meerkat1 10.06.05, 17:30 A nie mowilem? Francuski protekcjonizm juz sie zaczyna. A to dopiero poczatek! Za Francja pojda wkrotce inne kraje Zachodniej Europy. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
eva15 dziennikarstwo selekcjonujace 10.06.05, 17:34 Na GW mozna napisac doktorat o manipulacyjnych wlasnosciach dziennikarstwa. To co chce wprowadzic Francja od dawna juz stosuja USA, Kanada i Australia . Tyle, ze jest to wowczas swiadoma polityka imigracyjna podlegajaca panstwowej kontroli, a nie "selekcjonowanie" ludzi jak we Francji. Odpowiedz Link Zgłoś
sebastian64 Re: dziennikarstwo selekcjonujace 10.06.05, 17:42 Dobrze, że znowu wspomniałeś o USA - to oznacza, że u ciebie sytuacja w normie (czyli amerykofobia paranoidalna). Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: dziennikarstwo selekcjonujace 10.06.05, 17:45 a o selekcji ludzi we Francji masz cos do powiedzenia? Odpowiedz Link Zgłoś
sebastian64 Re: dziennikarstwo selekcjonujace 10.06.05, 17:48 Mniej więcej tyle co ty: "...a w Ameryce to murzynów biją ! " Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: dziennikarstwo selekcjonujace 10.06.05, 17:57 sebastian64 napisał: > Mniej więcej tyle co ty: > "...a w Ameryce to murzynów biją ! " Nie zauwazyles, ze ty to mowisz? Co do mnie to jestem akurat przy Kanadzie. Ale skoro juz - ty, a za co tych murzynow tam bija? Moze zasluzyli? Nie wierze, zeby Amerykanie bili bez powodu, ty chyba prowokator jakis jestes.. Odpowiedz Link Zgłoś
tricky2 Re: dziennikarstwo selekcjonujace 10.06.05, 18:16 to jest info PAP, a słowo selekcjonować pochodzi z wypowiedzi jakiegos francuza wewn. artykułu Jak sie chce pisać doktorat to trzeba uważnie analizowac materiał badawczy Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: dziennikarstwo selekcjonujace 10.06.05, 18:49 tricky2 napisał: > to jest info PAP, a słowo selekcjonować pochodzi z wypowiedzi jakiegos >francuza Info jest PAPu, nie wiadomo, czy tytul tez, poza tym GW nie musi tego tak przejmowac. Ano widzisz.. Sam mi podsuwasz potwierdzenie. Masz racje w tekscie wystepuje raz slowo "selekcjonowac" powiedziane( o ile dobrze przetlumaczono) przez jakiegos Francuza. Rzecz w tym, ze dopiero w tekscie i w odpowiednim wyjasniajacym kontekscie. GW wyrywa to slowo z kontekstu, czyni z niego "krzyczacy" tytul/naglowek grajac na asocjacjach zwiazanych z tym okresleniem. To, ze manipualcja jest sprytna w niczym jej nie umniejsza. Info jest PAPu, nie wiadomo, czy tytul tez, poza tym GW nie jest papuga i wie co robi. > Jak sie chce pisać doktorat to trzeba uważnie analizowac materiał badawczy Ponewaz tak pilnie sledzisz kazde slow, chce ci zwrocic uwage, ze nie twierdze, iz chce pisac doktorat (na ten temat) lecz, ze mozna. Gdybym sie za ten temat serio brala moje podejscie do niego byloby napewno inne. Odpowiedz Link Zgłoś
tricky2 Re: dziennikarstwo selekcjonujace 10.06.05, 19:43 Robisz po prostu z igły widły żeby dopasować fakty do tezy. GW manipuluje ale akurat nie tu i inaczej niż sądzisz. Francuzi sami używają tego słowa: www.lemonde.fr/web/imprimer_element/0,40-0@2-3226,50-1282,0.html www.wanadoo.fr/bin/frame2.cgi?u=http%3A//actu.wanadoo.fr/Article/mmd--francais--journal_internet--fra/050608174646.h74m7ilo.html Odpowiedz Link Zgłoś
tricky2 Re: dziennikarstwo selekcjonujace 10.06.05, 19:57 Jeszcze jedno. Mi słowo selecka nie przeszkadza. Według mnie obudzili się z tą selekcją o 20 lat za późno. No ale jak to mi wyjaśniłaś francja zawsze działa w swoim interesie. Tylko za późno dochodzi co niem jest. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: dziennikarstwo selekcjonujace 10.06.05, 23:52 tricky2 napisał: > Jeszcze jedno. Mi słowo selecka nie przeszkadza. Tobie nie, ale spojrz na inne komentarze na tym forum. To na czym gra GW jest dosc oczywiste. >Według mnie obudzili się z tą selekcją o 20 lat za późno. No ale jak to mi >wyjaśniłaś francja zawsze działa w swoim interesie. Tylko za późno dochodzi co >niem jest. Obudzili sie rzeczywiscie za pozno, tu sie w pelni z toba zgadzam. Ale twoja interpretacja faktow oczywistych nijak nie opisuje rzeczywistosci, ani jej nie wyjasnia. Odpowiedz Link Zgłoś
tricky2 Re: dziennikarstwo selekcjonujace 11.06.05, 12:20 "Tobie nie, ale spojrz na inne komentarze na tym forum." Pod każdym artykułem o najniewinniejszej treści i tytule większośc komentarzy to jakis ekstremistyczny, pełen bluzgów bełkot jednych, którzy są za czymś i innych którzy są przeciw czemuś. Nie ma przed tym ratunku. No chyba że Chińczycy coś wymyślili. PAP już dawno zszedł na psy i zatrudnia nieprofesjonalistów, ale ta depesza i tak jest nienajgorsza. Tyuł oddaje sens całej informacji. Keep it short and simple. Wydaje mi sie że jeśli chodzi o portal internetowy to GW zamieszcza depesze prawie automatycznie. Wątpie żeby tak skąpej firmie jak agora chciało się tworzyć całe zespoły ds. zmieniania treści i tytułów depesz tak by były "po linii". A musiałyby to być zespoły bo informacji są setki. Czasami zmieniają ale po jakimś czasie - kiedy pojawia się ich własny artykuł. Dobrze jest też czasem porównać z wydaniem papierowym. Wtedy to lepiej widać. Nie żebym miał bronić gazety, ale akurat tu strzelasz kulą w płot. Odpowiedz Link Zgłoś
sly2015 Panie Sebastianie !!!!! 10.06.05, 22:19 Te typy juz tak maja tzw eva jak widzi artykul o USA to jej sie zaraz bateryjki przepalaja w wiadomym "urzadzeniu" A wogole to ja ktos doskonale ocenil: to sie nazywa ZCHN (zespol chronicznego niedorzniecia ) HAHAHAHHHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA sebastian64 napisał: > Dobrze, że znowu wspomniałeś o USA - to oznacza, że u ciebie sytuacja w normie > (czyli amerykofobia paranoidalna). Odpowiedz Link Zgłoś
polonus5 Re: dziennikarstwo selekcjonujace 10.06.05, 17:49 co za totalne bzdury dotyczace Kanady - Kraj Klonowego przyjmuje rocznie 220 tysiecy nowych emigrantow ktorym zapewnia utrzymanie opieke medyczna ,mieszkanie i nauke angielskiego czy Fracja robi cos takiego !!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: dziennikarstwo selekcjonujace 10.06.05, 17:55 polonus5 napisała: > co za totalne bzdury dotyczace Kanady - > Kraj Klonowego przyjmuje rocznie 220 tysiecy nowych emigrantow ktorym >zapewnia utrzymanie opieke medyczna ,mieszkanie i nauke angielskiego czy Nie pojales, o co chodzi. Rzecz w tym, ze aby byc wsrod tych 220 tys. emigrantow trzeba przejsc przez sito "selekcji". Kanada ma system punktacyjny za wiek, znajomosc jezyka, wyksztalcenie etc.. Sama sobie wybiera, kogo chce przyjac. Europa Zach. jak dotad wpuszczala "jak leci" - stad powazna czesc jej problemow z emigrantami. >zapewnia utrzymanie opieke medyczna ,mieszkanie i nauke angielskiego czy >Fracja robi cos takiego !!!!!!! Kazdy kraj zach.-europejski zapewnia to (w mniejszym lub wiekszym stopniu) tym, ktorych wpuszcza. Chyba nie myslisz, ze wysypuja tych ludzi na ulicy i czesc. Odpowiedz Link Zgłoś
polonus5 Re: dziennikarstwo selekcjonujace 10.06.05, 22:52 Tu jest przyklad jak wyglada zycie emigranta/azylanta we Francji = SMIECHU WARTE !!!! Pożar w hotelu „Paris-Opera”, w którym zginęło dwadzieścia osób w tym dziesięcioro dzieci, wywołal dyskusję na temat warunków mieszkaniowych najbiedniejszych. Zamieszkiwały w nim bowiem rodziny emigrantów i Francuzów pozbawionych własnego dachu nad głową. Ostatni remont był tutaj chyba w czasie burzenia Bastylii. Mam tylko stół, bo nic więcej się tu nie zmieści. Nie mogę włączyć nic poza telewizorem, bo natychmiast wysadza korki – żali się Omar Akyam, mieszkaniec hotelu o podobnym standardzie. W ubiegłym roku siedemset pięćdziesiąt rodzin miało szansę znaleźć schronienie w jednym z takich dwustu pięćdziesięciu dawnych hoteli turystycznych w Paryżu. Władze miasta zawarły bowiem umowę z ich właścicielami, aby choć częściowo rozwiązać problem bezdomności. Standard tych hoteli pozostawia jednak wiele do życzenia. W większości łazienka i toaleta są na korytarzu. Pokoje – nędzne klitki, często pozbawione nawet okien. Mieszkańcy muszą stołować się na mieście, bo w budynku nie ma kuchni. Szczury i karaluchy są jednak stałymi lokatorami. Dla właścicieli hoteli wynajmowanie tych nor jest bardzo lukratywnym interesem. Pieniądze za wynajem otrzymują od merostwa lub pomocy społecznej. Doba w takim hotelu kosztuje od piętnastu do dwudziestu euro za osobę. Im liczniejsza rodzina, tym większy zysk. Miesięczny koszt pokoju może sięgnąć sumy trzech tysięcy ero, jeśli rodzina jest liczna. Za tę sumę można wynająć w Paryżu, jednym z najdroższych miast świata, porządny apartament. Do tego jednak potrzebne jest zaświadczenie o zarobkach, najlepiej niemałych i kaucja równowartości trzech miesięcy wynajmu. We Francji właściciele mieszkań bronią się jak mogą przed niewypłacalnymi klientami, bo prawo chroni lokatora przed wyrzuceniem na bruk. – Płacimy z mężem za pokój 530 euro, tyle co za studio w normalnej kamienicy. Jednak poza spaniem wszystko inne jest zabronione. Nawet nie mogę uprać swojej pościeli. Codziennie wylewam wybielacz na podłogę, żeby zabić gniazda karaluchów – opowiada Dalila Gassem. Najliczniejszą grupą osób korzystających z pokoi w dawnych hotelach turystycznych są emigranci proszący o azyl we Francji. Procedura rozpatrywania ich wniosków trwa miesiącami, zdarza się, że i latami. W ostatnich latach liczba proszących o azyl potroiła się z 27 tys. w 1998 r. do 90 tys. w ub.r. Paryż i jego okolice przyciągają większość uchodźców. W 2004 r., według danych policji, ponad osiem tysięcy cudzoziemców zajmowało pokoje hotelowe w stolicy Francji i na jej przedmieściach. Mieszkania socjalne Ustawa z roku 2000 „o solidarności i odnowie miejskiej” nakłada na wspólnotę miejską obowiązek budowy mieszkań socjalnych, których nie może być mniej niż dwadzieścia procent spośród wszystkich inwestycji miasta. Potrzeby jednak są tak duże, że niemożliwością jest zaspokojenie ich choćby w połowie. Najbardziej dramatyczna sytuacja mieszkaniowa ma miejsce oczywiście w Paryżu. Mimo, że w ciągu ostatnich trzech lat władze miasta zadbały o podwojenie liczby mieszkań socjalnych, to oczekuje na nie dziś 10 tys. osób. Najbardziej, co zrozumiałe, niepokoi sytuacja dzieci, które pozbawione są najbardziej podstawowej potrzeby – własnego schronienia. Inspektorzy podatkowi zbadali w ubiegłym roku finanse organizacji ASE zajmującej się pomocą społeczną dzieciom. Z badań wynika, że jedna trzecia budżetu organizacji została przeznaczona na pomoc w opłacaniu noclegów niepełnoletnim. W roku 2004 na 15,5 mln euro ASE przeznaczyła 9,5 mln na opłacenie ich pokoi hotelowych. Wydatki na świadczenia społeczne stanowią 30 proc. francuskiego PKB. Wzrost bezrobocia, świadczeń emerytalnych i zdrowotnych tłumaczy te proporcje w budżecie. Mimo to, z danych Organizacji Pomocy Bezdomnym SAMU wynika, że liczba rodzin proszących o łóżko w noclegowniach wzrosła w ostatnim roku o prawie 7 procent. Komu bezpłatne O mieszkanie socjalne mogą się ubiegać osoby przede wszystkim pozbawione dachu nad głową i w trudnej sytuacji materialnej. W kolejce po pomoc mieszkaniową ustawiają się najczęściej osoby otrzymujące świadczenia społeczne z tytułu zbyt niskich dochodów w rodzinie. Dziś ten zasiłek, nazywany RMI, otrzymuje milion Francuzów. Drugi milion tworzą ci, których dochody nie osiągają połowy średniej płacy we Francji. Oni też mogą starać się o lokum od państwa. W końcu stycznia została powołana komisja pod hasłem „Rodzina, słabość i bieda”. Wynikiem jej prac było opracowanie tzw. Raportu Hirscha. Pomoc najbiedniejszym powinna polegać na stworzeniu tzw. dochodu solidarności społecznej, czyli skumulowaniu świadczeń z pomocy społecznej z dochodami uzyskanymi z pracy oraz odliczeń podatkowych. Wówczas wiadomo byłoby, w jakiej wysokości pomoc finansowa trafia do każdej rodziny. Ponadto należy, zdaniem autorów raportu, ograniczyć możliwość podnoszenia cen wynajmu mieszkań. Zwiększyć odpowiedzialność karną dla tych merostw, które nie respektują prawa o dwudziestoprocentowym udziale w budowie mieszkań socjalnych. Umożliwić większej liczbie Francuzów dostęp do kredytu mieszkaniowego. I wreszcie należy znaleźć środki na remont zniszczonych kamienic. Jednak bezdomność francuska nie jest wyłącznie problemem braku odpowiedniej liczby mieszkań socjalnych, ale również, jeśli nie przede wszystkim, polityki przyjmowania imigrantów we Francji. Odpowiedz Link Zgłoś
galaxy2099 Bolszewiczka Eva znow manipuluje 11.06.05, 08:24 Chcesesz powiedziec kochana, ze "najwieksza demokracja swiata" (oczywscie po Niemcach, ha, ha, ha) Francja bedzie brala przyklad z "faszytow amerykankich. No i oczywscie jesli Francja to robi to ty to pochwalasz ale jak robia Amerykanie to sie oburzasz. Prawdziwa niemiecka humanistka z ciebie. Az jestem pod wrazeniem. Odpowiedz Link Zgłoś
tppiotr Re: Francja będzie selekcjonować imigrantów 10.06.05, 17:39 5 lat w Legii Cudzoziemskiej, i nie ma problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
gregsmile01 Re: Francja będzie selekcjonować imigrantów 10.06.05, 17:43 to nie jest protekcjonizm, to się nazywa nie stać mnie. społeczeństwa starej UE przywykły do wysokiego socjału i nie chcą się dzielić tymi pieniędzmi z imigrantami... jak pracujesz i płacisz podatki to jesteś OK, ale jak wyciągniesz rączkę jako imigrant po pieniądze z podatków to już jesteś niemile widziany. a czemu tu się dziwić ? Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy_polak1 Re: Francja będzie selekcjonować imigrantów 10.06.05, 17:56 francja to popiepszony kraj niech sie lepiej zajmuja lapaniem zab Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Francja będzie selekcjonować imigrantów 10.06.05, 17:59 zaby lapia Polacy i sprzedaja do Francji Odpowiedz Link Zgłoś
3m05 Re: Francja będzie selekcjonować imigrantów 10.06.05, 18:00 Do "Meerkata" - a o "Minutemen Project" slyszales? Odpowiedz Link Zgłoś
2yoo4yoocorne2 Nam slowo"selekcja"po prostu zle sie kojarzy... 10.06.05, 18:16 Syndrom obozow przemawia w glosach forumowiczow.Ale faktem jest,ze cos musi sie zaczac robic.bo do Europy Zachodniej wlewa sie codziennie 10 tysiecy Arabow,Afrykanczykow i ludzikow spoza Europy.To caly przemysl.U mnie w Londynie swawolna polityka imigracyjna doprowadzila do powstania w stolicy Europy prawdziwych gett kulturowych i rasowych.Miliony tych ludzi maja sie tu,jak u Pana Boga za piecem,zyja 10 razy lepiej,jak w krajach pochodzenia.Polowa z nich w ogole nie pracuje.Robia dzieci i biora na nie benefity.To samo jest we Francji,Holandii,Szwecji,Danii,Niemczech...I ci ludzie naprawde nie adaptuja sie,tylko tworza swoje enklawy. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Nam slowo"selekcja"po prostu zle sie kojarzy. 10.06.05, 18:58 i na tym skojarzeniu gra taki tytul Odpowiedz Link Zgłoś
hanes Re: Francja będzie selekcjonować imigrantów 10.06.05, 18:10 Austria stosuje już od dawna kwoty emigracyjne - wyjątek azylanci Osiedlenie się w Austrii jest możliwe dla wysoko wykwalifikowanych fachowców. Jedynym kryterium jest wysokość zarobków. Jeżeli znajdziesz pracodawcę, który będzie ci płacił 2500 euro, to nie ma sprawy. Poprzeczka jest ustawiona dość wysoko i jeszcze nigdy ta kwota nie została wykorzystana. Inna kwota dotyczy łączenia rodzin i tu może się zdarzyć, ze świeżo poślubiona żona obcokrajowca przebywającego legalnie tutaj, może czekać parę lat na prawo legalnego pobytu. Żeby było śmieszniej nie dotyczy to ich dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
mjw_2005 FRANCUZI TO DEBILE 10.06.05, 18:16 francuzi sa po prostu debilami, co tu ukrywac, unosza sie jakas smieszna duma, mysla ze sa pepkiem wszechswiata a sa dupa i zakałą europy; gdyby nie ich zasrana polityka prosocjalna i chore zwiazki zawodowe UE juz dawno by przegonila USA a pozim zycia byl by dwukrotnie wyzszy ! Odpowiedz Link Zgłoś
wroxi POLACY TO GENIUSZE 10.06.05, 18:57 Polacy sa po prostu geniuszami, co tu duzo ukrywac, okazuja niepotrzebnie taka smieszna skromnosc, a przeciez sa najwazniejszyn i najbardziej rozwinietym narodem wszechswiata, a nie robolami europy; gdyby nie ich niezwykle rozwinieta technologia (najszybsze koleje, najnowoczesniejsze samoloty, elektronika, najlepsze wino i sery,niezwykle czyste toalety publiczne z bidetami itp.) UE nigdy nia nialaby szans by przegonic USA a poziom zycia bylby dwukrotnie nizszy! Odpowiedz Link Zgłoś
irek.gorczok Re: POLACY TO GENIUSZE 10.06.05, 19:36 Jak to podobno rzekł swego czasu Budda: "Struna zbyt luźna nie wyda dźwięku, zbyt napięta pęknie". No i właśnie my, Polacy, w duchu buddyjskiej nauki, pamiętając o 'złotym środku' Kochanowskiego, ŚWIADOMIE zrezygnowaliśmy z NAJwiększych, NAJszybszych, NAJbardziej rozwiniętych rzeczy nie popadając jednak w biedę i zgnuśnienie z drugiej strony, i stworzyliśmy najlepsze państwo na świecie. A poza tym, co to za poziom życia dajmy na to w Niemczech albo Holandii? Nic ciekawego się nie dzieje, zero prawdziwego poczucia humoru, nikt cie na ulicy nie zjeb.e, nikt nie wytarga bankomatu ze ściany, itd.itd. Chciałbyś żyć w takim syfie? Toż to nic dziwnego, że później z nudów chłopy przyszywają sobie cycki a kobitki ciu.iki. Jeszcze ze 20 lat i żabojady ze szkopami będą nas na kolanach błagać o możliwość osiedlenia w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
wicurpix Re: Francja będzie selekcjonować imigrantów 10.06.05, 18:24 Po co sie oszukiwać? Nikt nie chce imigrantów, nie tylko Francja. To cale gadanie o równości i tolerancyjności i rasiżmie jest o kant dupy potłuc. Czysta hipokryzja i nic wiecej. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Francja będzie selekcjonować imigrantów 10.06.05, 18:40 "zapewnia utrzymanie, opieke medyczna ,mieszkanie i nauke angielskiego" Polskim wykwalifikowanym hydraulikom tez? To nowosc! Czemu Palac Elizejski nie reklamuje tego w polskiej prasie, np. w GW? :-)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
3m05 Francja będzie selekcjonować - do Meerkata 10.06.05, 18:51 Powtarzam pytanie do "meerkata" - jaka role a amerykanskiej polityce imigracyjnej spelnia "Minutemen Project"? Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Francja będzie selekcjonować - do Meerkata 10.06.05, 19:01 3m05 napisała: > Powtarzam pytanie do "meerkata" - jaka role a amerykanskiej polityce > imigracyjnej spelnia "Minutemen Project"? To jest ostra selekcja Odpowiedz Link Zgłoś
3m05 Re: Francja będzie selekcjonować - do Meerkata 10.06.05, 19:16 Eva: "to jest ostra selekcja". Dokonywana za pomoca ostrych naboi.:) Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Francja będzie selekcjonować - do Meerkata 10.06.05, 19:23 3m05 napisała: > Eva: "to jest ostra selekcja". > > Dokonywana za pomoca ostrych naboi.:) Dokladnie to. No ale tym sie rozni demokracja walczaca od demokracji. Odpowiedz Link Zgłoś
samsone Re: Francja będzie selekcjonować - do Meerkata 11.06.05, 18:26 widac,jedyna skuteczna. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Francja będzie selekcjonować - do Meerkata 11.06.05, 12:19 3m05 napisała: > Powtarzam pytanie do "meerkata" - jaka role a amerykanskiej polityce > imigracyjnej spelnia "Minutemen Project"? Zadna. Minutmen (ochotnicza gwardia obywatelska Arizony) pomaga jedynie w ochronie niestrzezonej poludniowej granicy USA. Nie ma to nic wspolnego ani z polityka, ani z imigracja, ta bowiem, z natury rzeczy musi byc legalna. I to tym tym wlasnie dyskutowalismy nim wpier..las sie, jak zwykle, miedzy wodke i zakaske. capisce? Odpowiedz Link Zgłoś
3m05 Re: Francja będzie selekcjonować - do Meerkata 11.06.05, 14:22 "Meerkat napisal" "Zadna" (pomaga jedynie w ochronie niestrzezonej poludniowej granicy USA). No wiec zadna czy pomaga? :) I jak to jest ze w cztery lata po 9/11 granice USA sa nadal niestrzezone? Bush znowu nie dopilnowal? Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Francja będzie selekcjonować - do Meerkata 11.06.05, 19:22 Ponownie: co arizonska milicja ma wspolnego z polityka czy z imigracja? A co do liczby straznikow: zapytaj Kongres USA, bo to on przyznaje pieniadze na wszystkie programy rzadowe, w tym ochrone granic, nie prezydent USA. Ale skad ty masz tym wiedziec? :-((( Odpowiedz Link Zgłoś
3m05 Re: Francja będzie selekcjonować - do Meerkata 11.06.05, 19:57 "A co do liczby straznikow: zapytaj Kongres USA, bo to on przyznaje pieniadze na" Kongres zatwierdza budzet przedstawiony przez Busha i to Bush musi NAJPIERW zazadac pieniedzy od Kongresu na taki czy inny program. Jak wyjasnia artykul Zalewskiego Bush "lojalny sojusznik biznesu" akceptuje eksploatacje milionow nielegalnych imigrantow i toleruje polityke "otwartych granic" pomimo calej paranoi terrorystycznej. Hipokryzja Busha nie ma granic :) Ale skad ty masz o tym wiedziec? Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 A w Ameryca to bushevicy Latynosow uciskaja!:-)))) 12.06.05, 09:56 Artykul Zalewskiego nic nie "wyjasnia", bo Zalewski sam nic nie wie. Sprawdz, o JAKIE fundusze na wzmocnienie ochrony granic wystapila do Kongresu Administracja Busha, zanim zaczniesz klamac, co zreszta robisz tu etatowo. :-( Odpowiedz Link Zgłoś
3m05 Re: A w Ameryca to bushevicy Latynosow uciskaja!: 12.06.05, 15:01 Gdyby Bushowi naprawde zalezalo na uszczelnieniu granic i zlikwidowaniu zjawiska nieudekumentowanych "aliens" (12-14 milionow!) to nie byloby potrzeby dla "Minutemen Project". Ale Bush, "lojalny sojusznik biznesu" wie, ze tylko niewolnicza sila robocza biednych Meksykanow moze zapewnic konkurencyjnosc amerykanskich plantatorow. Na tym polega "cud gospodarczy" wolnego rynku. Dlatego granica pozostaje "dziurawa". Hipokryzja Busha nie ma granic.:) Odpowiedz Link Zgłoś
pairs Wcale im sie nie dziwie 10.06.05, 18:53 jak u nas za lat dwadziescia bedzie na kazdej ulicy pelno muzulmanow i w kazdym miescie przynajmniej jeden meczet a w imie religii beda robic to, co np.w Holandii to tez sie bedziemy zastanawiac. uwazam sie za osobe tolerancyjna i nie mam nic przeciwko imigrantom, ale takim, ktorzy sie asymiluja i nie maja w d... miejscowej kultury, tradycji, spolecznosci lokalnej. najczesciej jednak tworza oni swoje getta, zyja korzystajac z zasilkow socjalnych a poza tym majac miejscowych ludzi, kulture itp. daleko gdzies... czemu rdzenni mieszkancy danego kraju maja na nich pracowac? Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Francja będzie selekcjonować imigrantów 10.06.05, 19:01 meerkat1 napisał: > "zapewnia utrzymanie, opieke medyczna ,mieszkanie i nauke angielskiego" > Polskim wykwalifikowanym hydraulikom tez? To nowosc! Chyba zartujesz, zeby polski hydraulik za pieniadze francuskiego podatnika mial sie uczyc angielskiego. Mam pomysl- dajcie mu wize, albo jeszcze lepiej wpuscie go do USA bez wizy., tam sie szybciej nauczy. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur o hydrauliku i językach 10.06.05, 20:21 Za to polski hydraulik doskonale zna język "półniemiecki". Używa między innymi takich słów, jak: śrubunek, sztucer, ryksztos, droselklapa, holajza, blindowanie, gwint, rura, dybel, bormaszyna, mesel itp. Niedawno hydraulicy starszej daty robili mi remont ... Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: o hydrauliku i językach 11.06.05, 12:23 zigzaur napisał: > Za to polski hydraulik doskonale zna język "półniemiecki". Używa między innymi > takich słów, jak: > śrubunek, sztucer, ryksztos, droselklapa, holajza, blindowanie, gwint, rura, > dybel, bormaszyna, mesel itp. > > Niedawno hydraulicy starszej daty robili mi remont ... Zas lochowania stendra bez holajzy zrobic sie nie dalo, bo ryksztosujaca z powodu tandentego zablindowania droselklapa miala kajle na iberlaufie. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
samsone Re: o hydrauliku i językach 11.06.05, 18:32 A czy hydraulik przychodzi do domu aby lekcje w jezyku dawac, albo tez kibel naprawic, wedlug Dunskiej Organizacji Konsumatorow, polscy hydraulicy czynnie sie przyczynili nie tylko do utrzymania cen, ale tez do podniesienia jakosci uslug ( gazeta Jyllands Posten z dnia 3.06.200), wyparli z rynku partaczy, szkoda ,ze ich we Wloszech nie ma, chetnie bym z ich uslug skorzystal, zamiast samemu w moim domu, modifike robic. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Francja będzie selekcjonować imigrantów 11.06.05, 12:21 meerkat1 napisał: > "zapewnia utrzymanie, opieke medyczna ,mieszkanie i nauke angielskiego" > Polskim wykwalifikowanym hydraulikom tez? To nowosc! Chyba zartujesz, zeby polski hydraulik za pieniadze francuskiego podatnika mial sie uczyc angielskiego. Jasne! A zwlaszcza dostawal "utrzymanie, opieke medyczna i mieszkanie" :-)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
kombinatorek No a tych co juz sa trzeba wywalic do Afryki 10.06.05, 19:12 nie wystarczy zatrzymac rozlewajace sie szambo, trzeba wypompowac tez co juz sie rozlalo. Inaczej smrod bedzie sie niosl przez wiele lat. Odpowiedz Link Zgłoś
tishbite Czy tylko z niebieskimi oczami i blad wlosami???? 10.06.05, 19:47 ...a moze trzeba bedzie wykazac sie rodowodem, jak pies rasowy? Francuzi reperuja sobie swoje niskie poczucie wartosci wyladowujac sie jak glupi Adolf h... na imigrantach. To zle swiadczy o francuskim poczuciu przyzwoitosci i prawach czlowieka. Jakim prawem Francuzi dziela ludzi na "lepszych i gorszych"? Czy malo bylo hitlerowskich rasowych bzdur... albo ludzi ktorzy przez polityke segregacji zgineli w obozach zaglady w Niemczech i RPA? To bandytyzm w bialy dzien i w bialych rekawiczkach! Najpierw Francja podbijala i wykorzystywala inne narody, a gdy czesc ludzi z kolonizowanch krajów zamieszkalo we Francji, wowczas zgotowano im tam warunki gorsze od panujacych w obozach. Czy tak samo zyja Francuzi w podbitych przez nich krajach kolonialnych? Nie! Oni zyja ponad stan w ojczyznach tych ludzi, ktorych przesladuja we Francji - to zwykly bandytyzm! Odpowiedz Link Zgłoś
irek.gorczok Weź głęboki oddech 10.06.05, 19:59 Może w końcu do ciebie dotrze, że te dyrdymały o prawach człowieka i takie tam, to można między bajki włożyć. Nie zapominaj, że to jest państwo Francuzów i przede wszystkim oni mają prawo decydować kto ma prawo się tam osiedlić. I nikt nie może im tego prawa odebrać. Rasizm był, jest i będzie obecny w Europie Zachodniej tylko, że do tej pory dość skutecznie działało ich public relations. I dlatego Polacy też nie powinni słuchać Francji czy Holandii w kwestii prawach człowieka, bo tak naprawdę to oni powinni się uczyć od nas a nie na odwrót. Dlatego tak bardzo mnie wkurw.ają wypowiedzi Szyszkowskiej i jej podobnych w stylu "Co na to powie Europa". Odpowiedz Link Zgłoś
3eti Re: Weź głęboki oddech 10.06.05, 20:21 Polska jest najbardziej jednolitym krajem pod wzgledem narodowosciowym w calej Europie.Emigrantow w niej prawie,ze ze swieca szukac.Poczekajcie 10-15 lat i wtedy zacznijcie wypowiadac sie na temat tolerancji dla osob naplywowych(glownie spoza Europy). Ciekawa jestem czy nadal bedziecie tak bardzo martwili sie o pomoc socjalna dla np; analfabetow z Turcji,Marokko,Mozambiku itd, Kiedy Ci ludzie zaczna zakladac "wlasne "dzielnice w miastach i nieustannie beda mieli pretensje do rzadu o zbyt mala pomoc(bo darmowe mieszkania,zywnosc,ciuchy,przejazdy srodkami komunikacji miejskiej i jeszcze kasa na kolejne dzieciaki,zapomogi etc; - to zawsze za malo),kiedy dla zabawy beda robili rozruby(bo policja ich wkurza,a oni sa sami sobie panami),wtedy okarze sie jak bardzo Polacy sa otwarci na wspolistnienie roznych kultur,mentalnosci i jak bardzo potrafia byc wyrozumiali 'nowych' Polakow. Odpowiedz Link Zgłoś
irek.gorczok Po pierwsze: weź głęboki oddech 10.06.05, 21:41 Po drugie: nie reprezentuję żadnej grupy więc forma "wy" jest tu nieodpowiednia. Po trzecie: generalnie zgadzam się z tobą, ale: - prześledź rzetelnie historię Francji i Polski a następnie odpowiedz sobie na pytanie gdzie miała miejsce PRAWDZIWA tolerancja i PRAWDZIWE współżycie ludzi różnych kultur, - nigdy mnie nie martwili analfabeci z Maroka, Turcji itd. - właśnie o to chodzi, żeby 'ci ludzie' nie mieli okazji zakładać własnych dzielnic w polskich miastach. Francja albo Niemcy zbytnio się 'upoiły' hasłami o tolerancji i prawach człowieka ale tak naprawdę to było w dużej mierze powierzchowne. Polacy mają to do siebie, że wyrażają swoje opinie wprost i mało dyplomatycznie ale przynajmniej szczerze. Koniec końców zarówno Francuzom jak i Polakom chodzi o to samo: każdy kto osiedla się w danym kraju MUSI dostosować się do reguł w nim panujących. - czy dziwi cię, że np. Cyganie nie są lubiani? Psiakrew, mógłbym mieć samych Cyganów za sąsiadów ale niech dostosują się do naszego sposobu życia. Odpowiedz sobie sama, ilu Cyganów pracujących w normalnej pracy udało ci się spotkać? Bo mnie ani jednego. I podobnie jest z np. Arabami we Francji i jest to kurde normalne. Czy Afgańczycy będą tolerować jeśli zrobimy sobie w Kabulu popijawę ze skąpo odzianymi dziewczynkami? Prawdopodobnie zapierdo.ili by nas na miejscu. Więc dlaczego oni nie mogą dostosować się do naszych zwyczajów (np. słynne chusty)? W ogóle nie rozumiem, dlaczego mielibyśmy fundować kolesiom z Afryki darmowe mieszkania, żywność etc. Francuzi owszem, mieli swój dług do spłacenia ale Polacy? P.S. Jak mam czytać twojego nicka? Odpowiedz Link Zgłoś
kombinatorek Re: Czy tylko z niebieskimi oczami i blad wlosami 10.06.05, 21:29 Gdyby Francuzi mysleli takimi samymi kryteriami jak ty to niechybnie musieli by sie stac krajem trzeciego swiata. Zalew barbarzyncow z Afryki nic dobrego Francji nie przyniosl oprocz olbrzymiego ciezaru socjalo-finansowego. To samo odnosi sie do kazdego kraju zachodu. Ci ludzie rozmnazaja sie jak koty a nic nie robia tylko doja podatnika ktory juz sam sie nie rozmnaza bo zycie mu przelatuje w pracy. Czy wedlug ciebie ci z blond wlosami i niebieskimi oczami sa od roboty a ci z czarnymi wloskami i oczkami sa tylko od kopulowania i zycia na koszt spoleczenstwa?. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Kryteria selekcji? 10.06.05, 20:16 Czy nie-Arab będzie mógł legalnie przyjechać do Francji? Odpowiedz Link Zgłoś
starymason Re: Francja będzie selekcjonować imigrantów 10.06.05, 20:22 wpuszcza mahmutow i murzynow natomiast na pewno nie polakow i innych bialych ktorzy nie sa prawdziwymi europejczykami nie sa muzulmanami, nie sa za europa socjalna, lubia usa itd. Francja juz wie jaki jest prawdziwy europejczyk ma na imie muhammed i mieszka w marsylii. brawo francja jeszcze raz brawo Odpowiedz Link Zgłoś
amerykanin09 Prawo do selekcji 10.06.05, 20:34 Dla mnie jest to czyms oczywistym. Obywatele danego kraju maja prawo do decydowania komu zostonie uhonorowany przyznaniem obywatelstwa, lub do tego kto moze przebywac na terenie ich kraju. W Polsce jest tak samo jesli sie nie myle. W USA niestety powstaje sytuacja gdzie dzieci potomkowie nielegalnych emigrantow powieszaja swoja sile polityczna i kiedys moze legalnie beda mogli zminenic jezyk na hiszpanski albo przemianowac np. NY na El Mexico :)) Odpowiedz Link Zgłoś
picard2 Pytanie 10.06.05, 21:21 Dlaczego Szwajcaria niema problemow z emigracja? Odpowiedz Link Zgłoś
picard2 Re: Pytanie 10.06.05, 22:47 Myslalem ze jakis piszacy po polsku Szwajcar lepiej odemnie odpowie na to pytanie.No poniewaz nikt sie nie zglosil wiec postaram sie dac odpowiedz jak najbardziej bliska prawdy: -Szwajcaria nie posiada zadnej ustawy pozwalajacej nadania obywatelstwa tego Kraju. -"Prawo Pracy" jest nadawane na pewien okres czasu , bez tego prawa nie ma prawa pobytu. -Oczywicie mozna otrzymac obywatelstwo jesli sie legitymuje czekiem na kilka- dziesiat milionow € (dolary tez sa przyjmowane) .Za prawo pobytu czasowego wystarczy kilkanascie milionow € ( lub $ ). Przy tym nie ma nieporzadanych emigrantow ,jest sila robocza kiedy trzeba i gdzie trzeba. Szwajcaria jest krajem "czystym" i nikt sie nie odwoluje do humanizmu szwajcarskiego.Nie znaczy ze nalezy ganic Szwajcarie ale powinno sie temperowac krytyke dla innych krajow ktore nie maja szczescia poiadac takich samych ustaw ni takiej samej opini publicznej( mysle tutaj o Francji) Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh Jaka jest ta "tradycja humanistyczna Francji" 10.06.05, 21:11 o której mówi jej nowy premier??.Czy zalicza do niej masowe mordy (Lyon) czy eksterminację Wandei w czasie Rewolucji? Czy wyłapywanie żydowskich dzieci z własnej francuskiej inicjatywy i pakowanie ich do transportów na stracenie? Czy ma na myśli zgode na obozy NKWD we Francji po II wojnie? A moze zechce ogladnąć film z olimpiady w Berlinie w 1936 roku,gdzie jedynie ekipa Francji pozdrawiała Adolfa w faszystowskim podniesieniu ręki? Francja -kraj totalnej kolaboracji z okupantem i flirtem z komunizmem - powinna siedzieć CICHO !! Odpowiedz Link Zgłoś
kombinatorek Re: Jaka jest ta "tradycja humanistyczna Francji" 10.06.05, 21:38 rsrh napisał: > o której mówi jej nowy premier??.Czy zalicza do niej masowe mordy (Lyon) czy > eksterminację Wandei w czasie Rewolucji? Czy wyłapywanie żydowskich dzieci z > własnej francuskiej inicjatywy i pakowanie ich do transportów na stracenie? Czy > ma na myśli zgode na obozy NKWD we Francji po II wojnie? > A moze zechce ogladnąć film z olimpiady w Berlinie w 1936 roku,gdzie jedynie > ekipa Francji pozdrawiała Adolfa w faszystowskim podniesieniu ręki? > Francja -kraj totalnej kolaboracji z okupantem i flirtem z komunizmem - powinna > siedzieć CICHO !! Co to ma do rzeczy mlotku? Wyswiechtane stare hasla o rasismie juz nikt tego nie ma ochoty sluchac. Biali ludzie musza zaczac sie bronic bo inaczej to wlasnie bialemu czlowiekowi grozi totalna zaglada. Popatrz na Londyn, New York i inne miasta gdzie przestepczosc jest 100 razy wieksza niz 50 lat temu dzieki naplywowi barbarzyncow z III-ciego swiata. Populacja bialego czlowieka na calym swiecie jest na wymarciu a ty bys jeszcze nawiozl kolorowych? Oszczedz Panie Europe przed takimi polglowkami. Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh Czytać a rozumieć to dwie rózne sprawy! 10.06.05, 21:50 Uważam że kazdy kraj ma prawo bronić się przed zalewem imigrantów a zwłaszcza Europa przed wyznawcami "pokojowego" islamu. Twierdzę jedynie ze odwoływanie się do "humanizmu francuskiego" jest bzdura z powodów które podałem! Gdzie tu "młotku" masz jakies "stare wyświechtane hasła o rasizmie" ?? Odpowiedz Link Zgłoś
zulus3 Re: Jaka jest ta "tradycja humanistyczna Francji" 10.06.05, 22:11 Dlatego chronmy Polske przed kolorowymi i pedalami, abysmy nie stali sie druga Francja czy Holandia . Wystarczy jeden OliOjBoli. Odpowiedz Link Zgłoś
gurak [...] 10.06.05, 22:05 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
samsone Re: 50 lat za pozno ! Nawet Czyrak to mieszaniec. 11.06.05, 18:33 Tylko Chitac zapomnial jak o Arabskich imigrantach sie wyrazal, jak jeszcze Merem Paryza byl. nie wiem ile mu Saudi zaplacilo, aby on zdanie zmienil. Odpowiedz Link Zgłoś
kozaczek3 Kaczyzm sam się zadziobie,my niedobitki do Francji 10.06.05, 22:13 będziem emigrować. Całe szczęście że jesteśmy w UE. Po ostatnich wydarzeniach we Francji możemy zobaczyć od francuzów środkowy palec. Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh Czy wam każdy temat kojarzy się jak sierżantowi z 10.06.05, 22:28 d...? Zaraz pewnie odezwa się jakies cymbały ktore zaatakuja Kosciół,Giertycha,homoseksualistów,masonów,Rydzyka itd. Debile wszystkich krajów łączcie się - Lenin !! Odpowiedz Link Zgłoś
cool-and-funky DOMINIQUE DE HITLER ON SIE NAZYWA , TEN S...SYN 10.06.05, 22:26 ....KAZDY CZLOWIEK MA PRAWO EMIGROWAC GDZIE CHCE ,A ZADNE PANSTWO PRAWA MU TEGO NIE MOZE ZABRONIC ! Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh NIE ! Emigrowac można tylko do kraju który sie na. 10.06.05, 22:32 to zgadza.Jako obywatel RP - nie zgadzam się aby do mojego kraju emigrowali wyznawcy islamu!! Moga się zabijać u siebie ! Odpowiedz Link Zgłoś
kombinatorek Re: NIE ! Emigrowac można tylko do kraju który si 10.06.05, 23:27 rsrh napisał: > to zgadza.Jako obywatel RP - nie zgadzam się aby do mojego kraju emigrowali > wyznawcy islamu!! Moga się zabijać u siebie ! Popieram cie w 100%. Caly problem jest jednak w tym ze w roznych krajach w tym w Polsce tez przy rzadach siedza ludzie ktorym los kraju w ktorym mieszkaja jest nie tylko obojetny ale nawet gotowi sa zniszczyc ten kraj. Sami nie czuja sie zwiazani z tym krajem ktorym rzadza i tutaj jest problem. Bo po jakiego diabla zalali cala Europe ludzmi ktorzy nigdy sie w Europie nie zaasymiluja? A dzisiaj jest z tym masa problemow ktorych nie da sie tak naprawde rozwiazac bez odeslania tych ludzi spowrotem do Afryki czy Azji czy Bliskiego Wschodu. Odpowiedz Link Zgłoś
wojtek341 Wolność, rowność, braterstwo - WiwlaFrans 10.06.05, 23:47 Ideały zostały na sztandarach i na monetach. Odpowiedz Link Zgłoś
zojaha Re: Francja będzie selekcjonować imigrantów 10.06.05, 23:57 Prawda jest taka, że Zachód uwielbia(-ł?)kolorowych. Przynajmniej do tej pory np. w Londynie byli traktowani jak świete krowy.Wystarczy wspomnieć jak chętnie przyjmowali Cyganów, w Polsce przecież ciemiężonych. A Polak, no cóż, to tylko Polak, niech sobie radzi Odpowiedz Link Zgłoś
samsone Re: Francja będzie selekcjonować imigrantów 11.06.05, 18:25 Wlosi i Dania tak samo, a BRD juz jest w toku, bardzo im "potrzebnych" musulmanow do domu posylac( maja zamiar 53 tys, w tym roku odlot ulatwic), Dania ma nawet intencje pewnym obywatelstwo odebrac. Odpowiedz Link Zgłoś