"Śmiertelny cios" dla konstytucji UE

[kumpel_wielkiego_komucha]

Przeciez jak czlowiek czyta takie tytuly to chce wyc z rozkoszy:)Brawo Holandia

to tragedia dla Polski Polacy nie cieszcie się!!!!

[werter-6]

Zresztą przekonacie się już niedlugo!!

[jotembi]

pewnie że tragedia... i pech cholerny, dopiero co nas wpuścili a tu już wszstko
grozi rozpadem...

[m15]

unia istniala bez konstytucji i istniec bez niej bedzie nadal ,jest to cios dla
brukselskiej administracji i oczywiscie dla twórców tego bubla jakim ta
konstytucja jest lub raczej byla

500 stron?!?!?!? Też bym zagłosował na nie.

[gmsaxz]

500 stron to za duzo. Powinno być max. 10 stron najważniejszych kwestii. Chyba
się zapatrzyli na nasz Sejm. Fatalny przykład. Bardzo dobrze - może teraz
stworzą coś bardziej dla ludzi.

Niebawem bedziesz mial okazje :)

[fritz.fritz]

[brynk]

500 stron? ! - kto to będzie czytał chyba ,ze przyda sie do wycieraania
d...

Gdzies Ty wyczytal te 500 stron ?

[1europejczyk]

Jest niecale 200 przy czy 120 jest juz podpisanych.
Zostaje 80 stron A4.
Jest wynikiem zmian instytucjonalnych wynikajacych z rozszerzenia UE.
Jest rowniez wynikiem uwzglednienia duzych roznic ekonomicznych i socjalnych
wsrod czlonkow UE .

Niech przedstawia DEMOKRATYCZNY projekt...

[wojna_o_kase]

... a nie jakies badziewie rodem z Uzbekistanu czy Bialorusi.

Europejczycy moga poczekac, na cos z prawdziwego zdarzenia.

Jak raz sie utraci wladze na rzecz niewybieralnych urzednikow i kolesi z
korporacji, to potem ja bardzo trudno odebrac, lepiej byc uwaznym.

Zgadza sie. To jest cios dla przywodczych ambicji

[fritz.fritz]

w Uni niektorych krajow i dla kliki biurokratow.

Unia bedzie dopiero teraz wypracowac normalny, demokratyczny system bazujacy
na normalnym modelu glosowania, wyprobowanym w funkcjonujacych demokracjach jak
w Schwajcarii, Niemczech czy USA.

[obaryb]

> Unia bedzie dopiero teraz wypracowac normalny, demokratyczny system bazujacy
> na normalnym modelu glosowania, wyprobowanym w funkcjonujacych demokracjach
> jak w Schwajcarii, Niemczech czy USA.

???
Akurat to tearaz Unia ma do tych modeli daleko, a nowa konwencja miała to
zmienić.

[fritz.fritz]

>Akurat to tearaz Unia ma do tych modeli daleko, a nowa konwencja miała to
> zmienić.

Zgadza sie. Ale nowa unia zacementowala by system rzadzenie przez duzych, a
wiec extremalnie niedemokratyczny system podzialu glosow miedzy kraje.
Jakiekolwiek zminany nie byloby mozliwe, przynajmniej przez nastepna 20-30 lat.

Natomiast o bolaczkach obecnej Uni wszyscy wiedza i dlatego zmiany beda
dyskutowane, ale demokratyczne zmiany zamiast konstruowania dyktatorskich
potworkow.

Jest dokładnie odwrotnie

[eurypides77]

fritz.fritz napisał:

> Zgadza sie. Ale nowa unia zacementowala by system rzadzenie przez duzych, a
> wiec extremalnie niedemokratyczny system podzialu glosow miedzy kraje.

Chyba ci się pomyliło - jest dokładnie odwrotnie. Jeżeli kraj mały, mający
milion mieszkańców ma powiedzmy 5 głosów, a kraj mający 100 milionów ma 50
głosów, to jest właśnie niedemokratyczny system, bo głos jednego mieszkańca w
kraju małym jest wart 10 razy więcej niż głos w kraju dużym. Żeby było
demokratycznie, w powyższym przykładzie kraj mały powinien mieć 1 głos, a kraj
duży 100 głosów.

"Deficyt demokratyczny" w Unii polega właśnie na tym, że kraje mające dużą
liczbę mieszkańców, jak Niemcy, Hiszpania czy Polska, mają zbyt mały, a nie zbyt
duży, wpływ na podejmowanie decyzji.

KOnstytucja jest potrzebna

[hematemesis]

No bez zartow. PO rozszerzeniu unii konstytucja jest jak najbardziej potrzebna. Zwlaszcza nowym czlonkom takim jak POlska. Uwazam ze konstytucja powinna byc ratyfikowana taka jak zostala uzgodniona i powoli wprowadzana w zycie a ewentualne usterki powinny wyjsc w tzw praniu i na biezaco poprawiane. A tak jesli nie bedzie ratyfikacji to stracimy kolejne pare lat na uzgadnianie nowego wspolnego tekstu a pozniej kolejne na testowanie. A przeciez zawsze beda jacys niezadowoleni.Wszak konstytucja ma pogodzis rozne swiaty liberalna Holandie i tradycyjnie katolicka Polske zeby nie szukac dalej. A skoro juz raz wszystkie rzady sie zgodzily nad tekstem to teraz trzeba zrobic wszystko zeby go ratyfikowac i niech zacznie dzialac. A poprawiac trzeba na biezaco. JAk w zyciu. NIe od razu Karkow zbudowano

[zdrowy_dystans]

robi sie ciekawie...

Szary obywatel Europy Zachodniej ma po prostu watpliwosci,
co do sensu rozszerzenia UE na Wschod.

Jest okazja do ciekawej dyskusji.

[remikane]

...większość francuzów i duńczyków nie wie co zawiera konstytucja, nawet ja
pomimo że zazwyczaj czytam od deski do deski wszystkie dokumenty na które mam
jakiś wływ olewam męczyć się z prawie 300 stronnicową gsięgą formatu A4!
Faktem jest, że im szybciej przyjmiemy konstytucję tym szybciej w tej
starzejącej, skostniałej Unii zajdą pozytywne zmiany! Ani Ameryka ani
tymbardziej przereklamowane Chiny i Indie nie będą na nas czekać w wyścigu
cywilizacyjnym. Za 20-30 lat te kraje prawdopodobnie będą mieć mocniejszą
gospodarkę, militarnie będą potęgami zrównując się z USA a UE spadnie do II
klasy! Ja zagłosuję na TAK choć nie wszystko co zawiera ten act prawny mnie
zadowala!

PS Jak ktoś chce się męczyć z czytaniem Konstytucji podaję link:
europa.eu.int/eur-lex/lex/JOHtml.do?uri=OJ:C:2004:310:SOM:PL:HTML
Polecam też ten dokument ANNUAL REPORT ON THE MILITARY POWER OF THE PEOPLE’S
REPUBLIC OF CHINA:
www.defenselink.mil/pubs/d20040528PRC.pdf

[camel_3d]

nie tylko wiekszosc francuzow i dunczykow nie wie co zawiera konstytucja...tego
tez nie wie wiekszosc politykow, ktorzy chca sie "wcisnac" na sile.
dlaczego nikt nie zada sobie trudu, zeby pokazac jakie sa zalety konstytucji
unijnen?? Moze dlatego ze tych zalet jest niewiele?

[fritz.fritz]

> Faktem jest, że im szybciej przyjmiemy konstytucję tym szybciej w tej
> starzejącej, skostniałej Unii zajdą pozytywne zmiany!

Niestety, dokladnie na odwrot. Procesy Eurosklerozy zostana wzmocnione poprzez
wzmocnienie wpylwow biurokracji. Na szczescie Francuzi i Holendrzy zapobiegaja
temu. Mam nadzieje, ze Dunczycy, Irlandczycy i Anglicy dolacza sie do nich. Mam
jeszcze wieksza nadzieje, ze Polacy rowniez odrzuca konstytucje, razem z
Czechami.

[insp]

fritz.fritz napisał:

> Mam nadzieje, ze Dunczycy, Irlandczycy i Anglicy dolacza sie do nich.

Stawiam na GB, ze bez namyslu odrzuci kazdy projekt konstytucji i nawet nie
splunie przez ramie.

Irlandia jest inna. Po pierwsze Irlandczycy maja wymierne zyski z Unii. Po
drugie - zrobia wszysto na przekor GB, a szczegolnie Anglikom.

> Mam jeszcze wieksza nadzieje, ze Polacy rowniez odrzuca konstytucje, razem z
> Czechami.

Czesi moze tak, to bardzo pragmatyczny narod. Polacy ? Raczej nie wiadomo. To
zalezy od kielbasy. Polacy juz zaglosowali w referendum konstytucyjnym,
oddajacym polska suwerennosc w obce rece. Teraz powinni byc konsekwentni.

[obaryb]

> Polacy juz zaglosowali w referendum konstytucyjnym,
> oddajacym polska suwerennosc w obce rece. Teraz powinni byc konsekwentni.

Polska, podobnie jak każde inne państwo (i inne byty abstrakcyjne) suwerenności
nigdy nie miała, nie ma i mieć nie będzie . Suwerenność mają za to Polacy
(każdy z osobna), a oni jej oddać nie mogą, bo jest (przepraszam za banał)
niezbywalna.

[jotembi]

brawo obaryb!
ale obawiam się że i tak nikt tu tego nie zrozumie ;)

[rs_gazeta_forum]

Jotembi, podkładasz się z jednej strony wyrażając uznanie, z drugiej strony
sugerując, że nie rozumiesz... :-)

P.S.
Ja (mając nadzieję, że rozumiem), przyklaskuję obarybowi.

[y.y]

Suwerenność w obce ręce? Weź człowieku nie bredź lepiej więcej.

[vinogradoff]

Zakrawa to na lekka zlosliwosc odsylanie zainteresowanych do textu w j.
angielskim. Moje pokolenie nie zna angielskiego , a ci co znali byli stale
inwigilowani jako potencjalni szpiedzy angielscy. Interesuje nas text w j.
polskim. Swego czasu zaproponowalem, aby polskie dzieci i mlodziez uczyc jezyka
angielskiego na wyzszym poziomie niz polskiego ( polski mialbby byc
nieobowiazkowy i jako dodatkowy w zakresie programu minimum , tak na poziomie
wieczorowych kursow dla analfabetow w czasach Boleslawa Bieruta). Nie
doczekalem sie wowczas zrozumienia, a dzis w internecie oficjalnie proponuje
sie jezyk angielski dla Polakow. Bardzo sie ciesze.

[skipper_]

remikane napisał:

> ...większość francuzów i duńczyków nie wie co zawiera konstytucja, nawet ja
> pomimo że zazwyczaj czytam od deski do deski wszystkie dokumenty na które mam
> jakiś wływ olewam męczyć się z prawie 300 stronnicową gsięgą formatu A4!
wlasnie... a stron jest 465 zgodnie ze spisem tresci...

> Faktem jest, że im szybciej przyjmiemy konstytucję tym szybciej w tej
> starzejącej, skostniałej Unii zajdą pozytywne zmiany! Ani Ameryka ani
niby czemu??? sam nawet nie przeczytales tego steku bzdur a twierdzisz,
ze to w czyms ma pomoc... logicznym wydaje sie, ze 500 stron "regulacji"
nie uczyni gospodarki "nieskrepowana"...



> klasy! Ja zagłosuję na TAK choć nie wszystko co zawiera ten act prawny mnie
> zadowala!
nawet nie masz pojecia co zawiera, bo jak sam przyznales sie
nie czytales...

[eurypides77]

> > Faktem jest, że im szybciej przyjmiemy konstytucję tym szybciej w tej
> > starzejącej, skostniałej Unii zajdą pozytywne zmiany! Ani Ameryka ani
> niby czemu??? sam nawet nie przeczytales tego steku bzdur a twierdzisz,
> ze to w czyms ma pomoc... logicznym wydaje sie, ze 500 stron "regulacji"
> nie uczyni gospodarki "nieskrepowana"...

Jakiej gospodarki?? Przecież to jest traktat proceduralny, dotyczący zasad
podejmowania decyzji - to się ma nijak do gospodarki. Niestety większość
wypowiedzi na tym forum jest taka właśnie - ludzie nie mają pojęcia o co chodzi.
Co rzecz jasna jest winą zwolenników konstytucji, bo powinni byli przeprowadzić
znacznie lepszą kampanię informacyjną, a nie tylko mówić ludziom, że mają
zagłosować "tak" na 500 stron, których nie rozumieją, bo tak "będzie dobrze".

?????????

[baltazarus]

Jak może być tragedią dla Polski fakt odsunięcia na jakiś czas utraty
niepodległości?

Nie taka znów tragedia

[cezzio]

1. Konstytucja nie może być dokumentem tworzonym pod wpływem politycznej
presji. Musi wynikiem społecznej zgody na wielu płaszczyznach. Na taki dokument
w UE w tej chwili jest za wcześnie.
2. Europa ma podobną powierzchnię jak USA. Ma też 3,5 raza więcej mieszkańców
niż Stany Zjednoczone, choć mniej państw wchodzi w skład UE niźli stanów jest w
USA. No ale z kolei państwa w Europie sa bardziej zróżnicowane. Ale czy to musi
oznaczać konieczność tworzenia dokuemntu 300-stronicowego??? Czy umiejętność
używania jednoznacznego języka tak bardzo podupadła? A może pojęcia tak się
namnożyły pod pancerzykiem słów, że nie sposób używać uniwersalnego języka dla
opisania rzeczywistości. A jeśli tak, to najpierw trzeba zrobić porządek ze
słowami, a dopiero potem brać się za opis rzeczywistości. A takim opisem, jak
by nie było, jest każda konstytucja.

)))))))))))))))))))))))))))))))))0

[neptyk-sceptyk]

tak, straszna tragedia. Dzięki tej tragedii rodzi się szansa, że nasza
gospodarka w błyskawiczny sposób nie zdąrzy się dostosować do "przodujących"
(zdychających) gospodarek Utopii europejskiej.

a jeszcze niedawno zesr.. się mieli eurodranie, jaki to rok sukcesów za nami.
Jeszcze raz wyszło jaką "prawdą " posługuje się czerwona swołocz.

biznes.interia.pl/news?inf=630094
myślę, że zaradziłoby temu spadkowi wprowadzenie akcyzy na powietrze, które
wdychamy i podatek ekologiczny za dwutlenek węgla, który wydychamy. To stary
sprawdzony sposób czerwonej ekonomii.

[jotembi]

sorki ale dureń z ciebie niemożebny, aniołeczku

[ariusz2]

Śmietelny cios dla brukselskiej biurokracji 500 stron eurokonstytucji przepadło
przez "ciemnotę" francuskiego ludu i zbyt liberalnych Holendrów. Za mało było
indoktrynacji za konstytcją w tych zapyziałuch krajach ciemnego zachodu europy i
za dużo tam niedrżnietych burżujów, ksenofobów co to dbają tylko o własny kraj a
nie o nasz wspólny ewropejski dom. Ot ciemnogród niedorosły do prawdziwej
demokracji. Wszędzie tam gdzie eurokonstytucje ratyfikuje oświecony parlament
np. Łotwy konstytucja przechodzi gładko i bez trudu, a tam gdzie w referendum
wypowiadają się zwykli obywatele przepada z kretesem. Zastanawiąjąca
prawidłowość. Sprawdzi sie w Luksemburgu i Danii jak amen w pacieżu. Będzie to
kolejna nauczka dla oświeconych europejskich elit politycznych by nie dawać
ciemnym ludziom wypowiadać sie w tak ważnych sprawach jak przyjęcie konstytucji
europejskiej.

[fritz.fritz]

ladne.
Zobaczysz, zaraz wyminimy Holendrow na nowych i wszystko bedzie OK.
::))

[cezzio]

może jakieś słowo uzasadnienia, milaczku? :)

[maciej48]

nie ma po czym płakać, ten oberbzdet wciśnięty przez Mistrza Valerka wszystkim
do wykonania ,był tak obrzydliwym dyktatem francuskich mrzonek o wyglądzie
świata, że obrzydliwość bierze jak się słucha naszych rodimych nieutulonych w
żalu po tym supersmrodzie euroli. Tak na boku wyjątowo wredne jest wciskanie
przez elyty , że jak to gó.. padnie to nas z Unii wypchną, naprawdę Unia
doskonale da sobie radę bez eurofaszystowskich projekcji superpaństwa!

JUPI!!!

[camel_3d]

madry kraj...
Szwajcaria olala wogole UE i zyje im sie bardzo dobrze...

[ariusz2]

camel_3d napisał:

> madry kraj...
> Szwajcaria olala wogole UE i zyje im sie bardzo dobrze...
>
Nie tylo Szwajcaria. Norwegia też olała UE i zyje sie tam też całkiem dobrze.
Może ta Unia wcale nie jest tak bradzo narodom potrzebna do szczęścia jak to nam
wmawiają eurobiurokraci?

[fritz.fritz]

Norwegia nalezy od EOG i ma dojscie do wspolnego rynku.

Szwajcaria zawarla specjalne umowy dajace dojscie do wspolnego rynku.

[maciej48]

Norwegia i Szwjcaria dojście mają do rynku, my też, to po cholerę nam euroland
tworzony pod dyktando francmasonów i eorobiurokracjii!

[kotek.filemon]

ariusz2 napisał:

> camel_3d napisał:
>
> > madry kraj...
> > Szwajcaria olala wogole UE i zyje im sie bardzo dobrze...
> >
> Nie tylo Szwajcaria. Norwegia też olała UE i zyje sie tam też całkiem dobrze.
> Może ta Unia wcale nie jest tak bradzo narodom potrzebna do szczęścia jak to
> nam wmawiają eurobiurokraci?

Szwajcarię i Norwegię na taki luksus po prostu stać. Gdybyśmy mieli tyle kasy co
Norwegia (że nie wiedzą sami co z nią robić) albo taki przepływ przez system
bankowy jak Szwajcaria, to też by się można na UE czterema literami wypiąć.
Ale nie mamy. A co mamy? Aż się chce zacytować Pietrzaka sprzed 20 lat:
"Gdybyźmy mieli blache, zarzucilibyźmy Europę konserwami, ale nie mamy mięsa!"
A to że jest lepiej zawdzięczamy w dużej mierze unijnemu rynkowi...

[bsc1]

Ten wyrafinowany tytuł "Śmiertelny cios dla konstytucji UE" już jest
prowokacją.Polacy jak gęsi wcale nie muszą opowiedzieć się przeciwko
Konstytucji.Wizja Zjednoczonej Europy w okresie globalizacji może okazać się
mądrością na miarę epoki rozwagi i rozsądku. Nie przesądzajmy i nie wyrokujmy
przedwcześnie. Warto zastosować tu rozwagę i rozsądek. Referendum to najwyższa
forma demokracji! Dajmy szansę ludziom się wypowiedzieć! Demoktrata.

Może bedzie to początek końca durnego socjalu?

[marmurmen]

Mam nadzieje, że odrzucenie konstytucji zapoczatkuje pozytywne zmiany w UE -
czyli koniec przejadania pieniedzy, tłamszenia przedsiębiorczości i popierania
nieróbstwa. Potrzebny nam jest liberalny i wolny rynek, wolny od ingerencji
socjalistycznych półgłówków i demagogów którzy by tylko dawali nie zastanawiając
się skąd wziąć albo jakie będą tego konsekwencje.A niestety tak wygląda
dzisiejsza "stara unia" z Francja i niemcami na czele.

NO I GDZIE TA WIEKSZOSC?

[vitmik]

Z KOMENTARZY WYNIKA ZE WIEKSZOSC PRZYNAJMNIEJ INTERNAUTOW CIESZY SIE Z TEGO ZE
KONSTYTUCJA PADŁA. SKORO TAK TO DLACZEGO W SONDAZACH POKAZYWANYCH W MEDIACH
ZWOLENNIKOW KONSTYTUTY JEST W POLSCE 5 RAZY WIECEJ NIZ PRZECIWNIKOW? DZIWNE I
PODEJRZANE

[lucja13]

w Holandii wynik bylby wiekszy gdyby glosowali wszyscy /glosowalo 62 %
wyborcow/Ja do przedwczoraj bylam za TAK ale niestety poczytalam wiele, wiele
podyskutowalam i zaglosowalam za NIE.To samo z twoimi 5 razy/zrozumiale ze ci
za TAK dyskutuja a za NIE nie

A EURO LECI NA PYSK!!!

[meerkat1]

Juz tylko 1.22!

$ do zwiazanej z euro zlotowki - 1:3.37!

Pytanie: Dlaczego najlepiej ekonomicznie radza sobie te kraje w UE (Wielka
Brytania, Norwegia), ktore do strefy euro NIE przystapily?

bubel prawny , belkot jezykowy

[jerry21]

to ta tzw. konstytucja
ale mase kasy ktos zainkasowal za ta tfuuuurczosc - i oto chodzi -
wszelkiej masci biurokratom - pozorne dzialania - prawdziwa porzadna kasa-
a TY PODATNIKU-NIEWOLNIKU PRACUJ NA TA KASTE WYZYSKIWACZY
ja juz nie !

Cytuję Fritza!A więc zaczyna się!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[werter-6]

Jezeli klasa polityczna bedzie probowala "zerwac" z USA, to trzeba bedzie
> rzadzacych w danym momencie politykow jak najszybciej wrecz zlikwidowac, bo
> to by oznaczalo, ze zostali kupieni przez Niemcy.
> Co na to Agencja bezpieczeństwa Państwowego Polski??

masz BABO PLACEK...

[me-e]

...a juz miala byc ta droga prosta ...niczym trasa lazienkowska )))

[niezapowiedziany]

:-) dobre

EuroKonstytucja potrzebna ludziom jak świni siodło

[junkier]

Przed referendum straszono, że jeśli EuroKonstytucja padnie to zajdzie słońce,
krowy przestaną dawać mleko a kury znosić jaja, z coca-coli wylecą bąbelki a
banany się wyprostują. I co? EuroKonstytucja padła i jakoś nikomu czapka z
głowy nie spadła. Tylko ci, co liczyli na ciepłe posadki w eurokracji mają
pietra, być może trzeba będzie rozpocząć uczciwą pracę.

[pyosalpinx]

to nie tylko policzek ale piescia w morde eurodeputowanym. Mimo, ze mamy w
Europie wspolne historyczne korzenie, roznimy sie, wiec pozostanmy w przyjazni,
lecz niezalezni. Portugalczycy nie beda chcieli zrezygnowac z polowu sardynek,
Holendrzy nie pozwola, aby ktos ze Starssbourga zabronil im palic trawy, Niemcy
chca wazyc piwo, jak im sie podoba, Brytyjczycy kochaja swoje funta i lubia
jezdzic pod prad, Irlandczycy maja dosc wlasnych kartofli i obeda sie bez
polskich, Francuzi bronia swojego liberalizmu, Wlosi chca decydowac z ilu
pomidorow zrobic sos do spaghetti, Hiszpanie wiedza lepiej kiedy zbierac
winogrona na Rioja, Grekom nikt nie bedzie macil jak sie robi serek z
kombinerek (feta), a polski rolnik woli doic krowe recznie i bez bialych
kafelek w oborze. No i co w tym zlego ? Uniformizm komunistyczny juz mielismy i
czy teraz warto powtarzac stare wzory ? Liberalna strefa wolnego handlu niechby
byla, jak proponuje tego Blair, poniewaz gospodarczo tylko w tym stylu mozemy
dotrzymac konkurencji USA, Chinom i Japonii.
To jaki jest rozklad jazdy ? Kiedy nastepne referendum ? Kiedy nastepny cios ?

TAK! dla UE zaś NIE dla bubla 500stronicowego

[tadeuszosinski48]

nie można nas zniewalać takimi "koszmarami" do czytania.Ja bardzo dużo
czytam,ale tego czegoś nazwanego potocznie"konstytucją UE" nie da się czytać -
jedynie dla wyrafinowanych specjalistów czytaj biurokratów
brukselskich,majacych w tym interes osobisty -Po holenderskim NIE,należy ten
proces ratyfikacji wstrzymać czytaj zakończyć - bubel wyrzucić na "śmieci".
Po 2013 roku,kiedy minie kilka lat nowej "25-27" UE,zbierzemy wszyscy
mieszkańcy Unii czyli niespełna 500 milionów europejczyków doświadczenia,można
coś zaproponować do powszechnej akceptacji w formie strawnej
czyli "kilkustronicowej" nowego traktatu konstytucyjnego.Nie obrażajmy się
nawzajem,my Polacy,Francuzi,Holendrzy,my Europejczycy.Musimy stworzyć silny
organizm gospodarczy,by móc lepiej konkurować w globalizującym się świecie.
Nie czyńmy wrogów z USA,Chin,Indii czy innych.To jest jeden glob,na którym
dzisiaj żyje ca 6,3 miliarda ludzi,z czego ca 4,8 miliarda żyje w niedostatku,
w tym ca 2 miliardy w biedzie.Tylko globalną współpracą,wzajemnym poszanowaniem
bez jadu nienawiści i ogłupiającego zysku,można zmniejszyć skalę nędzy i
zburzyć przyczyny min.terroryzmu.Przecież jak ludzie-terroryści w swoich
miejscach,gdzie żyją,będą mieli godne warunki codziennego życia,nie znajdą
akceptacji dla swoich szalonych pomysłów samobójczych zamachów etc. Ale to
muszą zrozumieć przedewszystkim dzisiejsi najbogatsi na globie,którym przewodzi
USA w tzw. grupie G7,czy G8! Wielkie globalne korporacje z bankami włącznie
mogą mieć mniejsze zyski nawet 5% lub nawet 1%,po to by nasz ukochany świat z
miliardami nas ludzi,mógł się rozwijać statystycznie wolniej(bo to jest kwestia
bazy od której liczy się wzrostPKB,czy globalnego wzrostu),ale żeby ludzie
żyjący nie umierali z powodu głodu,nędzy i ubóstwa.Ale światowi bogacze muszą
tego chcieć - nikt inny tego bogactwa bogaczom nie wytworzył jak ludzie
najemnej pracy.Opamiętajcie się przywódcy UE.Uszanujcie swoich dzisiaj 450
milionów współobywateli!

[marmurmen]

Co za brednie.. Niech kazdy bogaty odda kawałek swojego bogactwa a na swiecie
nie bedzie glodu, smrodu i ubóstwa... Żałosny i naiwny pogląd - po pierwsze,
dlaczego ktoś kto wypracował swój dochód koniecznie MUSI oddać jego część dla
biednych? Nie musi i nie mozna mu tego nakazać bo to rodzi patologie, zwyczajnie
zacznie sie opłacać byc biednym i nieporadnym. Po drugie pomoc dla
najbiedniejszych jest niemała, tylko że lokalni watazkowie zagarniają ja dla
siebie. Ale jak ktos spróbuje takiego watażke obalic - ci najbardziej troskliwi
ruszają z morda że bandyta bo zakłoca pokój i miesza sie w sprawy niezależnego
państwa. Ten pogląd to takie wygodnictwo - można sobie pogadać bez konsekwencji
a przecież brzmi ładnie i szlachetnie. Ohyda!
Troche nie na temat ale chyba potrzebnie.

To prawda!

[tadeuszosinski48]

to prawda.nie zwalnia nas to z obowiązku szukania przyczyn strachu Francuzów
czy Holendrów przed innymi w tym także przed nami.Wyzwolony i
radosny ,szanujący wszelkie inności AMSTERDAM,głosował wczoraj na TAK,zaś
skostniały ROTTERDAM na NIE.
A skąd się wzięły wielkie fortuny? Z wyzysku i podboju innych krajów.
Taka np.Wielka Brytania,także sondażowo przeciwna,podbiła "PÓŁ ŚWIATA",gdzie
słońce nigdy nie zachodziło.Do dzisiaj ta naftalinowa i obłudna królowa
brytyjska jest nadal głową państwa w KANADZIE czy AUSTRALII i zarządza tymi
państwami za pomocą gubernatorów. Wymienione państwa nie wybierają swojego
prezydenta w głosowaniu powszechnym.To jest anachronizm.To jest dowód skąd
wielkie fortuny brytyjskie w tym samej królowej,która notabene nie uznaje
papieżą,gdyż jej prapoprzednik obraził się na tegoż i sam ogłosił sie głową
kościoła,trwa to do dziś i etc.Choć to niekoniecznie na temat to jednakże warto
się tym dzielić z drugimi dla przypomnienia czy dla części dla samej
wiedzy.Serdecznie pozdrawiam.

Takich bzdur dawno nie czytałem

[eurypides77]

Skądś tyś się urwał, kolego? Ze szkoły Jaracza?

do eurypidesa! Moge liczyc na wskazanie tekstu !!!

[rsrh]

Ręce opadają

[eurypides77]

Wygląda na to, że na stronie UKIE nie ma tekstu konstytucji - a jeśli jest to
gdzieś zakamuflowany. Ręcę opadają - od czego do diabła jest ten urząd???

[rsrh]

Szanownu eurypidesie.! To jest klasyczny urzad

[rsrh]

zgodnie z definicja Parkinsona :" jeśli urząd przekracza pewien poziom
zatrudnionego w nim personelu - nie potrzebuje juz petentów z zewnatrz. "
I tak niestety wygląda już wiekszość urzedów w Brukseli ,kreujących własną
rzeczywistość bez kontaktu ze światem i do tego zmierzają ich Polskie klony!!

[rs_gazeta_forum]

eurypides77 napisał:
> Wygląda na to, że na stronie UKIE nie ma tekstu konstytucji - a jeśli jest to
> gdzieś zakamuflowany. Ręcę opadają - od czego do diabła jest ten urząd???

Jest dobrze zakamuflowany, bo zgodnie z duchem czasu został wyprowadzony gdzieś
na stronę firmy tłumaczącej ;)
Ale na stronie wikipedii o traktacie
pl.wikipedia.org/wiki/Konstytucja_dla_Europy#Tre.C5.9B.C4.87_projektu_Konstytucji
jest link do:
biurose.sejm.gov.pl/teksty_pdf_03/bp-24.pdf

A w jednym z postów na górze jest lepszy, bo html-owy
europa.eu.int/eur-lex/lex/JOHtml.do?uri=OJ:C:2004:310:SOM:PL:HTML

[tadeuszosinski48]

eurypides77 napisał:

> Wygląda na to, że na stronie UKIE nie ma tekstu konstytucji - a jeśli jest to
> gdzieś zakamuflowany. Ręcę opadają - od czego do diabła jest ten urząd???
wejdż na stronę www.eurokonstytucja.pl "miłej" lektury i pozdrawiam.

NEE...)))

[me-e]

...ludzie maja cos w sobie-srodku ...taki zawor bezpieczenstwa przed
socjalistycznymi ideologami i ch ideologiach wbrew naturze...)))

[piotr10530]

nie spodziewalem sie ze w Polsce sa dranie ktorzy popieraja Chiny i Rosje.

TRZEBA WSPÓLPRACOWAĆ I SIĘ SZANOWAĆ

[tadeuszosinski48]

Chiny to miliard trzysta milionów mieszkańców.Dzisiejsza Unia Europejska to 450
milionów.Rosja ma blisko 150 milionów mieszkańców.Ropa naftowa i gaz z Rosji.
Nie należy w Chinach i Rosji widzieć wrogów.Należy z nimi współpracowć szanując
siebie i te kraje jednocześnie.

[piotr10530]

A kto mowi nie , ale slaby partner to dobry partner .

dla kogo są elity rządzące, równiez w Polsce ....

[brynk]

Rządzący w Polsce ! ! ! - pamiętajcie ,ze jesteście na usługach wyborców ,
oni wam zaufali i jezeli wyrazaja jakąś opinie to nalezy sie sie z nia liczyć ,
a nie lekcewazyc , byc bezczelnym i aroganckim jak Belka , Kwaśniewski ,
Cimoszewicz ... To my społeczenstwo was utrzymujemy , a wy próbujecie i to
czynicie nas okradać .... Dla złodzieji jest tylko jedno miejsce - więzienie ,
wiec ....

500 stron konstytucji ? - ogłupieli ! , na łeb upa

[brynk]

kto to bedzie czytał , to własnie zniecheca do głosowania na tak " , moja
rodzina juz zdecydowała , ze głosować bedziemy na "nie"

wejdż na www.eurokonstytucja.pl

[tadeuszosinski48]

[maruda.r]

brynk napisał:

> kto to bedzie czytał , to własnie zniecheca do głosowania na tak " , moja
> rodzina juz zdecydowała , ze głosować bedziemy na "nie"

*********************************

Tekst konstytucji ma 195 stron.

tak, ale

[camel_3d]

.kto cie bedzie pytal...?

[karlik.h]

Widać nie każdy chce zastąpienia demokracji biurokratyczno-liberalnym tworem który porównać można tylko z totalitaryzmem.

[wicurpix]

Jestes psem, żeby wyć? Kim ty właściwie jesteś? Prowokatorem?

[obser3wator]

A czy na pewno śmiertelny? - bzdura. Każdy zdrowo myślący człowiek wie , że taki
traktat powinien być przejrzysty, spójny,jasny, tolerancyjny i przede
wszystkiem krótki i zrozumiały czy to dla polaka, czy holendra. A tego unijna
biurokracja nie zapewniła, za mało pracowali i byli mało wydajni. Po prostu
urządzili sobie kpiny z ludzi - dobrze im tak. A nasi czerwoni niech też się
nie sadzą, że oni wprowadzili kraj do UE - pozwolił im na to Kreml - ale
niestety jak to bywa w życiu, a w polityce jeszcze gorzej, za wszystko trzeba
płacić( przykład: przejęcie władzy po II wojnie przez czerwonych morderców).
Konstytucji unijnej trzeba zafudować zdrowe i kontrolowane odchudzenie i
wszystko będzie ok. Tylko jeszcze trzeba rozliczyć czerwonych. A naprawdę
będzie OK.

[wojtek2784]

Co ma normalny czlowiek z rozszerzania Unii i kolonizowania dla oligarchii
kolejnych krajow ? Polska nie zmniejszyla bezrobocia, ktore jest kompromitacja
i grzechem smiertelnym elit politycznych. Rozszerzanie Unii to tworzenie rynkow
zbytu dla wielkich korporacji. Nareszcie przemowili ludzie
i powiedzieli "NIE". To zaczynalo przypominac wieze Babel.

Wynik we Francji i Holandii tragedia dla Polski??

[rsrh]

Bez przesady szanowni respondenci! Tragedie naszego kraju nie przychodziły i nadal
nie będą przychodzić z tamtego kierunku!Bardzo uwaznie 2 dni temu wysłuchałem
pani Róży Thun W tvp2 zwolenniczki (etatowej) tej- "konstytucji"-,nie umiała jej
dokładnie nazwać i w końcu przyjeła termin (uporzadkowany zbiór traktatów),oraz
przeciwników tego dokumentu kwestionujących jego objetość i niejasność zapisów.
Osobiście chciałbym wiedzieć gdzie moge się z nim zapoznać aby do jesieni
wyrobić sobie własne zdanie!
Prosze po wskazanie takiej mozliwości !!

[eurypides77]

powinno być na www.ukie.gov.pl

A tragedii nie ma - zwolennicy traktatu popełnili błąd, próbując go "sprzedać"
jako konstytucję, którą jak wiadomo nie jest (konstytucja do ustawa zasadnicza
suwerennego państwa, a nie traktat stanowiący podstawę działania organizacji
międzynarodowej). Gdyby przedstawiono ten dokument jako kolejny traktat, nikt by
się nawet przy tym nie zająknął - przecież on w kwestiach proceduralnych niczym
nie różni się od "przełomowości" traktatów z Amsterdamu, Maastricht czy Nicei.

Dodanie "karty praw" też dało by się pominąć - w końcu mamy konwecję rzymską z
1950 i protokoły dodatkowe.

Sprawdziłem ten adres - nie ma !! Moze jakieś wy-

[rsrh]

dawnictwo,chetnie kupie aby do jesieni przeczytać!

[michal00]

Jest i to na glownej stronie. Po kliknieciu linku wchodzisz na adres:
www.konstytucjaue.gov.pl/
Swoja droga - po co ci to? - sprawa jest juz nieaktualna.

wejdż na www.eurokonstytucja.pl

[tadeuszosinski48]

[oktogen]

eurypides77 napisał:

> powinno być na www.ukie.gov.pl
>
> A tragedii nie ma - zwolennicy traktatu popełnili błąd, próbując go "sprzedać"
> jako konstytucję, którą jak wiadomo nie jest (konstytucja do ustawa zasadnicza
> suwerennego państwa, a nie traktat stanowiący podstawę działania organizacji
> międzynarodowej).

Nie masz racji kolego. Unia Europejska ma być właśnie jednym superpaństwem a nie
organizacją międzynarodową. By w świelte prawa miedzynarodowego mogła być uznana
za państwo właśnie potrzebuję konstytucji.
G

Do młodych prawników !!!!!

[pikador30]

Wy tu gadu gadu, a właśnie Minister Kalwas referuje projekt ustawy o
aplikacjach do zawodów prawniczych, która ma zablokować definitywnie zmiany w
korporacjach
i nie dopuścić do otwarcia zawodów prawniczych!
Były Prezes Krajowej Rady Radców Prawnych odwala swoją robotę!
(Wiadomo po co zostal ministrem)
Musimy wszyscy zacząć Protestować nie dajmy załatwić się bez hałasu!!!
Wysyłajcie maile do marszałków Sejmu, Partii Politycznych niech o tej sprawie
będzie głośno, bo nepotyzm już na zawsze będzie królował w tym Kraju!!!

Czy Polacy czytaja Konstytucje UE ????

[glob1]

Wspólna Polityka Zagraniczna i Bezpieczeństwa funkcjonuje od Traktatu z
Maastricht (Art. B). Zgodnie z jego zapisami, początkowo należała do
kompetencji Unii oraz Państw Członkowskich. Tą sytuację zmienił jednak Traktat
Amsterdamski. Od jego wejścia w życie należy bowiem do wyłącznej kompetencji
Unii Europejskiej. Na mocy tego Traktatu powołano ponadto Wysokiego
przedstawiciela do spraw omawianych polityk, którym został Sekretarz Generalny
Rady. Wprowadzone w tym Traktacie zmiany, oznaczały początek procesu
przekształcania Wspólnej Polityki Zagranicznej i Bezpieczeństwa ze współpracy o
charakterze koordynacyjnym we współpracę ponadnarodową.

Obecnie Unia nie jest w stanie prowadzić skutecznej polityki zagranicznej, gdyż
nie jest podmiotem prawa międzynarodowego – nie ma osobowości prawnej. Nie
posiada także ius contrahendi (prawa do zawierania traktatów). Daleko idące
zmiany w tej materii przewiduje Traktat Konstytucyjny. W przypadku jego wejścia
w życie, Unia uzyska bardzo szerokie kompetencje w zakresie omawianego
zagadnienia. Będzie posiadać osobowość prawną. Stanie się więc podmiotem prawa
międzynarodowego. Będzie władna zawierać, modyfikować i wypowiadać umowy
międzynarodowe we własnym imieniu oraz ustanawiać przedstawicielstwa
dyplomatyczne. Uzyska w ten sposób realną możliwość kreowania skutecznej
polityki zagranicznej.

Na mocy Traktatu, Unia uzyska również wyłączną kompetencję do zawierania
niektórych umów międzynarodowych. Powołany zostanie minister spraw
zagranicznych oraz Europejska Służba Działań Zewnętrznych czyli de facto
ministerstwo spraw zagranicznych. Minister przewodniczyć będzie Radzie do Spraw
Zagranicznych. Kompetencje Unii w zakresie wspólnej polityki zagranicznej i
bezpieczeństwa obejmować będą wszelkie dziedziny polityki zagranicznej i
wszelkie sprawy dotyczące bezpieczeństwa Unii, w tym stopniowe określanie
wspólnej polityki obrony (art. I-16 ust. 1). Państwa Członkowskie będą
zobowiązane nie tylko do lojalności wobec Unii, ale także do popierania
aktywnie i bez zastrzeżeń jej polityki w omawianej dziedzinie (art. I-16 ust.
2). Będą również zobowiązane do powstrzymania się od wszelkich działań, które
byłyby sprzeczne z interesami Unii lub mogłyby zaszkodzić jej skuteczności
(art. III-294).

Precz z neolibaralną konstytucją elit!

[rodevaan]

Większość Francozów i Holendrów, którzy głosowali na "NIE", przeczytała ten
dokument lub wiedziała co jest jego istotą, w odróżnieniu od tzw.
"zwolenników"(czyli tych, którzy głosowali "TAK"). Istotą tego projektu
konstytucji jest uwięzienie Europy w neoliberalnym fundamentaliźmie rynkowym i
przekształcenie UE w drugie Stany Zjednoczone pod względem prowojennego
militaryzmu. Większość związków zawodowych i lewicy głosowała na NIE, co
oznacza, że ten głos wymierzony był nie przeciwko idei integracji, jak wciskają
wam polskie media lecz konkretnie przeciwko tej konstytucji - konstytucji dla
najbogatszych, dla korporacji, dla europejskich planów militaryzacji kontynentu.
W tym dokumencie nie ma nic, co gwarantuje zwykłym ludziom jakikolwiek postęp i
jakiekolwiek prawa. Jest tylko prorynkowy dogmatyzm i zapewnienie tego, że
wielkie koncerny są na uprzywilejowanych pozycjach. Głosujcie na NIE!

konstytucja .UE to to samo co z koziej d... trąba

[brynk]

ciesze sie , ze grono przeciwników konstytucji rozszerza sie , przynajmniej w
moim gronie , przekonałem juz wielu a oni dalszych .... , teraz czekam
na "konstucyjke " , bo niedługo dotrze do mojego domu , zaraz ja przekaze do
wychodkai trochę zaoszczędze na papierze toaletowym , hihihihihihihih

[wicurpix]

Od razu wiedziałem z kim mam do czynienia. Wychodki w XXI wieku?

kogo

[zygfryd.okrutny]

kogo jeszcze obchodzi Konstytucja, juz jej nie ma i koniec. Nie ma sie czym
podniecac, sle w czwartek kanclerze Niemiec jedzie do Luksemburga, ma w
kieszenie projekt "trardego ziarna Unii". Niemcy, Francja, Belgia, Holandia,
Luksemburg, Wlochy.
Stara Unia juz nie zyje i ciao bambini i sorry dla wszystkich, ktorzy jeszcze
sie rozczulaja nad tym co bylo wczoraj i o przyszle referenda.

Zagrożenie jest ale...

[tadeuszosinski48]

zygfryd.okrutny napisał:

> kogo jeszcze obchodzi Konstytucja, juz jej nie ma i koniec. Nie ma sie czym
> podniecac, sle w czwartek kanclerze Niemiec jedzie do Luksemburga, ma w
> kieszenie projekt "trardego ziarna Unii". Niemcy, Francja, Belgia, Holandia,
> Luksemburg, Wlochy.
> Stara Unia juz nie zyje i ciao bambini i sorry dla wszystkich, ktorzy jeszcze
> sie rozczulaja nad tym co bylo wczoraj i o przyszle referenda.
to prawda,ale "niebawem"nie będzie kanclerza Schrodera,ani prezydenta Francji-
ale to nasi z Millerem i Kwaśniewskim podpisali list ośmiu o poparciu USA w
ataku na IRAK,winniśmy wpierw kanałami dyplomatycznymi lojalnie porozmawiać z
pozostałymi krajami UE - nic nam z tego nie wyszło,USA nam dało trochę złomu
wojskowego,za wizy dalej płacimy(choć jednym podpisem USA,mogą z opłat
zrezygnować) a o zniesieniu nie ma mowy-może kiedyś.Izrael otrzymuje 5 mld.$,
Turcja 2mld$ corocznie,a my,figę,marne ochłapy!Kwaśniewski marnie to rozegrał
dla Polski.Jeżeli w UE przegramy o budżet z wielkimi płatnikami netto czyli
Niemcami,Holendrami etc.to może USA,wpiszą na na listę krajów zaprzyjażnionych
vide Izrael,i będziemy dostawać miliardy dolarów amerykańskich.Dolar USA
słabszy od EURO,ale niech tam.WUJU SAM-CZEKAM NA WSPARCIE DLA POLSKI!!!!