Meerkat!+

[1ja]

Podaj bibliografie co do tematu,jak Rosjanie Polkom flaki bagnetami
wypruwali.-Tak napisales?

[1ja]

Meerkat-odezwij sie.

[abe_ltd]

Meerkat nie ma zadnej bibliografii. On to tak... intuicyjnie wie ;)

[1ja]

No,powiedz sama:Jak takie bzdury mozna plesc?
Jak corka?
Biega?

[abe_ltd]

Nie wiem skad ludzie biora takie fikcyjne historyjki. Nawet na zdrowa logike
jakby to wziac, to zastanowic by sie trzeba jaki bylby w tym cel takiego
zolnierza Rosyjskiego (ktory mial rece pelne roboty gnajac do Berlina) aby komu
jak komu ale Polkom flaki wypruwac. Przeciez oni wszyscy musieliby byc jakimis
Hannibalami, a przeciez statystycznie ilu sadystycznych masowych mordercow
przypada na kazdy milion normalnego spoleczenstwa? Dwoch, jeden?...

Coreczka i biega, i skacze i robi fikolki :DDDD
A w Szwecji wiosna juz?

[1ja]

Wiosna powoli wchodzi w pelnie-jeszcze zimno.
Ale juz zbliza sie -widac-szwedzkie lato.
Czesto tutaj sie pisze o pieknym szwedzkim lecie.
Musze przyznac,ze maja racje.

Pamietam pierwsze kroki mojej.

[abe_ltd]

> Pamietam pierwsze kroki mojej.
Tego sie chyba nigdy nie zapomina.
pzdrw
abe

[yann17]

dostał mail'a od swojej redakcyjnej koleżanki z Voice of America - Margaret G.
Oni tam mają wszystkie materiały jakich Meerkat potrzebuje, aby uzasadnić nawet
najbardziej absurdalną teze.

Masz swieta racje, <yann>

[meerkat1]

Twojej matce nie wyproli.
No i stad mamy przyjemnosc cieszyc sie twoim towarzystwem na forum!

P.S. nie kochani! Uczyc to sie SAMI musicie.

W szkole sredniej to materialy zbiera sie juz SAMODZIELNIE. :-)

A poza tym, nie uczyli was podstawowej zasady prawnej, ze dowodow musi
dostarczyc ten, ktory jakas teze czy informacje kwestionuje?

Jesli to nieprawda co napisalem- to przedstawcie DOWODY! :-)))))))))))))))))))

[yann17]

meerkat1 napisał:

A poza tym, nie uczyli was podstawowej zasady prawnej, ze dowodow musi
> dostarczyc ten, ktory jakas teze czy informacje kwestionuje?

obowiązek dowodu w postepowaniu sądowym ( jeśli mówimy o zasadzie prawnej)
dotyczy zarzutu stawianego drugiej stronie ( w prawie nie ma takich kategorii
jak teza czy informacja), a ciężar dowodu spoczywa na osobie ( podmiocie)
wywodzacym z tego faktu skutki prawne. Przy braku dowodów lub dowodach
budzacych wątpliwość stosuję się "swiętą" zasade domniemania niewinności,

stosując analogię do sytuacji prawnej: postawiłeś tezę - udowodnij ją!!!!!
bo inaczej będziesz niewiarygodny, jeżeli jest to prawda z dowodem nie bedzie
zadnego problemu

[i-love-2-bike]

yann17 napisał:

> meerkat1 napisał:
>
> A poza tym, nie uczyli was podstawowej zasady prawnej, ze dowodow musi
> > dostarczyc ten, ktory jakas teze czy informacje kwestionuje?
>
> obowiązek dowodu w postepowaniu sądowym ( jeśli mówimy o zasadzie prawnej)
> dotyczy zarzutu stawianego drugiej stronie ( w prawie nie ma takich kategorii
> jak teza czy informacja), a ciężar dowodu spoczywa na osobie ( podmiocie)
> wywodzacym z tego faktu skutki prawne. Przy braku dowodów lub dowodach
> budzacych wątpliwość stosuję się "swiętą" zasade domniemania niewinności,
>
> stosując analogię do sytuacji prawnej: postawiłeś tezę - udowodnij ją!!!!!
> bo inaczej będziesz niewiarygodny, jeżeli jest to prawda z dowodem nie bedzie
> zadnego problemu

czy ty wierzysz w bajki,przeciez meerkat to niepelnoprawny amerykanski
inwalida,rozum mu juz dosc dawno odjelo a wiec wpisy ma na dowolny temat, w
zaleznosci od zazywanego srodka. z takimi sie nie rozmawia a nie pyta dalej.

[...]

[meerkat1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[1ja]

Jak juz zaznaczyle,pasjonuje sie historia nowozytna.
Chce poczytac cos natemat rozpruwania bagnetami dziewic polskich przez
zolnierzy rosyjskich.
Badz taki grzeczny i podaj bibliografie.

Meerkat nie wie, co to "bibliografia". Z Hameryki

[gloubiboulgomm]

pisze...

[meerkat1]

Odezwal sie wyrafinowany, ociekajacy zabim sluzem przydupnik Czyraka! ;-)))

zajmiesz sie palniczkiem Schatzi?

[biedronka24]

no juz - do nory...

[gloubiboulgomm]

Brawo! Zatkal mnie taki talent hamerykanski.

Apel Erenburga moze byc zrealizowany PONOWNIE!

[meerkat1]

Ktoregos dnia kacapy PONOWNIE zapukaja do waszych drzwi.
Wtedy mile panie na tym forum osobiscie zapoznaja sie z dowodami ich
zezwierzecenia, zas mescy czlonkowie ich rodzin...coz beda sie modlili, zeby
jankescy barbarzyncy otworzyli Drugi Front.

Ale ten numer chyba juz drygi raz nie przejdzie.
Zbyt wiele widzimy w Jewropie dowodow "wdziecznosci" za ten krok! :-(((((((((((

[gloubiboulgomm]

Czy ja napisalem ze jestem niewdzieczny za bombardowanie CAEN i zabicie 28.000
niewinnych? Jak tylko moge, chodzimy na cmentarz w Colleville-sur-mer. Wszyscy
Francuzi sa wdzieczni (oprôcz paru ciemniakôw czerwono-czarnych...).
Ja nie znosze hamerykanskiej gnojôwki polsko-piszacej w GW w 2005. To nie to
samo, panie meerkat.

"ten numer drugi raz nie przejdzie"...Roosevelt w 1940 nie wiedzial ani gdzie
jest Francja, ani gdzie jest Polska. Ameryka zrobi wedlug swojego interesu ,a
nie panskiego stanowiska .

[meerkat1]

Ameryka zrobi wedlug swojego interesu ,a
> nie panskiego stanowiska .


Pan najwidoczniej nie moze zrozumiec, ze "interes Ameryki"|, to MOJ interes!

I dlatego go pilnuje! :-)


A wplyw, jaki taki, dzieku bogu, mam, nie chwalac sie! :-)))
Nie, nie chcemy juz wyrazow wdziecznosci!
Po prostu drugi raz nas juz o pomoc nie proscie, tak jak blagaliscie w
przypadku Serbii, Bosni i Kosowa.

Ten taniec, to my chyba przesiedzimy, bo znamy go az do znudzenia! :-(((

[gloubiboulgomm]

Jesli panski interes i interes Ameryki jest wspôlny,to wojna w Iraku jest
raczej deficytem niz zyskiem.

"O pomoc nie proscie po raz drugi": pomoglismy wtedy, kiedy to bylo realnie
potrzebne WAM: Afganistan, 1991 rok. Za pomoc w 1944 roku
splacilismy "odsetkami dolarowymi". A szacunek dla zolnierzy amerykanskich,
wyzwalajacych Normandie jest wieczny.

a googla sie nie chce wlaczyc?

[dragger]

www.ipn.gov.pl/biuletyn/7/biuletyn7_12.html
-----------------
Obecność Sowietów w Polsce oznaczała nie tylko liczne rabunki, lecz także mordy i gwałty, szczególnie w pierwszych miesiącach po zakończeniu działań wojennych. Wielokrotnie pogrzebom ofiar towarzyszyły antysowieckie manifestacje. Tak było chociażby we wrześniu 1945 r. w Krakowie po zabójstwie dorożkarza, w grudniu w Łodzi, gdy zginęła studentka, czy we Wrocławiu w lutym kolejnego roku, po zamordowaniu gimnazjalisty. Na Dolnym Śląsku w 1946 r. zarówno raporty podziemia, jak i władz donosiły o swoistym sporcie uprawianym przez sowieckich szoferów - celowym potrącaniu osób idących poboczami dróg. Strach przed czerwonoarmistami był tak wielki, że gdy w 1945 r. do ojczyzny wracała część jednostek frontowych, w wielu miejscowościach zakopywano wszelkie cenne rzeczy, a kobiety ukrywano w lasach lub w piwnicach.
------------------

jak wyrzucano Polakow z Kresow

[biedronka24]

wolno bylo zabrac jedna walizke. Ludzie zostawiali wszystko- caly dobytek.
Dostawali budowane, wypieszczone przez lata kamienice, budynki, dorobek calego
zycia.

[borrka1]

www.ipn.gov.pl/biuletyn/7/biuletyn7_12.html


No baaardzo wiarygodne zrodlo,godne ciebie!
A w sieci(to nie tylko google) mozesz znalezc wszystko,zalezy czego szukasz,ty
akurat znalazles swoje,nie znaczy ze prawdziwe!

jak IPN nie jest wiarygodny, to CO JEST ??

[dragger]

[biedronka24]

Mam dla ciebie propozycje. Jestes akurat po przeciwnej stronie pogladow do
niejakiego filosemity- palniczka. Badz tak laskaw nim sie zajac i do niego
zwracac sie w ten sposob. Zobaczymy z kim ci lepiej pojdzie. Z gejem czy
kobieta.. Bo sadze ze filosemitow i gejow sie boisz - zamiast im wlasnie wylozyc
co myslisz..

[wlodek35]

i-love-2-bike napisała:
> czy ty wierzysz w bajki,przeciez meerkat to niepelnoprawny amerykanski
> inwalida,rozum mu juz dosc dawno odjelo a wiec wpisy ma na dowolny temat, w
> zaleznosci od zazywanego srodka. z takimi sie nie rozmawia a nie pyta dalej.

To tez sa inwektywy choc zamglone.
Dyskutuj na temat anie o adwersarzu.
Wiem, ze to nielatwe, szczegolnie dla takich, ktorzy lubia klotnie, ale na tym
wlasnie polega kultura dyskusji.

[wlodek35]

meerkat1 napisał: .
(...)
> Jesli to nieprawda co napisalem- to przedstawcie DOWODY! :-)))))))))))))))))))

Nie, Panie "meerkat1", dowody musi przedstawic ten, ktory twierdzi,ze cos
istnieje. Nie mozna przeciez przedstawic dowodow na cos, co nie istnieje.

[meerkat1]

Sorry kochany!

To nie ja kwestionuje prawdziwosc czyich slow.

To ktos kwestionuje prawdziwosc moich slow.

Gdybym chcial udowodnic, ze nie istniejesz, to musialbym przedstawic tego
dowody.

Ale ja wole cie po prostu zignorowac, tak JAKBYS nie istnial! :-)

sa guzik warte

[biedronka24]

bo nie potrafisz posprzatac u siebie a sprzatasz w goscinie. Zajmij sie
palniczkiem. Jest z twojego podworka. I sio.

[borrka1]

meerkat1 napisał:

> Sorry kochany!
>
> To nie ja kwestionuje prawdziwosc czyich slow.
>
> To ktos kwestionuje prawdziwosc moich slow.
>
> Gdybym chcial udowodnic, ze nie istniejesz, to musialbym przedstawic tego
> dowody.
>
> Ale ja wole cie po prostu zignorowac, tak JAKBYS nie istnial! :-)



ja juz od dawna twierdze ze ty jestes debil!dostarcz dowody ze to nieprawda,jak
dotychczas dostarczasz dowody potwierdzajace moje twierdzenie,sa swiadkowie!

A to mi dopiero interesujaca 'zasada prawna'

[abe_ltd]

to chyba Ty prawo Hammurabiego studiowales
______
A poza tym, nie uczyli was podstawowej zasady prawnej, ze dowodow musi
> dostarczyc ten, ktory jakas teze czy informacje kwestionuje?


A tak naprawda zasada jest taka, ze ten kto twierdzi musi to poprzec dowodami.

[dragger]

jakby napisal "biale jest biale" tez zadalabys dowodow? Bo jego stwierdzenie o bestialstwie sowieckich soldatow jest tego rodzaju bezsprzecznym faktem...

[dragger]

prace.sciaga.pl/28251.html :

We wrześniu 1939 do 1941 roku Grodno znalazło się pod okupacją sowiecką, w odwet za obronę trwały masowe grabieże i gwałty. Kilka tysięcy mieszkańców deportowano na Syberię.
-----------
www.polonica.net/Okupacja_w_imie_sojuszu_sowieci1944-56.htm :
kraczając do Krakowa w styczniu 1945 r. żołnierze 1. i 4.Frontu Ukraińskiego dopuszczali się licznych przestępstw wobec ludności cywilnej. Do najczęstszych należały gwałty na kobietach, rabunki, bezprawne rekwizycje w poszukiwaniu alkoholu. Stan bezpieczeństwa na ziemiach obejmowanych przez polską administrację w 1945 roku przedstawiał się tragicznie. Naturalny po zakończeniu zamęt potęgowały przemarsze wojsk, pojawiający się dezerterzy, samowolni funkcjonariusze państwowi, a także rozprzężenie miejscowej i napływowej ludności.

Wałęsający się po kraju żołnierze radzieccy z dzikich i regularnych oddziałów byli postrachem dla ludności cywilnej. Pewni siebie - bo zwycięscy - czuli się całkowicie bezkarni, zwłaszcza na ziemiach zachodnich. Tereny te traktowali jak swoje, a ich mieszkańców(rdzennych i napływowych)niemal jak niewolników. Przestępstwa-rabunki, gwałty, kradzieże, pobicia i zabójstwa - były zjawiskiem codziennym. Wieczorami strach było wychodzić z domu, chociaż i we własnym mieszkaniu nikt nie czuł się całkiem bezpieczny. Meldunki z tego okresu, przesyłane przez przedstawicieli administracji terenowej do władz centralnych, pełne są alarmujących wieści o zdziczeniu i okrucieństwie Sowietów.


--------------
Naprawde jestes tak glupi(a), zeby samodzielnie nie potrafic znalezc podobnych dokumentow obecnosci ruskich w Polsce w czasie II WS ??

no i co ty 1ja na to??

[dragger]

Znalazly sie materialy?

jeszcze to:

[dragger]

tak, to zdecydowanie bylo najlepsze

[dragger]

sorry ;-)

[1ja]

>>>>>>>>>>>< jak wyrzucano Polakow z Kresow
biedronka24 10.05.2005 23:44 + odpowiedz


wolno bylo zabrac jedna walizke. Ludzie zostawiali wszystko- caly dobytek.
Dostawali budowane, wypieszczone przez lata kamienice, budynki, dorobek calego
zycia.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

A jak wysiedlano Ukraincow,jak bylo?
Chcialbym tez wiedziec.

Co mowia ludzie?

[biedronka24]

Ruchy wolnosciowe Ukraincow zaczely sie czesto gesto wtedy gdy Rosjanie zaczeli
ostro lupic Polakow. Niestety.
To calkiem logiczne i czesto tak bylo.

[1ja]

Mozesz rozwinac swoja mysl?
Jestem ciekaw!

To takie oczywistosci trzeba rozwijac?

[biedronka24]

Ukraincy byli zainteresowani swoja wolnoscia a nie sprzymierzaniem sie z innymi
w obronie wolnosci - wiec skorzystali z okazji gdy Rosjanie przyszli pognebic
Polakow by ich jeszcze bardziej pognebic. Przykre ale prawdziwe. Koliduje z
interesami amerykansko- izraelskimi na Ukrainie rownie silnie jak z sowieckimi-
ale takie sa fakty.

Wyczyny Armi Czerwonej w Prusach Wschodnich

[mazur_ep]

1.
Przed wkroczeniem Armi Czerwonej do Prus Wschodnich Ilja Ehrenburg
( "zasluzony literat", a zarazem wojenny propagandzista ) wydal ponizsze
oswiadczenie, które w milionach ulotek rozrzucano na froncie, drukowano w
gazetach i wygłaszano na wiecach :

"Mordujcie odważni czerwonoarmiejcy , mordujcie ! Nie ma w Niemcach nic co by
było niewinne . Stosujcie się do wezwania towarzysza Stalina i rozdepczcie to
faszystowskie zwierze w jego jaskini . Łamcie siłą wyniosłość germańskich
kobiet , bierzcie je bez umiarkowania jako łup . Zabijajcie odważni
czerwonogwardziści... zabijajcie !"

2.

Aleksander Solzenicyn, ktory jako mlody oficer Armi Czerwonej wyzwalal Nidzice
( te na polnoc od Warszawy ) tak oto opisal swoje wrazenia w "Pruskich Nocach":

Twenty-two Hoeringstrasse.
It's not been burned, just looted, rifled.
A moaning by the walls, half muffled:
The mother's wounded, half alive.
The little daughter's on the mattress,
Dead. How many have been on it?
A platoon? A company perhaps?
A girl's been turned into a woman,
A woman turned into a corpse ...
The mother begs, 'Soldier, kill me!'

Inny fragment tym razem po polsku:

Miasto czeka. Jeszcze cale,
Nietkniete jeszcze pozarem,
Czeka w strachu na swój los.
Domy ciemne. Niemcy w trwodze
Nasluchuja kroków, stukan:
Pójda dalej? Wejda tutaj?
Rosnie strach i rosnie luna,
Noc jak dzien...

[ ... ]

Ostry dzwonek. Lomot w drzwi.
Jakis brzek - to szyba pekla.
Potem tupot, za kims biegna
I kobiecy krzyk po chwili:
Jestem Polka, a nie Niemka!
A im i tak wszystko jedno,
Jest okazja - to skorzystaj.
Frajer traci, madry zyska.
Tak to jest. Wiec czemu serce
Sciska sie i boli?

3:

Polecam artykul z „The Guardian”
books.guardian.co.uk/news/articles/...,707928,00.html
z „Daily Telegraph”
www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml...24/ixworld.html

sa gorsze wyczyny

[biedronka24]

2 mln ludzi poswieconych ´dla wolnosci miasta´. Oczywistosci. W dodatku wlasnych
ludzi. Szanuje Niemcow za to ze choc do tego nie byli zdolni.

[1ja]

1.
>>>>>>>>><<< To takie oczywistosci trzeba rozwijac?
biedronka24 11.05.2005 13:20 + odpowiedz


Ukraincy byli zainteresowani swoja wolnoscia a nie sprzymierzaniem sie z innymi
w obronie wolnosci - wiec skorzystali z okazji gdy Rosjanie przyszli pognebic
Polakow by ich jeszcze bardziej pognebic. Przykre ale prawdziwe. Koliduje z
interesami amerykansko- izraelskimi na Ukrainie rownie silnie jak z sowieckimi-
ale takie sa fakty.>>>>>>>>>>>>>><

1.
Ciekawy poglad na sprawe.
I wyglada nawet OK!
2.
Ale co z tym Izrael ma wspolnego?
Wyjasnij.
3.
O ktore miasto mowa?

skala wartosci

[biedronka24]

ja np choc rozumiem ze rozni ludzie maja rozne interesy - nie lubie - podobnie
jak wielu Polakow gdy przedklada sie interes wlasny w kazdej sytuacji ponad
zasady ktore umozliwiaja jako - taka wspolprace - a przynajmniej brak oczywistej
krzywdy innych.. Sa jednak tacy - ktorzy po swoj interes ida po trupach.. Taka
to roznica...
Mowie o Lwowie.

[1ja]

No dobrze.
Ja to rozumiem.
1.
Ale nie rozumiem roli Izraela w Ukrainie.
2.
>>>>>>>>>><nie lubie - podobnie
> jak wielu Polakow gdy przedklada sie interes wlasny w kazdej sytuacji ponad
> zasady ktore umozliwiaja jako - taka wspolprace - a przynajmniej brak
oczywiste>>>>>>>>>>>>>>>>>

Stwierdzenie dosc ryzykowne w wypowiadaniu co do uczuc wiekszosci Polakow.
Narod polski-narod normalny.
Jak zostawisz poza soba gloryfikacje tego cudnego narodu,to pozostaje:
"co ludzkie-nie jest obce".

3.Co do Lwowa-ja ciebie nie zrozumialem.
O jakie 2000000 ludzi tutaj sie rozchodzi?

o przepraszam

[biedronka24]

Piotrogrod. Myslalam ze o inne miasto pytasz.
A interesy? No coz wszyscy maja jakies. Jedni w pomnikach inni w innych sprawach.
Ja nie gloryfikuje. My Polacy niestety zawsze na linii ognia w tym wszystkim. I
nie my wybieralismy by na tej inni ognia byc. Ja zawsze wolalam hodowac owieczki ;)

Meerkat! gwalty zolnierzy amerykanskich

[felixx]

moze podasz rownie ciekawe informacje o gwaltach dokonywanych masowo przez
zolnierzy amerykanskich na Francuzkach,Niemkach w 1945 r.( bez szczegolow o
rozpruwanych brzuchach)
Mozesz dodac rowniez inf o masowych rostrzeliwaniach niemieckich jencow
wojennych przez Amerykanow
To tak dla rownowagi
Od czasu zakonczenia wojny ,do chwili obecnej odbywa sie w Niemczech rocznie
kilka procesow o gwalty dokonywany przez zolnierzy amerykanskich tam
stacjonyjacych- wiele gwaltow jest tuszowanych(placi sie poszkodowanym)
Podobnie w Korei i Japonii.
Wojna sie dawno skonczyla o zoldactwo amerykanskie wciaz gwalci

[mazur_ep]

Zgadza sie Felix, Amerykanie tez nie byl i nie sa aniolami. Roznica polega
jedak na tym, ze oni jednak pociagali ( i robia to nadal ) do odpowiedzialnosci
karnej swoich przestepcow. Nigdy tez nie slyszalem, aby oni czy tez nawet
Niemcy otwarcie nawolywali do gwaltow swoich zolnierzy.

Nawiasem mowiwc, zzeregowiec Clarence Whitfield, z 595 Batalionu Portowego, byl
pierwszym zolnierzem alianckim skazanym na kare smierci przez powieszenie na
mocy wyroku sadu polowego. Whitfield otrzymal kare smierci za zgwalcenie Anieli
Skrzyniarz, mlodej Polki przebywajacej na robotach przymusowych na farmie w
Vierville Sur Mer, tuz kolo Omaha Beach.
Dokladnie miesiac po wydarzeniu, 14 sierpnia, szeregowiec Whitfierld zawisl na
szubienicy w ogrodzie posiadlosci zamku w Canisy, 5 kilometrow na poludnie od
St. Lo.

[1ja]

Wszeregach radzieckich tez kary sie zdrzaly.
Rozwalano na miejscu-przed szeregiem.

[mazur_ep]

Prawda, tylko ze to raczej byly wyjatki.

Dowodztwo Armi Czerwonej zdawalo sobie sprawe z tego co sie dzieje w Prusach.
Miedzy innymi marszalek Rokossowski wydal rozkaz nr 006 w ktorym staral sie
skierowac energie czerwono-armiejcow w kierunku walki z zolnierzami
niemieckimi. Nie mialo to jedak wielkiego efektu. Gwalcili wszyscy, oficerowie
i szeregowi. W archiwach zachowaly sie na przyklad relacje radzieckich kobiet –
zolniezry, ktore bardzo czesto przygladaly sie wyczynom swoich towarzyszy
broni, nie widzac w tym nic zdroznego. Aczkolwiek zdarzaly sie wyjatki –
dowodca jednej z dywizji osobiscie rozstrzelal porucznika, ktory ustawil swoich
wojakow w kolejce do polprzytomnej niemieckiej dziewczyny, lezacej z
rozlozonymi nogami na ziemi.

Ciekawa jest wypowiedz Natali Geese, ktore byla w Prusach Wschodnich
korespondentem wojennym Armi Czerwonej – ‘Rosyjscy zolnierze gwalcili kazda
niemiecka kobiete w wieku od 8 do 80 lat. Byla to armia gwalcicieli !’