Rodowiczka i Jaruzel w Rosji

[tomek9991]

O Jaruzelskim chyba wszyscy słyszeli.
Car Putin wykorzystuje starego człowieka do skłócenia Polaków między sobą i do
denerowania Czechów.
Nie obwiniam Jaruzela o zdradę, itp. Moim zdaniem on się nadal boi Rosji,
wie, jak skończył tam jego ojciec, jak jego wywieźli na Sybir.
Sybir łamie kręgosłupy.
Ze strachu przed Rosją Jaruzelski spełniał wszystkie rozkazy Moskwy.
Podobny syndrom dostali polscy generałowie, którzy z Napoleonem szli na
Moskwę. Po klęsce Napoleona w Rosji również dostali stracha przed państwem cara
i w listopadzie 1830, kiedy wybuchło powstanie, wielu z nich stanęło po
stronie Rosi, np. ojciec wieszcza Krasińskiego.
Natomiast nie wiem, poza jeje własną próżnością, jakie sa motywy występów
Rodowiczki :

Maryla Rodowicz wśród postsocjalistycznych gwiazd
PAP 19:55

Koncert artystów estradowych z byłych państw socjalistycznych i byłych
republik ZSRR odbył się w piątek w Moskwie. Polskim przedstawicielem była
Maryla Rodowicz.

Jak podkreślają organizatorzy koncertu "Melodie Przyjaciół", nawiązuje on do
projektu estradowego sprzed 25 lat, który cieszył się popularnością. W tym
roku koncert był częścią trzeciej edycji festiwalu "To było niedawno", w
którym prezentowane są utwory z lat minionych.

Obok Maryli Rodowicz, wystąpili m.in. Lilia Ivanowa z Bułgarii, Teresa Keswija
z Chorwacji, Rosjanka Edyta Piecha. (ck)
http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1356&wid=7198522&rfbawp=1116018650.179&redId=2007906942428517da3a69c&redTs=1116018650&_err=1&ticket=3958572827892089VHkxXE0g%2FkY%2BI6nBvhpyrP1L%2BgxgTSxQ68MDcVjMnXnyts2%2FwhOXEmICLEKbModHgfM%2B%2F3aSt%2FvJYd1QYXMhiRrJJZNM4NcQkI2M74d2UK0w95GtulK%2BPyapYyeQW1OJ

[read1]

Rodowiczka robi to co zawsze robiła. Przekonuje, że w komuniźmie nie jest źle
skoro ona śpiewa radosne piosenki.

Rusofilski teledysk

[tomek9991]

Jest taki teledysk Rodowiczki z piosenką o Rosji i kadrami z "Czterech pancernych".
Teraz sobie przypomniałem. Rodowiczka sławi w nim Rosję, raczej ówczesny ZSRR.

Do czego

[polski_francuz]

Ty nawolujesz, do Dzihadu przeciwko Rosji? Dlaczego Rodowicz nie ma w Rosji
wystepowac? To jej zawod i jej publicznosc. Co ma kultura do polityki. Juz tu
jeden buc na forum nawolywal do palenia ksiazek rosyjskich.

Mozesz tez zaproponowac tez aby spalic wszystkie lasery w Polsce, bo to
Rosjanie przyczynili sie do ich kosntrukcji.

Prowokujesz czy zblakales na bezdroza nacjonalistycznego populizmu?

PF

Za głupi jesteś, żeby to zrozumieć

[tomek9991]

Artystka był marionetką propagandy komunistycznej i teraz Rosjanie odgrzewają
stare pieśni socjalistyczne.
Niech sobie spiewa, do żadnego bojkotu nie nawołuję. Tylko niech ludzie widzą,
co jest grane i śpiewane.

Nie jestem

[polski_francuz]

glupi ale troche pewnie starszy. I przezylem pod komunizme moja mlodosc.
Piosenki Rodowicz podobaly sie i mi i innym mlodym.

A co ona wg Ciebie miala robic, protestowac przeciwko komunizmowi zamiast
spiewac? Podobnie jak piekarze, slusarze i inni? I komunizm przez to szybciej
by padl?

A dzisiaj z setki aktywistow w PRLu przeciwko komunie staly sie miliony i
miliony.

Podobnie jak kazdy Niemiec byl przeciwko Hitlerowi.

Jestes mlody albo glupi a najprawdopodobniej i jedno i drugie bo to czesto
chodzi w parze.

PF

Co miała robić ?

[tomek9991]

>
> A co ona wg Ciebie miala robic, protestowac przeciwko komunizmowi zamiast
> spiewac?

Sorry, lecz robienie kariery w Sowietach nie było obowiązkowe.

[polski_francuz]

Artysci jezdza na wystepy i jak sie spodobaja to powracaja. Moze sie Maryla tez
spodobala w Izraelu (tez baaardzo niedobrze) ale w Rosji jest wiekszy rynek to
i tam wraca.

PF

[wujcio44]

polski_francuz napisał:

> glupi ale troche pewnie starszy. I przezylem pod komunizme moja mlodosc.
> Piosenki Rodowicz podobaly sie i mi i innym mlodym.

Może i głupi nie jesteś, ale gustu to ty na pewno nie masz.

De gustibus

[polski_francuz]

Gustow sie nie dyskutuje.

Nie wszystkie piosenki Maryli mi sie podobaly, ale bylo kilka bardzo ladnych.

Taka jedna o autobusach w desczu, ktorej melodie pamietam ale slow juz nie.

Poza tym, jak sie ma publicznosc to sie o nia dba. Jesli ma sie rosyjska
publicznos, to sie dba o rosyjska publicznosc i czesc.

A takie oszolomswto z Jaruzelskim, Rodowiczowna i paleniem ksiazek rosyjskich
bo sie Putin krzywo usmiechnal, jest lagodnie ujmujac zatrwazajacym brakiem
pewnosci siebie u mlodych Polakow.

PF

[philipp_k]

Lepiej niech Rosjanom Polska kojarzy sie z Maryla Rodowicz, niz z oszolomami
typu Kaczorow i Giertychow.
Na szczescie o wyczynach tych ludzi w Rosji sie nie mowi - choc oni robia
wszystko, zeby sie mowilo.:))

Maryla gwiazda RWPG

[tomek9991]

Sorry, nie lubię takiej muzyki i propagandy.

[konread]

Ale trzeba przyznać jedno, ona zawsze i wszędzie się wepchnie. Czy to festiwal
bardziej rokowy, czy poezji śpiewanej. Nikt by się chyba nawet nieździwił, gdyby
na którymś festiwalu chopinowskim też wyskoczyła z gitarą!!!

[enemy-at-the-gate]

co się z ivanami dzieje (?), tak rozśpiewany o niedosciglych muz-kultur-
osiągach naród , tak żałosny fon-generator typu „rodowiczka” scenicznie
wysłuchuje ?!
kolejna „pana” polskiej oferty artystycznej, poziom „remizji” strażackiej....
to tak ,jakby na wystawę „salon samochodowy 2005” wystawic do
ekspozycji „Syrenkę”....
dubi, dubi,duuuuu.........

[1ja]

Poprawka:
Wystepowaly dwie Polski:
Piecha i Rodowicz.

[de_oakville]

Co w tym zlego, ze sobie pospiewali? Kiedy pilkarze "komunistyczni"
strzelali bramki (byly kiedys takie czasy) to wszyscy
mowili "nasi" wygrali, albo "wygralismy". Podobnie popularni
byli "komunistyczni" piosenkarze i piosenkarki. To nie jest ich wina, ze
urodzili sie w czasach nieciekawych (albo ciekawych, w zaleznosci
jak na to spojrzec). Lepiej bylo ogladac wtedy "Czterech Pancernych" w telewizji
niz samemu siedziec w czolgu i "wygrywac" wojny.

Hmm

[tomek9991]

Robienie kariery w ZSRR nie było obowiązkowe.
Mogli sobie wszyscy śpiewać do syta w innych krajach.
Skrajny oportunizm nie jest postawą dobrą.
Pancerni byli filmem o polskich żołnierzach i obecność tam sowieckiej propagandy
była ignorowana przez widzów.

Stosunki Maryli R. z kacapami

[meerkat1]

(wariacje na tematach Galla Anonima- muzyka: Zygmunt Konieczny)

"Na prywatce R. Maryli
kacapy dziurke zrobili
ni to zaszyc, ni zalatac
ni to z taka dziurka latac.

W jaki sposob to sie stalo
Maryli sie spodobalo
mozemy wam opowiedziec,
jesli chcecie o tym wiedziec.

Aaaaaaa, Aaaaaaaaa, Aaaaaaaaa"

Bzdury na kiju

[j-k]

tez mi sie nie podoba demonstracyjne dekorowanie teraz Jaruzela przez Putina.
nie wiem za co mu dali. mam nadzieje, ze za 1945, a nie za 1981?

Wracajac do stanu wojennego 1981 zawsze jednak bede przypominam, ze stan
wojenny byl NAJMNIEJSZYM ZLEM. Lepszego wyboru wtedy nie bylo. Noe moznbylo ze
wzgledu na Moskwe przeprowadzic wolne wybory i przakazac wladze np. Walesie.

Wybor byl tylko miedzy stanem wojennym Jaruzela, stanem wojennym
Grabskiego/Olszowskiego (jeszcze gorszym), lub interwencja radziecka.

J.K.
dzialacz Solidarnosci w r. 1981.

Fakty sa dość brutalne

[tomek9991]

Jaruzelskiego świetnie określił Kisielewski, jako człowieka wobec Rosjan
bojowego, czyli takiego, co się boi.
Pamiętam przemówienia generała przed 1989, już po zniesieniustanu wojennego.
Były koszmarne. Sławiły socjalizm, atakowały Solidarność.
Jaruzelski nawet nie przeprowadził tego, co Kadar na Węgrzech, czyli
wprowadzenie socjalizmu rynkowego z pełnymi sklepami.
Gdyby nie przyjście Gorbaczowa i klęska ZSRR w zimnej wojnie,
Jaruzelski pozostałby przy władzy jako komunistyczny dyktator,
a Polska z kartkami na mięso.

[j-k]

oczywiscie, ale to i tak nie zmienia faktu, ze lepszego wyboru nie bylo!
zapewniam ze rzady Grabskiego/Olszowskiego moze bylyby lepsze da ZSRR.
Ale dla nas Polakow bylyby jeszcze bardziej dolegliwe.

Nie bylo w Polsce kogos na miare Kadara, kto by takie reformy rynkowe
umial przeprowadzic. Ale to tez nie wina Jaruzela.
Nie bronie Jaruzela, bo wiadomo jakie mial poglady. Bronie tylko tego,
ze stan wojenny przeprowadzil najlagodniej, jak to bylo mozliwe.
Nie moglo byc w latach 1981/82 lepiej. Ale gorzej moglo byc.

[tomek9991]

Bronie tylko tego,
> ze stan wojenny przeprowadzil najlagodniej, jak to bylo mozliwe.
> Nie moglo byc w latach 1981/82 lepiej. Ale gorzej moglo byc.

Przeprowadził go sprawnie.
Dyskusyjne jest to, czy sam stanu wojennego chciał.
Wiele dokumentów i jego wypowiedź w Rosji wskazuje, iż tak.
Grabski i Olszewski stanu wojennego by nie wprowadzili, bo nie mieli poparcia
wojska.
Alternatywą było przejęcie władzy przez innego generała, np. Kiszczaka.
Ten zrobiłby stan wojenny.
Rosjanie mając w Polsce za sobą wojsko nie musieli dokonywać inwazji.
Na Węgrzech wojsko walczyło z Rosjanami, w Czechosłowacji słuchało Dubczeka.

[j-k]

to jest zle pytanie, czy jaruzel stanu wojennego chcial, czy nie.
osobiscie nie chcial, ale wiadomo, ze musial.
gdyby on odmowil (Rosjanom) wprowadzenia stanu wojennego, szukaliby innego
generala w wojsku, ktory by sie na to zgodzil.
A Gdyby duet grabski/olszowski przejal wladze w PZPR, to usuneli by jaruzela i
postawili sobie poslusznego generala. Czy takie oczywistosci Ci musze tlumaczyc?
Ile ty masz lat?

Rosjanie musieliby wejsc do Polski z zewnatrz, gdyby robili sami interwencje.

W Polsce bylo w roku 1981 - 60 rysiecy wojsk rosyjskich.
Z tego 20 tysiecy w Legnicy to byla ochrona Centralnego dowodztwa wojsk
radzieckich na obszar Europejski, ktorych nie wolno w zadnych warunkach ruszac.

A do zrobienia interwencji w Polsce potrzebaby co najmniej 200 - 300 tys
zolnierzy.

Konkluzja

[tomek9991]

Jaruzelski był wiernym sługą Moskwy i wykonał jej polecenie, zniszczył Solidarność.
Reszta to okoliczności łagodzące.
Na Boga, jak się czepiamy jakiegoś zastraszonego przez SB kapusia, a litujemy
się nad szefem SB, to jest to paranoja.

g... mnie obchodzi Jaruzel

[j-k]

i g.. mnie obchodzi taki, czy inny kapus.
dla Polski nie moglo byc lepiej.
dzieki "miekkiemu" stanowi wojennemu.
dzieki Janowi Pawlowi drugiemu
dzieki Gorbaczowowi
wyplatalismy sie z najgorszego SYFA 20. tego wieku
- jakim byl komunizm,
dosc lagodnie.

I Szczesc Boze.

Pominawszy

[polski_francuz]

ze Jaruzelski podjal kontrowersyjne decyzje polityczne to jako mlody czlowiek
byl oficerem na froncie.

A zatem ryzykowal swoim zyciem. Nie atakuj zatem jego odwagi cytatami takiego
czy innego publicysty.

Zreszta, z wywiadu ktory Jaruzelski dal niedawno GW, mozna wyczytac, ze obawial
sie bezwzglednosci Rosjan i to m.in. bylo podlozem wywolania stany wojennego.
Jesli mial stracha przed Rosjanami dla Polski i Polakow, to uwazam to za
madrosc polityczna. W stosunku do narodu, ktory wielokrotnie i lekkomyslnie
wystawial najlepsza mlodziez na odstrzal(powstania 1831, 1863 i 1944).

Jesli o takim tchorzostwie mowa to wiecej takich tchorzy.

A mniej takich odwaznych w slowach, bo nie wiedza co pisza i na co sie moga
narazic. Takich jak ty.

PF

Powstania nie były lekkomyślne

[tomek9991]

To czerwonapropaganda zrobiła z powstań lekkomyslność. Powstania były wynikiem
ucisku Polaków i w końcu ktoś oddał prześlaodowcom.
Na całym świecie prześladowani ludzie się buntują, tylko w Polsce czerwona
propaganda każe nam się wstydzić z tego powodu.

[abprall]

macie szczescie ,ze to ja nie wprowadzilem stan wojenny....
siedzielibyście ciiiisio i nie gadali glupstw....
jaruzel , zafundował wam stan ”w” w wersji kabaretowej....
klasyczny stan wojenny, pozostawia po sobie hektary cmentarzy i ogromne obszary
nieznanych miejsc pochówku..
i to by było na tyle ...

-----------------
pieprzone cywile

[slowianska_dusza]

Nie widzę nic złego w występach Rodowicz w Rosji i rosyjskich artystów w
Polsce.
Jak nam minie złość na Putina po 9 maja, warto by było się rozejrzeć dokładniej
co tam się dzieje i trochę posprowadzać rosyjskich artystów i filmów. W tak
dużym narodzie jest sporo utalentowanych ludzi, jak się na nich zamykamy sami
tracimy.

hej kto Polak na bagnety !!!

[olewin]

ruscy dostali tak solidny wycisk pod Olszynką Grochowską że przeszedł on do
legendy .. w jeden dzień po walce z mniej liczebnymi powstańcami zginęło ich
prawie 10 tys.

Milutkie. :o)

[tornson]

tomek9991 napisał:

> Maryla Rodowicz wśród postsocjalistycznych gwiazd
> PAP 19:55
>
> Koncert artystów estradowych z byłych państw socjalistycznych i byłych
> republik ZSRR odbył się w piątek w Moskwie. Polskim przedstawicielem była
> Maryla Rodowicz.
>
> Jak podkreślają organizatorzy koncertu "Melodie Przyjaciół", nawiązuje on do
> projektu estradowego sprzed 25 lat, który cieszył się popularnością. W tym
> roku koncert był częścią trzeciej edycji festiwalu "To było niedawno", w
> którym prezentowane są utwory z lat minionych.
>
> Obok Maryli Rodowicz, wystąpili m.in. Lilia Ivanowa z Bułgarii, Teresa Keswija
> z Chorwacji, Rosjanka Edyta Piecha. (ck)
> wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?
kat=1356&wid=7198522&rfbawp=1116018650.1
>
79&redId=2007906942428517da3a69c&redTs=1116018650&_err=1&ticket=395857282789208
> 9VHkxXE0g%2FkY%2BI6nBvhpyrP1L%2BgxgTSxQ68MDcVjMnXnyts2%2FwhOXEmICLEKbModHgfM%
2B
> %2F3aSt%2FvJYd1QYXMhiRrJJZNM4NcQkI2M74d2UK0w95GtulK%2BPyapYyeQW1OJ
>

[1ja]

>>>>>>>>>>>><Hmm
tomek9991 14.05.2005 13:02 + odpowiedz


Robienie kariery w ZSRR nie było obowiązkowe.
Mogli sobie wszyscy śpiewać do syta w innych krajach.
Skrajny oportunizm nie jest postawą dobrą.
Pancerni byli filmem o polskich żołnierzach i obecność tam sowieckiej propagandy
była ignorowana przez widzów.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

W jaki sposob?