzicom p. Schiavo czas niezebedny na apelacje.
Apelacje te zawiodly i Administracja Busha nie ma juz w tej sprawie NIC do
powiedzenia!

["We have rules of LAWS, not of people!"]

Czyz nie jest najwyzsza ironia, ze etatowi krytycy prezydenta Busha, ktorzy
krytykowali go za WSTRZYMANIE egzekucji, krytykuja go teraz, jeszcze ostrzej,
za to ze PONOWNIE jej nie wstrzymuje?

"DAMNED IF YOU DO, AND DAMNED IF YOU DON'T" :-((((((((((((((((((((((((((((((((

masz szanse

[jetski]

stary-wyjadacz napisał:


> Pan Schiavo niewatpliwie pozostaje w
> konflikcie z interesem malzonki jako, ze zalozyl druga rodzine i ma dwoje
> dzieci. Nie moze rozwiesc sie z Terri gdyz wtedy musialby zrzec sie ponad 700
> tysiecy dolarow a nie bardzo chce.

---

Ty tez masz szanse skonczyc tak jak Terri, szkoda tylko ze wowczas nie bedziesz
mogl wypluwac z siebie tych bezsensownych teorii prawnych. Czasami prawo jest
poza prawem kolego a ludzie to nie roboty maja obowiazek to prawo dopasowac do
zycia, nie odwrotnie.

jak trudno jest pojac proste sprawy

[stary-wyjadacz]

Drogi kolego ja nie wypluwam teorii prawnych i nie to bylo moim zamiarem.
Napisalem post pozbawiony osobistych emocji co jak widze nie moze pomiescic sie
w twojej glowie.
Prawo jest takie jakie jest. Jesli ludziom nie pasuje to moga je zmienic.
Szkopul w tym, ze prawo nie dziala wstecz i nie mozna robic wyjatku dla jednej
osoby gdyz przeczy to konstytucyjnej zasadzie prawa do jednakowej ochrony. Jesli
zatem prawo jest poza prawem a ludzie to nie roboty to wkrotce nastapia zmiany.
Jednak nie pomoze to Terri Schiavo.
Zdecydowanie nie chcialbym aby dezyzje w sprawach takich jak Schiavo podejmowal
rzad. Pragnalbym jednak aby sady dokladaly wiecej staran i byly bardziej
dociekliwe w takich przypadkach.

[i-love-2-bike]

stary-wyjadacz napisał:

> Drogi kolego ja nie wypluwam teorii prawnych i nie to bylo moim zamiarem.
> Napisalem post pozbawiony osobistych emocji co jak widze nie moze pomiescic sie
> w twojej glowie.
> Prawo jest takie jakie jest. Jesli ludziom nie pasuje to moga je zmienic.
> Szkopul w tym, ze prawo nie dziala wstecz i nie mozna robic wyjatku dla jednej
> osoby gdyz przeczy to konstytucyjnej zasadzie prawa do jednakowej ochrony. Jesl
> i
> zatem prawo jest poza prawem a ludzie to nie roboty to wkrotce nastapia zmiany.
> Jednak nie pomoze to Terri Schiavo.
> Zdecydowanie nie chcialbym aby dezyzje w sprawach takich jak Schiavo podejmowal
> rzad. Pragnalbym jednak aby sady dokladaly wiecej staran i byly bardziej
> dociekliwe w takich przypadkach.

nie ma rzeczy niemozliwych ale w tym przypadku nikt nie chce stwarzac
precedensu. prawo jak widac powinno byc zmienione tak,aby twoj malzonek
inkasujacy miliony nie mogl byc rowniez twoim wlascicielem, w sytuacji,gdzie
znajduja sie i ludzie,i pieniadze na to aby te osobe utrzymac przy
zyciu.oczywiscie bardziej przezorni maja "living will",ale w zadnym przypadku
nie powinno dojsc do takiego zaniku humanitaryzmu w stosunku do osoby
uposledzonej,czyli bezbronnej.

Ale bzdury:-(

[kingfish]

O czym ty człowieku piszesz? Czego Bush ma się wstydzić? To nie kraj dyktatora
i nie Busha to decyzja do podjęcia. Bush się może tylko wstydzić tego ze
próbował interweniować w tak bardzo prywatnej sprawie w której sama chora osoba
lub jej rodzina, a nie rząd czy prezydent, powinna decyzje podejmować.

To co się stało w sprawie tej umierającej kobiety tylko pokazało ze nie ma
żadnego reżimu a wiec o czym ty piszesz???” sredniowieczny rezim USA “

Cos ci się poważnie pokręciło lub zupełnie nic nie rozumiesz:-(

[i-love-2-ski]

kingfish napisała:

> O czym ty człowieku piszesz? Czego Bush ma się wstydzić? To nie kraj dyktatora
> i nie Busha to decyzja do podjęcia. Bush się może tylko wstydzić tego ze
> próbował interweniować w tak bardzo prywatnej sprawie w której sama chora osoba
>
> lub jej rodzina, a nie rząd czy prezydent, powinna decyzje podejmować.
>
> To co się stało w sprawie tej umierającej kobiety tylko pokazało ze nie ma
> żadnego reżimu a wiec o czym ty piszesz???” sredniowieczny rezim USA R
> 20;
>
> Cos ci się poważnie pokręciło lub zupełnie nic nie rozumiesz:-(
>
> to raczej tobie sie pokrecilo, a busz ma sie wstydzic prawa,ktore on i jego
rzad popiera.
>
>

[kingfish]

i-love-2-ski napisał:

> kingfish napisała:
>
> > O czym ty człowieku piszesz? Czego Bush ma się wstydzić? To nie kraj dykt
> atora
> > i nie Busha to decyzja do podjęcia. Bush się może tylko wstydzić tego ze
> > próbował interweniować w tak bardzo prywatnej sprawie w której sama chora
> osoba
> >
> > lub jej rodzina, a nie rząd czy prezydent, powinna decyzje podejmować.
> >
> > To co się stało w sprawie tej umierającej kobiety tylko pokazało ze nie m
> a
> > żadnego reżimu a wiec o czym ty piszesz???” sredniowieczny rezim US
> A R
> > 20;
> >
> > Cos ci się poważnie pokręciło lub zupełnie nic nie rozumiesz:-(
> >
> > to raczej tobie sie pokrecilo, a busz ma sie wstydzic prawa,ktore on i je
> go
> rzad popiera.


Człowieku o czym ty bredzisz?
W sprawie tej kobiety było tylko jedno niewyjaśnione pytanie: Czy ona sama
chciała by być sztucznie podtrzymywana przy życiu. Jej maż twierdził ze nie i
sad się z nim zgodził "ze ona by tego nie chciała". . TO jest jedyna rzecz do
rozstrzygnięcia. Nic więcej.

A które to prawo Bush popiera i powinien się za nie wstydzić?

[i-love-2-ski]

kingfish napisała:

> i-love-2-ski napisał:
>
> > kingfish napisała:
> >
> > > O czym ty człowieku piszesz? Czego Bush ma się wstydzić? To nie kra
> j dykt
> > atora
> > > i nie Busha to decyzja do podjęcia. Bush się może tylko wstydzić te
> go ze
> > > próbował interweniować w tak bardzo prywatnej sprawie w której sama
> chora
> > osoba
> > >
> > > lub jej rodzina, a nie rząd czy prezydent, powinna decyzje podejmow
> ać.
> > >
> > > To co się stało w sprawie tej umierającej kobiety tylko pokazało ze
> nie m
> > a
> > > żadnego reżimu a wiec o czym ty piszesz???” sredniowieczny re
> zim US
> > A R
> > > 20;
> > >
> > > Cos ci się poważnie pokręciło lub zupełnie nic nie rozumiesz:-(
> > >
> > > to raczej tobie sie pokrecilo, a busz ma sie wstydzic prawa,ktore o
> n i je
> > go
> > rzad popiera.
>
>
> Człowieku o czym ty bredzisz?
> W sprawie tej kobiety było tylko jedno niewyjaśnione pytanie: Czy ona sama
> chciała by być sztucznie podtrzymywana przy życiu. Jej maż twierdził ze nie i
> sad się z nim zgodził "ze ona by tego nie chciała". . TO jest jedyna rzecz do
> rozstrzygnięcia. Nic więcej.
>
> A które to prawo Bush popiera i powinien się za nie wstydzić?
>
>
> a ty wiesz,ze ona chciala wlasnie tak umierac,z glodu,odwodnienia cierpiac
niemilosiernie. zastanow sie co ty mowisz zanim zaczniesz pouczac drugich.
ciekawe,ze busz,ktory moze rozpoczac wojny swiatowe,nie moze uratowac osoby
umierajacej w hospicjum amerykanskim?
>

[kingfish]

Śmieszny jesteś. W tytule gardzisz US za to ze jest reżimem a tu nagle chcesz
żeby prezydent miał moc dyktatora który może interweniować w osobistych
sprawach prywatnych obywateli. Zdecyduj się człowieku czy jesteś za czy
przeciwko dyktaturze bo z twoich wypowiedzi trudno wywnioskować po której
stronie stoisz?
Sad uznał ze ona nie życzyła by sobie sztucznego podtrzymywanie jej przy
życiu......kropka.

Czy ona teraz cierpi czy nie chyba nikt nie wie, chociaż bez mózgu chyba nie
czujesz ani bólu ani żadnego cierpienia. Moim zdaniem USA powinno mieć
eutanazje i w takim przypadku powinna być zastosowana ale skoro jeszcze tego
nie mamy nikt nie ma prawa sprzeciwiać się woli tej kobiety.

[i-love-2-ski]

kingfish napisała:

> Śmieszny jesteś. W tytule gardzisz US za to ze jest reżimem a tu nagle chcesz
> żeby prezydent miał moc dyktatora który może interweniować w osobistych
> sprawach prywatnych obywateli. Zdecyduj się człowieku czy jesteś za czy
> przeciwko dyktaturze bo z twoich wypowiedzi trudno wywnioskować po której
> stronie stoisz?
> Sad uznał ze ona nie życzyła by sobie sztucznego podtrzymywanie jej przy
> życiu......kropka.
>
> Czy ona teraz cierpi czy nie chyba nikt nie wie, chociaż bez mózgu chyba nie
> czujesz ani bólu ani żadnego cierpienia. Moim zdaniem USA powinno mieć
> eutanazje i w takim przypadku powinna być zastosowana ale skoro jeszcze tego
> nie mamy nikt nie ma prawa sprzeciwiać się woli tej kobiety.
>
moze ciebie smieszy fakt,ze ktos niepelnosprawny umiera z bolu,odwodnienia i
glodu w USA,mnie to oburza. taka smierc nie jest godna zwierzecia, a co dopiero
powiedziec czlowieka. mam nadzieje,ze ty,czy twoja rodzina nie beda zmuszone
patrzec nigdy na taka degradacje humanizmu. nie mam zamiaru wdawac sie w zadne
pyskowki, bo to nie czas na to,ale dziwi mnie fakt,ze nikogo z was nie oburza
fakt tego typu smierci w kraju,ktory walczy z aborcja,laduje miliony w wojny i
zbrojenia i buduje schroniska dla bezdomnych zwierzat.

[kingfish]

Trudno z tobą rozmawiać. Przedstawiam ci fakty, przedstawiam ci swoje
argumenty, zwracam ci uwagę ze twoje wypowiedzi są sprzeczne same ze sobą a ty
co? Ja nawiązałem z tobą rozmowę na podstawie tego co przeczytałem, starając
się odpowiedzieć lub zaprzeczyć temu co napisałaś a ty zupełnie mnie ignorujesz
i w kolko piszesz nie na temat:-( Chciałaś porozmawiać zakładając ten watek czy
tylko prowadzić bezsensowny monolog?

[i-love-2-ski]

kingfish napisała:

> Trudno z tobą rozmawiać. Przedstawiam ci fakty, przedstawiam ci swoje
> argumenty, zwracam ci uwagę ze twoje wypowiedzi są sprzeczne same ze sobą a ty
>
> co? Ja nawiązałem z tobą rozmowę na podstawie tego co przeczytałem, starając
> się odpowiedzieć lub zaprzeczyć temu co napisałaś a ty zupełnie mnie ignorujesz
>
> i w kolko piszesz nie na temat:-( Chciałaś porozmawiać zakładając ten watek czy
>
> tylko prowadzić bezsensowny monolog?
>
>
> ja tez ci przedstwawilam fakty i moj punkt widzenia,ktory ty definiujesz jako
bzdury. a wiec czas odpuscic te dyskusje,gdyz nie prowadzi ona do zadnych
logicznych wnioskow.

[kingfish]

Różnica polega na tym ze ja konkretnie dostosowałem się do tego co napisałaś i
nie napisałem tylko ze to bzdury ale uzasadniłem dlaczego tak uważam. Ty
natomiast ani beeeeeeeeeee ani meeeeeeeeeeeeee. Zignorowals doslownie kazde
moje slowo:-(


Jesteś pełna emocji i może dlatego nie potrafisz myśleć logicznie no bo jak
wytłumaczyć tytuł „sredniowieczny rezim USA” kiedy właśnie brak tego reżimu czy
dyktatury nie pozwolił Buszowi zainterweniować. Jak wytłumaczyć spychanie winy
na Busha kiedy on zrobił wszystko co było w jego mocy żeby zapobiec śmierci tej
kobiety.
dobranoc

[czarnyalabaster]

Dzięki Bogu - Wielkanoc - wybaczam Ci.
Twoich głupot i prowokacji. Odczep się kobieto od tych biednych ludzi i nie rób
polityki tam gdzie nie trzeba.
Ta kobieta jest sztucznie utrzymywana przy życiu od 15 lat - o co Ci chodi ????????

[i-love-2-ski]

czarnyalabaster napisał:

> Dzięki Bogu - Wielkanoc - wybaczam Ci.
> Twoich głupot i prowokacji. Odczep się kobieto od tych biednych ludzi i nie rób
> polityki tam gdzie nie trzeba.
> Ta kobieta jest sztucznie utrzymywana przy życiu od 15 lat - o co Ci chodi ????
> ????

co to za ton kolego. ty nie musisz mnie niczego wybaczac,ani czytac moich
wpisow. ja nie umieram tylko ktos inny,wiec przenies swoje swiateczne
chrzescujanskie uczucia na kogos,kto jest w potrzebie, a nie baw sie tu w
patronizowanie piszacych.

[czarnyalabaster]

1. Nie jestem Twoim kolegą,
2. Jeśli nie jesteś chrzścianką to przepraszam, że uraziłem Twoje uczucia,
3. Ten ktoś nie żyje od 15 lat,
4. Nie patronizuję ani nie staram się patronizować nikogo szczególnie takich jak Ty
5 Forum jest dla wszystkich jak Ci się nie podaba,że czytam twoje wpisy to ich
nie pisz będzie ulga dla wszystkich na forum

[i-love-2-ski]

czarnyalabaster napisał:

> 1. Nie jestem Twoim kolegą,
> 2. Jeśli nie jesteś chrzścianką to przepraszam, że uraziłem Twoje uczucia,
> 3. Ten ktoś nie żyje od 15 lat,
> 4. Nie patronizuję ani nie staram się patronizować nikogo szczególnie takich ja
> k Ty
> 5 Forum jest dla wszystkich jak Ci się nie podaba,że czytam twoje wpisy to ich
> nie pisz będzie ulga dla wszystkich na forum

1.slowo kolega nie jest ublizajace,ale skoro tobie sie nie podoba to zmienie je
na panie piszacy
2.jestem chrzescijanka
3. Terry jest osoba zyjaca,czyli czlowiekiem
4.co to ma znaczyc takich jak ja?
5.forum jest dla wszystkich,ale jesli masz pisac do mnie tonem patronizujacym to
prosze tego nie robic,gdyz ja tego osobiscie nie lubie. radze ci spojrzec na
swoj wpis i ustosunkowac sie bardziej krytycznie do swoich zaczepek.

[czarnyalabaster]

i-love-2-ski napisał:

> czarnyalabaster napisał:
>
> > 1. Nie jestem Twoim kolegą,
> > 2. Jeśli nie jesteś chrzścianką to przepraszam, że uraziłem Twoje uczucia
> ,
> > 3. Ten ktoś nie żyje od 15 lat,
> > 4. Nie patronizuję ani nie staram się patronizować nikogo szczególnie tak
> ich ja
> > k Ty
> > 5 Forum jest dla wszystkich jak Ci się nie podaba,że czytam twoje wpisy
> to ich
> > nie pisz będzie ulga dla wszystkich na forum
>
> 1.slowo kolega nie jest ublizajace,ale skoro tobie sie nie podoba to zmienie je
> na panie piszacy
Możesz monie tak nazywać jak chcesz

> 2.jestem chrzescijanka
Intersujące bo ja też - a mamy innny pogląd na tę sprawę - nie każdy
chrześcijanin musi popierac Rzym :-)

> 3. Terry jest osoba zyjaca,czyli czlowiekiem
Jak Ty to możesz udowodnić skoro lekarze nie są w stanie ??

> 4.co to ma znaczyc takich jak ja?
Ty jesteś na tym forum znana jako 'TY' - nigdy jesze nikomy nie przyznałaś
racji na jakikolwik temat tylko Twoim 'dupolizom'

> 5.forum jest dla wszystkich,ale jesli masz pisac do mnie tonem patronizujacym t
> o
> prosze tego nie robic,gdyz ja tego osobiscie nie lubie. radze ci spojrzec na
> swoj wpis i ustosunkowac sie bardziej krytycznie do swoich zaczepek.
Nie miałem zamiru zaczepiać nikogo - wyraziłem tylko swoją opinię o tej sprawie

To by było na tyle - Wesołego Allelluja

[i-love-2-ski]

czarnyalabaster napisał:
To by było na tyle - Wesołego Allelluja

nawzajem

To jakis intelektualny bigos przeczytalem.

[v.c]

Czlowieku o czym ty piszesz? Mozna zrozumiec ze emocjonalnie nie zgadzasz sie z
tym co sie dzieje ale zeby "winic" za to sytem prawny i samegop Busha? Przeciez
to Bush wlasnie staral sie temu zapobiec. Gdzie ty widzisz rezim? Gdyby byl
rezim Bush by po prostu wkroczyl i zapobiegl jej smierci ale poniewaz nie ma
rezimu sad o tym zdecydowal i Bush nic w tej sprawie nie moze i nie powinien
zrobic.

i-love-2-ski napisał:

> cala ta historia z umierajaca,niepelnosprawna kobieta glodzona na smierc przez
> brutalny system prawny w naszym raju zwanym USA nabrala dzisiaj specjalnego
> okrucienstwa. w ten najwiekszy dla chrzescijan dzien w roku mezczyzna niosacy
> Komunie Sw. dla umierajacej Terry zostal aresztowany przez policje. nasz
> prezydent mowi,ze nic nie moze w tej kwestii zrobic a mnie jest poprostu
> wstyd,ze mozna w taki sposob wypaczyc prawo,aby pozwolic na bestialska agonie
> drugiego czlowieka,gdzie nie tylko odmawia mu sie prawa do pozywienia,ale
> nawet do obrzadkow religijnych. Wstyd dla Busza i jego dwulicowosci w
> popieraniu tego typu wypaczen.
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=22076194&a=22088785

[i-love-2-ski]

v.c napisał:

> Czlowieku o czym ty piszesz? Mozna zrozumiec ze emocjonalnie nie zgadzasz sie z
>
> tym co sie dzieje ale zeby "winic" za to sytem prawny i samegop Busha? Przeciez
>
> to Bush wlasnie staral sie temu zapobiec. Gdzie ty widzisz rezim? Gdyby byl
> rezim Bush by po prostu wkroczyl i zapobiegl jej smierci ale poniewaz nie ma
> rezimu sad o tym zdecydowal i Bush nic w tej sprawie nie moze i nie powinien
> zrobic.
>
> bo system prawny ja zabija, a czlowiek ktory stoi na czele panstwa i jako
chrzescijanin podpisuje sie pod tym barbarzynstwem majac prawo do tego,aby to
wstrzymac jest temu winien. system,ktory pozwala niepelnosprawnemu,bezbronnemu
czlowiekowi na smierc glodowa jest barbarzyski, a wiec nalezy do sredniowiecza.

[manny_ramirez]

jedno slowo dodatku
aborcja

[i-love-2-ski]

manny_ramirez napisał:

> jedno slowo dodatku
> aborcja

a co to ma do tematu? ci wszyscy religijni co sa przeciw aborcji, w tym
przypadku nie potrafia w niczym pomoc.

[manny_ramirez]

to ze jedno prowadzi do drugiego. Raz poddano nietykalnyosc niewinnego zycia w
watpliwosc lawina sie zaczela i niewiadomo gdzie skonczy

[i-love-2-ski]

manny_ramirez napisał:

> to ze jedno prowadzi do drugiego. Raz poddano nietykalnyosc niewinnego zycia w
> watpliwosc lawina sie zaczela i niewiadomo gdzie skonczy

raczej jedno nie ma nic wspolnego z drugim,gdyz ludzie chodzacy z biblia pod
pacha,robia wszelkie uniki aby niczego nie zmienic. nawet na tym forum dla ludzi
wierzacych ten czlowiek to jedynie roslina,ktora powinno sie zasuszyc i wlozyc
do zielnika.jak widac pelno jest typkow podobnych do pana Schiavo,ktory to
zainkasowal juz 1,5 mln.zalozyl wlasna rodzine a teraz robi z siebie jeszcze
rycerza chcacego wreszcie uspic brzydka juz krolewne.

[manny_ramirez]

Dla mnie ma duzo wspolnego no ale w tym przypadku zaczepki z Toba nie bede
szukal. Ale prawda ze tu Bush zrobil co mogl. Jedyne co by mu zostalo to
calkowicie podeptac prawo. Ktore jak calkiem slusznie zauwazylas jest totalnie
do kitu.

[i-love-2-ski]

manny_ramirez napisał:

> Dla mnie ma duzo wspolnego no ale w tym przypadku zaczepki z Toba nie bede
> szukal. Ale prawda ze tu Bush zrobil co mogl. Jedyne co by mu zostalo to
> calkowicie podeptac prawo. Ktore jak calkiem slusznie zauwazylas jest totalnie
> do kitu.

to nie chodzi o zaczepki,ale o brutalnosc prawa,ktore mozna zmienic,ale nie chce
sie dawac precedensu dlatego tego nie robimy. wszystkie te akty dla
niepelnosprawnych ludzi,ciezkie pieniadze ktore na to ida to nic innego tylko
zaslona dymna, a nie prawdziwa chec niesienia pomocy ludziom najslabszym. ja
uwazam,ze to jest wstyd dla naszego kraju,naszego prawa i naszych
przedstawicieli wladzy,wlaczajac w to prezydenta,ktorzy patrzac sie na to co sie
dzieje nie robia nic,aby to zmienic.

[manny_ramirez]

prawo bylo stanowe wiec Bush go zmieniac nie ma jak nawet gdyby chcial. Zrobil
wszystko na co mogl. A prawo powinno byc na Florydzie zmienione zeby wiecej juz
takich przypadkow nie bylo

[i-love-2-ski]

manny_ramirez napisał:

> prawo bylo stanowe wiec Bush go zmieniac nie ma jak nawet gdyby chcial. Zrobil
> wszystko na co mogl. A prawo powinno byc na Florydzie zmienione zeby wiecej juz
>
> takich przypadkow nie bylo
to nie chodzi o stanowe prawo,ale o federalne. w koncu to sie zdarza we
wszystkich stanach.jak wiesz kazdy gubernator i prezydent maja prawo do
uchwalania dekretow,niejednokrotnie bylo to robione np. w przypadku Clintona,aby
dac pardon zlodziejowi podatkowemu panu richowi. jak widac w tym wypadku nikt
sie nie zastanawial nad tym co mozna, a czego nie tylko bral za pioro,papier i
zlodziei bronil.

[manny_ramirez]

Tu chodzi o prawo stanowe rachelko. Prawo federalne nie mialo tu nic do rzeczy.
Bush i Congress i tak troche naduzyli swoich uprawnien aby dac federalnym sadom
mozliwosc rozpatrzenia sprawy w ogole. Prawo federalne z tego co wiem wcale
takich spraw nie reguluje. To lezy w gesti stanow. No ale oczywiscie Congress
pod wplywem sprawy Scavio moglby takie prawo uchwalic

[i-love-2-ski]

manny_ramirez napisał:

> Tu chodzi o prawo stanowe rachelko. Prawo federalne nie mialo tu nic do rzeczy.
>
> Bush i Congress i tak troche naduzyli swoich uprawnien aby dac federalnym sadom
>
> mozliwosc rozpatrzenia sprawy w ogole. Prawo federalne z tego co wiem wcale
> takich spraw nie reguluje. To lezy w gesti stanow. No ale oczywiscie Congress
> pod wplywem sprawy Scavio moglby takie prawo uchwalic

wiele rzeczy moglo byc zmienione w tej kwestii,ale nikt nie chce dac
precedensu,gdyz potem inni powolywaliby sie na to co chwile. dlatego pozwalamy
aby w ten sposob ktos konczyl zycie,sami sie cieszac,ze to nie my,ani nikt kogo
znamy.

[czarnyalabaster]

> system,ktory pozwala niepelnosprawnemu,bezbronnemu
> czlowiekowi na smierc glodowa jest barbarzyski, a wiec nalezy do sredniowiecza.
Bardzo interesująca definicja - cokolwiek się działo w średniowieczu było
"barbarzyństwem" ? Zdaje się, że Ci zaczyna brakować czegoś - ....

[i-love-2-ski]

czarnyalabaster napisał:

> > system,ktory pozwala niepelnosprawnemu,bezbronnemu
> > czlowiekowi na smierc glodowa jest barbarzyski, a wiec nalezy do sredniow
> iecza.
> Bardzo interesująca definicja - cokolwiek się działo w średniowieczu było
> "barbarzyństwem" ? Zdaje się, że Ci zaczyna brakować czegoś - ....

nie przecze,ze mi brakuje,ale ciesze sie,ze nie brakuje mi tyle ile tobie,skoro
uwazasz,ze to co robimy w stosunku do niepelnosprawnego czlowieka nie nalezy do
rytualow sredniowiecznych. po jaka cholere wymyslamy te wszystkie leki,sztuczne
czesci anatomiczne i prowadzimy badania,ktore maja pomoc czlowiekowi zyc dluzej.
moze powinnismy w/g twej normy miec tylko ustalona liste ludzi i ich cech
fizycznych,ktorym te cuda technologii i medycyny sie naleza,z lista lat,przez
ktore beda w stanie z nich korzystac.to raczej ty masz fajne poglady co komu sie
nalezy,a co nie. jak na chrzescijaniana to fajnie sie rowniez wyrazasz w
konwersacji z kims,kto nie dzieli twoich pogladow.

[czarnyalabaster]

A to co za bełkot - ja już kończę tutaj - z tobą nie ma żadnej dyskusji - nie
potrafisz słuchać i w związku z tym niwiele rozumiesz - żegnam.

[i-love-2-ski]

czarnyalabaster napisał:

> A to co za bełkot - ja już kończę tutaj - z tobą nie ma żadnej dyskusji - nie
> potrafisz słuchać i w związku z tym niwiele rozumiesz - żegnam.

to raczej ty nie potrafisz konwersowac,sam szczypiesz rozmowce a bedac
szczypniety uciekasz. typowe dla tych z przerosnietym ego.

[czarnyalabaster]

i-love-2-ski napisał:

> czarnyalabaster napisał:
>
> > A to co za bełkot - ja już kończę tutaj - z tobą nie ma żadnej dyskusji -
> nie
> > potrafisz słuchać i w związku z tym niwiele rozumiesz - żegnam.
>
> to raczej ty nie potrafisz konwersowac,sam szczypiesz rozmowce a bedac
> szczypniety uciekasz. typowe dla tych z przerosnietym ego.

Posłuchaj kobito - czy ty nie rozumiesz, że ta kobieta nie ma mózgu ... zdaje
się , że to jest za trudne dla ciebie. Wszędzie na świecie już dawno by ją
odłączono od aparatury - tylko w US jest taki mess możliwy - zrobiony zresztą
przez prawników.

[i-love-2-ski]

czarnyalabaster napisał:

> i-love-2-ski napisał:
>
> > czarnyalabaster napisał:
> >
> > > A to co za bełkot - ja już kończę tutaj - z tobą nie ma żadnej dysk
> usji -
> > nie
> > > potrafisz słuchać i w związku z tym niwiele rozumiesz - żegnam.
> >
> > to raczej ty nie potrafisz konwersowac,sam szczypiesz rozmowce a bedac
> > szczypniety uciekasz. typowe dla tych z przerosnietym ego.
>
> Posłuchaj kobito - czy ty nie rozumiesz, że ta kobieta nie ma mózgu ... zdaje
> się , że to jest za trudne dla ciebie. Wszędzie na świecie już dawno by ją
> odłączono od aparatury - tylko w US jest taki mess możliwy - zrobiony zresztą
> przez prawników.

posluchaj hloopcze,widze,ze oprocz znajomosci etykiety dyskusyjnej znasz sie
rowniez na medycynie,chemii,fizjologii roslin i zwierzat, nie mowiac juz o etyce
. niestety ja nie mam tyle wiadomosci,aby z tak inteligentnym interlokutorem
kontynuawac dalej pasjonujaca rozmowe, a wiec idz do swego swiatecznego stolu
cieszac sie drugim dniem swiat i podlej swoje roslinki,aby nie podzielily
smutnego losu czlowieka umierajacego z braku wody i pozywienia.

[gdotb]

sztuczne organy? a ktory z nich moze pomoc Terri, aby zaczela zyc normalnie?
nie sledze nowinek techniczno-medycznych, ale jestem pewien, ze jeszcze nikt nie
wymyslil sztucznego mozgu...

[i-love-2-bike]

gdotb napisał:

> sztuczne organy? a ktory z nich moze pomoc Terri, aby zaczela zyc normalnie?
> nie sledze nowinek techniczno-medycznych, ale jestem pewien, ze jeszcze nikt ni
> e
> wymyslil sztucznego mozgu...

wiesz zacznijmy od tego co to znaczy zyc normalnie,gdyz wedlug twoich norm nikt
uposledzony nie ma prawa istniec.

[gdotb]

a skad znasz normy mojego postepowania? opublikowalem je gdzies w necie, czy jak?

mylisz sie bardzo, twierdzac, ze wg mnie nikt uposledzony nie ma prawa istniec.
moja zona pracuje jako pielegniarka w zakladzie dla uposledzonych umyslowo i
fizycznie. znam wszystkich jej podopiecznych. nikt z nich nie potrafi nawet
mowic, wiekszosc lezy sobie, wlasnie jak te warzywka i tak im dzien i nocka
mija. I zadnemu z tych pacjentow nie zycze smierci.

Oni jednak, w odroznieniu od Terri maja w glowie cos wiecej niz tylk plyn. a
majac mozg, bedac nawet tak bardzo ograniczonymi (nie mowiac o deformacjach
fizycznych, naprawde nieciekawych), nadal potrafia smiac sie lub plakac,
zaleznie od 'dnia i humoru'.

Terri tego nie potrafi. Terri umarla 15 lat temu.

[i-love-2-bike]

gdotb napisał:

> a skad znasz normy mojego postepowania? opublikowalem je gdzies w necie, czy ja
> k?
>
> mylisz sie bardzo, twierdzac, ze wg mnie nikt uposledzony nie ma prawa istniec.
> moja zona pracuje jako pielegniarka w zakladzie dla uposledzonych umyslowo i
> fizycznie. znam wszystkich jej podopiecznych. nikt z nich nie potrafi nawet
> mowic, wiekszosc lezy sobie, wlasnie jak te warzywka i tak im dzien i nocka
> mija. I zadnemu z tych pacjentow nie zycze smierci.
>
> Oni jednak, w odroznieniu od Terri maja w glowie cos wiecej niz tylk plyn. a
> majac mozg, bedac nawet tak bardzo ograniczonymi (nie mowiac o deformacjach
> fizycznych, naprawde nieciekawych), nadal potrafia smiac sie lub plakac,
> zaleznie od 'dnia i humoru'.
>
> Terri tego nie potrafi. Terri umarla 15 lat temu.

i znowu bawisz sie w boga. oglosiles jakas skale uposledzen mozgu,czy innych
fizycznych uposledzen,ktore w/g ciebie kwalifikuja sie na "utrzymywanie" przy
zyciu. jesli czlowiek jest uposledzony umyslowo,czy fizycznie a nie umie sie
wyslowic to tez powinnismy go odciac od pozywienia,bo tak czy tak z niego juz
pozytku nie bedzie. kto ustala kryteria zycia i smierci w tym przypadku, test IQ
czy stan konta, a moze prawnik za biurkiem?

[ale-jajaja]

Ha - i znowu twoje na wierzchu - i-love-it :-)

[i-love-2-bike]

ale-jajaja napisał:

> Ha - i znowu twoje na wierzchu - i-love-it :-)

watch out boy:))
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=22202642

[gdotb]

a ty w ogole czytasz posty, czy tylko patrzysz ktory 'nick' jest ostatni?

[i-love-2-bike]

gdotb napisał:

> a ty w ogole czytasz posty, czy tylko patrzysz ktory 'nick' jest ostatni?
w wielu moich wpisach wyjasnilam dlaczego nie zgadzam sie z toba,jak rowniez
wyjasnilam moj punkt widzenia. nie widze potrzeby dalszej dyskusji,gdyz
osiagnelismy impas,gdyz zaden z nas nie zgadza sie z drugim,a z chwila kiedy juz
zaczynasz zaczepiac i patronizowac,nie mam ochoty na jalowa dyskusje,
szczegolnie w tym czasie. jeszcze raz powtarzam,uwazam za niemoralne skazanie
kogos niepelnosprawnego na smierc glodowa,jak rowniez uwazam za niemoralne
usmiercenie tej osoby,jesli osoby prywatne chcialy placic za utrzymanie jej przy
zyciu. uwazam za wysoce nieetyczne postepowanie jej meza,ktory przypominal
raczej jej wlasciciela i straznika wieziennego niz czlowieka,ktory dba o dobro
cierpiacej osoby,a na dodatek uwazam system prawny,ktory dopuszcza do tego
rodzaju sredniowiecznych metod usmiercania ludzi absolutnie barbarzynski.mozesz
sie ze mna zgadzac lub nie,ale nie widze powodu do personalnych wycieczek lub
innego typu zaczepek,tylko dla tego,ze mamy inne poglady na sprawy zycia i smierci.

[gdotb]

o czym ty piszesz kobieto? gdzie ja sie bawie w Boga?!

zarzucilas mi, ze wg norm mojego postepowania zaden inwalida nie ma prawa
istniec. Opisalem, ze mylisz sie, gdyz sam znam wielu naprawde bardzo
uposledzonych i wcale nie zycze im smierci i nie jestem za tym, zeby kogokolwiek
z nich odlaczyc od aparatur. To jest wg ciebie bawienie sie w Boga?

Napisalem, kiedy zarzucilas mi, ze jestem za odlaczeniem wszystkich chorych od
zyciopodtrzymujacych maszyn:
> wiekszosc lezy sobie, wlasnie jak te warzywka i tak im dzien i nocka
> mija. I zadnemu z tych pacjentow nie zycze smierci.

Odpisujesz:
> oglosiles jakas skale uposledzen mozgu,czy innych
> fizycznych uposledzen,ktore w/g ciebie kwalifikuja sie na "utrzymywanie" przy
> zyciu. jesli czlowiek jest uposledzony umyslowo,czy fizycznie a nie umie sie
> wyslowic to tez powinnismy go odciac od pozywienia

Najwyrazniej zignorowalas moj post i pijesz do czegos, co zakwitlo w twojej
glowce i niewazne co JA pisze, TY i tak wiesz swoje. Jak mozna z toba rozmawiac?

[i-love-2-bike]

gdotb napisał:

> o czym ty piszesz kobieto? gdzie ja sie bawie w Boga?!
>
> zarzucilas mi, ze wg norm mojego postepowania zaden inwalida nie ma prawa
> istniec. Opisalem, ze mylisz sie, gdyz sam znam wielu naprawde bardzo
> uposledzonych i wcale nie zycze im smierci i nie jestem za tym, zeby kogokolwie
> k
> z nich odlaczyc od aparatur. To jest wg ciebie bawienie sie w Boga?
>
> Napisalem, kiedy zarzucilas mi, ze jestem za odlaczeniem wszystkich chorych od
> zyciopodtrzymujacych maszyn:
> > wiekszosc lezy sobie, wlasnie jak te warzywka i tak im dzien i nocka
> > mija. I zadnemu z tych pacjentow nie zycze smierci.
>
> Odpisujesz:
> > oglosiles jakas skale uposledzen mozgu,czy innych
> > fizycznych uposledzen,ktore w/g ciebie kwalifikuja sie na "utrzymywanie"
> przy
> > zyciu. jesli czlowiek jest uposledzony umyslowo,czy fizycznie a nie umie
> sie
> > wyslowic to tez powinnismy go odciac od pozywienia
>
> Najwyrazniej zignorowalas moj post i pijesz do czegos, co zakwitlo w twojej
> glowce i niewazne co JA pisze, TY i tak wiesz swoje. Jak mozna z toba rozmawiac
> ?

to lepiej nie rozmawiajmy,gdyz jak widac mamy malo punktow wspolnych.

[gdotb]

nie chodzi o punkty wspolne.

dyskusja polega na polemizowaniu i przedstawianiu wzajemnych argumentow w
sprawie, w ktorej dwie strony maja ZUPELNIE inne punkty.

Ty sie uczepilas swojej mandry i powtarzasz ja w kolko, niewazne jakie argumenty
ma strona druga. Nie odpowiadasz na argumenty.

Na A odpowiadasz AA, na B odpowiadasz AA, na C odpowiadasz AA.
To nie jest dyskusja, to jest monolog.

Wiec
> lepiej nie rozmawiajmy,gdyz jak widac mamy malo punktow wspolnych.

[v.c]

i-love-2-ski napisał:

> bo system prawny ja zabija, a czlowiek ktory stoi na czele panstwa i jako
> chrzescijanin podpisuje sie pod tym barbarzynstwem majac prawo do tego,aby to
> wstrzymac jest temu winien. system,ktory pozwala niepelnosprawnemu,bezbronnemu
> czlowiekowi na smierc glodowa jest barbarzyski, a wiec nalezy do
sredniowiecza.

Boze, dziecinko ty naprawde nic nie rozumiesz:-( On sie pod niczym nie
podpisuje bo nie ma prawa o tym decydowac. On NIE MA PRAWA ZEBY TO WSTRZYMAC.
BIGOS!!!!!!!!!!!!!!!!!

[i-love-2-ski]

v.c napisał:

> i-love-2-ski napisał:
>
> > bo system prawny ja zabija, a czlowiek ktory stoi na czele panstwa i jako
> > chrzescijanin podpisuje sie pod tym barbarzynstwem majac prawo do tego,ab
> y to
> > wstrzymac jest temu winien. system,ktory pozwala niepelnosprawnemu,bezbro
> nnemu
> > czlowiekowi na smierc glodowa jest barbarzyski, a wiec nalezy do
> sredniowiecza.
>
> Boze, dziecinko ty naprawde nic nie rozumiesz:-( On sie pod niczym nie
> podpisuje bo nie ma prawa o tym decydowac. On NIE MA PRAWA ZEBY TO WSTRZYMAC.
> BIGOS!!!!!!!!!!!!!!!!!

jesli to bigos dla ciebie, to go nie czytaj hloopcze i przestan bawic sie tu w
nauczyciela. nie rozumiesz mego toku myslenia,zaloz swoj watek,tylko bez
patronizacji.
ps.przypomnij sobie,do czego prawo ma prezydent USA i jakie prawa ma Gubernator
stanu,potem do mnie napisz.

[v.c]

i-love-2-ski napisał:
> jesli to bigos dla ciebie, to go nie czytaj hloopcze i przestan bawic sie tu w
> nauczyciela. nie rozumiesz mego toku myslenia,zaloz swoj watek,tylko bez
> patronizacji.
> ps.przypomnij sobie,do czego prawo ma prezydent USA i jakie prawa ma
Gubernator
> stanu,potem do mnie napisz.


Nie ma prawa ktore pozwala prezydentowi interweniowac w takiej sytulacji. Gdyby
bylo religijny fanatykl Bush na pewno by interweniowal. Jesli porownujesz to
do kary smierci to porownujesz pomidory z gruszkami.

[i-love-2-ski]

v.c napisał:

> i-love-2-ski napisał:
> > jesli to bigos dla ciebie, to go nie czytaj hloopcze i przestan bawic sie
> tu w
> > nauczyciela. nie rozumiesz mego toku myslenia,zaloz swoj watek,tylko bez
> > patronizacji.
> > ps.przypomnij sobie,do czego prawo ma prezydent USA i jakie prawa ma
> Gubernator
> > stanu,potem do mnie napisz.
>
>
> Nie ma prawa ktore pozwala prezydentowi interweniowac w takiej sytulacji. Gdyby
>
> bylo religijny fanatykl Bush na pewno by interweniowal. Jesli porownujesz to
> do kary smierci to porownujesz pomidory z gruszkami.

prezydent i gubernator maja nadzwyczajen prawo do interwencji,ale nie chca ich
uzyc w tej sprawie aby nie stwarzac precedensu.

v.c. - dyskusja z "i-love-.." to strata czasu :-)

[czarnyalabaster]

Ona należy do średniowiecza :D ze względu na ciemnotę a nie barbarzyństwo. :D

alabaster teraz Ty

[manny_ramirez]

puknij sie troche w glowe. Sredniowiecze wydalo wielu genialnych ludzi. Czy
nawet dzis ludzie nic o tym nie widza i tysiac lat historii widza jako "czarne
wieki"????

[czarnyalabaster]

manny_ramirez napisał:

> puknij sie troche w glowe. Sredniowiecze wydalo wielu genialnych ludzi. Czy
> nawet dzis ludzie nic o tym nie widza i tysiac lat historii widza jako "czarne
> wieki"????

OK - pukam się - masz rację - po prostu zabrakło mi słów na głupotę - wciągnęla
mnie w to średniowiecze. :-)

[i-love-2-ski]

czarnyalabaster napisał:

> Ona należy do średniowiecza :D ze względu na ciemnotę a nie barbarzyństwo. :D

cos jeszcze wybelkoczesz chrzescijaninku?

[quan-ti]

> cos jeszcze wybelkoczesz chrzescijaninku?

Tak z ciekawości. Co dokładnie miałaś na myśli ?

[i-love-2-ski]

quan-ti napisał:

> > cos jeszcze wybelkoczesz chrzescijaninku?
>
> Tak z ciekawości. Co dokładnie miałaś na myśli ?

sprawdz definicje chrzescinanina w slowniku,poczytaj kim ten czarny sie nazywa a
potem pytaj dalej,jesli i ty masz problemy z mysleniem.

[quan-ti]

> potem pytaj dalej,jesli i ty masz problemy z mysleniem.

Najwyrażniej mam bo liczyłem na prostą odpowiedz. Alabaster ogólnie kojażył mi
się z rodzajem kamienia.
> > > cos jeszcze wybelkoczesz chrzescijaninku?

[i-love-2-ski]

quan-ti napisał:

> > potem pytaj dalej,jesli i ty masz problemy z mysleniem.
>
> Najwyrażniej mam bo liczyłem na prostą odpowiedz. Alabaster ogólnie kojażył mi
> się z rodzajem kamienia.
> > > > cos jeszcze wybelkoczesz chrzescijaninku?

owszem alabaster jest rodzajem marmuru,a w tym przypadku ktos obral nick o tej
wdziecznej nazwie. mam nadzieje,ze rozwialam twe watpliwosci na temat kamieni i
skal.tylko prosze nie pytaj mnie dlaczego na lessach nie powinno sie stawiac
konstrukcji metalowych.

[quan-ti]

Cóż za porażająca pewność siebie. Możesz odpisać i zobaczymy czy będzie to
bezcelowe.

[i-love-2-ski]

quan-ti napisał:

> Cóż za porażająca pewność siebie. Możesz odpisać i zobaczymy czy będzie to
> bezcelowe.

a coz cie tak przeraza przedstawicielu plci meskiej,ze ja nie jestem w stanie
wegetacji mozgowej i odpisywac umiem?

[quan-ti]

a coz cie tak przeraza przedstawicielu plci meskiej,ze ja nie jestem w stanie
> wegetacji mozgowej
A powinnaś być ?

[i-love-2-ski]

quan-ti napisał:

> a coz cie tak przeraza przedstawicielu plci meskiej,ze ja nie jestem w stanie
> > wegetacji mozgowej
> A powinnaś być ?

chcesz zaczac nowy watek,czy ot tak szukasz zaczepki na pyskowki?

[quan-ti]

> chcesz zaczac nowy watek,czy ot tak szukasz zaczepki na pyskowki?
Bym musiał się nad tym zastanowić głęboko.

[gini]

Twoja Terri nie zylaby juz od lat 15 tu.Umazrla by dawno jak umieraja tysiace
ludzi, ktorych nie stac na sztuczne podtrzymywanie zycia.

to zaden argument

[manny_ramirez]

w sredniowieczu umierali czesto nawet na zwykle przeziebienie

[gini]

manny_ramirez napisał:

> w sredniowieczu umierali czesto nawet na zwykle przeziebienie

Ale autor watku podpiera sie tu sredniowieczem.
Co do umierania, codziennie umierajaz tysiace osob,z glodu, i
obroncy "zycia "maja to gdzies.
Podniecaja sie osoba, ktora szans na normalne zycie nie ma.

[i-love-2-ski]

gini napisała:

> manny_ramirez napisał:
>
> > w sredniowieczu umierali czesto nawet na zwykle przeziebienie
>
> Ale autor watku podpiera sie tu sredniowieczem.
> Co do umierania, codziennie umierajaz tysiace osob,z glodu, i
> obroncy "zycia "maja to gdzies.
> Podniecaja sie osoba, ktora szans na normalne zycie nie ma.
>
gini ja nie podpieram sie srednioweiczem, tylko porownuje prawa jakie rzadza
ameryka do okrucienstw sredniowiecza, a to jest roznica. w koncu ameryka
szczycie sie przed calym swiatem swymi osiagnieciami demokracji,poszanowania
prawa,humanitaryzmem nie mowiac o postepie technologicznym,wiec przypadek Terry
jest dosyc drastycznym zaprzeczeniem naszej reklamy humanitaryzmu amerykanskiego.
ps. znasz mnie pod innym nickiem rachelki:))

rachelko

[manny_ramirez]

z tym okrucienstwem sredniowiecza bym nie przesadzal. Nie wiem czy bylo mniej
okrutne niz czasu wczesniej, pozniejsze czy tez nam terazniejsze

[i-love-2-ski]

manny_ramirez napisał:

> z tym okrucienstwem sredniowiecza bym nie przesadzal. Nie wiem czy bylo mniej
> okrutne niz czasu wczesniej, pozniejsze czy tez nam terazniejsze

no pewnie moglibysmy na przyklad spalic terry na stosie,gdyz pasuje dobrze do
opisu czarownicy. to chyba nie ja przesadzam manny to nasze chore prawo chyba
przesadzilo tu i to mocno.

[manny_ramirez]

jest zle i trzeba je zmienic

odp. + ciekawy artykul

[manny_ramirez]

To jednak jest glebsze niz to co piszesz
Nie bede juz tu wchodizl nawet w sprawy moralnosci chrzesciajsnkiej bo beziemy
znow przerabiac te same sprawy, ale;

1. Kobieta nie przeszla nawet badan ktore by stwierdzili czy zyje czy nie, to
po pierwsze
2. Bardzo mnie dziwi ze Ci sami liebralowie ktorzy wolaja o likwidacje kary
smierci i zbyt ciezkich kar dla przestepcow bosa zbyt "okrutne" to walcza o to
aby zaglodzic bezbronna kobiete. 10 dniowa glodowke. To straszna smierc.
Zadnego mordercy by w ten sposb nie pozowolili zgaldzic. A nikt tak naprawde
nie mzoe powiedziec co ona czuje i pewne jest ze jest Bogu ducha winna
3. Jej rodzice chca sie nia zajac. Uwazam za bezsensowne prawo ktore im tego
zabrania

Zalaczam ciekawy artykul

Medical Fact Should Decide Terri’s Fate, Not Partisan Posturing
March 28, 2005
By Morton M. Kondracke,
Roll Call Executive Editor

Having personally experienced the agonies that propel both sides in the Terri
Schiavo case, I come to this conclusion: The best solution would be to keep her
alive long enough to determine, for once and for all, if she is indeed in a
persistent vegetative state with no hope of improvement.
If the diagnosis of PVS is correct, then she should be allowed to die, as her
husband argues. If it isn’t, then she should receive rehabilitative therapy,
which her parents are willing to oversee.

The amazing fact is that, through the 15 years of her illness and 11 years of
bitter legal wrangling — now highly politicized —Schiavo has never had an MRI
(magnetic resonance imaging) or a PET (positron emission tomography) scan,
which would quickly determine whether she is really beyond hope of recovery.

She once received a CT scan (computed tomography) that supported one of several
past diagnoses of PVS, but MRIs and PETs are more modern technology that would
give definitive information.

Chances are, she is beyond recovery, based on information collected in 2003 by
Jay Wolfson, a lawyer and public health expert appointed to advise the Florida
courts and Gov. Jeb Bush (R) on the case.

After reading 30,000 pages of court records, interviewing health professionals
who had treated Schiavo and dozens of other experts, and after visiting her and
interviewing her husband and parents, Wolfson concluded that
Schiavo’s “neurological tests and CT scans indicate objective measures of the
persistent vegetative state. These data indicate that Theresa’s cerebral cortex
is principally liquid, having shrunken due to the severe anoxic [oxygen
deprivation] trauma 13 years ago.

“It is noteworthy to recall that from the time of her collapse, and for more
than three years, Theresa did receive active physical, occupational, speech and
even recreational therapy. ... In the observed circumstances, the behavior that
Theresa manifests is attributable to brain stem and forebrain functions that
are reflexive, rather than cognitive.”

Last week, this medical consensus was challenged, principally by Senate
Majority Leader (and heart surgeon) Bill Frist (R-Tenn.) and a neurologist from
the esteemed Mayo Clinic.

The thalamic implant makes an MRI impossible, but a PET scan would tell whether
there is any activity in Schiavo’s cerebral cortex.

If there’s anything encouraging to be taken from the Schiavo controversy, it’s
this: The public is overwhelmingly on the side of allowing someone to die who
is beyond hope of recovery.

That’s important for the future of medicine and the economy in this country. A
significant proportion of overall U.S. medical costs are paid to care for
people in the last weeks of life.

Where lives can be saved, obviously the cost is “worth it.” And, in unclear
circumstances, it is right to “err on the side of life.”

At the same time, the hospice movement and the growth of “palliative medicine”
offer humane alternatives to heroic medical intervention when a person’s case
is hopeless. Polling on the Schiavo case indicates strong public support for
these developments.

It’s also encouraging that, amid the mad rush by most Republicans to the “right
to life” side of the Schiavo argument and most liberal Democrats to the
opposite side, some politicians managed to think independently.

Democrats such as Sen. Tom Harkin (Iowa), a longstanding defender of the
disabled, sided with Republicans on the Schiavo case, only to be pilloried by
liberal columnists for lacking the guts to stand up to the forces of right-
wing “theocracy.”

I can sympathize with the passions felt by the participants in the Schiavo
dispute, husband Michael Schiavo and Terri’s family, the Schindlers. What’s
harder to stomach is the certitude of the political combatants.

My wife, Milly, descended in late 2003 into something like PVS because of
a “Parkinson’s-plus” syndrome known as Multi-Aystem Atrophy. A PET scan
confirmed this was happening.

Yet like Schiavo’s parents, I hoped beyond hope that Milly was “there.” I was
sure I saw signs of responsiveness that others — including my daughter, a
doctor — said were not there.

Last summer, like Schiavo’s husband, I finally concluded that Milly was “gone.”
In conformity with her “living will,” I resolved to stop her feeding tube in
August. She died naturally on July 22, sparing me the final agony.

But I understand why Michael Schiavo would resist an outside intervention in
what was inherently — and legally — his business, and declared to be so in past
cases by the U.S. Supreme Court.

The Wolfson report shows that, contrary to allegations of neglect, he provided
consistent, loving care to Terri. “It is notable that through more than 13
years after Theresa’s collapse, she has never had a bedsore,” Wolfson wrote.

On the other hand, I can understand the Schindlers’ desperate desire to keep
their daughter alive and their rage at Michael Schiavo’s decision to “kill”
her.

What’s dismaying is the knee-jerk tendency among liberals and conservatives to
rush so passionately to one side or the other in this case. It has more to do
with winning the culture war than helping Terri Schiavo, whose fate should rest
on medical fact, not political posturing.

Copyright 2005 © Roll Call Inc. All rights reserved.

[i-love-2-ski]

jak zwykle znamy tylko czesc faktow,ale jak sie je posklada w calosc to sprawa
mocno smierdzi. tam,gdzie w gre wchodza duze sumy pieniedzy,plus fakt,ze pan
Schiavo ma od dawna swoja rodzine i na pewno mu nie zalezy na utrzymywaniu przy
zyciu bylej zony daje duzo do myslenia. jak wiadomo w takim przypadku jej wlasna
rodzina jest bardziej wiarygodna,niz ktos kto czerpie zyski materialne ze stanu
"niewazkosci" bylej zony.

[i-love-2-ski]

quan-ti napisał:

> > chcesz zaczac nowy watek,czy ot tak szukasz zaczepki na pyskowki?
> Bym musiał się nad tym zastanowić głęboko.

fascunujace,ale mozliwe do wykonania,chyba,ze jestes w podobnym stanie do Terry
i nie warto cie juz wiecej podlewac.

[quan-ti]

> fascunujace,ale mozliwe do wykonania,chyba,ze jestes w podobnym stanie do
Terry
> i nie warto cie juz wiecej podlewac.

Mnie nie trzeba podlewać. Bo ja jestem samo wystarczalny.

[i-love-2-ski]

quan-ti napisał:

> > fascunujace,ale mozliwe do wykonania,chyba,ze jestes w podobnym stanie do
>
> Terry
> > i nie warto cie juz wiecej podlewac.
>
> Mnie nie trzeba podlewać. Bo ja jestem samo wystarczalny.

nie chwal sie glosno,gdyz kazdemu z nas cos sie przydazyc moze a wtedy byc moze
zmienisz zdanie,co do traktowania ludzi niepelnosprawnych. oby nigdy tobie ani
komus tobie bliskiemu nie bylo dane przezywac tego typu dylematow,ani tragedii.

[quan-ti]

> nie chwal sie glosno,gdyz kazdemu z nas cos sie przydazyc moze a wtedy byc
moze
> zmienisz zdanie,co do traktowania ludzi niepelnosprawnych. oby nigdy tobie ani
> komus tobie bliskiemu nie bylo dane przezywac tego typu dylematow,ani
tragedii.

Nie musisz się doszukiwać wcale mnie to nie bawi, że pani Shivio (czy jak jej
tam) jest powoli głodzona na śmierć. Dziwi mnie jedynie, że akurat w USA a nie
gdzie indziej to się zdarzyło.

[i-love-2-ski]

quan-ti napisał:

> > nie chwal sie glosno,gdyz kazdemu z nas cos sie przydazyc moze a wtedy by
> c
> moze
> > zmienisz zdanie,co do traktowania ludzi niepelnosprawnych. oby nigdy tobi
> e ani
> > komus tobie bliskiemu nie bylo dane przezywac tego typu dylematow,ani
> tragedii.
>
> Nie musisz się doszukiwać wcale mnie to nie bawi, że pani Shivio (czy jak jej
> tam) jest powoli głodzona na śmierć. Dziwi mnie jedynie, że akurat w USA a nie
> gdzie indziej to się zdarzyło.

zdarza sie to pewnie wszedzie,ale ten przyklad i fakt,ze dzieje sie to w kraju
tak walczacym o prawa ludzi niepelnosprawnych jest moim zdaniem zaprzeczeniem
wszystkiego co Ameryka tak chce swiatu pokazac jako wzor.

[czarnyalabaster]

quan-ti napisał:

> > chcesz zaczac nowy watek,czy ot tak szukasz zaczepki na pyskowki?
> Bym musiał się nad tym zastanowić głęboko.

Życzę powodzenia :-)
----------------------------------------------
"Get your facts first, and then you can distort them as much as you please." --
Mark Twain

[czarnyalabaster]

i-love-2-ski napisał:

> czarnyalabaster napisał:
>
> > Ona należy do średniowiecza :D ze względu na ciemnotę a nie barbarzyństwo
> . :D
>
> cos jeszcze wybelkoczesz chrzescijaninku?
Czy tuy wiesz gdzie jest Ciemnogród - tam jest Twoje miejsce.

[i-love-2-ski]

czarnyalabaster napisał:

> i-love-2-ski napisał:
>
> > czarnyalabaster napisał:
> >
> > > Ona należy do średniowiecza :D ze względu na ciemnotę a nie barbarz
> yństwo
> > . :D
> >
> > cos jeszcze wybelkoczesz chrzescijaninku?
> Czy tuy wiesz gdzie jest Ciemnogród - tam jest Twoje miejsce.

tuj wiem,kto potrzebuje wyjsc z ciemnogrodu gramatycznego i moralnego czarny.

[v.c]

Nie wiem czy sredniowiecza ale logicznie to ona nie mysli.

[i-love-2-ski]

v.c napisał:

> Nie wiem czy sredniowiecza ale logicznie to ona nie mysli.

dziekuje za komplement,gdy w gre wchodza emocje na pewno bijesz mnie na leb na
szyje. juz widze cie spokojnie rozwazajacego wszelkie opcje,gdyz ktos potrzebuje
twej pomocy. tylko podziwiac zimna krew i rozwage panow na tym forum.

[czarnyalabaster]

Mogę tylko przytoczyć cytat:
Talk sense to a fool and he calls you foolish.
Euripides (circa 407 B.C)

[i-love-2-ski]

czarnyalabaster napisał:

> Mogę tylko przytoczyć cytat:
> Talk sense to a fool and he calls you foolish.
> Euripides (circa 407 B.C)

asinus ad lyram

[czarnyalabaster]

i-love-2-ski napisał:

> czarnyalabaster napisał:
>
> > Mogę tylko przytoczyć cytat:
> > Talk sense to a fool and he calls you foolish.
> > Euripides (circa 407 B.C)
>
> asinus ad lyram
Ten wół pasuje do Twojej karety.

[i-love-2-ski]

czarnyalabaster napisał:

> i-love-2-ski napisał:
>
> > czarnyalabaster napisał:
> >
> > > Mogę tylko przytoczyć cytat:
> > > Talk sense to a fool and he calls you foolish.
> > > Euripides (circa 407 B.C)
> >
> > asinus ad lyram
> Ten wół pasuje do Twojej karety.
>
tak jak ty osiolku do twej pieknie brzmiacej liry.

[czarnyalabaster]

i-love-2-ski napisał:

> czarnyalabaster napisał:
>
> > i-love-2-ski napisał:
> >
> > > czarnyalabaster napisał:
> > >
> > > > Mogę tylko przytoczyć cytat:
> > > > Talk sense to a fool and he calls you foolish.
> > > > Euripides (circa 407 B.C)
> > >
> > > asinus ad lyram
> > Ten wół pasuje do Twojej karety.
> >
> tak jak ty osiolku do twej pieknie brzmiacej liry.
>

asinus inter simias

[i-love-2-ski]

asinus asinorum

[czarnyalabaster]

i-love-2-ski napisał:

> asinus asinorum
nareszcie znalałaś dobre określenie o sobie :D

[i-love-2-ski]

czarnyalabaster napisał:

> i-love-2-ski napisał:
>
> > asinus asinorum
> nareszcie znalałaś dobre określenie o sobie :D

dobrze,ze wiesz chociaz tyle,ze byla to odpowiedz na twoje madrosci:DDDDD

[i-love-2-ski]

corrumpunt mores bonos colloquia mala

i na tym zakoncze rozmowe z panami,ktorym brakuje nie tylko weny ale i kultury
do prowadzenia konwersacji.adios.

[i-love-2-ski]

czarnyalabaster napisał:

> i-love-2-ski napisał:
>
> > asinus asinorum
> nareszcie znalałaś dobre określenie o sobie :D

rzeczywiscie trudno tobie dorownac w stylu,jezyku i kulturze slowa. brrr

Re: ciemny jak CZARNYALABASTER
Przeczytaj komentowany artykuł »
Autor: czarnyalabaster
Data: 26.03.2005 16:16

+ dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz cytując + odpowiedz
Idż lizać "loda" Klintonowi Moniczka-rzepiczka. Tak samo głupio opowiadaliście o
Reganie - a wyszło, że jego ekipa nie była wcale taka zła jak "WY" ją
określaliście - no więc zobaczymy za parę lat.

[czarnyalabaster]

i-love-2-ski napisał:

> czarnyalabaster napisał:
>
> > i-love-2-ski napisał:
> >
> > > asinus asinorum
> > nareszcie znalałaś dobre określenie o sobie :D
>
> rzeczywiscie trudno tobie dorownac w stylu,jezyku i kulturze slowa. brrr
>
> Re: ciemny jak CZARNYALABASTER
> Przeczytaj komentowany artykuł »
> Autor: czarnyalabaster
> Data: 26.03.2005 16:16
>
> + dodaj do ulubionych wątków
>
> skasujcie post
>
> + odpowiedz cytując + odpowiedz
> Idż lizać "loda" Klintonowi Moniczka-rzepiczka. Tak samo głupio opowiadaliście
> o
> Reganie - a wyszło, że jego ekipa nie była wcale taka zła jak "WY" ją
> określaliście - no więc zobaczymy za parę lat.
>
A Ty nie lubisz lodów ?

jak zwykle bzdurzysz...

[gieroy_asfalta]

USA to kraj, gdzie liczy się Prawo,dzieki temu kraj ten ma świetną gospodarkę,
a dzięki temu imigranci z całego świata mogą tam znaleźć chleb, godne życie. W
swoich ojczyznach zostałoby im kopanie buraków...Np.pod Łomżą.

MASZ RACJE SKI!

[minotaurus]

to co robia z Terrry to wielkie barbarzynstwo. tu idze o kase, ktora maz Terri
zalapie i jak wiesz w tym kraju (zreszta nie tylko w tym) zawsze zabijalo sie
dla kasy w majestatcie prawa. To jest mordowanie kaleki na oczach calego
swiata.

[i-love-2-ski]

minotaurus napisał:

> to co robia z Terrry to wielkie barbarzynstwo. tu idze o kase, ktora maz Terri
>
> zalapie i jak wiesz w tym kraju (zreszta nie tylko w tym) zawsze zabijalo sie
> dla kasy w majestatcie prawa. To jest mordowanie kaleki na oczach calego
> swiata.

wlasnie tu jest pies pogrzebany. jak zawsze wiesz tylko pare szczegolow,ktore ci
wybiorczo podadza,bo chodzi o pieniadze i precedens. czy nikt z tych tu
piszacych nie rozumie prostego faktu,ze w tym przypadku maz chorej kobiety
zachowuje sie jak jej wlasciciel, a sedziowie i prawo stoi za tym
barbarzynstwem. rodzina chciala wziac Terry pod swoja opieke,zaplacic za koszt
utrzymywania jej przy zyciu,ale prawdopodobnie wtedy jej maz moglby cos na tym
stracic,dlatego walczy.

ona jest po prostu "gupia"

[gieroy_asfalta]

każdej demagogii gotowa jest użyć aby, najczęsciej w sposób żałosny, spróbować
dokopać USA, krajowi który ją przygarnął...
"Jakież dobrodziejsto ci uczyniłem, że mnie tak nienawidzisz?"

[misterpee]

Juz widze mnostwo serialow televizyjnych , odmowa podania komuni i sluzba
szpitalna i parat bezpieczenstwa pilnujacy zeby klinicznie zmarlemu nie podac
komuni. Albo humanitarny zabojca czeka az jego ofiara wyspowiada sie i przyjmie
komunie. Przeczytajcie tylko tytuly Daily News i New York Post , rzeczywistosc
przekracza fantazje.
Caly swiat teraz zamieszcza na pierwszych stronach historie tego nieszczescia ,
a ile miejsca posiweca sie dwuletniemu dziecku palestynskiemu zabitemu kula
sionistow, albo gdzie jest bron masowej zaglady i ilu juz zginelo irakijczykow
od bezposredniego ataku zbrojnego, od ran, chorob spowodowanych ta wojna ?
Kamuflaz prawdziwych tragedi spowodowanych przez psychicznie chorych politykow
jest celem tego wielkiego zainteresowania jednym z wielu lagodnych smiertelych
wypadkow w USA.

[i-love-2-ski]

misterpee napisała:

> Juz widze mnostwo serialow televizyjnych , odmowa podania komuni i sluzba
> szpitalna i parat bezpieczenstwa pilnujacy zeby klinicznie zmarlemu nie podac
> komuni. Albo humanitarny zabojca czeka az jego ofiara wyspowiada sie i przyjmie
>
> komunie. Przeczytajcie tylko tytuly Daily News i New York Post , rzeczywistosc
> przekracza fantazje.
> Caly swiat teraz zamieszcza na pierwszych stronach historie tego nieszczescia ,
>
> a ile miejsca posiweca sie dwuletniemu dziecku palestynskiemu zabitemu kula
> sionistow, albo gdzie jest bron masowej zaglady i ilu juz zginelo irakijczykow
> od bezposredniego ataku zbrojnego, od ran, chorob spowodowanych ta wojna ?
> Kamuflaz prawdziwych tragedi spowodowanych przez psychicznie chorych politykow
> jest celem tego wielkiego zainteresowania jednym z wielu lagodnych smiertelych
> wypadkow w USA.

ale znowu mylisz pojecia. jesli znasz mnie to wiesz,ze ja tak samo podkreslam
okrucienstwa izraelskie na palestynczykach,okrucienstwa amerykanow na
irakczykach ale tu nie chodzi o licytacje cierpien tylko o fakt,ze kazdy
czlowiek jest wart zycia. na tym watku akurat omawiamy sprawe Terry i
okrucienstwa prawa amerykanskiego, na innym bedziemy sie zajmowac polityka
izraela,czy wojnami jakie nasze USA prowadza, i na jakie wydaja ciezkie pieniadze.

nie ma skutku bez przyczyny

[kyle_broflovski]

www.lifenews.com/bio854.html

[i-love-2-bike]

czy to nie jest sredniowiecze:
umierajaca Terry byla dalej kontrolowana przez swego meza a ten nie wpuszczal do
niej rodzenstwa,ani rodzicow tylko wtedy kiedy mu sie to podobalo. czy
sadzicie,ze to nie jest barbarzynstwo i zboczenie. niech mi nikt nie mowi,ze ten
chlop to nie jest pospolity zwyrodnialec i zboczeniec handlujacy trupem Terry
przez lata.co za swolocz.

The Schindlers and their other two children earlier requested permission to be
with Schiavo during her last moments at a hospice in Pinellas Park, Florida.
Police barred them from being with her, O'Donnell said.

O'Donnell, one of the family's spiritual advisers, said Schiavo's family was
"begging to be at her bedside...but are being denied."

Michael Schiavo, Terri's husband and guardian, controlled who could visit her
and when.

Interesujace

[manny_ramirez]

info.onet.pl/1075133,12,item.html

[i-love-2-bike]

ja wiele prywatnych osob chcialo wziac i placic za jej leczenie, to wlasnie w
tym przypadku jest najbardziej zboczone. naslac na chlopa te granny z
australii,ja ja oplace:))

[lk10]

święta prawda

Blady strach padł na Amerykanów

[dokowski]

Wszyscy w panice rejestrują swoje oświadczenia, że nie chcą być na siłę
karmieni ani w inny sposób dręczeni w trakcie umierania. Ujawnienie faktu, że
przez 15 lat lekarze pastwili się nad umierającą Terry wstrząsnęło Ameryką.

[i-love-2-bike]

dokowski napisał:

> Wszyscy w panice rejestrują swoje oświadczenia, że nie chcą być na siłę
> karmieni ani w inny sposób dręczeni w trakcie umierania. Ujawnienie faktu, że
> przez 15 lat lekarze pastwili się nad umierającą Terry wstrząsnęło Ameryką.

przez 15 lat maz raczej dreczyl terri a nie lekarze,ktorzy utrzymywali ja przy
zyciu. wolne zarty.

wina jej meza nie usa

[water4free]

odlaczona karmienie na prosbe jej meza. takie jest prawo. po to sie bierze slub
zeby druga osoba decydowala za ciebie kiedy ty nie mozesz. gdyby maz nie chcial
odlaczenia pokarmu to nikt by tego nie zrobil. trudno to wam zrozumiec glupie
polactwo?

[i-love-2-bike]

water4free napisała:

> odlaczona karmienie na prosbe jej meza. takie jest prawo. po to sie bierze slub
> zeby druga osoba decydowala za ciebie kiedy ty nie mozesz. gdyby maz nie chcial
> odlaczenia pokarmu to nikt by tego nie zrobil. trudno to wam zrozumiec glupie
> polactwo?

czlowieku jedynym glupim na tym watku jestes ty a do tego masz chamskie odzywki
a wiec i dyskusji z toba nie warto podejmowac. idz porzucaj glina gdzie
indziej,nie czas do tego ani nie miejsce.