Terror islamski jest po to, by złamać Zachód - ...

[a_s_i_m_o]

A co na to amerykanscy konserwatysci?

www.amconmag.com/2005_07_18/article.html

Szwecja a terroryzm

[eva15]

"Ta wojna jest nie wojskowa, jest ideologiczna. Atak idzie na zachodnią
cywilizację, na zachodni system wartości, na demokrację i postęp, albowiem są
one śmiertelne w zderzeniu z archaicznym islamem, z ideą kalifatu w ogóle, a
planem ben Ladena wyrwania niewiernym arabskiej beczki nafty w szczególności."

Tak, tak. Pewnie dtlatego Szwecja, Finlandia, Norwegia czy Portugalia nie moga
sie od zamachow opedzic.

[tomcat21]

Albo Luksemburg, albo San Marino.
Czytaj uważnie, a potem się wypowiadaj:

"straty ekonomiczne, jak np. cios w turystykę egipską czy zakłócenie
funkcjonowania wielkiej stolicy, są w istocie drugorzędne, albowiem bojówki spod
znaku Koranu mordują przede wszystkim w miejscach, które gwarantują największą
"publicity", natychmiastowe echo w telewizji."

Mam nadzieje,

[nonieee]

ze zeczywiscie w koncu ludzie zdejma opaske z oczu!

"Dla Bazy czy jej filii zabijanie nie jest celem samym w sobie, jest środkiem do
celu. A celem jest wzbudzenie strachu, który w tym nowym starciu totalitaryzmu z
demokracją ma sparaliżować zachodnią wolę walki i ducha oporu, doprowadzić do
rezygnacji w ogóle, a z zachodnich wartości w szczególe, zmienić strefę
demokracji i wolności w strefę defetyzmu i strachu. Nie byle jakiego strachu,
lecz takiego, który paraliżuje rozum. A ten z kolei to jedyny sposób na
opanowanie strachu. "

To od nas samych zalezy, czy zaczniemy srac w gacie ze strachu czy obronimy sie.

Ale najpierw trzeba sobie jasno powiedziec, ze wrogiem jest po prostu islam!

"Wrogiem jest po prostu islam!"

[piotr.kraczkowski]

nonieee napisała:

> ze zeczywiscie w koncu ludzie zdejma opaske z oczu!
>
> "Dla Bazy czy jej filii zabijanie nie jest celem samym w sobie, jest środkiem d
> o
> celu. A celem jest wzbudzenie strachu, który w tym nowym starciu totalitaryzmu
> z
> demokracją ma sparaliżować zachodnią wolę walki i ducha oporu, doprowadzić do
> rezygnacji w ogóle, a z zachodnich wartości w szczególe, zmienić strefę
> demokracji i wolności w strefę defetyzmu i strachu. Nie byle jakiego strachu,
> lecz takiego, który paraliżuje rozum. A ten z kolei to jedyny sposób na
> opanowanie strachu. "
>
> To od nas samych zalezy, czy zaczniemy srac w gacie ze strachu czy obronimy sie
> .
>
> Ale najpierw trzeba sobie jasno powiedziec, ze wrogiem jest po prostu islam!
>

Pisze pan brednie: Od ponad 200 lat zaden
zolnierz arabski nie byl na Zachodzie,
a zolnierze Zachodu morduja Arabow praktycznie
bez przerwy od inwazji Napoleona na Egipt
w 1708 r.

Unger:
"Czy nie czas uznać, że poszli po śmierć swoją i cudzą nie z solidarności z
Irakiem czy Palestyną i że szukają naszej śmierci nie za to, co robimy,
lecz za to, jacy jesteśmy?"

Unger widzi sprzeczcnosc tam, gdzie jej nie ma:
"solidarności z Irakiem czy Palestyną" i zwalczanie
Zachodu, a glownie zachodnich agresorow, "za to co
robia", poniewaz "sa tacy a nie inni" to to samo.
Prawda jest, ze nie wszystkie kraje
Zachodu sa atakowane, lecz glownie te najbardziej
zaangazownae w agresje przeciw Arabom, ale te
nie zaangazowane nic nie robia by ta agresje
powstrzymac, tak ze powstaje wrazenie, ze
to nie agresja USA, Izraela, W Brytanii i Polski,
lecz Zachodu jako calosci.
Patrz takze:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=26864074&a=26953481
Unger jest syjonista i jako taki prowadzi agresje przeciwko
Arabom, a ci sie przed nim bronia i z "solidarności z
Irakiem czy Palestyną" i za to, jakim on jest.

Trzeba sporej bezczelnosci, by po tym jak GW podzegala
do napsaci na Irak odwracac tak kota ogonem i wmawiac,
ze jestesmy atakowani nie za nasze zbrodnie wobec Arabow,
"lecz za to, jacy jesteśmy?"
W domysle, demokratycznymi niewiniatkami a nie mordercami
z lapami ubabranymi po lokcie w arabskiej krwi:
www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
Andreas Petzold, redaktor naczelny niemieckiego
tygodnika Stern o napasci Busha na Irak:
w Stern, 15/2003, editorial na str. 3:
"To zbrodnia przeciw ludzkosci. (...) Moralnie
Bush juz dawno przegral ta wojne."
"Das ist ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit.
(...) Moralisch hat Bush den Krieg längst verloren."

Stern jest bardzo, ale to bardzo antynazistowskim
i prozydowskim tygodnikiem. Wyplywa to zapewne z
poczucia moralnosci, ktore najwyrazniej zawodzi
syjoniste Ungera.

"Użyteczni idioci"

[tomcat21]

piotr.kraczkowski napisał:
> Pisze pan brednie: Od ponad 200 lat zaden
> zolnierz arabski nie byl na Zachodzie,

A "żołnierze" Al Kaidy w Londynie czy Madrycie?
Po co komu wojska, skoro jest mniejszość muzułmańska w Europie Zachodniej
wystarczająca, by zmienić ją w Liban bis czy Bałkany bis?

> a zolnierze Zachodu morduja Arabow praktycznie
> bez przerwy od inwazji Napoleona na Egipt

Strasznie mordowali wyrzucając Husajna z Kuwejtu czy pilnując irackich szyitów
poprzez strefę zakazu lotów dla bombowców Husajna.


> Unger:
> "Czy nie czas uznać, że poszli po śmierć swoją i cudzą nie z solidarności z
> Irakiem czy Palestyną i że szukają naszej śmierci nie za to, co robimy,
> lecz za to, jacy jesteśmy?"
>
> Unger widzi sprzeczcnosc tam, gdzie jej nie ma:
> "solidarności z Irakiem czy Palestyną" i zwalczanie
> Zachodu, a glownie zachodnich agresorow, "za to co
> robia", poniewaz "sa tacy a nie inni" to to samo.

No to wyjasnij zamachy na metro w Paryżu z 1995 roku.
"Za to co robią". Np. państwa zachodnie sprzeciwiaja się powstaniu
ogólnoświatowego kalifatu islamskiego. I już można powiedzieć, że islamiści
mordują obywateli Zacchodu "za to co robią" ;P

> Prawda jest, ze nie wszystkie kraje
> Zachodu sa atakowane, lecz glownie te najbardziej
> zaangazownae w agresje przeciw Arabom, ale te

Oczywiście. Atakując inne państwa islamitom trudniej byłoby usprawiedliwić
własną agresję w oczach takich, jak podpisany wcześniej Kraczkowski.
Słyszałeś o czymś takim jak wojna psychologiczna? Jesteś właśnie jej ofiarą.

> nie zaangazowane nic nie robia by ta agresje
> powstrzymac, tak ze powstaje wrazenie, ze
> to nie agresja USA, Izraela, W Brytanii i Polski,
> lecz Zachodu jako calosci.

Oczywiście, że nic nie robią. Pozwalają na swoim terytorium przygotowywać
islamistom zamachy na inne państwa Zachodu i dotuja ich niejawnie poprzez socjał
zamiast wyłożyć miliardy z budżetu na działalność szkół muzułmańskich, w których
głosi się nienawiść.


> Unger jest syjonista i jako taki prowadzi agresje przeciwko
> Arabom, a ci sie przed nim bronia i z "solidarności z
> Irakiem czy Palestyną" i za to, jakim on jest.

Tak tak. Zjazd w Klewakach był udany, jak widzę. Życzę kolejnych udanych wypocin
o międzynarodowym spisku Żydów, masonów, cyklistów, marsjan i talibów z Klewek
przeplatanych moherowymi beretami ;P

> Trzeba sporej bezczelnosci, by po tym jak GW podzegala
> do napsaci na Irak odwracac tak kota ogonem i wmawiac,
> ze jestesmy atakowani nie za nasze zbrodnie wobec Arabow,

Odpowiadaj za swoje zbrodnie wobec Arabów. Jeździsz samochodem? Odpowiedz na
proste pytanie: okradasz w ten sposób biednych Arabów z ich bogactwa naturalnego
czy może kładziesz własne pieniądze do kieszeni bin Ladenowi?
Jedź do Iraku, zgłoś się do Zarkawiego i połóż dobrowolnie głowę pod nóż w
geście pokajania się i skruchy ;P

"Zgłoś się do Zarkawiego"

[piotr.kraczkowski]

tomcat21 napisał:

> piotr.kraczkowski napisał:
> > Pisze pan brednie: Od ponad 200 lat zaden
> > zolnierz arabski nie byl na Zachodzie,
>
> A "żołnierze" Al Kaidy w Londynie czy Madrycie?

To dopiero teraz. Potrzeba bylo Islamu,
by czekac z tym tak dlugo.

> Po co komu wojska, skoro jest mniejszość muzułmańska w Europie Zachodniej
> wystarczająca, by zmienić ją w Liban bis czy Bałkany bis?

Wiekszosc Arabow nie marzy o niczym innym jak
o spokojnym zyciu wsrod nas - z zachowaniem swej
wiary. My jednak najpierw wymordowalismy Zydow,
bp byli inni, a teraz, z tych samych prymitywnych
pobudek, ktore rodzily europejski antysemityzm,
atakujemy "Nowych Zydow", czyli muzulman.

> > a zolnierze Zachodu morduja Arabow praktycznie
> > bez przerwy od inwazji Napoleona na Egipt
>
> Strasznie mordowali wyrzucając Husajna z Kuwejtu czy
> pilnując irackich szyitów
> poprzez strefę zakazu lotów dla bombowców Husajna.
Vice prezydent Millennium III Corporation, byly kandydat na
prezydenta USA, biskup United Catholic Church, major US-Air Force,
ktory odbyl ponad 100 lotow bojowych we Wietnamie, dr. Robert M. Bowman:
"Saddam Hussein (...) was a bad guy in 1990 when April Glaspie of the State
Department gave him the green light to invade Kuwait. He was a bad guy in the
1980s when Donald Rumsfeld sat down with him for a chat while he was gassing the
Kurds. He was a bad guy in 1977 when Zbigniew Brzezinski met with him and
proposed the invasion of Iran. And he was a bad guy in the 1960s when the CIA
hired him to assassinate Iraqi leader Abdel Karim Qassim and then helped him
take over Iraq. He's always been a bad guy. But he was always our bad guy. Right
up to 1990, official DoD [US-Pentagon] documents praised Saddam for vastly
improving the education, medical care, and standard of living of his people. His
regime was called one of the most enlightened, progressive governments in the
region and it was."
www.rmbowman.com/Bowman2000/rally030215.htm
USA chcialy by Hussein zajal Kuweit, USA sprowokoaly
Husseina do zajecia Kuweitu. Gdyby Hussein przypuszczal,
ze USA wezma mu Kuweit za zle, to by go nie zajal.
Hussein zajal Kuweit nie wbrew USA, lecz w przekonaniu,
ze ma tu poparcie USA jak w 1980r., gdy napadl na Iran.

Nie istnieje zadna wypowiedz USA przed zajeciem Kuweitu,
ktora grozilaby Husseinowi czymkolwiek na wypadek, gdyby
wydal swym wojskom (skoncentrowanym od miesiecy na granicy
z Kuweitem) rozkaz zajecia Kuwietu. Przeciwnie, sa
wypowiedzi USA, ze sa wobec konfliktu Iark-Kuweit neutralne
itp.

> > Unger:
> > "Czy nie czas uznać, że poszli po śmierć swoją i cudzą nie z solidarności
> z
> > Irakiem czy Palestyną i że szukają naszej śmierci nie za to, co robimy,
> > lecz za to, jacy jesteśmy?"
> >
> > Unger widzi sprzeczcnosc tam, gdzie jej nie ma:
> > "solidarności z Irakiem czy Palestyną" i zwalczanie
> > Zachodu, a glownie zachodnich agresorow, "za to co
> > robia", poniewaz "sa tacy a nie inni" to to samo.
>
> No to wyjasnij zamachy na metro w Paryżu z 1995 roku.

Paryz udostepnil Izraelowi bron atomowa i bestialsko
mordowal Algierczykow. (i innych)

> "Za to co robią". Np. państwa zachodnie sprzeciwiaja się powstaniu
> ogólnoświatowego kalifatu islamskiego.

Skad ma pan te brednie? Szanse na "ogolnoswiatowy
kalifat islamski" sa takie, jak na to, by Hussein
byl drugim Hitlerem.

> I już można powiedzieć, że islamiści
> mordują obywateli Zacchodu "za to co robią" ;P

Obecnie tak, i bedzie coraz gorzej. A Bush, Blair,
Michnik, Unger i Kwasniewski beda nam wmawiac, ze
przyczyna nie jest ich agresja na Arabow na nasz
rachunek, lecz to, ze jestesmy niewinni, chcemy
wolnosci itp.

> > Prawda jest, ze nie wszystkie kraje
> > Zachodu sa atakowane, lecz glownie te najbardziej
> > zaangazownae w agresje przeciw Arabom, ale te
>
> Oczywiście. Atakując inne państwa islamitom trudniej byłoby usprawiedliwić
> własną agresję w oczach takich, jak podpisany wcześniej Kraczkowski.

Myli sie pan. Zaatakowane sa panstwa-agresorzy.
Jesli ataki sie rozszerza, to dlatego, ze pozostale
panstwa Zachdu biora udziual w agresji na Arabow
posrednio: poprzez NATO, poprzez wspolprace itp.
Ataki sie nie rozszerza, jesli taka bedzie taktyka
Islamistow i jesli nie starczy im na wiecej sil.

> Słyszałeś o czymś takim jak wojna psychologiczna?
> Jesteś właśnie jej ofiarą.

Pustoslowie. Poniewaz podaje panu realia, ktore
przecza panskim wyobrazeniom, panski mozg
usiluje - zamiast krytycznego myslenia - powrocic
do rownowagi wmawiajac sobie, ze to ja ulegalbym
iluzji.

Faktem jest:
To Zachod morduje na olbrzymia skale, od najazdu
Napoleona na Egipt w 1798r., u Arabow, a Arabowie
dopiero ostatnio na stosunkowo mikroskopijna skale
bronia sie na Zachodzie typowo zachodnia taktyka
terroru. Mozna sie tylko dziwic, ze dopiero teraz.

> > nie zaangazowane nic nie robia by ta agresje
> > powstrzymac, tak ze powstaje wrazenie, ze
> > to nie agresja USA, Izraela, W Brytanii i Polski,
> > lecz Zachodu jako calosci.
>
> Oczywiście, że nic nie robią. Pozwalają na swoim
> terytorium przygotowywać islamistom zamachy na inne
> państwa Zachodu i dotuja ich niejawnie poprzez
> socjał zamiast wyłożyć miliardy z budżetu na działalność
> szkół muzułmańskich, w których głosi się nienawiść.

Pustoslowie.

> > Unger jest syjonista i jako taki prowadzi agresje przeciwko
> > Arabom, a ci sie przed nim bronia i z "solidarności z
> > Irakiem czy Palestyną" i za to, jakim on jest.
>
> Tak tak. Zjazd w Klewakach był udany, jak widzę. Życzę
> kolejnych udanych wypocin o międzynarodowym spisku Żydów,
> masonów, cyklistów, marsjan i talibów z Klewek
> przeplatanych moherowymi beretami ;P

Pisze pan glupstwa. Izrael zalozyli zydowscy ateisci,
wbrew woli 99% Zydow, na ziemi, ktora Zachod zarabowal
Arabopm i dal Syjonistom. Ta prosta prawda nie ma nic
"Klewakami" itp. wspolnego. Pan po prostu nie
pojmuje, ze Zachod mogl wymordowac i pokonac Indain,
bo ci byli w stosunku do Zachodu za bardzo niedorozwinieci
technologicznie. Z Arabami nie ma Zachod na dluzsza mete
zadnych, ale to najmniejszych szans.

W Polsce, Romek Strzalkowski, chlopiec, ktory
przypadkowo stracil zycie 1956r. ma swoja ulice.
Kilkaset osob zmordowanych w PRL ma swe pomniki.
A co, a Arabowie wg pana lubi byc mordowani
w setkach tysiecy? Nie, a kazdy zamordowany Arab
co raz bardziej utrudnia Zachodowi wycofanie sie,
tak jak Niemcy za Hitlera zabrbelly tak daleko,
ze nikt nie chcial z nimi negocjowac pokoju
i musieli albo wygrac, albo byc zupelnie pokonanymi.
W taka sytuacje usiluje wmanewrowac Zachod i Polakow
syjonista Unger gdy pisze: "za to, jacy jesteśmy"
A jestesmy mordercami Arabow, wiec w sumie ma Unger
nawet racje.

> > Trzeba sporej bezczelnosci, by po tym jak GW podzegala
> > do napsaci na Irak odwracac tak kota ogonem i wmawiac,
> > ze jestesmy atakowani nie za nasze zbrodnie wobec Arabow,
>
> Odpowiadaj za swoje zbrodnie wobec Arabów.
> Jeździsz samochodem? Odpowiedz na proste pytanie:
> okradasz w ten sposób biednych Arabów z ich bogactwa
> naturalneg o czy może kładziesz własne pieniądze do
> kieszeni bin Ladenowi?

Brednie do kwadratu. Jestem przeciwnikiem
morderczego szalenstwa, ktoremu ulegl Zachod
za sprawa takich panstw o kolonialnej bestialskiej
przeszlosci jak USA czy GB, ale jestem jego czescia
i odpowiadam za jego zbrodnie nie jako jednostka,
lecz tak, jak niemieccy antyfaszysci za swe niemieckie
panstwo.

[skipper_]

piotr.kraczkowski napisał:


> Vice prezydent Millennium III Corporation, byly kandydat na
> prezydenta USA, biskup United Catholic Church, major US-Air Force,
> ktory odbyl ponad 100 lotow bojowych we Wietnamie, dr. Robert M. Bowman:

uch... coz za "autorytet"... biznesowo-polityczno-religijno-wojskowy...
istny czlowiek renesansu...

czlowieku idz leczyc sie zamiast bzdury w sieci czytac
i rozpowszechniac...

piotr.kraczkowski udaj sie do psychiatry,
to na prawde pomoze... moze nawet
uda sie jakies stala prace dostac, bo jak
z "rekamowanego" CV widac od 20 lat prawie sie
to jeszcze nie udalo...

[skipper_]

i znow ogarniety fobiami, biedny czlowiek,
zaszczuty przez wszystkich, a w szczegolnosci
zydow "uszczesliwia" nas swoimi "przemysleniami"...

tyle, ze jak zwykle brak mu chocby wiedzy historycznej...

piotr.kraczkowski udaj sie do psychiatry,
to na prawde pomoze... moze nawet
uda sie jakies stala prace dostac, bo jak
z "rekamowanego" CV widac od 20 lat prawie sie
to jeszcze nie udalo...

"Kraczkowski udaj sie do psychiatry"

[piotr.kraczkowski]

Stosuje pan taktyke bolszewikow:
nie ma pan zadnych argumetow
poza syjnistycznymi bredniami, wiec
najchetniej zamknalby pan opozycje
w szpitalach psychiatrycznych.

Ale przyjdzie i na pana czas.
Taka hybris, takie zbrodnicze glupoty,
jakie obecnie organizuja USA, GB i Izrael,
nie maja przyszlosci, a z nimi nie maja
przyszlosci tacy anonimowi forumowi
bojowkarze, tacy syjonistyczni
"komsomolcy" jak pan.

skipper_ napisał:

> i znow ogarniety fobiami, biedny czlowiek,
> zaszczuty przez wszystkich, a w szczegolnosci
> zydow "uszczesliwia" nas swoimi "przemysleniami"...
>
> tyle, ze jak zwykle brak mu chocby wiedzy historycznej...
>
> piotr.kraczkowski udaj sie do psychiatry,
> to na prawde pomoze... moze nawet
> uda sie jakies stala prace dostac, bo jak
> z "rekamowanego" CV widac od 20 lat prawie sie
> to jeszcze nie udalo...

[tomcat21]

piotr.kraczkowski napisał:


> Ale przyjdzie i na pana czas.
> Taka hybris, takie zbrodnicze glupoty,
> jakie obecnie organizuja USA, GB i Izrael,
> nie maja przyszlosci, a z nimi nie maja
> przyszlosci tacy anonimowi forumowi
> bojowkarze, tacy syjonistyczni
> "komsomolcy" jak pan.

Póki co to do komsomolców dużo bliżej wam, tow. Kraczkowski. A w swoim zapale
agitatorskim posunęliście się juz blisko niebezpieczeństwa groźby karalnej.

"Blisko niebezpieczeństwa groźby karalnej"

[piotr.kraczkowski]

tomcat21 napisał:

> piotr.kraczkowski napisał:
>
>
> > Ale przyjdzie i na pana czas.
> > Taka hybris, takie zbrodnicze glupoty,
> > jakie obecnie organizuja USA, GB i Izrael,
> > nie maja przyszlosci, a z nimi nie maja
> > przyszlosci tacy anonimowi forumowi
> > bojowkarze, tacy syjonistyczni
> > "komsomolcy" jak pan.
>
> Póki co to do komsomolców dużo bliżej wam, tow. Kraczkowski. A w swoim zapale
> agitatorskim posunęliście się juz blisko niebezpieczeństwa groźby karalnej.

To nie grozba. Co mnie tam obchodzi jakis
syjonistyczny "_skiper" ?
To prognoza.

[skipper_]

piotr.kraczkowski napisał:

> To nie grozba. Co mnie tam obchodzi jakis
> syjonistyczny "_skiper" ?

yes, yes !!! :-)

zostalem mianowany "syjonista"... radosc przepelnia
me serce...

a tak "na marginesie" to Niemcy sa panstwem
milujacym "poprawnosc polityczna", wiec ja na miejscu
kraczkowskiego uwazalbym co mowie... za te texty
o spiskach syjonistycznych mozna tam niezle "beknac"...

[piotr.kraczkowski]

skipper_ napisał:

> piotr.kraczkowski napisał:
>
> > To nie grozba. Co mnie tam obchodzi jakis
> > syjonistyczny "_skiper" ?
>
> yes, yes !!! :-)
>
> zostalem mianowany "syjonista"... radosc przepelnia
> me serce...
>
> a tak "na marginesie" to Niemcy sa panstwem
> milujacym "poprawnosc polityczna", wiec ja na miejscu
> kraczkowskiego uwazalbym co mowie... za te texty
> o spiskach syjonistycznych mozna tam niezle "beknac"...

Co, nie skutkuje wmawianie "choroby psychicznej",
to siegamy do grozb? Typowa forumowa syjonistyczny
bojowka! To samo w forum Der Spiegel, w Die Zeit
i jak uwazam w kazdym innym wzniejszym forum, tyle
tylko, ze Polacy sa dla Izraela tansi.

To co? Niemieccy syjonisci sie do mnie
dobiora? Co, moze zamkna w szpitalu psychiatrycznym,
lub pobija?

A moze w RFN jest wolnosc slowa? - Jesli
pan wie, co to takiego...

[skipper_]

o... to widze, ze nie tylko
ja uwazam, iz kraczkowski jest chory
psychicznie...

to znaczy "przesladuja" go rowniez:

"Typowa forumowa syjonistyczny
bojowka! To samo w forum Der Spiegel, w Die Zeit
i jak uwazam w kazdym innym wzniejszym forum"

hehehehe

wychodzi, ze nie jestem sam, zostalem
czlonkiem miedzynarodowego spisku syjonistow...

a kraczkowski jednym z ich glownych celow...

zalosny jestes piotrze kraczkowski,
tak samo, jak zalosne sa twe wypowiedzi...

psychiatra na prawde pomoze...

"Uwazam, iz kraczkowski jest chory psychicznie"

[piotr.kraczkowski]

skipper_ napisał:

> o... to widze, ze nie tylko
> ja uwazam, iz kraczkowski jest chory
> psychicznie...
> to znaczy "przesladuja" go rowniez:
> "Typowa forumowa syjonistyczny
> bojowka! To samo w forum Der Spiegel, w Die Zeit
> i jak uwazam w kazdym innym wzniejszym forum"
>
> hehehehe
>
> wychodzi, ze nie jestem sam, zostalem
> czlonkiem miedzynarodowego spisku syjonistow...
>
> a kraczkowski jednym z ich glownych celow...
>
> zalosny jestes piotrze kraczkowski,
> tak samo, jak zalosne sa twe wypowiedzi...
>
> psychiatra na prawde pomoze...

Wypisuje pan glupoty.
To, ze niemieccy syjonisci,
tak samo bezradni pod wzgledem
argumentacji jak pan, bo po prostu
syjonisci nie maja w zadnym jezyku,
zadnych argumentow poza lgarstwem
propagandy, tak samo jak pan zarzucali
mi chorobe psychiczna itp. mozna
przeczytac na moich stronach, ktore
te ataki dokumentuja.

Jesli syjonisci wymusili na politykach RFN i
Polski, by, jak w bajce Andersena, publicznie
glosili, ze syjonistyczny cesarz jest ubrany
(w racje), podczas gdy jest on nagi (czyli
nie ma zadnych prawdziwych, wytrzymujacych
spokojne sprawdzenie, argumentow), to
oczywiscie pozostaje tylko zastraszenie
kazdego, kto powie 2+2=4 lub oglaszanie go
za chorego psychicznie.

Wbrew poanskiemu mnieamniu nie wymyslil
tego Izrael.
Jesli od hitlerowskich Niemiec Izrael
przeja organizacje swej armii (armia Izraela
byla do niedawna najbardziej podobna do
Wehrmachtu armia swiata, jak podal tak niedawno
w "Fokus" izraelski ekspert), to mozna pozyczac
od ZSRR chwyt z ogloszeniem opozycjonisty
Sacharowa jako chorego psychicznie.

Uscisle, ze pan niekoniecznie musi byc Izraelczykiem,
ale by tak trabic pro-Izraelskie brednie i w dziesiatkach
postow nie pisac nic innego po za stwierdzeniem, ze
wg pana bylbym chorym psychicznie, trzeba
miec spora prosyjonistyczna dewiacje,
czyli zadawac sobie taki, prozny, trud
z nadzieji na jakies osobiste korzysci.

Jak pan widzi, ujmuje psychiczna norme na
tyle szeroko, by pan z panskim anonimowym
pietnowanie mnie - "kraczkowski jest chory
psychicznie" - jeszcze sie w niej od biedy
zmiescil...
Choc nie sadze by inni forumowicze byli
tak otwarci.

Tak sie zastanawiam. Panski ton
pasowalby do niejakiego Raf30/alex.schmid:
"Kazdy psycholog w twoich czytając twoje teksty bez problemu dostrzeże że ich
autor cierpi na zaawansowaną paranoję i nerwice.

I w żaden sposób nie chce wprowadzać cenzury na pana teksty ale jak widze
zarzuca to pan nie tylko mi ale każdej osobie która komentuje pana wypowiedzi.
Co jest kolejnym dowodem choroby psychicznej np. manii przesladowczej."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=11414365&v=2&s=0
Model ow popisywal sie swym zdrowiem psychicznym
wysylajac mi emaile i gromiac publicznie, ze ja
to rzekomo nie ja, bo - jak i panu - tez nie
miescilo mu sie w glowie, ze ktos moze myslec
samodzielnie. Raf30/alex.schmid:
"W porządku, skoro to faktycznie Pan to proszę o jakąkolwiek informację z e-
maila zamieszczonego w CV wtedy Panu uwierzę a nawet publicznie na forum
przeproszę za swoją pomyłkę. Jeżeli zapomniał Pan hasła do swoich skrzynek e-
mail to wystarczy, że po raz kolejny odpowiadając na moje pytanie po prostu się
Pan nie zaloguje do four , wtedy Pański IP będzie widoczny, będzie to
przynajmniej jakiś cząstkowy dowód."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=11414365&v=2&s=0
Raf30/alex.schmid:
"góść podający się za piotra.kraczkowskiego i wykorzystujący jego CV oraz strony
internetowe to oszust. W ubiegłym tygodniu napisałem na podany w załączonym
przez niego CV e-mail i do dzisiaj nie dostałem odpowiedzi. Ostatnio na Form
gość odpowiedział, że nie odczytuje codziennie swojej poczty to było w sobotę a
odpowiedzi na e-mail do dzisiaj nie dostałem.. Dosyć ciekawe co? (...)
Wygląda na to że jakiś gó..arz zasłania się cudzym nazwiskiem i osiągnięciami
do tego, aby pisane przez niego bzdury wyglądały poważniej. (...)
Zgłosiłem już ten fakt do Gazety, że jakiś koleś nielegalnie wykorzystuje cudze
nazwisko i aplikacje do własnych celów."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=11394457&v=2&s=0
To panski poziom.

Choc pasowalby tez silesius:
*******************
"Mnie nie jeden raz dotknela pala zomowca"
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=521&w=13167191&a=13206621
Autor: piotr.kraczkowski
Data: 05.06.2004 12:17

Gość portalu: silesius (IP: *.dip0.t-ipconnect.de) napisa³(a):

> Otoz tego Panu palzem nie puszcze: mnie nie jeden
> raz dotknela pala zomowca, i
> nie raz siedzialem na mogilskiej w krakowie.

Co chce pan przez to powiedziec? Ze dal sie pan
zeszmacic?
Gość portalu: silesius napisa³(a):
> panie kraczkowski: niéktorzy ludzie w bawarii, a w szczegolnosci w monachium
> dobrze pana znaja: bije facet panie! ot, tyle.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=521&w=13167191&a=13178868

Czy bito pana ta pala po glowie?

Piotr Kraczkowski
*******************

Taka to nedza polska...

hehe

[dragger]

> To, ze niemieccy syjonisci,
> tak samo bezradni pod wzgledem
> argumentacji jak pan, bo po prostu
> syjonisci nie maja w zadnym jezyku,
> zadnych argumentow poza lgarstwem
> propagandy, tak samo jak pan zarzucali
> mi chorobe psychiczna itp.

nic dodac nic ujac :]

[skipper_]

ach... chyba zalamie sie, nie zasluzylem
sobie na miano "zyda", jestem tylko zwyklym
syjonista... chyba przestane jesc...

kraczkowski, radze tobie, udaj sie do psychiatry...

czas juz skonczyc tlumaczenie swojej nieudacznosci
spiskiem syjonistow...

skonczy sie "social" w Niemczech i z czego bedziesz
wtedy zyl??

[skipper_]

hehehe powiem wprost, ze chorym czlowiekiem
wypisujacym brednie nie mam zwyczaju wdawac sie
w dyskusje, gdyz mija sie to z celem... chory
i tak bedzie wierzyl, iz ma racje...

i dodam jeszcze, ze normalny czlowiek
zastanowilby sie nad soba i postaral sie
zanalizowac bledy jakie popelnia,
zamiast doszukiwac sie "spiskow" itd...

wystarczy przeczytac to zalosne CV
zeby wiedziec z kim ma sie do czynienia...

a wiec raz jeszcze - do psychiatry zamin
nie bedzie zapozno...

Nie kazdy idiota jest chory psychicznie

[mirmat1]

Po prostu odznacza sie brakiem logicznego myslenia. A brak myslenia prowadzi do
bezmyslnego akceptowania wszystkiego co mu przekazuja gadajace Glowy na ekranie
telewizora. Jak Gadajace Glowy stwierdza, ze "islam" znaczy "pokoj" mimo, ze
slownik pokazuje zmaczenie "islamu" jako "bezwzglednego posluszenstwa" to
idiota przyjmie znaczenie Gadajacych Glow. Jak z ekranu poplynie bzdura, ze
Mahometto taki Jezus tylko uriodzony 600 lat pozniej no to trzeba wierzyc bo
tak kaze TV. Jak by kraczkowskiemu jednak wpadl w rece Koran to polecam takie
perelki:
Ksiega V, Stol zastawiony
33 Zapłatą dla tych, którzy zwalczają Boga i Jego Posłańca
i starają się szerzyć zepsucie na ziemi, będzie tylko to,
iż będą oni zabici lub ukrzyżowani albo też obetnie im się
rękę i nogę naprzemianległe,
albo też zostaną wypędzeni z kraju.
Oni doznają hańby na tym świecie
i kary bolesnej w życiu ostatecznym.
34 Z wyjątkiem tych, którzy się nawrócą,
zanim przejmiecie władzę nad nimi.
I wiedzcie, że Bóg jest przebaczający, litościwy!
73 Nie uwierzyli ci, którzy powiedzieli:
"Zaprawdę, Bóg - to trzeci z trzech!"
A nie ma przecież żadnego boga, jak tylko jeden Bóg!
A jeśli oni nie zaniechają tego, co mówią,
to tych, którzy nie uwierzyli, dotknie kara bolesna.
Ksiega VIII Lupy
12 Twój Pan objawił aniołom: "Oto Ja jestem z wami!
Umocnijcie więc tych, którzy wierzą!
Ja wrzucę strach w serca niewiernych.
Bijcie ich więc po karkach!
Bijcie ich po wszystkich palcach!"
13 Dlatego, że oni oddzielili się
od Boga i Jego Posłańca.
A kto oddziela się od Boga i Jego Posłańca...
zaprawdę, Bóg jest straszny w karaniu!
14 To jest dla was! Zakosztujcie więc tego!
albowiem niewiernych czeka kara ognia!
15 O wy, którzy wierzycie! Kiedy spotkacie niewiernych,
posuwających się w marszu, to nie odwracajcie się do nich plecami!
16 A kto tego dnia odwróci się do nich plecami
- jeśli nie czyni tego powracając do bitwy
albo przyłączając się do oddziału -
to ten ściągnie na siebie gniew Boga,
a jego miejscem schronienia będzie Gehenna!
A jakże to złe miejsce przybycia!
17 To nie wy ich zabijaliście,
lecz Bóg ich zabijał. To nie ty rzuciłeś, kiedy rzuciłeś,
lecz to Bóg rzucił; aby doświadczyć wiernych doświadczeniem pięknym,
pochodzącym od Niego. Zaprawdę, Bóg jest słyszącym, wszechwiedzącym!
39 Zwalczajcie ich, aż nie będzie już buntu
i religia w całości będzie należeć do Boga."
A jeśli oni się powstrzymają...
to, zaprawdę, Bóg widzi jasno, co czynicie!
40 A jeśli oni się odwrócą,
to wiedzcie, iż Bóg jest waszym Panem!
Jakże to wspaniały Pan! Jakże to wspaniały Wspomożyciel!
41 I wiedzcie,
iż cokolwiek weźmiecie w postaci łupów,
to piąta część należy do Boga i Jego Posłańca,
do jego krewnych i sierot,
do ubogich i do podróżnego - jeśli wierzycie w Boga
i w to, co zesłaliśmy Naszemu słudze
w dniu rozdzielenia w, dniu spotkania dwóch zastępów.
A Bóg jest nad każdą rzeczą wszechwładny!
49 Oto mówią obłudnicy
i ci, w których sercach jest choroba:
"Tych ludzi zwiodła ich religia."
Ale ten, kto zaufał Bogu...
zaprawdę, Bóg jest potężny, mądry!
50 Gdybyś tylko mógł widzieć,
jak aniołowie zabierają
tych, którzy nie uwierzyli!
Oni biją ich po twarzy i po plecach:
"Zakosztujcie kary ognia palącego!
51 To jest za to, co przygotowały wasze ręce!"
Bóg nie jest niesprawiedliwy dla Swoich sług.
52 Oni są jak ludzie Faraona i ci, którzy byli przed nimi:
oni nie uwierzyli w znaki Boga i zabrał ich Bóg za grzechy.
Zaprawdę, Bóg jest mocny, straszny w karaniu!
55 Zaprawdę, gorsi od zwierząt u Boga
są ci, którzy odrzucili wiarę i nie wierzą;
59 I niech nie sądzą ci, którzy nie uwierzyli,
że nas wyprzedzą. Oni przecież nie są zdolni niczego udaremnić!
60 Przygotujcie przeciwko nim,
ile możecie sił i oddziałów konnicy,
którymi moglibyście przerazić
wroga Boga i wroga waszego,
jak również innych, którzy są poza nimi,
a których wy nie znacie. Bóg ich zna!
A to, co wy rozdajecie na drodze Boga,
to zostanie wam w pełni oddane
i nie doznacie niesprawiedliwości
67 Nie jest odpowiednie dla Proroka,
aby brał jeńców,
dopóki on nie dokona
całkowitego podboju ziemi.
Wy pragniecie tego, co przypadkowe na tym świecie,
a Bóg chce życia ostatecznego. Bóg jest potężny, mądry!
68 Gdyby nie było przepisu od Boga,
który już przyszedł wcześniej,
to dościgłaby was straszna kara za to, coście wzięli.
69 Jedzcie więc z tego,
co zdobyliście jako łup,
to, co jest dozwolone i wspaniałe, i bójcie się Boga!
Zaprawdę, Bóg jest przebaczający, litościwy!
Ksiega IX- Skrucha
1 Bóg i Jego Posłaniec
są wolni od zobowiązań
względem tych spośród bałwochwalców,
z którymi zawarliście przymierze.
3 I oto wezwanie od Boga i Jego Posłańca
do ludzi w dniu wielkiej pielgrzymki:
"Bóg i Jego Posłaniec są wolni od zobowiązania
względem bałwochwalców.
Jeśli się nawrócicie,
to będzie lepiej dla was;
a jeśli się odwrócicie,
to wiedzcie, iż nie sprowadzicie Boga do niemocy."
Obwieść karę bolesną tym, którzy nie wierzą!
4 Jednak z wyjątkiem tych spośród bałwochwalców,
z którymi zawarliście przymierze;
oni go potem w niczym nie naruszyli
ani też nie pomagali nikomu przeciwko wam.
Uszanujcie więc w pełni względem nich
wasze przymierze, aż do ich terminu.
Zaprawdę, Bóg kochą ludzi bogobojnych!
5 A kiedy miną święte miesiące,
wtedy zabijajcie bałwochwalców,
tam gdzie ich znajdziecie;
chwytajcie ich, oblegajcie
i przygotowujcie dla nich wszelkie zasadzki!
Ale jeśli oni się nawrócą
i będą odprawiać modlitwę,
i dawać jałmużnę,
to dajcie im wolną drogę.
Zaprawdę, Bóg jest przebaczający, litościwy!
29 Zwalczajcie tych, którzy nie wierzą
w Boga i w Dzień Ostatni,
którry nie zakazują tego,
co zakazał Bóg i Jego Posłaniec,
i nie poddają się religii prawdy
- spośród tych, którym została dana Księga -
dopóki oni nie zapłacą daniny własną ręką
i nie zostaną upokorzeni.
30 Żydzi powiedzieli:
"Uzajr jest synem Boga."
A chrześcijanie powiedzieli:
"Mesjasz jest synem Boga."
Takie są słowa wypowiedziane ich ustami.
Oni naśladują słowa tych,
którzy przedtem nie wierzyli.
Niech zwalczy ich Bóg!
Jakże oni są przewrotni!
73 O Proroku!
Walcz przeciwko niewiernym
i przeciwko obłudnikom
i bądź dla nich surowy!
Ich miejscem schronienia będzie Gehenna.
Jakże nieszczęsne to miejsce przybycia!
74 Oni przysięgają na Boga, że nic nie powiedzieli,
tymczasem powiedzieli słowo niewiary;
i stali się niewiernymi,
chociaż już byli całkowicie poddani.
Oni starali się usilnie o to,
czego nie mogli osiągnąć;
i zemścili się tylko za to,
że wzbogacił ich Bóg i Jego Posłaniec,
z Jego łaski. I jeśli się nawrócą,
to będzie lepiej dla nich; a jeśli się odwrócą,
to ukarze ich Bóg karą bolesną
na tym świecie i w życiu ostatecznym.
Oni nie mają na ziemi ani przyjaciela, ani pomocnika.
113 Nie godzi się Prorokowi
i tym, którzy uwierzyli,
aby prosili o przebaczenie dla bałwochwalców
- nawet gdyby byli ich krewnymi -
odkąd stało się dla nich jasne,
że oni są mieszkancami ognia piekielnego.
114 Abraham prosił o przebaczenie dla swego ojca
jedynie z powodu obietnicy, jaką jemu złożył.
A kiedy stało się jasne,
że on jest nieprzyjacielem Boga,
Abraham wyrzekł się jego.
Zaprawdę, Abraham był współczującym,
wspaniałomyślnym!
Ksiega XXII Pielgrzymka
19 Oto są dwie grupy przeciwników,
którzy prowadzą spór
w przedmiocie swego Pana.
Ci, którzy nie uwierzyli,
będą mieli ubranie przykrojone z ognia;
a głowy ich polewane będą wrzącą wodą,
20 która roztopi ich wnętrzności i skórę.
21 Dla nich będą żelazne rózgi z hakami.
22 Ilekroć będą chcieli wyjść stamtąd,
udręczeni cierpieniem,
będą tam zawracani:
"Zakosztujcie kary ognia palącego!"
Ksiega XLVIII Zwyciestwo
15 Będą mówili ci, którzy pozostali w tyle:
- kiedy wyruszycie po łupy, aby je zabrać -
"Pozwólcie nam pójść za wami!"
Oni pragną zmienić słowa Boga.
Powiedz: "Wy nie pójdziecie za nami.
Tak powiedział przedtem Bóg!"
Oni powiedzą:
"Wcale nie! Wy nam zazdrościcie."
Przeciwni

Pare perelek Koranu dla"bogobojnego"Kraczkowskiego

[mirmat1]

Ksiega XLVIII Zwyciestwo
15 Będą mówili ci, którzy pozostali w tyle:
- kiedy wyruszycie po łupy, aby je zabrać -
"Pozwólcie nam pójść za wami!"
Oni pragną zmienić słowa Boga.
Powiedz: "Wy nie pójdziecie za nami.
Tak powiedział przedtem Bóg!"
Oni powiedzą:
"Wcale nie! Wy nam zazdrościcie."
Przeciwnie!
Oni nie rozumieją nic albo niewiele.
16 Powiedz Beduinom, którzy pozostali w tyle:
"Będziecie niebawem wezwani
przeciwko ludowi odznaczającemu się groźną dzielnością.
Będziecie walczyć z nimi
albo też oni się całkowicie poddadzą.
Jeśli będziecie posłuszni,
to Bóg da wam piękną nagrodę;
a jeśli się odwrócicie plecami,
jak odwróciliście się plecami przedtem,
to On ukarze was karą bolesną."
17 Nie ma jednak żadnej nagany dla ślepego,
nie ma też żadnej nagany dla kulawego
ani też nie ma żadnej nagany dla chorego.
A kto będzie posłuszny Bogu i Jego Posłańcowi,
tego On wprowadzi do Ogrodów,
gdzie w dole płyną strumyki.
A kto odwróci się plecami,
tego On ukarze karą bolesną.
18 Spodobali się Bogu wierni,
kiedy złożyli tobie przysięgę na wierność pod drzewem.
On poznał, co było w ich sercach,
i zesłał na nich spokój bezpieczeństwa,
i dał im w nagrodę bliskie zwycięstwo
19 i mnóstwo łupów, które mieli zabrać.
Bóg jest potężny, mądry!
20 Bóg obiecał wam liczne łupy,
które weźmiecie. On przyśpieszył to dla was,
a powstrzymał ręce ludzi od was,
aby to było znakiem dla wiernych
i aby On poprowadził was drogą prostą.
28 On, który wysłał Swego Posłańca
z drogą prostą i religią prawdy,
aby jej dać wyższość nad wszelką religią!
A Bóg wystarczy jako świadek!
29 Muhammad jest posłańcem Boga.
Ci, którzy są razem z nim,
są gwałtowni wobec niewiernych,
a miłosierni względem siebie.
Widzisz ich kłaniających się,
wybijających pokłony,
poszukujących łaski Boga i Jego zadowolenia.
Ksiega LXIX Nieuniknione
25 A ten, kto otrzyma swoją księgę
w swoją lewicę, powie:
"O, gdyby mi nie została dana moja księga!
26 O, gdybym mógł nie wiedzieć, jaki jest mój rachunek!
27 O, gdyby to był ostateczny koniec!
28 Na nic mi się zdało moje bogactwo!
29 Odeszła ode mnie moja władza!"
30 "Bierzcie go i nałóżcie mu kajdany!
31 potem w ogniu piekielnym palcie go!
32 Następnie zakujcie go w łańcuch,
którego długość wynosi siedemdziesiąt łokci!"
33 Bo on nie wierzył w Boga potężnego
Ksiega LXXVI Czlowiek
3 Zaprawdę, poprowadziliśmy go prostą drogą
- czy był on wdzięcznym czy niewdzięcznym.
4 Zaprawdę, :przygotowaliśmy dla niewiernych
łańcuchy, kajdany i ogień płonący.
5 Zaprawdę, łudzie sprawiedliwi będą pili z pucharu,
pełnego mieszaniny z kamforą
TRAKTOWANIE KOBIET W KORANIE
Ksiega II Krowa
223 Wasze kobiety są dla was polem uprawnym.
Przychodźcie więc na wasze pole,
jak chcecie
Ksiega IV Kobiety
15 A wobec tych spośród waszych kobiet,
które popełnią wszeteczeństwo,
zażądajcie świadectwa
czterech spośród was.
I jeśli oni poświadczą,
to trzymajcie je w domach,
dopóki nie zabierze ich śmierć
albo też póki Bóg nie przygotuje dla nich
jakiejś innej drogi.
16 A tych dwoje spośród was,
którzy dopuszczą się tego czynu,
ukarzcie surowo ;
ale jeśli się oboje nawrócą i poprawią,
to odstąpcie od nich!
Zaprawdę, Bóg przyjmuje nawrócenie
i jest litościwy!
34 Mężczyźni stoją nad kobietami
ze względu na to, że Bóg dał wyższość jednym nad drugimi,
i ze względu na to,
że oni rozdają ze swojego majątku.
Przeto cnotliwe kobiety są pokorne
i zachowują w skrytości to, co zachował Bóg.
I napominajcie te,
których nieposłuszeństwa się boicie,
pozostawiajcie je w łożach
i bijcie je!
A jeśli są wam posłuszne,
to starajcie się nie stosować do nich przymusu.
Zaprawdę, Bóg jest wzniosły, wielki!

poje***na religia :-/

[dragger]

cytat: -----------------

Przeto cnotliwe kobiety są pokorne
i zachowują w skrytości to, co zachował Bóg.
I napominajcie te,
których nieposłuszeństwa się boicie,
pozostawiajcie je w łożach
i bijcie je!
A jeśli są wam posłuszne,
to starajcie się nie stosować do nich przymusu.
Zaprawdę, Bóg jest wzniosły, wielki!

[piotr.kraczkowski]

mirmat1 napisał:

> Po prostu odznacza sie brakiem logicznego myslenia. A brak
> myslenia prowadzi do bezmyslnego akceptowania wszystkiego co
> mu przekazuja gadajace Glowy na ekranie
> telewizora.

Doskonale pan wie, ze w TV pokazuje sie tylko
prosyjonistyczne brednie. Kto panu w to w forum uwierzy?
Co do panskich wypisow o Islamie, to Syjonista
Goldhagen w swej glosnej ksiazce "Kosciol katolicki
i Holocaust" domaga sie od Katolikow ocenzurowania
Nowego Testamentu. A syjonista Warszawski, owszem,
napisze:
"W czwartek moskiewska prokuratura okręgowa
poinformowała o wszczęciu śledztwa przeciwko Kongresowi
Organizacji Żydowskich. Tej największej w Rosji federacji
grup żydowskich zarzuca się druk i kolportaż "Kicur Szulchan
Aruch", XIX-wiecznego streszczenia XVI-wiecznego kodeksu
religijnego prawa żydowskiego opartego na Talmudzie.
Zdaniem prokuratorów traktat zawiera treści antyrosyjskie i
rasistowskie."
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,2790981.html
Ale nie napisze, choc byloby to obowiazkiem dziennikarza,
czy traktat zawiera, czy nie "treści antyrosyjskie i
rasistowskie". Otoz zawiera wiecej, niz to co pan cytuje
ponizej. Syjonistyczny dziennikarz Warszawski nie podaje,
dlaczego "największa w Rosji federacja grup żydowskich" wydaje
w 2005 roku rasistowskie tresci z 16 wieku.

Ale to nie ma znaczenia: Zydzi byli w Europie przesladowani
przaz rasistow i nie jest niczym dziwnym, ze w samoobronie
opracowywali tresci, ktore dzis uznawane sa za rasistowskie.
Tak samo mozna w Bibli i w Koranie znalezc miejsca,
ktorych nikt normalny nie napisalby dzis.

Tyle, ze pan takimi miejscami usiluje szczuc
Polakow przeciw Arabom, tak jak polscy
nacjonalisci takimi "miejscami" szczuja
przeciw Zydom. I to, i to jest naganne,
z tym ze szczucie polskich nacjonalistow
nie ma praktycznego znaczenia, a szczucie
syjonistycznych nacjonalistow ma olbzymie
praktyczne znaczenie bo urabia opinie
publiczna, by akceptowala np. korzystna dla
Izraela i USA napasc na Irak.

> Jak Gadajace Glowy stwierdza, ze "islam" znaczy "pokoj" mimo, ze
> slownik pokazuje zmaczenie "islamu" jako "bezwzglednego posluszenstwa" to
> idiota przyjmie znaczenie Gadajacych Glow. Jak z ekranu poplynie bzdura, ze
> Mahometto taki Jezus tylko uriodzony 600 lat pozniej no to trzeba wierzyc bo
> tak kaze TV. Jak by kraczkowskiemu jednak wpadl w rece Koran to polecam takie
> perelki:
> Ksiega V, Stol zastawiony
> 33 Zapłatą dla tych, którzy zwalczają Boga i Jego Posłańca
> i starają się szerzyć zepsucie na ziemi, będzie tylko to,
> iż będą oni zabici lub ukrzyżowani albo też obetnie im się
> rękę i nogę naprzemianległe,
> albo też zostaną wypędzeni z kraju.
> Oni doznają hańby na tym świecie
> i kary bolesnej w życiu ostatecznym.
> 34 Z wyjątkiem tych, którzy się nawrócą,
> zanim przejmiecie władzę nad nimi.
> I wiedzcie, że Bóg jest przebaczający, litościwy!
> 73 Nie uwierzyli ci, którzy powiedzieli:
> "Zaprawdę, Bóg - to trzeci z trzech!"
> A nie ma przecież żadnego boga, jak tylko jeden Bóg!
> A jeśli oni nie zaniechają tego, co mówią,
> to tych, którzy nie uwierzyli, dotknie kara bolesna.
> Ksiega VIII Lupy
> 12 Twój Pan objawił aniołom: "Oto Ja jestem z wami!
> Umocnijcie więc tych, którzy wierzą!
> Ja wrzucę strach w serca niewiernych.
> Bijcie ich więc po karkach!
> Bijcie ich po wszystkich palcach!"
> 13 Dlatego, że oni oddzielili się
> od Boga i Jego Posłańca.
> A kto oddziela się od Boga i Jego Posłańca...
> zaprawdę, Bóg jest straszny w karaniu!
> 14 To jest dla was! Zakosztujcie więc tego!
> albowiem niewiernych czeka kara ognia!
> 15 O wy, którzy wierzycie! Kiedy spotkacie niewiernych,
> posuwających się w marszu, to nie odwracajcie się do nich plecami!
> 16 A kto tego dnia odwróci się do nich plecami
> - jeśli nie czyni tego powracając do bitwy
> albo przyłączając się do oddziału -
> to ten ściągnie na siebie gniew Boga,
> a jego miejscem schronienia będzie Gehenna!
> A jakże to złe miejsce przybycia!
> 17 To nie wy ich zabijaliście,
> lecz Bóg ich zabijał. To nie ty rzuciłeś, kiedy rzuciłeś,
> lecz to Bóg rzucił; aby doświadczyć wiernych doświadczeniem pięknym,
> pochodzącym od Niego. Zaprawdę, Bóg jest słyszącym, wszechwiedzącym!
> 39 Zwalczajcie ich, aż nie będzie już buntu
> i religia w całości będzie należeć do Boga."
> A jeśli oni się powstrzymają...
> to, zaprawdę, Bóg widzi jasno, co czynicie!
> 40 A jeśli oni się odwrócą,
> to wiedzcie, iż Bóg jest waszym Panem!
> Jakże to wspaniały Pan! Jakże to wspaniały Wspomożyciel!
> 41 I wiedzcie,
> iż cokolwiek weźmiecie w postaci łupów,
> to piąta część należy do Boga i Jego Posłańca,
> do jego krewnych i sierot,
> do ubogich i do podróżnego - jeśli wierzycie w Boga
> i w to, co zesłaliśmy Naszemu słudze
> w dniu rozdzielenia w, dniu spotkania dwóch zastępów.
> A Bóg jest nad każdą rzeczą wszechwładny!
> 49 Oto mówią obłudnicy
> i ci, w których sercach jest choroba:
> "Tych ludzi zwiodła ich religia."
> Ale ten, kto zaufał Bogu...
> zaprawdę, Bóg jest potężny, mądry!
> 50 Gdybyś tylko mógł widzieć,
> jak aniołowie zabierają
> tych, którzy nie uwierzyli!
> Oni biją ich po twarzy i po plecach:
> "Zakosztujcie kary ognia palącego!
> 51 To jest za to, co przygotowały wasze ręce!"
> Bóg nie jest niesprawiedliwy dla Swoich sług.
> 52 Oni są jak ludzie Faraona i ci, którzy byli przed nimi:
> oni nie uwierzyli w znaki Boga i zabrał ich Bóg za grzechy.
> Zaprawdę, Bóg jest mocny, straszny w karaniu!
> 55 Zaprawdę, gorsi od zwierząt u Boga
> są ci, którzy odrzucili wiarę i nie wierzą;
> 59 I niech nie sądzą ci, którzy nie uwierzyli,
> że nas wyprzedzą. Oni przecież nie są zdolni niczego udaremnić!
> 60 Przygotujcie przeciwko nim,
> ile możecie sił i oddziałów konnicy,
> którymi moglibyście przerazić
> wroga Boga i wroga waszego,
> jak również innych, którzy są poza nimi,
> a których wy nie znacie. Bóg ich zna!
> A to, co wy rozdajecie na drodze Boga,
> to zostanie wam w pełni oddane
> i nie doznacie niesprawiedliwości
> 67 Nie jest odpowiednie dla Proroka,
> aby brał jeńców,
> dopóki on nie dokona
> całkowitego podboju ziemi.
> Wy pragniecie tego, co przypadkowe na tym świecie,
> a Bóg chce życia ostatecznego. Bóg jest potężny, mądry!
> 68 Gdyby nie było przepisu od Boga,
> który już przyszedł wcześniej,
> to dościgłaby was straszna kara za to, coście wzięli.
> 69 Jedzcie więc z tego,
> co zdobyliście jako łup,
> to, co jest dozwolone i wspaniałe, i bójcie się Boga!
> Zaprawdę, Bóg jest przebaczający, litościwy!
> Ksiega IX- Skrucha
> 1 Bóg i Jego Posłaniec
> są wolni od zobowiązań
> względem tych spośród bałwochwalców,
> z którymi zawarliście przymierze.
> 3 I oto wezwanie od Boga i Jego Posłańca
> do ludzi w dniu wielkiej pielgrzymki:
> "Bóg i Jego Posłaniec są wolni od zobowiązania
> względem bałwochwalców.
> Jeśli się nawrócicie,
> to będzie lepiej dla was;
> a jeśli się odwrócicie,
> to wiedzcie, iż nie sprowadzicie Boga do niemocy."
> Obwieść karę bolesną tym, którzy nie wierzą!
> 4 Jednak z wyjątkiem tych spośród bałwochwalców,
> z którymi zawarliście przymierze;
> oni go potem w niczym nie naruszyli
> ani też nie pomagali nikomu przeciwko wam.
> Uszanujcie więc w pełni względem nich
> wasze przymierze, aż do ich terminu.
> Zaprawdę, Bóg kochą ludzi bogobojnych!
> 5 A kie

Na Timorze i Sudanie mordowaliscie chrzescijan

[mirmat1]

Doskonale pan wie, ze w TV pokazuje sie tylko
prosyjonistyczne brednie. Kto panu w to w forum uwierzy?
Co do panskich wypisow o Islamie, to Syjonista
Goldhagen w swej glosnej ksiazce "Kosciol katolicki
i Holocaust" domaga sie od Katolikow ocenzurowania
Nowego Testamentu.
Mirmat: No coz antysemityzm to jedyna nadzieja islamistow ale cienko z tym bo
Polacy maja na pienku z takimi zydami jacy wlasnie was lubia czyli lewackiego
pokroju z New York Timesa, tzn. Soros, Chomsky czy Gross. Soros wydal swe
miliony by ukatrupic prezydenture Busha i nic z tego. Drugi problem w
napuszczaniu Polakow na zydow lezy w tym, ze ostanio wam ciezko z mordowaniem
zydow wiec przerzuciliscie sie na chrzescijan mordujac ich 200 tysiecy w
Timorze i 2 miliony w Sudanie. No ale wedlug halucynacji Mohameta to mordowanie
zydow i chrzescijan daje takie same przywileje w burdelu Allaha jak
ukatrupienie zydow.

[dragger]

> Doskonale pan wie, ze w TV pokazuje sie tylko
> prosyjonistyczne brednie

a w jaki sposob ci syjonisci tak kontroluja wszelkie media? :]

a tak poza tym:
1. potrafisz sie waszmosc wypowiedziec krocej niz na strone maszynopisu?
2. na cholere cytujesz tak dluga wypowiedz przedmowcy, skoro nie nawiazujesz do konkretnych fragmentow? Nie smiec wasc.

[piotr.kraczkowski]

dragger napisał:

> > Doskonale pan wie, ze w TV pokazuje sie tylko
> > prosyjonistyczne brednie
>
> a w jaki sposob ci syjonisci tak kontroluja wszelkie media? :]

Jesli nie kontroluja, to w mediach moze pan
przeczytac, w jaki sposob powstal Izrael,
i ze nie ma on najmniejszego prawa do istnienia
na koszt Palestynczykow, albo inaczej, ze jedynym
prawem Izraela jest prawo piesci.
Moze pan? Co?

> a tak poza tym:
> 1. potrafisz sie waszmosc wypowiedziec krocej niz
> na strone maszynopisu?

Jesli przekracza panskie mozliwosci intelektualne
przeczytanie pol strony maszynopisu, to nikt
nie kaze panu czytac.

[skipper_]

czlowieku!!! to psychiatry!!!!

zanim bedziesz musial wyskoczyc
przez okno "w ucieczce" przed
syjonistami i agnetami mossadu,
ktorzy na razie tylko rezyduja
w twojej szafie...

[dragger]

> Jesli nie kontroluja, to w mediach moze pan
> przeczytac, w jaki sposob powstal Izrael,
> i ze nie ma on najmniejszego prawa do istnienia
> na koszt Palestynczykow, albo inaczej, ze jedynym
> prawem Izraela jest prawo piesci.
> Moze pan? Co?

nie moge przeczytac/zobaczyc, bo to brednie. A fakt nie opowiadania bredni w mediach nie dowodzi ich stronniczosci.

Na koszt palestynczykow? To dlaczego do licha takie protesty na terenach palestynskich budzi za kazdym razem blokada dostepu plestynczykow do Izraela? Bo traca dostep do pracy, ktora daja im Zydzi! I kto tu na czyj koszt zyje?

> Jesli przekracza panskie mozliwosci intelektualne
> przeczytanie pol strony maszynopisu, to nikt
> nie kaze panu czytac.

Nie o to madralo chodzi :] Chodzi o to, ze forum to nie miejsce na cwiczenie sie w sztuce epistolarnej. Chodzi o to, ze gdybys rozbil odpowiedz na kilka postow, kazdy dotyczacy jednej kwestii/tezy - latwiej sie to sledzi, latwiej dyskutuje w podwatkach na dany temat. Gdybys chociaz ten jeden post podzielil jakos wewnetrznie mozna by dystkutowac. A pisanie do siebie esejow nie do konca pasuje do specyfiki dyskusji internetowej. Comprende?

[piotr.kraczkowski]

dragger napisał:

> > Jesli nie kontroluja, to w mediach moze pan
> > przeczytac, w jaki sposob powstal Izrael,
> > i ze nie ma on najmniejszego prawa do istnienia
> > na koszt Palestynczykow, albo inaczej, ze jedynym
> > prawem Izraela jest prawo piesci.
> > Moze pan? Co?
>
> nie moge przeczytac/zobaczyc, bo to brednie.
> A fakt nie opowiadania bredni w mediach nie dowodzi
> ich stronniczosci.

Jesli pan z gory zaklada, ze Izrael mial prawo powstac
na koszt Palestynczykow, to przy takim podejsciu moze
pan sobie uwazac, ze ziemia jest plaska. Tyle tylko,
ze oznacza to, iz wzywa pan do dyskusji pozornych,
do takich, ktore obracaja sie w ramach oficjalnej
propagandy klamstw. Takie dyskusje moze pan prowadzic z
samym soba, lub ludzmi o panskim poziomie intelektu.

Roznica miedzy Polska a RFN polega min. na tym, ze
poziom intelektualny obywateli RFN jest zbyt wysoki,
by powszechnie narzucac im brednie, w ktore pan
swiecie wierzy. Wprawdzie przewaza niestawianie Izraela
pod znakiem zaptytania, ale kazdy szanujacy sie tygodnik
podal przynajmniej gdzies na boku podstawowe fakty
o tym, ze np. praktycznie kazdy premier Izraela byl/jest
morderca i terrorysta. Tygodnik Die Zeit jest wydawany
przez niemieckiego syjoniste pana Joffe, ale takze Die Zeit
nie znalazl innej podstawy dla powstania i istnienia Izrael
jaksam fakt, ze juz istnieje. Powolywanie sie na religie,
zwiazki historyczne itp. ma sens tylko subiektywnie, dla
samych Izraelczykow, ale nie dla ludzkosci.
Po rozpatrzeniu wszystkich uzasadnien Izraela
Die Zeit znalazl ostatecznie tylko jedno:

"Egzystencja Izraela ma trzy uzasadnienia. Tylko jedno jest
wstanie zabezpieczyc istnienie zydowskiego panstwa. (...) Izrael
ma niepodwazalne prawo do istnienia juz tylko przez to, ze istnieje.
Taka pozorna tautologia golych faktow jest uzasadniona prawem
naturalnym - a przez to jest ona universalna. I dokladnie to czyni ten
wariant legitymacji takze jedynym posiadajacym wartosc w realnej polityce."

"Israels Existenz hat drei Begründungen. Nur eine kann das Überleben des
jüdischen Staates sichern. (...) Israel habe ein unumstößliches Anrecht
auf Existenz allein schon deshalb, weil es existiert. Solch scheinbare
Tautologie bloßer Faktizität ist naturrechtlich begründet - und damit
universell. Und genau das macht diese Variante der Legitimität auch
zu der einzigen realpolitisch tauglichen."
von Dan Diner, Die Zeit, 31/2002
www.zeit.de/2002/31/Politik/print_200231_essay.diner.html
Die Zeit wie, ze ma inteligentnych czytelnikow, i nie moze
sobie pozwolic na glupotki opowiadane Polakom przez syjonistyczne
pismo Michnika lub Wprost. Stad otwarte przyznanie, ze Izrael moze
sie powolac jedynie na sam fakt, ze istnieje. Nie mozna jednak
zaakceptowac takze i tego uzasadnienia: Kazde przestepstwo jest
faktem, kazda zbrodnia jest faktem - czy to oznacza, ze musza one
zostac uznane jako akceptowalne fakty i nie byc scigane przez prawo?
Oczywiscie, ze Izrael istnieje, ze jest uznany przez Zachod, bo ten
ma w Izraelu "osilka do mokrej roboty", "lotniskowiec" itp.
Nic jednak nie zmienia faktu, ze Izrael powstal w akcie agresji:
zastapil jako panstwo, panstwo miejscowej ludnosci. To ze
syjonistyczno-europejscy agresorzy nie przybyli do Palestyny jako
armia panstwowa, lecz jako osoby prywatne nie ma znaczenia. Liczy
sie tylko skutek na miejscu: panstwo agresora istnieje w miejsce
panstwa ofiary agresji.
To, ze Palestynczycy nie mieliw momencie powstania Izraela wlasnego,
w pelni suwerennego panstwa nic nie znaczy. Palestynczycy mieli i
maja wylaczne (wspolnie z mniejszosciami) prawo do tego panstwa.
To prawo do panstwa, do samostanowienia jest jak czek, ktory nie
jest pieniadzem, ale ma ta sama wartosc co pieniadz.
Izrael poswstal i isnieje jako realizacja sfalszowanego czeku,
a palestynscy zamachowcy domagaja sie jedynie traktowania
falszywego czeku jako falszywego, a prawdziwego, jako prawdziwego.

Wiecej: od Prozesow Norymberskich zadna agresja nie jest uznawana
za podstawe nabytkow terytorialnych. Izrael sie spoznil.
Dodac trzeba, ze od Procesow Norymberskich granica interesow
panstw nie jest slabosc wojskowa potencjalnej ofiary, lecz
godnosc ludzka, prawa czlowieka, samostanowienie.

Naruszajac godnosc Palestynczykow Zachod formuluje moralnosc,
ktora bedzie decydowac o sposobie wykorzystania odkryc
genetycznych. Jesli wolno podeptac godnosc Palestynczykow, bo
to uzyteczne, a oni sa slabi i nie sa wstanie sie obronic, to
w mysl tej zasady narzucanej przez USA i Izrael wolno deptac
tez godnosc ludzi starych, chorych, inwalidow itp.
Nie ma tu najmniejszej roznicy.

> Na koszt palestynczykow? To dlaczego do licha takie protesty
> na terenach palestynskich budzi za kazdym razem blokada
> dostepu plestynczykow do Izraela? Bo traca dostep do pracy,
> ktora daja im Zydzi! I kto tu na czyj koszt zyje?

To szmaciarska argumentacja. Wg tej panskiej logiki,
panie dragger, hitlerowcy mogliby utrzymywac, ze
sa dobroczyncymi Zydow, bo ci dobrowolnie zglaszali sie
do nich, ze chca pracowac dla Rzeszy. Takze tysiace
Polakow zglosilo sie dobrowolnie na roboty do Niemiec.
Osiagnal pan moralne i intelektualne dno.

I nie "Zydzi", lecz syjonisci. "Zydami" sa w Palestynie
tylko Arabowie.

Pan na bezrobociu siedzi?

[dragger]

Ze ma czas na pisanie tak obszernych tekstow w takim tempie? ;-)

Nie wdajac sie w dyskusje - nie mam za bardzo w tej chwili na to czasu - przekleje tutaj moja wypowiedz z forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=26646037&wv.x=2&a=27054190

nie mam czasu wdawac sie teraz w historyczna dyskusje (zwlaszcza ze musialbym sie do niej przygotowac najpierw dokladniej).
Dlatego - co do historii - to ogranicze sie do takiego stwierdzenia:

historia roznie sie za dziejow czlowieka toczyla. Dopiero ostatnie 20-30 lat to okres WZGLEDNEGO spokoju wsrod cywilizacji
rozwinietych. Wczesniej byla dzicz i prawo silniejszego - od wojen antycznych, migracji plemion i wypierania jednych gotow przez
innych celtow itd, przez kolonizacje Ameryk (pacyfikacja indian w obu amerykach) przez wszelkie inne kolonizacje, obie wojny
swiatowe itd. W wyniku dzialania tego kotla powstala mieszanka w ktorej chyba KAZDY narod zyje w miejscu odebranym jakiemus innemu
narodowi/plemieniu/rasie/wyznaniu

Chodzi o to - nie wdajac sie w oceny moralne wydarzen na bliskim wschodzie za ostatnie 2000 lat - ze mamy jakis stan obecny.
Stan, ktory po 50 latach utrwalania (od czasu powstania Izraela) osiagnal taki moment, ze nie wazne jest, czy Izrael istnieje tam
od 50 czy 500 lat. Nie ma mozliwosci takiego rozwiazania, zeby Izrael zniknal i oddal sie Palestynczykom - co mialoby sie stac z
Zydami tam mieszkajacymi? Dlatego JEDYNYM rozwiazaniem dla tego regionu jest kompromis - znalezienie sposobu na wspolna
egzystencje na tych terenach. A w tej sytuacji wina arabow jest, ze od kilkudziesieciu lat tego kompromisu nie daje sie zawrzec.

Stawanie na stanowisku ze izrael nie ma prawa istnienia i uznawanie walki o jego eksterminacje za usprawiedliwiona to decydowanie sie na niekonczacy sie konflikt i setki (albo i tysiace) kolejnych ofiar...

"Uznawanie walki o eksterminacje Izraela"

[piotr.kraczkowski]

dragger napisał:

> Dlatego - co do historii - to ogranicze sie do takiego stwierdzenia:
> historia roznie sie za dziejow czlowieka toczyla. Dopiero
> ostatnie 20-30 lat to okres WZGLEDNEGO spokoju wsrod cywilizacji
> rozwinietych.

Klamie pan bezczelnie w oczy, klamie pan, choc kazdy
nie-debil to widzi, wmawia pan, jak typowy syjonista, ktory
po wszystkich zbrodniach armii izraelskiej powie w CNN
do kamery: "Armia izraelska jest najmoralniejsza
armia w swiecie".
Dla pana najwyrazniej nie istnieje granica klamstwa.

Pradwa jest, ze "okres WZGLEDNEGO spokoju" trwa od
1945 r., od konca wojny swiatowej. Pan klamie
tak bezczelnie, bo Izrael powstal po tej dacie,
w 1948r.

> Wczesniej byla dzicz i prawo silniejszego - od wojen antycznych,
> migracji plemion i wypierania jednych gotow przez
> innych celtow itd, przez kolonizacje Ameryk (pacyfikacja
> indian w obu amerykach) przez wszelkie inne kolonizacje,
> obie wojny swiatowe itd. W wyniku dzialania tego kotla
> powstala mieszanka w ktorej chyba KAZDY narod zyje w
> miejscu odebranym jakiemus innemu narodowi/plemieniu/
> rasie/wyznaniu.

Wcale nie kazdy, przeciwnie, 99% ludzkosci zyje
obecnie na terenach, na ktorych zylo od ponad 100
lat. Zasadnicze zmiany nastapily na koszt
agresorow Niemiec i Japonii z wyroku ludzkosci.
To ,ze np. ChRL ukradla Tybet nie usprawiedliwia
innych kradzierzy. Tak samo zaden zlodziej
nie moze powolac sie przed sadem na innych
zlodzieji.

Pomijajac to panskie klamstwo, to wciskanie na sile ciemnoty,
dodac trzeba, ze rozrozniac trzeba miedzy "zyciem"
na jakims terenie, a posiadaniem na nim panstwa.

> Chodzi o to - nie wdajac sie w oceny moralne wydarzen
> na bliskim wschodzie za o statnie 2000 lat - ze mamy
> jakis stan obecny. Stan, ktory po 50 latach utrwalania
> (od czasu powstania Izraela) osiagnal taki
> moment, ze nie wazne jest, czy Izrael istnieje tam
> od 50 czy 500 lat.

Chcialby pan! Tyle tylko, ze wg panskiej argumentacji,
Polacy, pomimo ciaglej walki z zaborcami, po ponad
100 latach bez panstwa, musieliby, moralnie rzecz biorac,
wg pana, utracic swe prawo do Polski. Gdyby Hitler
utrzymal sie tak dlugo jak Izrael, to tez, wg pana,
Polacy utraciliby swe prawo do Polski. Tu dekonspiruje
sie pan jako syjonistyczny wrog Polski, Polakow i
Polskosci - i elementarnej moralnosci.

Panie syjonisto,
wg pana: nie mowmy, o tym ze Izrael powstal jako
zbrodnia przeciw ludzkoscina zarabowanej ziemi.
Skoro od 1948 istnieje pomimo ciaglej walki z
wlascicielami zarabowanej ziemi, to nabyl prawo
do zarabowanej ziemi. Zakladajac ta panska logike,
to Palestynczycy maja co najmniej takie samo samo
prawo wymordowac i wypedzic syjonistow, jak oni
wymordowali i wypedzili Palestynczykow.

Izrael bynajmniej nie osiagna takiego momentu
i nigdy go nie osiagnie, bo od 1945r. obowiazuje
pamiec o ofiarach drugiej wojny swiatowej, ktora
to pamiec zobowiazuje swiat, by nigdy nie doposcic
do zbrodni jaka jest rabunek ziemi, podeptanie
godnosci ludzkiej Palestynczykow, praw czlowieka
i zasady samostanowienia.

Syjonisci usiluja przekreslic postep, jaki swiat
uczynil w 1945r. Procesem Norymberskim, czyli
podniesc swa zbrodnie przeciw ludzkosci, swe prawo
piesci do rangi zasady dla ludzkosci w miejsce:
Wolnosc - Rownosc - Braaterstwo.

> Nie ma mozliwosci takiego rozwiazania, zeby Izrael zniknal i
> oddal sie Palestynczykom - co mialoby sie stac z Zydami tam
> mieszkajacymi? Dlatego JEDYNYM rozwiazaniem dla tego regionu
jest kompromis - znalezienie sposobu na wspolna
> egzystencje na tych terenach.

Chcialby pan! Przede wszystkim nie Zydow! Nie Zydow!
Lecz Syjonistow! Opinia Zydow o Izraelu:
"In Israel, Jews have created a mutant, a non-Jewish Jew.
Jews have become the kind of people their mothers
warned them about. Applying my mother´s measurement

Panie Piotrze

[humbak]

a jak Pan skomentuje to co napisali tu:
www.ozon.pl/tygodnikozon_2_5_368_2005_15_1.html

[piotr.kraczkowski]

humbak napisał:

> a jak Pan skomentuje to co napisali tu:
> www.ozon.pl/tygodnikozon_2_5_368_2005_15_1.html

To haniebne szcucie Polakow przeciw niezanym
im ludziom. Typowa propaganda, ktora celowo
robi z przyszlej ofiary potwora, by przecietny
czlowiek latwiej przelamal w sobie opory
przed wyrzadzaniem innym krzywdy.

[humbak]

A może Pan wykazać że napisano tu nieprawdę?

Hitler tez zostawil Szwedow w spokoju.

[mirmat1]

eva15 napisała:
> Tak, tak. Pewnie dtlatego Szwecja, Finlandia, Norwegia czy Portugalia nie
moga sie od zamachow opedzic.
Mirmat: jak na razie od mordu z 9/11 dwa kraje nie doznaly ataku mimo, ze
BinLadenowi w zadek nie wchodza: Ameryka i Polska. Pierwsza w sposob godny
Ronalda Reagana przywrocila zburzone przez Clintona instytucje wywiadu i
kontrwywiadu. Dzis w USA to islamisci zyja w strachu a nie normalni ludzie. W
Polsce jest inna sytuacja. Tu dzieki bogu NIE MA ISLAMISTOW i tak powinno
zostac. Podziekujmy chlopakom na granicy, ze trzymaja islamka dziczyzne z dala
od nas. A jak wygra PiS to nalezy jeszcze bardziej zacisnac petle na
muzulmanski margines tak by nie mogl nawet pisnac. I do diabla z Schengen!!

Hitler tez zostawil Szwedow w spokoju.

[mirmat1]

eva15 napisała:
> Tak, tak. Pewnie dtlatego Szwecja, Finlandia, Norwegia czy Portugalia nie
moga sie od zamachow opedzic.
Mirmat: jak na razie od mordu z 9/11 dwa kraje nie doznaly taku mimo, ze
BinLadenowi w zadek nie wchodza: Ameryka i Polska. Pierwsza w sposob godny
Ronalda Reagana przywrocila zburzone przez Clintona instytucje wywiadu i
kontrwywiadu. Dzis w USA to islamisci zyja w strachu a nie normalni ludzie. W
Polsce jest inna sytuacja. Tu dzieki bogu NIE MA ISLAMISTOW i tak powinno
zostac. Podziekujmy chlopakom na granicy, ze trzymaja islamka dziczyzne z dala
od nas. A jak wygra PiS to nalezy jeszcze bardziej zacisnac petle na
muzulmanski margines tak by nie mogl nawet pisnac. I do diabla z Schengen!!

masz premie od zalogowania sie czy od wiersza?

[kazik2005]

obys tylko nie musial sie przeprowadzac w inna dzielnice ....bo ja o tym juz
mysle...
tak jak zydzi stoja murem za Panstwem Izrael (zasada oblezonej twierdzy)- co
jest godne podziwu, tak moze sie stac i z muzulmanami docisnietymi do muru....
i wtedy "Bron nas Matko Boska...)
A CBC to jedna z lepszych stacji radiowych a dziennikarze tam zatrudnieni to
profesjonalisci, w przeciwienstwie do AM1010, przynajmniej do niektorych jej
gospodarzy.....
Chyba, ze nie sluchasz radia ani nie czytasz gazet bo wiesz najlepiej , i
nalezysz do tych, co nie wazne co i gdzie, wazne aby za swoimi i na rozkaz -
tam gdzie "partia postawi"....chociaz CBC nie wystepuje przeciwko TWOIM -
probuje jedynie zachowac pozory neutralnosci - i chwala jej za to...w
przeciwienstwie do Michaela Corena - manipulatora nr 1.
A od Schengen sie odczep - nie mieszkasz w Polsce to pozwol polakom rzadzic sie
po swojemu....swoje juz namieszales.......

Tobie jak widze tez podoba sie podwojne logowanie

[mirmat1]

..czy to feler kanadyjskich serwerow????
kazik2005 napisał:
> obys tylko nie musial sie przeprowadzac w inna dzielnice ....bo ja o tym juz
> mysle...
Mirmat: ja mieszkam na zachodzie z Polakami a w krotce przeniose sie jeszcze
dalej w tym kierunku tam gdzie normalni ludzie glosuja na konserwatystow a nie
na lewakow.
> A CBC to jedna z lepszych stacji radiowych a dziennikarze tam zatrudnieni to
> profesjonalisci, w przeciwienstwie do AM1010, przynajmniej do niektorych jej
> gospodarzy.....
Mirmat: i najbardziej polakozercza. Ile razy KPK pisalo protesty do
kierownictwa za szkalowanie Polakow. Ja sam z grupa napisalem list w sprawie
rasistowkiego teatru telewizyjnego przedstawiajacego Polaka jako "debilowatego
faszyste". Odpowiedz od szefa CBC twierdzila, ze program podobal sie wielu
widzom (pewnie lewackiej NDP).
> A od Schengen sie odczep - nie mieszkasz w Polsce to pozwol polakom rzadzic
sie
>
> po swojemu....swoje juz namieszales.......
Mirmat: tak namieszalem, ze dzieki takim jak ja komuna padla. A do Polski
chcialbym wrocic o ile islamisci ja nie zaleja jak Francje Niemcy czy Anglie.

"Stoja murem za za Panstwem Izrael"

[piotr.kraczkowski]

kazik2005 napisał:

> obys tylko nie musial sie przeprowadzac w inna dzielnice ....bo ja o tym juz
> mysle...
> tak jak zydzi stoja murem za Panstwem Izrael (zasada oblezonej twierdzy)- co
> jest godne podziwu, tak moze sie stac i z muzulmanami docisnietymi do muru....

Zydzi nie "stoja murem za za Panstwem Izrael".
Przeciwnie 90% Zydow w USA jest przeciwko syjonizmowi i
Izraelowi. Panskie wrazenie powstaje przez to, ze Izrael
jest chlopcem od mokrej roboty USA i odpowiednio
syjonisci maja dostep do mediow i polityki USA.
Co zydzi USA mysla o syjonizmie moze pan przeczytac
w tym antysojonistycznym platnym ogloszeniu w
Washington Times z 24 October 2004:
"Israel should not be seen as a Jewish State, rather as a Zionist State. The
foundation of its existence is not Judaism but Zionist ideology and In fact
endangers the welfare of Jews worldwide by linking Jews and Judaism to the
actions of the Zionist State. Indeed, hatred of Jews is the very lifeblood and
oxygen of the Zionist movement and their state, which are in diametric
opposition to Judaism."
www.jewsagainstzionism.com/news/washingtontimes/102404.cfm
To jedno z wielu takich ogloszen.

[skipper_]

piotr.kraczkowski udaj sie do psychiatry,
to na prawde pomoze... moze nawet
uda sie jakies stala prace dostac, bo jak
z "rekamowanego" CV widac od 20 lat prawie sie
to jeszcze nie udalo...

"W Polsce jest inna sytuacja"

[piotr.kraczkowski]

mirmat1 napisał:

> eva15 napisała:
> > Tak, tak. Pewnie dtlatego Szwecja, Finlandia, Norwegia czy
> Portugalia nie moga sie od zamachow opedzic.
> Mirmat: jak na razie od mordu z 9/11 dwa kraje nie doznaly taku mimo, ze
> BinLadenowi w zadek nie wchodza: Ameryka i Polska.

USA morduja jako silniejsze Arabow w Iraku
i ze wzgledow taktycznych, aby dac szanse
postepowej, rozgarnietej, opini publicznej USA
jakas szanse Amerykanie zabijani sa w Iraku i
Afganistanie, a nie w samych USA.
Pomijajac, ze wiecej przemawia za tym, ze 911
zorganizowaly tak czy inaczej same USA,
zauwazc trzeba, co pan w swym zaslepieniu pomija,
ze zaden kraj na swiecie nie utracil tylu
wlasnych obywateli po 911 co USA: w Iraku i
Afganistanie lacznie ponad 2000 Amerykanow.
Mozna wiec strategie USA ujac tak, ze
zmniejszyly ryzyko dla 290 mln. Amerykanow
przez zwieksznie dla klikudziesieciu tysiecy
wyslanych do Iraku i Afganistanu.
Ale to mialoby sens tylko krotkookresowo.
W dlugim okresie USA skazuja sie na
ryzyko smierci dziesiatek milionow
Amerykanow po ataku choroba zakazna.
Panska argumentacja jest tyle samo warta, co
zadowolenie glupka, ktory wypadl z okna z
90-tego pietra i na poziomie 40-tego pietra
mowi: "jak dotad wszystko idzie dobrze".

> Pierwsza w sposob godny Ronalda Reagana przywrocila
> zburzone przez Clintona instytucje wywiadu i
> kontrwywiadu.

Raegan osmieszyl "instytucje wywiadu i kontrwywiadu."
afera pulkownika Olivera Northa i przygotowal
grund pod 911, Clinton przyszedl po Reaganie
i nie burzyl CIA, lecz zamienial Oval Office w
Oral Office.

> Dzis w USA to islamisci zyja w strachu a nie
> normalni ludzie.

Brednie.

> W Polsce jest inna sytuacja. Tu dzieki bogu NIE MA
> ISLAMISTOW i tak powinno zostac.

Alez pan dobrze poinformowany.
Ta sama gadke wstawial Blair:
dzieki atakowi na Irak nie ma zamachow w Londynie
itp. brednie.
Jesli nie ma atkow w Polsce, to daltego, ze
Polacy tylko sie podlizuja USA, a politycznie
swa wlasna polityka, skazali sie na brak jakiegokolwiek
znaczenia.
USA wiedza, ze maja polskich politykow w reku,
jako ze maja teczki i sytuacje w lustracji
wypracowana przez Michnika i innych przez
ostatnie 10 lat, a miejscowi syjonisci
pilnuja by nikt oficjalnie nie podskoczyl.
UE wie, ze Polska to "amerykanski osiol trojanski"
i tez sprawa jest dal UE jasna. Przypuszczam, ze
Islamisci nie napadaja na Polakow z litosci.

> Podziekujmy chlopakom
> na granicy, ze trzymaja islamka dziczyzne z dala
> od nas. A jak wygra PiS to nalezy jeszcze bardziej
> zacisnac petle na muzulmanski margines tak by nie
> mogl nawet pisnac. I do diabla z Schengen!!

Wie pan, nie bede odpowiadal na panskie posty.
Polemika z panem przypomina tlumaczenie
Kalemu co to jest zly i dobry uczynek.

[dragger]

> Pomijajac, ze wiecej przemawia za tym, ze 911
> zorganizowaly tak czy inaczej same USA,

Co??? Skadzes czlowieku wytrzasnal taka teorie? A przede wszystkim - CO przemawia za tym, ze USA wysadzilo sobie w powietrze ponad 3000 obywateli?

Mania przesladowcza jakas? Powiazana ze schizofrenia delikatna? Czy po prostu fan teorii spiskowych zachwycony wlasnym "intelektem" zdolnym przejrzec - z fotela - najwieksze spiski tego swiata, ktore umknely miliardom ludzi na swiecie :]

> W dlugim okresie USA skazuja sie na
> ryzyko smierci dziesiatek milionow
> Amerykanow po ataku choroba zakazna.

zauwaz, ze USA bylo atakowane PRZED sprawa Iraku czy Afganistanu. Jakby terrorysci mieli bron biologiczna to by z niej sprobowali skorzystac - to, co USA robi w Iraku czy Afganistanie nie ma nic do rzeczy...

"Tak czy inaczej" wszystkiemu winna Hameryka

[mirmat1]

> Pomijajac, ze wiecej przemawia za tym, ze 911
> zorganizowaly tak czy inaczej same USA,

Co??? Skadzes czlowieku wytrzasnal taka teorie? A przede wszystkim - CO
przemawia za tym, ze USA wysadzilo sobie w powietrze ponad
3000 obywateli?
Mirmat: Teoria ta niczym sie nie rozni od bajdurzen w Unii Europejskiej, ze
Arafat jest przeciw teroryzmowi bo tak sie wyrazal po Angielsku. Atarat
istotnie na konferencji prasowej ten student KGB "potepial teror" by zaraz po
zainkasowaniu Unijnego czeku juz po Arabsku wielbic mordercow-samobojcow.
Dylematy islamistow polegaja na tym, ze trudno im sie oprzec dlugo radosci z
mordowania "niewiernych" nawet gdyby ta radosc miala zasiac zwatpienie w
zakutych lbach Europejczykow co do "teorii". I tak lunatycy nie moga sie
zdecydowac czy Bin Laden jest psem na uslugach szatanskich Amerykanow czy jest
wylannikiem Allaha spelniajacym nakazy Koranu.
A pro po, nie zapomne Arafata oddajacego krew po 9/11 kiedy pozniej sie
okazalo, ze z duzym prawdopodobienstwem morderca umarl na AIDS. Cos z poezji
Slowackiego z wierszu o Grenadzie.

"Jakby terrorysci mieli bron biologiczna"

[piotr.kraczkowski]

dragger napisał:

> > Pomijajac, ze wiecej przemawia za tym, ze 911
> > zorganizowaly tak czy inaczej same USA,
>
> Co??? Skadzes czlowieku wytrzasnal taka teorie? A przede
> wszystkim - CO przemawia za tym, ze USA wysadzilo sobie
> w powietrze ponad 3000 obywateli?

Jesli potrafi pan udowodnic, ze wersja Busha jest prawdziwa,
to niech sie pan zglosci do tego amerykanskiego milonera,
ktory obiecal za zo 100.000 dolarow. Prosze sobie poszukac pod:
www.911truth.org/
jest tam tez o przyjeciu przez prokurature USA
wniosku ok. 4000 obywateli USA o sciganie
amerykanskich sprawcow 911.

> Mania przesladowcza jakas? Powiazana ze schizofrenia
> delikatna? Czy po prostu fan teorii spiskowych zachwycony
> wlasnym "intelektem" zdolnym przejrzec - z fotela -
> najwieksze spiski tego swiata, ktore umknely miliardom
> ludzi na swiecie :]

Panska wiara, ze demokracja, a szczegolnie taki system
manipulacji obywatelami jak USA, o 2 identycznych
partiach i mediach nalezacych do waskiej grupy osob
prywatnych, wykluczy przedostawanie sie do polityki
ludzi o osobowosci despotow, jest naiwnoscia.

Pan zupelnie nie pojmuje, ze demokracja to inaczej
ciagle weszenie spiskow, a partia polityczna to
nic innego jak spisek.

> > W dlugim okresie USA skazuja sie na
> > ryzyko smierci dziesiatek milionow
> > Amerykanow po ataku choroba zakazna.
>
> zauwaz, ze USA bylo atakowane PRZED sprawa Iraku czy
> Afganistanu. Jakby terrorysci mieli bron biologiczna to
> by z niej sprobowali skorzystac - to, co USA robi
> w Iraku czy Afganistanie nie ma nic do rzeczy...

Bez sensu. USA zausluzyly na atak bronia bio
juz dawno. To ze ruch oporu dopiero tezaz sie
rozkreca ma jakies przyczyny, ale tu nieistotne.
Istotnym jest tylko jedno: obecny generacja
"terrorystow" zrodzi nastepna, ktora siegnie
oczywiscie po wirusy, bo to jedyna metoda,
ktora USA mozna pokonac i pomscic pierwsza
generacje i inne ofiary USA.

Do tego dochodzi ogolny postep genetyki,
ktory umozliwia przenosuzenie genow
odpowiedzialnych za pewne ceychy z
jednych wirusow do drugich.
I to tak latwo, ja konstruowanie
wirusow komputerowych.

Bron bio nie w sensie wojskowym, bo to trudne.
Bojownikom o wolnosc starczy choroba zakazna,
a taka "bron" jest stara jak swiat.
Teraz chodzi tylko o wieksza skutecznosc
i pozostawienie choroby w USA, czyli
najprawdopodobniej "terrorysci" podadza na czas
fakt smiertelnej epidemii w USA do wiadomosci
swiata, tak by mozliwym byla kwarantanna USA:
zadne loty, wojsko na granicy z Mekyskiem
i Kanada i posluga duszpasterska przez Internet
dla konajacych milionow.
Mi osobiscie szkoda glownie naukowcow z NASA.
Warto by pomyslec o jakichs obozach kwarantanny dla
wybranych Amerykanow na jakiejs wyspie, moze Gibraltar?

Ktos moze miec watpliwosci? lunatycy sa wsrod nas

[mirmat1]

Piotr Kraczkowski mnie przekonal. On nie jest idiota - on jest chorym
psychicznie. Teraz, co robic z takimi? Jako Libertyn, osobiscie zostawilbym
takich sobie samym ale pod obserwacja tak, ze kiedy zaczna przekuwac te
halucynacje w czyny powinna spasc na nich z cala sila reka sprawiedliwosci.

[piotr.kraczkowski]

mirmat1 napisał:

> Piotr Kraczkowski mnie przekonal. On nie jest idiota - on jest chorym
> psychicznie. Teraz, co robic z takimi? Jako Libertyn, osobiscie zostawilbym
> takich sobie samym ale pod obserwacja tak, ze kiedy zaczna przekuwac te
> halucynacje w czyny powinna spasc na nich z cala sila reka sprawiedliwosci.

Objawy:
Okres inkubacji: 4-16 dni
4-5 dni: bole glowy, oczu, ledzwi,
wysoka goraczka, oslabienie,
podobnie jakw grypa. Potem biegunka,
bole brzucha, wymioty.
Potem: utrata krzepliwosci krwi,
zmiany na skorze twarzy ist tulowia,
wysypka plamkowo-grudkowa. Krew
plynie sich wszystkich otowrow ciala.
Smierc w wyniku ogolnego zakazenia,
odwodnienia, uszkodzenie sledziony,
watroby i ukladu nerwowego

Biedna bolszewiczka

[galaxy2099]

Przeciez wszyscy wiemy ze nawet gdyby wybuchlo cos w Norwegii czy Szwecji to ty
i tak zdania nie zmienisz bo dla ciebie zawsze winni sa Amerykanie (ot taka
twoja genetyczna "uroda")
A swoja droga to ciekawa teza, ze jak islamisci nie zabijaja we WSZYSTKICH
krajach swiata to znaczy ze problemu islamskiej zbrodniczej ideologii nie ma.

Rozumiem, ze wg ciebie islamskie swiry to obecnie taka potega militarna i
organizacyjna na tym swiecie,z e gdy tylko zechca to moga cos wysadzic w
dowolnym miejscu i dolonym czasie na tym globie. I w Norwegii tylko dlatego nie
wybucha, ze ONI nie chca.
A czy w USA tez nie chca, ze juz nie wybucha ???

Terorysci Hamasu potepili "wystep" w Londynie

[mirmat1]

Islamisci graja na lunatyzmie lewakow jak na fortepianie. Sadze, ze zamach w
Londonistanie byl istonie "pomylka" terorystow biorac pod uwage poparcie dla
bandytow jakie udzielal czerwony Ken - Livingstone. No coz islamskie pieski
ugryzly reke co ich karmila no i ...uwaga, uwaga... uslyszelismy
glosy "potepienia" tzw. "umiarkowanych" muzulmanow. Przeciez mordowac mozna
tylko tych zydowskich "podludzi" w Izraelu Mein Furher albo tych szatanskich
Amerykanow no bo Polakow trudno mordowac z 0,08% islamskim zanieczyszczeniem w
naszej Ojczyznie.

terror organizowany przez Mossad ma utrzymac popar

[robert4321]

cie Izraela na Zachodzie i dyskredytowac kraje arabskie

Wynik medytacji w Klewkach?

[tomcat21]

robert4321 napisał:

> cie Izraela na Zachodzie i dyskredytowac kraje arabskie

"Dla ciebie zawsze winni sa Amerykanie"

[piotr.kraczkowski]

galaxy2099 napisał:

> Przeciez wszyscy wiemy ze nawet gdyby wybuchlo cos w Norwegii czy Szwecji to ty
>
> i tak zdania nie zmienisz bo dla ciebie zawsze winni sa Amerykanie (ot taka
> twoja genetyczna "uroda")
> A swoja droga to ciekawa teza, ze jak islamisci nie zabijaja we WSZYSTKICH
> krajach swiata to znaczy ze problemu islamskiej zbrodniczej ideologii nie ma.
>
> Rozumiem, ze wg ciebie islamskie swiry to obecnie taka potega militarna i
> organizacyjna na tym swiecie,z e gdy tylko zechca to moga cos wysadzic w
> dowolnym miejscu i dolonym czasie na tym globie. I w Norwegii tylko dlatego nie
>
> wybucha, ze ONI nie chca.
> A czy w USA tez nie chca, ze juz nie wybucha ???

Wypisuje pan zwykle syjonistyczne brednie.
Prosze sobie poczytac eksperta:
Michael Sulicki:
"A terroryści chcą, by Zachód trzymał się
od Bliskiego Wschodu z daleka."
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,2836605.html
oraz:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=26864074&a=26953481
Jesli Polacy chca zeby arabscy bojownicy o wolnosc
trzymali sie z daleka od Polski, to najlepiej
jesli beda sie trzymali z daleka od cudzego
na Bliskim Wschodzie.
Nie napadanie na inne kraje pod klamliwymi
pretekstami jest najprostsza i najskuteczniejsza
recepta na nie stawanie sie przedmiotem odwetu.

Napasc Polski na Irak byla mozliwa - pomimo
wielu innych spraw - tylko z jednego powodu:
Michnik i inni zapobiegli lustracji i w efekcie
przekazali wladze nad bylymi karierowiczami
z PZPR, a szczegolnie bylymi agentami, CIA
i Mossadowi. Bez neofickiego strachu Kwasniewskiego,
naczelnego Wprost Krola i innych przed uniemozliwieniem
bylym PZPRowcom karier, dla ktorych poswiecili oni
w PRL wszystko, nie byloby polskiej agresji na Irak.

W bylym NRD - jak to ujawnil Der Spiegel - agenci CIA
nachodzili bylych agentow NRD po domach i naklaniali
do wspolpracy. W Polsce zrobiono cos podobnego, z tym, ze
ci z NRD mieli pewnosc, ze dostana renty i emerytury
w wysokosci wyzszej niz ich uposazenia w NRD, a polscy
karierowicze z PZPR nie mieliby nic, gdyby nie byli
posluszni, ba neoficko nadgorliwi wobec USA, GB i
oczywiscie Izraela - koszty dla Polski byly i sa im
tak obojetne, jak byly obojetne gdy byli PZPR.
Wystarczy poczytac skrajnie antypolskie a prosyjonistyczne
i proamerykanskie brednie z Wprost by zrozumiec co
aktualnie z Polska sie dzieje.

[skipper_]

piotr.kraczkowski udaj sie do psychiatry,
to na prawde pomoze... moze nawet
uda sie jakies stala prace dostac, bo jak
z "rekamowanego" CV widac od 20 lat prawie sie
to jeszcze nie udalo...

[tomcat21]

piotr.kraczkowski napisał:

> Prosze sobie poczytac eksperta:
> Michael Sulicki:

A kto to jest Sulicki?
Nie potrzebuję Sulickich, aby na włąsne oczy zobaczyći ocenić co się dzieje.


> "A terroryści chcą, by Zachód trzymał się
> od Bliskiego Wschodu z daleka."
> Jesli Polacy chca zeby arabscy bojownicy o wolnosc
> trzymali sie z daleka od Polski, to najlepiej
> jesli beda sie trzymali z daleka od cudzego
> na Bliskim Wschodzie.

"Arabscy bojownicy o wolność". Towarzyszu, szahidzie-męczenniku, arabski
bojowniku o wolność Kraczkowski, czy Pakistańczycy i Jamajczyk to też Arabowie?
Tacy z nich Arabowie jak z ciebie Żyd-syjonista ;P

> Nie napadanie na inne kraje pod klamliwymi
> pretekstami jest najprostsza i najskuteczniejsza
> recepta na nie stawanie sie przedmiotem odwetu.

Słuszna uwaga. Szkoda, że nie miałeś jej w 1973 do Wietnamu Północnego, w 1980 i
1990 r. do Husajna.
>
> Napasc Polski na Irak byla mozliwa - pomimo
> wielu innych spraw - tylko z jednego powodu:
> Michnik i inni zapobiegli lustracji i w efekcie
> przekazali wladze nad bylymi karierowiczami
> z PZPR, a szczegolnie bylymi agentami, CIA
> i Mossadowi. Bez neofickiego strachu Kwasniewskiego,


I talibom z Klewek ;P

> naczelnego Wprost Krola i innych przed uniemozliwieniem
> bylym PZPRowcom karier, dla ktorych poswiecili oni
> w PRL wszystko, nie byloby polskiej agresji na Irak.

Polska agresja na Irak. Polska od morza do morza... Arabskiego ;P To wy
wszechpolak, zdrajca i kolaborant jesteście, towarzyszu Kraczkowski ;P


> W bylym NRD - jak to ujawnil Der Spiegel - agenci CIA
> nachodzili bylych agentow NRD po domach i naklaniali
> do wspolpracy. W Polsce zrobiono cos podobnego, z tym, ze
> ci z NRD mieli pewnosc, ze dostana renty i emerytury
> w wysokosci wyzszej niz ich uposazenia w NRD, a polscy
> karierowicze z PZPR nie mieliby nic, gdyby nie byli
> posluszni, ba neoficko nadgorliwi wobec USA, GB i
> oczywiscie Izraela - koszty dla Polski byly i sa im
> tak obojetne, jak byly obojetne gdy byli PZPR.
> Wystarczy poczytac skrajnie antypolskie a prosyjonistyczne
> i proamerykanskie brednie z Wprost by zrozumiec co
> aktualnie z Polska sie dzieje.

NO właśnie widzimy - Polska od Morza Pólnocnego do Morza Arabskiego stoi
agentami Syjonu. Jedynie sprawiedliwy Kraczkowski z Lepperem walczą o wolność
Arabów od dominacji agresywnego, ludobójczego, terrorystycznego Zachodu opartego
o radykalną demokrację i rządy takich potworów jak Bush czy Sharon.
Kiedy czytam wypociny Krzaczkowskiego, przypomina mi się - nie wiem czemu(!) -
rozkaz z "Dobrego wojaka Szwejka" skierowany do 91 batalionu marszowego:

"Tabory zaliczyć do grupy wschodniej. Wywiad zostaje zlikwidowany. Trzynasta
kompania marszowa zbuduje most na Bugu. Szczegóły w prasie"

Gdyby ktoś miał wątpliwości, niech poczyta Haszka ;P Ja powiem tylko, że nadawca
owego rozkazu postradał...
>

L.Unger kontro neokonsi

[eva15]

Jedyne sluszne poglady L.Ungera nie pokrywaja sie tym razem z jedynymi
slusznymi pogladami neokonsow.

W konserwatywnym az do bolu pismie Pata Buchanana "The American Conservative"
(sic!) prof. Robert Pape rozprawia o przyczynach tego terroryzmu i sposobach
jego USUNIECIA. Pape zgromadzil wszystkie dostepne dane o atakach
terrorystycznych na calym swiecie i na podst. analizy faktow twierdzi, ze:

Na 1. miejscu przyczyna zamachow w krajach islamskich jest:

- chec usuniecia USA armii prowadzacej w danym kraju wojne (Irak, Afganistan)
- chec usuniecia stacjonujacej US- armii z kraju arabskiego (A. Saudyjska)
- i/lub chec "ukaranie" regimow islamskich za kolaborowanie z amerykanskim
i/lub izraelskim "wrogiem" (znow A. Saudyjska, Egipt, Pakistan etc..). Tym
ostatnim szczegolnie dotkniety jest Egipt, bo jego przem. turystyczny zyje w
duzym stopniu z Izraelczykow, tak po stronie popytu (turysci)jak i podazy
(inwestorzy).

Dopiero na 2. miejscu plasuje sie islamski fundamentalizm, ktory zreszta w
sporym stopniu wynika z powodow podanych w 1.

Autor slusznie podwaza teze o silnej korelacji miedzy fundametaizmem a
samobojczymi atakami. Na podstawie dostepnych FAKTOW zauwaza, ze NAJBARDZIEJ
fundamentalne, ortodoksyjnie ISLAMSKIE kraje jakimi sa Iran i Sudan NIE
PRODUKUJA ZADNYCH terrorystow-samobojcow. Ani w u siebie ani na goscinnych
wystepach w Iraku czy Afganistanie. Czemu???????

Ano wlasnie dlatego, ze na ich ziemi nie stoja US-wojska, a ich rzady NIE
kolaboruja z Amerykanami. Wrecz przeciwnie, potrafia sie im przeciwstawiac
(Iran).

tygodnikforum.onet.pl/1238101,0,9536,922,artykul.html

oryginal artykulu pod:

www.amconmag.com/2005_07_18/article.html

[skipper_]

l-eva jak zwykle jak z kims nie zgadza sie,
to zaczyna od wyzwisk... na poczatek idzie
"neokonserwatysta"...

(swoja droga tak samo logiczne jak reklama
kawy - "teraz nowa classic")...


eva15 napisała:

> Jedyne sluszne poglady L.Ungera nie pokrywaja sie tym razem z jedynymi
> slusznymi pogladami neokonsow.

moze "zdefiniowala" bys co to jest ten "neokonserwatyzm"
i czemu jest on taki "zly"...

a "wracajac" do watku, no i co z tego, ze Unger ma inne
zdanie niz stadko oszolomkow? chyba dobrze o nim swiadczy...

> W konserwatywnym az do bolu pismie Pata Buchanana "The American Conservative"
> (sic!) prof. Robert Pape rozprawia o przyczynach tego terroryzmu i sposobach
> jego USUNIECIA. Pape zgromadzil wszystkie dostepne dane o atakach
> terrorystycznych na calym swiecie i na podst. analizy faktow twierdzi, ze:

1. to "prof." Pape tak twierdzi... nikt nie weryfikowal jego
badan... podobnie wszelkie inne oszolomki powojuja sie
na "badania" "profesorow"... (i zregoly ci "profesorowie"
maja dziwne/smieszna nazwiska)

2. wyniki "badan" donosza o "motywach" terrorystow,
a nie realnych przyczynach... sorry, ale nie spodziewasz sie
chyba, ze bandyta przyzna sie do tego jakie sa jego prawdziwe
motywy... bandyci-samobojcy stanowia do tego szczegolny
przypadek - trzeba byc mocno oglupialym, zeby dobrowolnie
wysadzac sie w powietrze... tak wiec nalezy z duza
rezerwa podchodzic do ich wypowiedzi...

> Autor slusznie podwaza teze o silnej korelacji miedzy fundametaizmem a
> samobojczymi atakami. Na podstawie dostepnych FAKTOW zauwaza, ze NAJBARDZIEJ

czym podwaza? stwierdzeniem, ze ataki samobojcow "wynalezli" tamislcy
tygrysi?? bzdura, a kamikaze? zapomnial o nich... i np.
o krasnoarmiejcach, ktorzy rzucali sie obwiazani granatami
pod niemieckie czolgi, czy na bunkry... podobne "metody"
walki stosowal vietkong... tyle, ze te wszystkie przypadki
to elemet dzialan wojennych, a nie akcje skierowane
bezposrednio w cywilow, czym charakteryzuja sie samobojczyc
bandyci spod wezwania osamy...


> fundamentalne, ortodoksyjnie ISLAMSKIE kraje jakimi sa Iran i Sudan NIE
> PRODUKUJA ZADNYCH terrorystow-samobojcow. Ani w u siebie ani na goscinnych
> wystepach w Iraku czy Afganistanie. Czemu???????

jak to nie? poucz sie historii najnowszej jesli nie slyszalas
o terrorystach z Iranu... z reszta to tez jest zaden argument...
bo jakos nie mamy ostanio do czynienia z zadnymi innymi
atakami bombowymi bandytow, niz z tymi ktorzy dzialaja
jako al-kaida... a chyba nie powiesz, ze al-kaida to
organizacja a-religijna...

> Ano wlasnie dlatego, ze na ich ziemi nie stoja US-wojska, a ich rzady NIE
> kolaboruja z Amerykanami. Wrecz przeciwnie, potrafia sie im przeciwstawiac
> (Iran).

podaj mi w takim razie wielkosci kontygentu US Army np. w Egipcie,
skad pochodzilo paru bandytow, albo w Maroku...



czas obudzic sie... i przestac winic USA za wszelkie zlo
na swiecie...

tak a propos, to jak "nastroje" w Niemczech po rozwiazaniu
parlamentu? czyby prezydent mylil sie mowiac:

"Miliony obywateli nie mają pracy. Budżet państwa jest w krytycznym stanie.
Potrzebujemy sprawnego rządu. A obecny stracił zdolność rządzenia krajem"

czy to tez moze wina USA?

[a_s_i_m_o]

tinyurl.com/ck66m

[skipper_]

a_s_i_m_o napisał:

> tinyurl.com/ck66m

a to "argument" na wyjatkowym poziomie...

[a_s_i_m_o]

To nie do Ciebie. Ty nie masz poczucie humoru.

[skipper_]

a_s_i_m_o napisał:

> To nie do Ciebie. Ty nie masz poczucie humoru.

sadze, ze ten temat jest zbyt powazny,
zeby sobie z niego zarty robic...

chyba, ze a_s_i_m_o nalezy do tych, ktorych
bawia dowcipy o zydach w krematiorium itp...

[eva15]

b. fajne

[tomcat21]

eva15 napisała:

>
> Na 1. miejscu przyczyna zamachow w krajach islamskich jest:
>
> - chec usuniecia USA armii prowadzacej w danym kraju wojne (Irak, Afganistan)

Tych z 1995 roku na metro w Paryżu też?
"pierwszy zamach na metro przeprowadzony został równo 10 lat temu w Paryżu"

en.wikipedia.org/wiki/1995_Islamist_terror_bombings_in_France
> - chec usuniecia stacjonujacej US- armii z kraju arabskiego (A. Saudyjska)

Ona nie stacjonuje tam od dwóch i pół roku. Przedtem stacjonowała, by chronić
Arabię Saudyjską przed zakusami Husajna i żeby egzekwować (za pieniądze
podatnika amerykańskiego i brytyjskiego) ONZ-owską strefę zakazu lotów na
południu Iraku. Jedną z przyczyn ataku USA na Irak była właśnie chęć zwolnienia
wojsk z Arabii.


> - i/lub chec "ukaranie" regimow islamskich za kolaborowanie z amerykanskim
> i/lub izraelskim "wrogiem" (znow A. Saudyjska, Egipt, Pakistan etc..). Tym
> ostatnim szczegolnie dotkniety jest Egipt, bo jego przem. turystyczny zyje w
> duzym stopniu z Izraelczykow, tak po stronie popytu (turysci)jak i podazy
> (inwestorzy).

I "karzą" turystów i przypadkowych Egipcjan mających na chleb dzięki zachodnim i
izraelskim turystom.


> Dopiero na 2. miejscu plasuje sie islamski fundamentalizm, ktory zreszta w
> sporym stopniu wynika z powodow podanych w 1.

Jasne. Na pierwszym miejscu jest chęć władzy nad jak największą częścią świata i
jak największym majątkiem podbudowana wizją ogólnoświatowego kalifatu.

>
> Autor slusznie podwaza teze o silnej korelacji miedzy fundametaizmem a
> samobojczymi atakami. Na podstawie dostepnych FAKTOW zauwaza, ze NAJBARDZIEJ

Całkiem słusznie. Nie ma ządnej korelacji. Na całym świecie wysadzają się
przecież masowo katolicy, protestanci, buddyści, Żydzi i hinduiści.

> fundamentalne, ortodoksyjnie ISLAMSKIE kraje jakimi sa Iran i Sudan NIE
> PRODUKUJA ZADNYCH terrorystow-samobojcow. Ani w u siebie ani na goscinnych

Oczywiście, że nie produkują. Tylko opłacają ich produkcję w innych państwach.


> wystepach w Iraku czy Afganistanie. Czemu???????

Oczywiście. W Iraku czy Afganistanie atakują krasnoludki opłacane przez kosmitów.

> Ano wlasnie dlatego, ze na ich ziemi nie stoja US-wojska, a ich rzady NIE
> kolaboruja z Amerykanami. Wrecz przeciwnie, potrafia sie im przeciwstawiac
> (Iran).

Cenę za to "przeciwstawienie" tak cieszące piątą kolumnę AlKaidy w Polsce płacą
zwykli obywatele Zachodu i zwykli obywatele Bliskiego Wschodu i Azji.

[tricky2]

Coś ci się pomieszało. Pat Buchanan nie ma nic wspólnego z neoconsami. Wręcz
przeciwnie.

www.amconmag.com/03_24_03/cover.html

[eva15]

Rzecz jest bardziej zlozona. P. Buchanan jest do szpiku kosci konserwatywny ale
jest prawda, ze nie jest wg. aktualnej definicji neokonsem. Rozni go od tego
odlamu/skrzydla konserwatystow m.in. spojrzenie na zaangazowanie USA w swiecie
oraz na Izrael. Powiedzenie "wrecz przeciwnie" jest zbyt mocne i przez to mija
sie z prawda - tu chodzi o rozne frakcje w ramach konserwatyzmu.

[skipper_]

eva15 napisała:

> Rzecz jest bardziej zlozona. P. Buchanan jest do szpiku kosci konserwatywny ale
>
> jest prawda, ze nie jest wg. aktualnej definicji neokonsem. Rozni go od tego

czy moglabys ujawnic wreszcie definicje "neokonsa"?
kto to jest? czym sie charakteryzuje? i czemu jest taki "zly"?

> odlamu/skrzydla konserwatystow m.in. spojrzenie na zaangazowanie USA w swiecie
> oraz na Izrael. Powiedzenie "wrecz przeciwnie" jest zbyt mocne i przez to mija
> sie z prawda - tu chodzi o rozne frakcje w ramach konserwatyzmu.

"rozne frakcje w ramach konserwatyzmu" - troche malo precyzyjne
okreslenie... wszak mozemy miec konserwatystow religijnych,
albo konserwatystow liberalnych... to troche jak socialisci,
socialdemokraci i narodowisocialisci...

[tricky2]

Ja rozumiem że rozmawiamy o polityce zagranicznej. W tej działce Pat Buchanan
jest mniej więcej takim samym neoconsem jak ty. W dziedzinie spraw
ekonomicznych i krajowych jest określany paleokonserwatystą.

Dalej jeśli prof Pape ma rację to twój ulubieniec Władimir powinien wycofać sie
z Czeczeni.

Wydaje się jednak że prof Pape nie ma racji ponieważ:

- niewłaściwie dobrał materiał do analizy uwzględniajac jedynie "udane" zamachy
samobójcze

- niewłaściwie zdefiniował państwa Izrael na terytoriach okupowanych Rosje w
Czeczeni i Sri lankę jako liberalne demokracje

- nie uwzględnił faktu że to nie zamachy samobójcze w tych krajach były
skuteczne jedynie gdy towarzyszła im walka partyzancka

- popada w wewnętrzna sprzecznosc kiedy twierdzi że należy spełnić "żądania"
terrorystów i jednocześnie stwierdza że taktyka zamachów samobójczych jest
stosowana tylko wtedy gdy jest skuteczna


- Zdaniem prof Mii Bloom jego model wyjaśnia jedynie zamachy samobójcze na
podłozu nacjonalistycznym a nie religijnym

[eva15]

tricky2 napisał:

> Dalej jeśli prof Pape ma rację to twój ulubieniec Władimir powinien wycofać
>sie z Czeczeni.

A np. Hiszpanie z Kraju Baskow..

> Wydaje się jednak że prof Pape nie ma racji ponieważ:
> - niewłaściwie dobrał materiał do analizy uwzględniajac jedynie "udane"
>zamachy samobójcze

Wiesz chyba wiecej niz autor. Cytat z Pape: "zgromadzilem pierwsza KOPMPLETNA
(podkreslenia moje) baze danych na temat KAZDEGO z zamamchow samobojczych,
jakich dokonano w swiecie od 1980 do pierwszych m-cy 2004 "

Co do reszty: na Pape trafilam 1. raz kilka dni temu.Nigdy wczesniej nie mialam
okazji go czytac ani tez slyszec w wywiadach. Jeden zaledwie i to dosc kusy
artykul to zbyt krotka informacja, by dyskutowac o jego ksiazce, brak tu podst.
infos, ot chocby definicji o ktorych wspominasz. Czy czytales ta ksiazke?

Bez czytania moge tylko obok tego co wyzej zajac stanowisko co do ponizszego
zdania:

> - Zdaniem prof Mii Bloom jego model wyjaśnia jedynie zamachy samobójcze na
> podłozu nacjonalistycznym a nie religijnym

To jest bzdura, skoro, jak wiemy, terrorysci dzialaja od dawna juz
ponadnarodowo, znany jest np. casus niejakiego ben Ladena, ktory a to w Sudanie
a to w Afganistanie szykuje ponoc oddzialy ochotnikow do (czesto samobojczej)
walki. A nie sa to odddzialy saudyjskich nacjonalistow. Aktualnie slychac tez
ciagly halas o zagranicznych bojownikach operujacych w Iraku.
Zdaje sie, ze Bloom sie zaplatal(a), albo byl(a) w poprzednim wcieleniu
komunista i probowal swego czasu pogodzic ogien z woda, czyli nacjonalizm z
internacjonalizmem..

[skipper_]

eva15 napisała:

> > Wydaje się jednak że prof Pape nie ma racji ponieważ:
> > - niewłaściwie dobrał materiał do analizy uwzględniajac jedynie "udane"
> >zamachy samobójcze
>
> Wiesz chyba wiecej niz autor. Cytat z Pape: "zgromadzilem pierwsza KOPMPLETNA
> (podkreslenia moje) baze danych na temat KAZDEGO z zamamchow samobojczych,
> jakich dokonano w swiecie od 1980 do pierwszych m-cy 2004 "

a jak ja napisze, ze zgromadzilem pierwsza KOMPLETNA bazde danych
na temat KAZDEGO debilnego postu l-evy, to rozumiem, ze l-eva
tez przyjmnie to za pewnik...

> Co do reszty: na Pape trafilam 1. raz kilka dni temu.Nigdy wczesniej nie mialam
>
> okazji go czytac ani tez slyszec w wywiadach. Jeden zaledwie i to dosc kusy
> artykul to zbyt krotka informacja, by dyskutowac o jego ksiazce, brak tu podst.
>
> infos, ot chocby definicji o ktorych wspominasz. Czy czytales ta ksiazke?

co nie przeszkadza l-evie propagowac tezy stawiane przez autora...


> Bez czytania moge tylko obok tego co wyzej zajac stanowisko co do ponizszego
> zdania:
>
> > - Zdaniem prof Mii Bloom jego model wyjaśnia jedynie zamachy samobójcze n
> a
> > podłozu nacjonalistycznym a nie religijnym
>
> To jest bzdura, skoro, jak wiemy, terrorysci dzialaja od dawna juz
> ponadnarodowo, znany jest np. casus niejakiego ben Ladena, ktory a to w Sudanie
>
> a to w Afganistanie szykuje ponoc oddzialy ochotnikow do (czesto samobojczej)
> walki. A nie sa to odddzialy saudyjskich nacjonalistow. Aktualnie slychac tez
> ciagly halas o zagranicznych bojownikach operujacych w Iraku.
> Zdaje sie, ze Bloom sie zaplatal(a), albo byl(a) w poprzednim wcieleniu
> komunista i probowal swego czasu pogodzic ogien z woda, czyli nacjonalizm z
> internacjonalizmem..

chwileczke... to w koncu co motywuje bandyckich samobojcow...

jeszcze pare postow wyzej l-eva przeczyla motywacjom "islamskim"
i powtarzala ze "prof." Pape, ze to "walka narodowo-wyzwolencza"...

teraz zas pisze, ze to bzdura... wiec jak w koncu jest?

[eva15]

skipper_ napisał:
> chwileczke... to w koncu co motywuje bandyckich samobojcow...
> jeszcze pare postow wyzej l-eva przeczyla motywacjom "islamskim"
> i powtarzala ze "prof." Pape, ze to "walka narodowo-wyzwolencza"...
> teraz zas pisze, ze to bzdura... wiec jak w koncu jest?

Nieszczesniku, moge wszystko po 2x wyjasniac, ale glowy tak do konca ci nie
zastapie, czyli od problemow cie nie uwolnie. No ale nic, od czasu do czasu
moge sprobowac ci pomoc:

Pape twierdzi, ze na 1.m-cu jest walka o usuniecie US-okupanta i/lub o
zaprzestanie z nim kolaboracji(przeczytaj spokojnie powolutku najlepiej 3x moj
wczesniejszy post, tam podaje to dokladniej). Usuwanie USA nie ma pobudek
nacjonalistycznych, co widac w internacjonalizacji terroryzmu. Ma natomiast
pobudki wyzwolencze (czy tam narodowo-wyzwolencze oraz ideologiczne), a te jak
wiemy z historii, moga sie latwo zinternacjonalizowac.

Pape nie twierdzi, ze brak jest pobudek religijnych. Wrecz przeciwnie mowi, ze
odrywaja one wazna role. Ale NIE NAJWAZNIEJSZA.

[skipper_]

eva15 napisała:

> Usuwanie USA nie ma pobudek
> nacjonalistycznych, co widac w internacjonalizacji terroryzmu. Ma natomiast
> pobudki wyzwolencze (czy tam narodowo-wyzwolencze oraz ideologiczne), a te jak
> wiemy z historii, moga sie latwo zinternacjonalizowac.

ach tak... zapomnialem, iz l-eva wierzy w "internacionalistyczna
walke narodowo-wyzwolencza"...

wszak sowiecka propaganda nie miala sobie rownych
i jak widac mozgi skutecznie przezerala...

[tricky2]

www.utexas.edu/cola/depts/government/content/events/workshop_papers/bloom.pdf

www.washtimes.com/books/20050618-115922-1289r.htm

[eva15]

Chcialam wiedziec, czy ty przeczytales te ksiazke. W odpowiedzi wyslales linki
z tego jeden to jej omowienie. Rozumiem wiec, ze twoj poglad o tej ksiazce
czerpiesz ze zrodel sekundarnych. Tak na marginesie musze sie usmiechnac do
siebie, gdy przypomne sobie, jak mocno krytykowales fakt, ze wypowiadam sie o
ksiazce Huntingtona na podst. licznych wypowiedzi Huntingtona o swojej WLASNEJ
ksiazce.

Co do Bloom - przeczytam moze pozniej to wiekszy art.
Co do WT - kilka uwag:

- Jest to gazeta fundamentalistyczna w swym neokonskim konserwatyzmie i b.
prorzadowa, chocby z tych wzgl.trudno oczekiwac, ze uzna przedstawione przez
Pape fakty, bo wowczas w US- okupacjach zobaczyc by musiala jedno ze zrodel
terroryzmu.

- Art. napisal Zyd, co w tym przypadku nie jest akurat bez znaczenia, terroryzm
wszak jest scisle zwiazany z konfliktem izraelsko-palestynskim, wiec trudno byc
obiektywnym we wlasnej sprawie.

- Joshua Sinai odwrotnie niz autor twierdzi, ze tenze opisal jedynie przypadki
zakonczone sukcesem. Ja mysle, ze autor lepiej moze wiedziec, co napisal, a
poza tym Sinai ostro manipuluje w innym miejscu - co znacznie zmniejsza jego
wiarygodnosc. Hiszpania nie wycofala sie wskutek zamachow, lecz dlugo przez
zamachami Zapatero obiecal w kampanii wyborczej wycofanie wojsk jesli wygra.
NAROD tej wojny nie chcial no i Zapatero wygral. Ze ataki w Madrycie i glupota
malego Aznara z wasikiem sie do tego dolozyly to fakt DODATKOWY.

[skipper_]

eva15 napisała:

> Co do WT - kilka uwag:
>
> - Jest to gazeta fundamentalistyczna w swym neokonskim konserwatyzmie i b.
> prorzadowa, chocby z tych wzgl.trudno oczekiwac, ze uzna przedstawione przez
> Pape fakty, bo wowczas w US- okupacjach zobaczyc by musiala jedno ze zrodel
> terroryzmu.

heheehhe l-eva ma wyraznie jednak sowiecka percepcje
i wydaje sie jej, ze w USA istnieje "prorzadowa" prasa...

i jak zwykle mamy do czynienia z "slowem-wytrychem" "neokons"...


> - Art. napisal Zyd, co w tym przypadku nie jest akurat bez znaczenia, terroryzm
>
> wszak jest scisle zwiazany z konfliktem izraelsko-palestynskim, wiec trudno byc
>
> obiektywnym we wlasnej sprawie.

no tak, autor Zyd, wiec na pewno mataczy...

a scisly zwiazek terroryzmu spod wezwania al-kaidy
z konfliktem izraelsko-palestynskim to tylko prywatne
interpretacje...


> - Joshua Sinai odwrotnie niz autor twierdzi, ze tenze opisal jedynie przypadki
> zakonczone sukcesem. Ja mysle, ze autor lepiej moze wiedziec, co napisal, a
> poza tym Sinai ostro manipuluje w innym miejscu - co znacznie zmniejsza jego
> wiarygodnosc. Hiszpania nie wycofala sie wskutek zamachow, lecz dlugo przez
> zamachami Zapatero obiecal w kampanii wyborczej wycofanie wojsk jesli wygra.

tyle, ze przed zamachami nie mial dostatecznego poparcia
zeby wygrac wybory...

> NAROD tej wojny nie chcial no i Zapatero wygral. Ze ataki w Madrycie i glupota

och... znow l-eva wypowiada sie za cale narody...

socialisci Zapatero zdobyli 164, a prawica Aznar'a 148 miejsc


> malego Aznara z wasikiem sie do tego dolozyly to fakt DODATKOWY.

no tak, maly i z wasikiem, wiec be... ocena godna 4latka...

[tricky2]

Ok. Powinienem to sformułować inaczej: że wg. WT i prof. Bloom argumenty sa
takie to a takie. Niestety nie mam dostępu do tej ksiązki dlatego też cytuję
wypowiedzi jej krytyków, książka była pierwotnie jakimś artykulem więc poszukam
w JSTOR razem z krytyką, jak będę miał chwilę. To czy autor jej krytyki jest
żydem nie ma dla mnie znaczenia. Chomsky też jest zdaje sie żydem.

[eva15]

jesli chodzi o terroryzm ma znaczenie czy jest sie Zydem. Podobnie jak jesli
chodzi o np. konflikt z Rosja ma znaczenie, czy sie jest Polakiem. Trudno byc
we wlasnej sprawie obiektywnym.
ksiazka jest nowa i jest jak narazie tylko po angielsku.

[tricky2]

W samobójczych zamach zginęło więcej amerykanów niż żydów.

Trudno byc
> we wlasnej sprawie obiektywnym.

W ten sposób odbierasz prawo "obiektywnej wypowiedzi" nt teroryzmu:
amerykanom, hiszpanom, francuzom, rosjanom, żydom, arabom, pakistańczykom,
hindusom, lankijczykom itd itd.

[eva15]

nie, wszyscy pozostali poza Zydami nie walcza o ziemie i o wlasny byt. To
calkiem co innego.

[tricky2]

Żydzi z Washington Times'a też walczą o ziemię i o byt? Z murzynami?

[tricky2]

Baskowie w przeciwieństwie do Czeczenów nie stosują taktyki zamachów
samobójczych a o tym pisze Pape.

"Jedyne sluszne poglady L.Ungera"

[piotr.kraczkowski]

eva15 napisała:

> Jedyne sluszne poglady L.Ungera nie pokrywaja sie tym razem z jedynymi
> slusznymi pogladami neokonsow.

No przeciez poglady L.Ungera pokrywaja sie zawsze z jedynymi
slusznymi pogladami neokonsow.

To tylko autentyczni amerykanscy konserwatysci
odrzucaja i atakuja tzw. neokonsow.

Dodajmy, ze Buchannan zwala na syjonistow i
Izrael, ze wplatalí USA w napad na Irak,
ale tylko dlatego, ze ta napasc "nie jest w
interesie USA".
Co innego gdyby jakas napasc na slabe panstwo,
lub na Indian, byla w interesie USA - wowczas
Buchannan nie mialby nic przeciwko:
www.amconmag.com/03_24_03/cover.html
Taki to z niego golabek pokoju...

Ci neokonsi, Michnik, Unger, klika
Kwasniewskiego, oni wszyscy wyznaja
teorie Robert D. Kaplan´a (Ksiazka: "Warrior Politics. Why
Leadership Demands a Pagan Ethos", 2002"), ktor np.
napisal z uznaniem i aprobata:
"Kennan, the statesman, warned that the more underdeveloped the country, the
more ruthless we must be toward its inhabitants to improve their society. Such
unsavory truths, all descending ultimately from Thucydides´ The Peloponnesian
War, are too rarely taught." ("The Return of Ancient Times", w: The Atlantic
Monthly, 06/2000, str. 14-18).
Czyli: jak jakis kraj jest slaby i nie musimy sie bac, ze odda,
to mozemy wypuscic z siebie bestie - oczywiscie dla dobra
bestialsko masakrowanych ludzi, ktorzy jako slabsi
nic nam nie wyrzadzili.
Kaplan rozpoczal ten artykul od chwlebnego wg niego
przykladu masakrowania Palestynczykow w imie wyzszego dobra
przez premiera Izraela Rabina oraz krola Jordani Husseina.
Machiavelli dla Kaplana jest wzorem etyki. Itd. Itp.

Polityka USA, GB, Izraela relizuje zbrodnicze
brednie Kaplana:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17&w=13909784&a=13955369
, a byli karierowicze z PZPR akceptowali
rzez ZSRR na Afganczykach tak samo, jak dzis
akceptuja rzez w Iraku. To po prostu taki gatunek ludzi,
inni nie dochodzili w PRL do stanowkisk. To ludzie
wyselekcjonowani za czasow PRLu w drodze tzw.
"selekcji negatywnej" - najgorsi z Polakow
pchali sie do dobrobytu i stanowisk
jedzac komunie z reki. Dzis jako neofici robia to
samo dla tego, kogo postrzegaja jako "Moskwe" - dla nich,
w sensie psychologicznym, "Waszyngton" jest
po prostu "Moskwa" i to im starcza za wszelkie
uzasadnienie, tak sa, jak ten pies Pawlowa,
ukondycjonowani.

Poniewaz Polacy ich zaakceptowali u wladzy,
wynikaloby, ze Polacy tak naprawde tez
sa ukondycjonowani, i nie rozrozniaja
postepowego kapitalizmu Francji, Danii,
czy Niemiec, od kapitalizmu wojennego
USA, GB i Izraela.

[eva15]

juz o tym gdzies pisalam. Konserwatysci dziela si ena neokonserwatystow i
paleokonserwatystow(czyli tzw. starych konserwatystow-"skamieliny"). Glowne
roznice dotycza stosunku do wojen napastniczych w swiecie i do Izraela.

[skipper_]

eva15 napisała:

> juz o tym gdzies pisalam. Konserwatysci dziela si ena neokonserwatystow i
> paleokonserwatystow(czyli tzw. starych konserwatystow-"skamieliny"). Glowne
> roznice dotycza stosunku do wojen napastniczych w swiecie i do Izraela.

ta "perelke" musze sobie gdzies utwalic...

zuplenie jak z prelekcji instruktora "oswiatowego" pzpr...

Skipper_ zbiera materialy na forumowiczow :-)

[piotr.kraczkowski]

skipper_ napisał:

> eva15 napisała:
>
> > juz o tym gdzies pisalam. Konserwatysci dziela si ena neokonserwatystow i
> > paleokonserwatystow(czyli tzw. starych konserwatystow-"skamieliny"). Glow
> ne
> > roznice dotycza stosunku do wojen napastniczych w swiecie i do Izraela.
>
> ta "perelke" musze sobie gdzies utwalic...
>
> zuplenie jak z prelekcji instruktora "oswiatowego" pzpr...

skipper_ pracuje byc moze dla tego forum
lub dla GW? Jak czytam ten jego
strach w oczach, ze ktos pomyslal na wlasna reke
i napisal to w forum bez nadzoru z gory, to
zaczynam cenic USA - tam faktycznie wolno
pisac co sie chce.

Guru miedzynarodowych gieldziarzy,
Kostolany, cytuje w swej ksiazce zdarzenie,
kiedy ktos ubiegajacy sie z cala rodzina
o emigracje do USA powiedzial sedziemu
emigracyjnemu, ze nienawidzi USA itd. itp.
Rodzina zadrzala, ze zsotana odrzuceni,
a sedzia spokojnie odpowiedzial:
Nie szkodzi, mlody czlowieku. W USA
wolno wieszac psy na USA.
I zaakceptowal cala rodzine.

No, historyjka jest dosc stara, w miedzyczasie
co nie co sie zmienilo...

[skipper_]

piotr.kraczkowski napisał:

> skipper_ pracuje byc moze dla tego forum
> lub dla GW? Jak czytam ten jego
> strach w oczach, ze ktos pomyslal na wlasna reke
> i napisal to w forum bez nadzoru z gory, to
> zaczynam cenic USA - tam faktycznie wolno
> pisac co sie chce.

o kurcze, rozszyfrowal mnie, nie dosc,
ze jestem syjonista, czlonkiem miedzynarodowego
spisku syjonistycznego przeciw biedaczkowi
kraczkowskiemu (ale niestety nie jestem
zydem... jaka szkoda), to teraz kraczkowski
wykryl, ze pracuje dla "forum" GW...

kraczkowski, skoro jestes takim wspanialym
"demaskatorem", "wykryj" jeszcze ile mi
placa, chetnie dowiem sie, wszak musze
o tych dodatkowych dochodach HM Revenue & Customs
powiadomic...

mowie, udaj sie do psychiatry...
zyjesz imaginacjami o "nadzorcach",
a swoja nieudolnosc tlumaczysz "dzialaniem
bez nadzoru"... zalosne to bardzo...

psychiatra pomoze tobie, bedziesz mogl
wtedy szafe otwierac bez leku, iz
wyskoczy z niej syjonista albo agent
mossadu...

i moze ktos przyjmie cie do pracy,
bo z czego bedziesz zyj, gdy nadejdzie
koniec "socialu"?

[piotr.kraczkowski]

Zachowuje sie pan w forum jak
jego oficer polityczny i nadzorca.
Na rzeczowa argumentacje odpowiada pan
anonimowymi obelgami i obwinianiem
o chorobe psychiczna, a na dodatek, jak wynika z
panskich ostatnich napasci, robi pan to najwyrazniej z
zazdrosci, jakobym realizowal panskie marzenie o
niemieckim "socjalu" - pomijajac, ze to zachowanie
typowe dla nedznego, podstepnego tchorza,
to nie jest dziwnym, ze zastanawiam sie, kto
kryje sie za ta tchorzliwa anonimowa kampania.

Moge pana pocieszyc - nie otrzymuje "socjalu".
Niech sie pan uspokoi...

Choc byc moze dziala pan nie tylko z zazdrosci o
rzekomy "socjal", lecz usiluje pan po prostu
podszczuc przeciwko mojej osobie czytelnika
moich postow stawiajac na wzbudzenie jego zazdrosci,
bo nie jest pan wstanie podwazyc moich argumentow.

A wiec "chorobe psychiczna" i "socjal" juz mamy.
Co tam jeszcze pan wymysli? Jestem szczerze
ciekaw. Niebawem opublikuje panska nedze na moich
stronach internetowych - zbieram takie internetowe
kurioza. Po zbiorze w jezyku niemieckim mam juz
uzbieranych sporo polskich kawalkow.

Ale tak po panskich zacietrzewionych reakcjach
na moje posty o syjonizmie wnioskuje, ze
to jest pana wrazliwy punkt...

skipper_ napisał:

> piotr.kraczkowski napisał:
>
> > skipper_ pracuje byc moze dla tego forum
> > lub dla GW? Jak czytam ten jego
> > strach w oczach, ze ktos pomyslal na wlasna reke
> > i napisal to w forum bez nadzoru z gory, to
> > zaczynam cenic USA - tam faktycznie wolno
> > pisac co sie chce.
>
> o kurcze, rozszyfrowal mnie, nie dosc,
> ze jestem syjonista, czlonkiem miedzynarodowego
> spisku syjonistycznego przeciw biedaczkowi
> kraczkowskiemu (ale niestety nie jestem
> zydem... jaka szkoda), to teraz kraczkowski
> wykryl, ze pracuje dla "forum" GW...
>
> kraczkowski, skoro jestes takim wspanialym
> "demaskatorem", "wykryj" jeszcze ile mi
> placa, chetnie dowiem sie, wszak musze
> o tych dodatkowych dochodach HM Revenue & Customs
> powiadomic...
>
> mowie, udaj sie do psychiatry...
> zyjesz imaginacjami o "nadzorcach",
> a swoja nieudolnosc tlumaczysz "dzialaniem
> bez nadzoru"... zalosne to bardzo...
>
> psychiatra pomoze tobie, bedziesz mogl
> wtedy szafe otwierac bez leku, iz
> wyskoczy z niej syjonista albo agent
> mossadu...
>
> i moze ktos przyjmie cie do pracy,
> bo z czego bedziesz zyj, gdy nadejdzie
> koniec "socialu"?

[skipper_]

pragne specyzowac "odkrycie" kraczkowskiego...

"materialy" "zbieram" jedynie na kraczkowskiego,
co jest moim obowiazkiem wynikajacym z bycia
syjonista (choc nie zydem, z czego boleje)
i czlonkiem miedzynardowego spisku syjonistycznego
majacego na celu zaszczowanie "niezaleznej" "mysli"
kraczkowskiego... a wiec mozecie spac spokojnie...

[skipper_]

uch... przegapilem pewne "doniosle"
"odkrycia" kraczkowskiego...

piotr.kraczkowski napisał:

> panskich ostatnich napasci, robi pan to najwyrazniej z
> zazdrosci, jakobym realizowal panskie marzenie o
> niemieckim "socjalu" - pomijajac, ze to zachowanie

hehehe, niecieki "social" nie jest moim
marzeniem... mieszkam w UK, zarabiam
znacznie powyzej sredniej, wiec
po takie drobne jak niemiecki "social"
nawet z domu nie chialoby sie mi wychodzic...


> typowe dla nedznego, podstepnego tchorza,
> to nie jest dziwnym, ze zastanawiam sie, kto
> kryje sie za ta tchorzliwa anonimowa kampania.

wyraznie kraczkowski nie zauwazyl, iz
przytlaczajaca wiekszosc wypowiadajacych sie
tutaj robi to jak to sam kraczkowski okresla
"anonimowo", choc tak na prawde w sieci
anonimowosci nie ma...

> Moge pana pocieszyc - nie otrzymuje "socjalu".
> Niech sie pan uspokoi...

to z czego kraczkowski zyje? z CV,
ktore namietnie "rozpowszechnia",
wyraznie wynika, iz od 20 lat
nie ma zadnego stalego zajecia...
czyzby z kapitalu zyl? ;-)

lektura CV raczej na "social" wskazuje...

[adamdark01]

Pan Unger bardzo logicznie opisal w skrucie,o
terroryzmie islamskim i jego systemie organizacyjnym.Calkowicie popieram to co
napisal Pan Unger.
Ludzkosc cywilizowana,nie tylko Europy,ale calego swiata,a takze swiata
islamskiego,gdzie jest nie malo ludzi Islamu,postepowych,nie popierajacych
terror,wzglednie,jakie kolwiek walki bojowe o wyzszosc wiary,lub zawladniecia
tym czy innym krajem.Islam krancowy nie jest prawdziwym Islalem,prawdziwy Islam
jest spokojny i szanujacy ludzi,natomiast Islam krancowy,jest terrorystyczny
popierany i zorganizowany przez Humejniego w Francji,dzis Persja jest wodzem
dominujacym
terroru Islamskiego,nie wazne czy to al-kajda czy inaczej,sa oni w Pakistanie,
i w wielu krajach arabskich i nie malo w Europie,Skandynawii i innych krajach.
Jezeli Swiat chce istniec,to jedna droga jest do konkretnego wykonczenia
terroru islamskiego,mianowicie,zamienic natychmiast srodki paliwowe na
kukurydzowe paliwo i inne srodki,a pola naftowe krajow arabskich niech
stoja odlogiem.zamknac droge do nafto-dolarow i koniec z terrorem.

[skipper_]

jacy konserwatysci? banda oszolomkow pod wodza
Pat'a Buchanan'a...

tez sam poziom co "lewactwo" tyle, ze zamiast
"postepowych ideii" graja na "bogobojna nute"...

[a_s_i_m_o]

Typowo skipperowy atak na osobe/zrodlo a nie dyskusja o argumentach.

click this

[a_s_i_m_o]

tinyurl.com/ck66m

[skipper_]

a_s_i_m_o napisał:

> Typowo skipperowy atak na osobe/zrodlo a nie dyskusja o argumentach.

jak pojawia sie argumenty, to mozeby podyskutowac...

ja z "publikacjami" na poziomie goscia niedzielnego
nie dyskutuje...

[a_s_i_m_o]

Przeczytales ten wywiad w ogole? Wiesz z kim to jest rozmowa?

[skipper_]

a_s_i_m_o napisał:

> Przeczytales ten wywiad w ogole? Wiesz z kim to jest rozmowa?

przeczytalem i wiem, a ty?

[...]

[ailmember]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[eva15]

W ramach opisywanej przez L.Ungera nienawisci do CALEGO Zachodu muzulmanscy
obroncy Saddama zwrocili sie wlasnie do Szwecji z prosba o sad nad ich klientem
w tym kraju. Widac calkiem chca Zachod zlamac.

Lejtnant Eva-15 z KGB w obronie kalifatu i islamu

[block-buster]

Od kazdego,no prawie kazdego,kupie kazdy tekst,nawet za darmo.Ale od
towarzyszki Evy-15 nie przyjalbym nawet kromki swiezego chleba,gdybym konal z
glodu.Za bardzo osadzona na tej przekletej Lubiance...

[skipper_]

eva15 napisała:

> W ramach opisywanej przez L.Ungera nienawisci do CALEGO Zachodu muzulmanscy
> obroncy Saddama zwrocili sie wlasnie do Szwecji z prosba o sad nad ich klientem
>
> w tym kraju. Widac calkiem chca Zachod zlamac.

no i co z tego? czy ty w ogole przeczytalas to co Unger
napisal??? zaczynam watpic... chyba, ze masz problem,
nie taki znow zadki... nie umiesz czytac ze zrozumieniem...

czy Unger napisal, ze WSZYSCY muzulmanie nienawidza
zachodniej cywilizacji?

Unger pisze wyraznie o fanatykach...

Eva, podziwiam Cie, ze chce ci sie kulturalnie dys

[akserm]

dyskutowac z ta banda o umyslowosci malotata.

[eva15]

Jak zapewne zauwazasz, nie ze wszystkimi dyskutuje, bo to by czlowiek
rzeczywiscie zwariowal..

[jankbh]

Po prostu obroncy Hussajna odrobili lekcje: jedyny neutralny kraj w
Skandynawii, do obledu politycznie poprawny wiec czapa mu tam nie grozi, a
jezeli w ogóle zostalby skazany to i wiezienia maja takie, ze niejednemu
Polakowi marzyc sie tylko moze takie mieszkanko.

[adamdark01]

Jezeli chodzi o rzadanie wycofania wojsk lub zaniedbania hegomoniiz tego czy w
tym kraju,to jest tylko pretekst do usprawiedliwienia terroru Islamskiego,a co
jest w
Hiszpanii? A co bylo w Irlandii? czy nie terror na tle narodowosciowym?
Ale sa to ,te dwa ostatnie,spokrewnione narody tego samego kraju,jednak boli
tak samo.Islam radykalny,krancowy,zacofany,tak jak wiara "neturej karta"
krancowych zydow,z ta roznica,ze nie wolno im brac broni do reki.A to jest
bardzo wiele.Przepuscmy na chwile,Ameryka i sojusznicy wychodza ze wszystkich krajow
w ktorych stacionuja,powstaje pytanie,kto ich zastapi?czy macie odpowiedz?
Nie trudno sie domyslec,bo przeciez nie zostana kraje bez poparcia.
Ale,dzialalnosc terrorystyczna bedzie tak dlugo,jak dlugo beda finansowac
ich dzialalnosc,.Wiadomo,ze panstwa arabskie,duze,a zarazem biedne ekonomicznie,
sa slabo zorganizowane pod wzgledem bezpieczenstwa,nie maja srodkow finansowych
i to nie jest jedyna przyczyna, rowniez w takim narodzie jest nie malo
chetnych za pieniadze wykonac akcje terroru.Tylko wspolna,miedzynarodowa
organizacja do walki z terrorem,w pelnym znaczeniu tego slowa,moze i musi
wstrzymac i zlikwidowac ta bestje!

Evo - polecam lekture.....

[kaczory11]

Evo, zanim zaczniesz polemizowac z Ungerem i Skipperem, ktorzy maja racje, a
nie Ty, polecam lekture dwoch pozycji:
1) Koran - zredagowany na pismie dopiero za trzeciego kalifa Utmnana w polowie
VII wieku.Zawiera 114 Sur i 6226 wersetow, czyli "znakow Boga" - "ajat Allah".
Sury powstawaly sukcesywnie jako objawienia Mahommeda w latach 610-632.
Jednakze Mahommed jako analfabeta nie potrafil ich spisac.
1) Napisane w roku 1994 przez Samuela Huntingtona "Zderzenie Cywilizacji".
Dopiero po zapoznaniu sie z tymi oboma dzielami bedziesz mogla pojac w jakim
jestes bledzie. Twoj slepy antyamerykanizm to troche zbyt malo aby miec racje.
Widze, ze juz jestes po urlopie....
Kaczory11

[eva15]

Zwroc uwage o czym byl moj post do Ungera, ktory jest zrodlem polemiki. Jestes
kolejna osoba, ktora myli moje poglady z cytowanymi przeze mnie pogladami.
Najpierw poucz amerykanskich konserwatystow, ze nie maja racji w
przeciwienstwie do wybornego intelektualnie teamu Unger-Skipper.

[skipper_]

eva15 napisała:

> Zwroc uwage o czym byl moj post do Ungera, ktory jest zrodlem polemiki. Jestes
> kolejna osoba, ktora myli moje poglady z cytowanymi przeze mnie pogladami.

och... czyli te "cytaty" to tak przypadkiem... tak z niczego...
i oczywiscie nie byly one zupenie zgodne z pogladami l-evy...
tylko czemu l-eva pisze:

"Autor slusznie podwaza teze"
albo w innym watku cytuje ten sam artykul jako argument,
nadajac tytul "Diagnozy i recepty"

i dalej pisze:

"Artykul jest bardzo brutalny w serwowaniu prawdy. Skoro go dopuszczono w tak
bardzo konserwatywnym czasopismie swiadczy to o tym, ze neokonsi prawde
swietnie znaja, wcale sie jej nie boja i nie mysla wyciagac stosownych
konsekwencji z analizy sytuacji. Arogancja i cynizm zdaja sie nie miec granic."

czyli wychodzi, ze jednak zgadza sie z "pogladami" z rzeczonego
artykulu... czyli sa to rowniez poglady l-evy...

l-evie wydaje sie, ze jest najmadrzejsza w calej wsi,
a reszta to kretynki, ktore nie skojarza wypowiedzi
w jednym watku, z textami z innego...

> Najpierw poucz amerykanskich konserwatystow, ze nie maja racji w
> przeciwienstwie do wybornego intelektualnie teamu Unger-Skipper.

poplecznicy Pat'a Buchanan'a nie udzielaja sie na tym forum...

poza tym Unger nie jest zadnym "lewackim apostolem", wiec l-eva
nie darzy go szacunkiem... choc zawsze jest pelna oburzenia,
gdy ktos smie wypowiedziec sie krytycznie o jakis lewackim
"myslicielu"...

coz... typowa "lewacka" mentalnosc... mentalnosc Kalego...

[eva15]

skipper_ napisał:

> coz... typowa "lewacka" mentalnosc... mentalnosc Kalego...

Drogi Kale,
a nie moglbys pojsc i ukrasc jakiejs krowy zamiast tak walczyc? Strasznie
dreczysz i przesladujesz intelekt na tym forum i wystawiasz aniola cierpliwosci
na ciezka probe...

[skipper_]

hahahahaha i znow mamy do czynienia z odpowiedza
w "unikalnym" stylu l-evy...

coz... rozumiem, ze wykazanie komus nazwijmy to
delikatnie "nieczystych zagrywek" to "dreczenie"...

polemizowanie z wiekszymi, badz mniejszymi bredniami,
"wyznaniami" nie popartymi zadnymi rzeczowymi argumentami
to "przesladowanie intelektu"...

coz... poetyka z prl'owskim rodowodem...

i jeszcze w ramach "argumentu" proba zniewazenia

"Drogi Kale,
a nie moglbys pojsc i ukrasc jakiejs krowy..."

czy l-eva i jej "intelekt" w pelnej krasie...

nic dodac, nic ujac...

poszli zaPalestyne,Irak-nie odwaracac kota ogonem

[buszek2]

Pan Unger, jako obronca stalych -dla niego- wartosci tj. Izraela i pro-
izraelskiej polityki USA,celowo chce odwrocic kota ogonem tj. zamiast
rzeczywistych zrodel terroryzmu: polityki Izraela i USA chce wmowic czytelnikom
GW ze chodzi o konflikt cywilizacji i wojne z Zachodem.. Dziwnym trafem ataki
terrorystyczne nie dotknely ani Francji ani Niemiec, pomimo b. wysokiego
procentu naplywowej ludnosci muzulmanskiej...www.panstwozla.pl

[skipper_]

a jak wytlumaczysz spora aktywnosc islamskich bandytow
w Holandii...

i dowiedz sie co sie stalo w Paryzu w 1995 roku
w lipcu, sierpniu, wrzesniu i pazdzierniku...

lacznie 165 zabitych i rannych...

[akserm]

Nie ma albo albo. Wydaje mi sie, ze jest szeroka gama motywacji grup
terrorystycznych, tak jak i rozne szkoly w samym islamie.
Polityka Anglosasow i Izraela na Bliskim Wschodzie a ostatnio Irak to motyw
wiodacy. Reszta to rozni fanatycy kalifatow islamskich w Europie, fanatycy
religijni itp itd. Jest ich jednak mniejszosc. My w Europie, tez mielismy
wlasnych , europejskich terrorystow, tozne grupy anarchiczno trockistowskie.
Nawet USA mialo swoje "pantery".
Tak wiec zarzut skippera nie ma sensu, trzeba bowiem patrzyc na tzw "main
stream" a nie na margines.

[akserm]

Na wszelki wypadek dodam ,ze terroru nie pochwalam. Uwazam jednak, ze polityka
na BLiskim Wschodzie powinna byc inna (Zostawic Arabow samym sobie za cene
uznania przez nich Izraela), w Europie zas ograniczyc obecnosc islamska.

[skipper_]

akserm napisał:

> Na wszelki wypadek dodam ,ze terroru nie pochwalam. Uwazam jednak, ze polityka
> na BLiskim Wschodzie powinna byc inna (Zostawic Arabow samym sobie za cene
> uznania przez nich Izraela), w Europie zas ograniczyc obecnosc islamska.

chwilowo niewykonywalne, gdyz ciagle glownym celem hamasu oraz
innych "odpryskow" owp jest "zepchniecie zydow do morza"...
i zadne argumenty do nich nie przemawiaja...

i jak wyobrazasz sobie "w Europie zas ograniczyc obecnosc islamska"??

przeciez "obroncy" "sprawiedliwosci spolecznej" zywcem zjedza
kazdego polityka, ktory smialby cos takiego zaproponowac...

a to ciekawe

[eva15]

akserm napisał:

>(Zostawic Arabow samym sobie za cene uznania przez nich Izraela), w Europie
>zas ograniczyc obecnosc islamska.

skipper_ napisał:

> chwilowo niewykonywalne, gdyz ciagle glownym celem hamasu oraz
>innych "odpryskow" owp jest "zepchniecie zydow do morza"...
> i zadne argumenty do nich nie przemawiaja

Czyli sugerujesz, ze USA, GB, Polska etc.. sa na Bl. Wsch. by bronic Izraela??

[skipper_]

eva15 napisała:

> akserm napisał:
>
> >(Zostawic Arabow samym sobie za cene uznania przez nich Izraela), w Europi
> e
> >zas ograniczyc obecnosc islamska.
>
> skipper_ napisał:
>
> > chwilowo niewykonywalne, gdyz ciagle glownym celem hamasu oraz
> >innych "odpryskow" owp jest "zepchniecie zydow do morza"...
> > i zadne argumenty do nich nie przemawiaja
>
> Czyli sugerujesz, ze USA, GB, Polska etc.. sa na Bl. Wsch. by bronic Izraela??

udajesz, czy faktycznie masz problemy z mysleniem?

[eva15]

skipper_ napisał:

> udajesz, czy faktycznie masz problemy z mysleniem?

A jak myslisz?

[skipper_]

eva15 napisała:

> skipper_ napisał:
>
> > udajesz, czy faktycznie masz problemy z mysleniem?
>
> A jak myslisz?

powiem szczerze - nie uwazam cie za osobe wybitnie
inteligentna... ale debilem tez nie jestes...

[eva15]

kamien spadl mi z serca..

[tricky2]

"Zostawic Arabow samym sobie za cene
> uznania przez nich Izraela"

Aleś sobie nagrabił chłopie. W tym momencie ujawnił się twój ukryty syjonizm.
Masz łąpy ubabrane we krwii palestyńczyków. Twój ulubieniec kraczkowski zaraz
cię dorwie.

[akserm]

To , ze nie jestem przeciwny istnieniu Izraela nie oznacza, ze jestem
syjonista. Ostatecznie, Izrael i Palestynczycy mogliby dojsc do porozumienia
gdyby nie fanatyzmy z obu stron (wojujacy syjonizm w stylu neokonow to dla mnie
fanatyzm). Staram sie zrozumiec obie strony konfliktu, ktorymi sa przecietni
Paletynczycy i Izraelczycy a nie politycy, ideolodzy i tzw "elity wojujace".

[tricky2]

Nie wykpisz się. PK jest jak dubja, "kto nie znami ten przeciw nam":

"Izrael natomiast powstal i istnieje
jako zbrodnia przeciw ludzkosci, jako zagrozenie
dla pokoju swiatowego. Im predzej zniknie, tym
dla ludzkosci lepiej."


"Syjonistami, a dokladnie rzecz biorac
zbrodniczymi syjonistami palestynskimi, sa ludzie, ktorzy
wspieraja istnienie zbrodniczego syjonistycznego projektu
politycznego o nazwie Izrael w Palestynie, na koszt
Palestynczykow."

Ty wybrałeś: "nie jestem przeciwny istnieniu Izraela". Zatem jesteś bracie
zbrodniczym syjonistą i nie wykręcaj się sianem.

[akserm]

Ja akurat Dubya ani jego nauk nie popieram. Wiecej, dziala mi na nerwy jak malo
kto.

[tricky2]

Co nie zmienia faktu że wedle logiki PK jesteś syjonistą ubabranym po łokcie we
krwi palestyńczyków.

[skipper_]

akserm napisał:

> Nie ma albo albo. Wydaje mi sie, ze jest szeroka gama motywacji grup
> terrorystycznych, tak jak i rozne szkoly w samym islamie.
> Polityka Anglosasow i Izraela na Bliskim Wschodzie a ostatnio Irak to motyw
ach... ciekawe... teraz to polityka "Anglosasow i Izraela na Bliskim Wschodzie",
tylko co maja do tego np. ludzie w metrze w Paryzu...


> wiodacy. Reszta to rozni fanatycy kalifatow islamskich w Europie, fanatycy
> religijni itp itd. Jest ich jednak mniejszosc. My w Europie, tez mielismy
miejszosc wsrod muzulmanow, ale wiekszosc wsrod fanatykow...
poczytaj sobie "wezwania" osamy... Irak jest tylko "argumentem"
na poparcie tezy o slusznosci walki z "niewiernymi"...


> wlasnych , europejskich terrorystow, tozne grupy anarchiczno trockistowskie.
> Nawet USA mialo swoje "pantery".
akurat "pantery" glownie walczyly o prawa Czarnych, a nie o "islam
dla wszystkich"...

> Tak wiec zarzut skippera nie ma sensu, trzeba bowiem patrzyc na tzw "main
> stream" a nie na margines.

a moze wlasnie nalezaloby spojzec na problem "calosciowo"... nawet
analizujac "lewacki" terroryzm i jego sponsorow... oraz islamski
terroryzm i jego sponsorow...

chyba, ze to zbyt wielki wysilek dla lewoskretnych mozgow...

[eva15]

Co do Francji to dodac jeszcze mozna, ze jest ona polem, na ktore przenosi sie
konflikt izraelsko-palestynski, F ma ogromna mniejszosc arbaska i calkiem spora
zydowska. Duza czesc zamachow arbaskich ma to podloze.

Buszek do Skippera-we Francji uderzyli Algierczycy

[buszek2]

w odwet za pierwszoplanowo wspolprace Francji z totalnie skorumpowanym rezymem
militarnym, rzadzacym Algeria. Przypomne, ze w wyniku demokratycznych wyborow
sprzed 10 lat? w Algerii zdecydowanie wygral front islamski. Wowczas rzadzaca
junta wojskowa oglosila ANULOWANIE wyborow, islamska opozycje zamknela i
zaczela zbrojnie zwalczac.. Odbywalo sie to przy cichym poparciu Francji, ktora
jest partnerem Nr 1 / gospodarczym i militarnym/ wojskowych wladz Algerii.
Potwierdza to tylko teze, ze nic nie dzieje sie - rowniez w sprawach terroryzmu-
bez powodu ...www.panstwozla.pl

[skipper_]

zakladajac, iz nawet bylaby to prawda (choc o prawdziwy wynik
wyborow w Algierii mozna sie spierac) to czy usprawiedliwia
to zabijanie postronnych osob??

morderca zawsze bedzie winny morderstwa, a nie producent noza,
czy ofiara, czy policja, czy kiepska sytaucja gospodarcza...

[tomcat21]

buszek2 napisał:

> w odwet za pierwszoplanowo wspolprace Francji z totalnie skorumpowanym rezymem
> militarnym, rzadzacym Algeria. Przypomne, ze w wyniku demokratycznych wyborow
> sprzed 10 lat? w Algerii zdecydowanie wygral front islamski. Wowczas rzadzaca

No właśnie. Wybory wygrali wrogowie demokracji. Pytanie: zdelegalizować wrogów
demokracji i anulowac wybory czy uznać wyniki wyborów i pozwolić wrogom
demokracji zdemontować zalążki demokracji?

> junta wojskowa oglosila ANULOWANIE wyborow, islamska opozycje zamknela i
> zaczela zbrojnie zwalczac.. Odbywalo sie to przy cichym poparciu Francji,

"Zaczęła zbrojnie zwalczać". Zwalczanie polegało głównie na wyrzynaniu całych
wiosek algierskich. Po 300-500 ofiar takich krwawych nocy w Algierii, głownie
spośród bezbronnych wieśniaków. Ponad 100 tysięcy ofiar tego "zwalczania".

> jest partnerem Nr 1 / gospodarczym i militarnym/ wojskowych wladz Algerii.

Wcale się temu nie dziwię. Na miejscu Francuzów też nie chciałbym mieć
islamistycznego państwa jako sąsiada (chocby przez Morze Śródziemne) i
mniejszości z tego państwa na własnym terytorium.
Gdyby Francja nic nie zrobiła albo poparła islamistów, to tez by wybuchały na
jej terytorium bomby i to w znacznie większych ilościach. Zapewne "demokratyczni
zwycięzcy wyborów" doszliby do wniosku, że mniejszość algierska we Francji jest
uciskana i coś z tym nalezy zrobić. Na przykład zabijając przypadkowe ofiary we
Francji.

> Potwierdza to tylko teze, ze nic nie dzieje sie - rowniez w sprawach terroryzmu
> -
> bez powodu ...www.panstwozla.pl

Tylko że powody podajesz niewłaściwe. No ale coś trzeba mieć na poparcie
absurdalnych wniosków.

[otwarte-oko]

Zanim zlapiesz pioro - pomysl trzy razy, lub wypij 10 szklanek zimnej wody.
Zabierasz glos na temat, ktorego nie znasz.

Kto kooperuje z Algeria???????? Francuzi nienawidza tych algerskich bandytow.
Poczytaj sobie ostatnie wiadomosci - Algeria jest mafiowym i bandyckim krajem.
Wlasnie tam nalezaloby poslac armie - maja rope, nie sa daleko i sa islamistami
z krwi i kosci. Jak na razie sa pod opieka "amerykanow".

Algeria jest kolebka islamistow - tylko dziwnie, kazdy sie boi otworzyc
dziub!!!!! aby nie narazic sie Buteflice.

autor nie wie co mowi, lub cynicznie klamie

[gurru]

Arabom naplewac na zachod. Oni chca odzyskac suwerennosc swych panstw i tyle.
Mozemy ich wyprosic z Europy, ale sami musimy sie wyniesc z ich krajow! Brzydzi
mnie falsz Ungera i podobnych manipulantow.

[akserm]

Wlasnie o to chodzi, zostawic ich w spokoju a u nas sie ich pozbyc. Tylko tyle.
Wnerwia mnie to, ze niektore kregi polityczne chca wpakowac Europe w wojne z
islamem przedstawiana jako konflit cywilizacji ("Oni nas nie lubia bo jestesmy
wolni"- bull s..).

[eva15]

akserm napisał:

> Wlasnie o to chodzi, zostawic ich w spokoju a u nas sie ich pozbyc. Tylko
>tyle. Wnerwia mnie to, ze niektore kregi polityczne chca wpakowac Europe w
>wojne z islamem przedstawiana jako konflit cywilizacji ("Oni nas nie lubia bo
>jestesmy wolni"- bull s..).

Bingo. A jeszcze bardziej wnerwia, gdy sie pomysli, po co sie jest
manipulowanym..

[skipper_]

eva15 napisała:


> Bingo. A jeszcze bardziej wnerwia, gdy sie pomysli, po co sie jest
> manipulowanym..

no tak... zapomnialem wszak, iz l-eva i jej podobni
wierza w "manipulacje"... i oczywiscie, w fakt,
iz tylko oni, jako "tytani intelektu" sa w stanie
"dostrzec" owa "manipulacje"...

ja bym proponowal porozmawiac o tym z psychologiem...

[eva15]

skipper_ napisał:

> ja bym proponowal porozmawiac o tym z psychologiem...

Niestety, psycholog zwariowal od czytania twoich postow i jest teraz
niepoczytalny.

[akserm]

Swiat skippera to swiat prosty i nieskomplikowany, tak pieknie wyjasniony przez
Busha i spolke.

[eva15]

akserm napisał:

> Swiat skippera to swiat prosty i nieskomplikowany, tak pieknie wyjasniony
>przez Busha i spolke.

Jaki nawoz takie kwiatki. Bez Skipperow nie byloby Bushow&co.

[skipper_]

hehehe, jak zwykle l-evie i jej przybocznemu
lewaczkowi akserm zabraklo argumentow,
wiec probuja obrazac....

liczac, iz w odpowiedzi uslysza inwektywy,
by moc pozniej rozdzierac szaty jak to
"bluzgi leca zamiast argumentow"...

nic z tego, nie dam sie sprowokowac :-P

[akserm]

Toz tys sie juz tyle nabluzgal, ze nie uwierze iz spasujesz. Bluzganie to twoja
druga natura. Evy wypowiedzi bardzo fajnie sie czyta ,maja sens i maja poziom w
odroznieniu od niektorych jej adwersarzy potrafiacych tylko wymyslac od
lewakow, towarzyszy, volksdojczy itp id. Trudno mi sie z nia nie zgodzic w
wiekszosci przypadkow.

nie przejmuj sie Eva - to dyzurni obroncy

[kazik2005]

nie przejmuj sie Eva - to dyzurni obroncy ...... a przeciwnicy wszystkiego
co ....
w Kanadzie siedza na internecie, sluchaja radia i czytaja gazety - wychwytujac
wszystko co jest niezgodne z okreslona polityka, okreslonego panstwa,
uprawiajacego terroryzm panstwowy....a jaki rejwach podnosza, jaki szum
medialny......w kazdym jezyku.....

[eva15]

kazik2005 napisał:

> nie przejmuj sie Eva

nie przejmuje sie

[wasylzly]

no coz tu dodac, wzajemne lamanie kolem, narazie pod walcem lezy pare wybranych krajow, a cywilizacja europejska ma malo wspolnego z wzajemna masakra.
Teraz, chcialoby sie odwrocic czas, zapominajac butne i nienawistne rzucenie swiatu kolonializacyjnego wyzwania, a sprawa byla prosta. Za 8 lat w USA nie bedzie juz kropli ropy naftowej, ten narod musi zyc i oszczedzac, ale postawili na napalm i tortury, zapewnienia o bezpieczniejszym swiecie po saddamie, pozostaly w swiecie marzen.

Teraz przychodzi rachunek i nie dla cywilizacji zachodniej, ale dla usa, wb, polski, i innych agresorow, ktorzy chetnie teraz dewaluuja znaczenie wojny irackie w rozpetaniu odwetowych akcji patriotow arabskich. Smutne, ale niestety skonczyly sie czasy okupacji i mordu na innych narodach, samemu siedzac w jecie, albo na wyspie albionu. Nowa wojna, nowa wyzwania, tu nie pomoga lotniskowce, legiony barbarzyncow i zboczencow, gdy po drugiej stronie stoja bomby strowane ludzka nienawiscia i ponizeniem. Tej wojny nie da sie wygrac, ta wojna juz jest przegrana zanim sie na dobre rozpoczela.

Proamerykańska propaganda jest po to by zmiękczyć

[tornson]

mózg.

Lewacka prop. jest dla tych, co mózgu nie mają ;P

[tomcat21]

"lewactwo" to sztuczny twór słowny, spełniający

[tornson]

rolę zabobonu, jakim fanatycy liberalizmu gospodarczego straszą naiwniaków czy
wręcz idiotów.

[skipper_]

towarzyszu torson, lewactwo jest sztuczym wytworem...

owszem, narodzilo sie przy pomocy kgb...

na szczescie owi "fanatycy liberalizmu gospodarczego"
stanowia przytlaczajaca wiekszosc w zachodnich spoleczenstwach,
a "postepowcy" to gora 5%... tyle, ze strasznie glosno
ujadajaca...

swinia jestes...

[dragger]

taka ladna pogoda, a Ty tornsonowi nastroj psujesz wrednie faktami mu w twarz rzucajac... Wstydzilbys sie :]

Islamski terror?

[aby]

Ten komentarz opisuje, porządkuje i wyjaśnia, ale tylko pozornie.
Jak często w GW, tytuł zapewne wyraża stanowisko autora, ale jednocześnie
rozmija się ze sformułowaniami reszty tekstu.
Terror radykalnych bojówkarzy-samobójców to przecież nie to samo co terror
islamski. Czyżby autorowi chodziło o utrwalenie szerokiego stereotypu podobnie
jak to robiły w niedalekiej przeszłości czołowe media niemieckie, przypisując
kolejne krwawe zamachy bombowe w Irlandii Północnej i w Anglii "katolickiej
organizacji podziemnej IRA"?
Teza o 'naturalnym' terrorze islamskim jest zgoła fałszywa. Gdyby muzułmanie
dążyli do wyeliminowania niewiernych lub pełnej nad nimi władzy nie tolerowaliby
istnienia wielokulturowego Libanu, a Ormianie i ich kościół nie przeżyliby
rewolucji islamskiej w Iranie.
Idea uniwersalnego kalifatu jest polityczną mrzonką, która nie ma sankcji
religijnej. Idea ta jest zresztą sprzeczna z tradycjami islamu sunnickiego i nie
ma szans powodzenia nawet na gruncie arabskim. Dodajmy, że niewielkie tureckie
stowarzyszenie (działające w Niemczech), postulujące utworzenie instytucji
kalifa nie wydało ze swych szeregów żadnego terrorysty.
Teza Huntingtona o nieuchronnej wojnie cywilizacji między islamem a tzw.
Zachodem jest jedynie spekulacyjną projekcją, a nie poddającym się weryfikacji
uogólnieniem. Powtarzanie tego rodzaju proroctw ma wyłącznie znaczenie
ideologiczne. Na polskim podwórku jest to pewnie bez znaczenia (poza
prowokowaniem niektórych czytelników GW do jeszcze jednego seansu nienawiści),
ale w kontekście międzynarodowym jest to postawa szkodliwa i skrajnie
nieodpowiedzialna. Rozumieją to dobrze prezydent Bush i premier Blair, którzy
niezmiennie wyrażają się z respektem o religii miliarda ludzi, których nie
wypada i nie warto antagonizować.
Z ludźmi reprezentującymi świat islamu trzeba rozmawiać. Nawet tzw. radykałów,
jak profesor Tariq Ramazan, okrzyknięty przez The Sun najbardziej niebezpiecznym
człowiekiem w UK, nie należy demonizować.
Por. “Islamic militant or revolutionary?”
news.bbc.co.uk/1/hi/magazine/4714101.stm
Więcej o tym, jak przebiegają linie podziału w różnych środowiskach islamskich,
por. ostatnia edycja Analysis (Radio 4) - na razie audio, później będzie skrypt:
news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/analysis/4684183.stm

[tomcat21]

aby napisał:


> Terror radykalnych bojówkarzy-samobójców to przecież nie to samo co terror
> islamski. Czyżby autorowi chodziło o utrwalenie szerokiego stereotypu podobnie
> jak to robiły w niedalekiej przeszłości czołowe media niemieckie, przypisując
> kolejne krwawe zamachy bombowe w Irlandii Północnej i w Anglii "katolickiej
> organizacji podziemnej IRA"?

> Teza o 'naturalnym' terrorze islamskim jest zgoła fałszywa. Gdyby muzułmanie

Pewnie zamachów w Europie Zachodniej dokonują katolicy, Żydzi, hinduiści i
buddyści, a radykalni imamowie w meczetach tejże Europy nawołują do zachowania
spokoju i nadstawienia drugiego policzka? ;P


> dążyli do wyeliminowania niewiernych lub pełnej nad nimi władzy nie tolerowalib
> y
> istnienia wielokulturowego Libanu, a Ormianie i ich kościół nie przeżyliby
> rewolucji islamskiej w Iranie.

W Iranie za głoszenie religii innej niż islam można zostać powieszonym. Co do
Libanu jest tak tylko dlatego, że nie rządzą nim radykałowie islamscy, a liczba
ludności wyznania innego niż muzułmańskie jest stosunkowo duża. Nie znaczy to,
że AlKaida i jej poplecznicy nie zaprowadziliby chętnie na tym terenie rządów
opartych na Szariacie. Zaprowadziliby, tylko chwilowo nie mogą ;P

> Idea uniwersalnego kalifatu jest polityczną mrzonką, która nie ma sankcji
> religijnej. Idea ta jest zresztą sprzeczna z tradycjami islamu sunnickiego i ni
> e
> ma szans powodzenia nawet na gruncie arabskim. Dodajmy, że niewielkie

Powiedz to islamskim radykałom. W najlepszym wypadku potraktuiją cię jak Nicka
Berga ;P


> stowarzyszenie (działające w Niemczech), postulujące utworzenie instytucji
> kalifa nie wydało ze swych szeregów żadnego terrorysty.

Ręczysz za to głową? ;P

> Teza Huntingtona o nieuchronnej wojnie cywilizacji między islamem a tzw.
> Zachodem jest jedynie spekulacyjną projekcją, a nie poddającym się weryfikacji
> uogólnieniem. Powtarzanie tego rodzaju proroctw ma wyłącznie znaczenie

Oddzielenie Izraela murem od Palestyny zredukowało niemal do zera liczbę zamachó
w w Izraelu. To jednak nie Żydzi wysadzali autobysu i kafejki ;P


> ideologiczne. Na polskim podwórku jest to pewnie bez znaczenia (poza
> prowokowaniem niektórych czytelników GW do jeszcze jednego seansu nienawiści),


Tak, straszna i szkodliwa to nienawiść do osobników dokonujących masowych
morderstw na przypadkowych ofiarach oraz inspiratorów tychże zamachowców ;P

> ale w kontekście międzynarodowym jest to postawa szkodliwa i skrajnie
> nieodpowiedzialna. Rozumieją to dobrze prezydent Bush i premier Blair, którzy
> niezmiennie wyrażają się z respektem o religii miliarda ludzi, których nie
> wypada i nie warto antagonizować.

Tak. My nie możemy zranić ich delikatnych uczuć. Oni mogą nas mordować.

> Z ludźmi reprezentującymi świat islamu trzeba rozmawiać. Nawet tzw. radykałów,

Idź i rozmawiaj. Mało prawdopodobne, że ich przekonasz, za to bardzo
prawdopodobne, że nie wrócisz w jednym kawałku.


>
> Więcej o tym, jak przebiegają linie podziału w różnych środowiskach islamskich,


Jedyna w miarę mądra myśl w całych twoich wypocinach. Podziały wśród wyznawców
islamu należy wykorzystać, a islamistów zneutralizować powinno środowisko, które
ich wydało. Ma ono największy moralny obowiazek i najlepsze możliwości.

[aby]

Pozwolę sobie jednak odrzucić zgłoszone wyżej (tomcat21) uwagi do mojej wypowiedzi.
1. Sprawcy ostatnich zamachów w Londynie niewątpliwie są muzułmanami i do
pewnego stopnia ich motywacja współbrzmi z nastrojami tzw. świata islamu. Nie
znaczy to jednak, że ten świat reprezentują. Fanatycy z bombami w plecakach, jak
podkreślaja wszyscy rzetelni autorzy zajmujący się tym tematem, nie reprezentuja
nawet swych lokalnych społeczności. „Problemem nie są meczety, ale to że wielu
młodych wcale już do nich nie chodzi”, to charakterystyczna opinia przytoczona w
reportażu Karin Steinberger z Leeds (SZ, 18 lipca).
2. W Północnej Irlandii bomby zabijające cywili detonują katolicy (ostania
masakra w Omagh), na Sri Lance Tamile – wyznawcy hinduizmu, itd. Poszerzenie
perspektywy historycznej wydłużyłoby listę religii i światopoglądów, które można
przypisać rozmaitym zdesperowanym kamikadze. Żydzi, o których Pan wspomina,
prowadzili intensywne działania terrorystyczne pod koniec lat czterdziestych, by
wymusić utworzenie Państwa Izrael.
3. Grupa Swiatowego Kalifatu z siedzibą w Kolonii jest od dawna pod baczną
obserwacją niemieckiego Verfassungsschutz. Gdyby planowanoby tam jakieś akcje
będące ewidentnym złamaniem prawa, nie mówiąc już o zamachach, sprawa byłaby
natychmiast nagłośniona.
4. Twierdzenie, że zamachy w Londynie są fragmentem wielkiej ofensywy, która ma
„złamać Zachód”, jest bezpodstawne. Są one raczej wyrazem frustracji,
wynikającej z ofensywnej polityki Zachodu na Bliskim i Srodkowym Wschodzie, oraz
chęcią dowiedzenia, że okupacja tamtych krajów, mimo druzgocącej przewagi
wojskowej USA i sojuszników, ma swoją cenę.
5. Nie wiadomo mi nic o planach zaprowadzenia szariatu w Libanie. Gdyby jednak
taka ewentualność istniała, sporej części politycznie udzielających się Polaków
nie powinno to trwożyć. W końcu w tzw. Iczkerii wprowadzono szariat, co w niczym
nie stępiło polskiego poparcia dla czeczeńskich bojowników.
6. „Rozumieją to dobrze prezydent Bush i premier Blair, którzy niezmiennie
wyrażają się z respektem o religii miliarda ludzi, których nie wypada i nie
warto antagonizować.” Chodziło mi o respekt (szacunek) wynikajacy z trzeźwej
kalkulacji, a nie delikatne uczucia.. Bez tego zresztą trudno wyobrazić sobie
dialog. Pana obawa, że ów miliard wyznawców islamu marzy tylko o tym by nas
wymordować, jest chyba przesadzona.

Pieprzysz waść

[ukos]

W stylu: komunizm był dobry, tylko praktyka wadliwa. Teraz też się opowiada
politycznopoprawne dyrdymały o islamskim umiłowaniu pokoju mając gdzieś
nieprzerwany od powstania islamu jego napór na naszą cywilizację.

kazdy chce zyc i chce byc wolny!

[salomonna]

Panie Unger! Wstyd, ze Pan nam wciska taka prymitywna propagande i sadzi, ze
jestesmy tak glupi lub naiwni, zeby w nia wierzyc. Arabowie chca wolnosci od
nas we wlasnych krajach. wyniesmy sie od nich, wyprosmy nam niewygonych od nas
i bedzie pokoj. Ale tak sie nie stanie, bo na terroryzmie zarabiaja globalne
koroporacje i pewni politycy, wiec bedzie nieustanna wojna cywilizacji, az sie
wytepimy wzajemnie do nogi, albo sami zamkniemy w gettach za wysokimi murami ze
strachu.

[skipper_]

salomonna napisała:

> Panie Unger! Wstyd, ze Pan nam wciska taka prymitywna propagande i sadzi, ze
> jestesmy tak glupi lub naiwni, zeby w nia wierzyc. Arabowie chca wolnosci od
> nas we wlasnych krajach. wyniesmy sie od nich, wyprosmy nam niewygonych od nas
> i bedzie pokoj. Ale tak sie nie stanie, bo na terroryzmie zarabiaja globalne
> koroporacje i pewni politycy, wiec bedzie nieustanna wojna cywilizacji, az sie
> wytepimy wzajemnie do nogi, albo sami zamkniemy w gettach za wysokimi murami ze
>
> strachu.

jednego nie rozumiem - skoro w/g lewackiej tezy wszystkiemu
winien jest "zachod i krucjaty" (co swiadczy o kompletnej
indolencji i nieznajomosci historii), to czemu miliony
muzulmanow osiadlaja sie w krajach tego "wrednego i nienawistnego"
zachodu???

[salomonna]

zachod jes twinien podwojnie:
1) ze od dziesiecioleci okupuje tereny arabskie, wiec roznieca w Arabach
nienawisc do Zachodu
2) ze frywolnie wpuszcza hordy arabskie do Europy, gdzie oni nie przystaja.
Niezasymilowanych i wrogich nam Arabow nalezy deportowac, ale tez nalezy
wyniesc sie z ich ziem.

[skipper_]

salomonna napisała:

> zachod jes twinien podwojnie:
> 1) ze od dziesiecioleci okupuje tereny arabskie, wiec roznieca w Arabach
> nienawisc do Zachodu

a jakies konkretne przyklady tej okupacji trwajacej
od dziesiecioleci??

[tomcat21]

salomonna napisała:

> Panie Unger! Wstyd, ze Pan nam wciska taka prymitywna propagande i sadzi, ze
> jestesmy tak glupi lub naiwni, zeby w nia wierzyc. Arabowie chca wolnosci od
> nas we wlasnych krajach. wyniesmy sie od nich, wyprosmy nam niewygonych od nas

I pewnie dlatego masowo emigrują do Europy...

> i bedzie pokoj. Ale tak sie nie stanie, bo na terroryzmie zarabiaja globalne

Na pewno będzie. Szczególnie kiedy muzułmańskie mniejszości w Europie zechcą
rozszerzyć wachlarz swoich przywilejów ;P

> koroporacje i pewni politycy, wiec bedzie nieustanna wojna cywilizacji, az sie
> wytepimy wzajemnie do nogi, albo sami zamkniemy w gettach za wysokimi murami ze
>
> strachu.


A teraz w drogę samochodem na ropę sprowadzaną z Bliskiego Wschodu ku wyzyskowi
bienych Arabów i napełnianiu kieszeni sponsorom AlKaidy ;P

to nie jest terror islamski.....

[kazik2005]

to nie jest terror islamski, to nie jest terror arabski czy pakistanski, to nie
jest krucjata krzyzowcow przeciwko niewiernym w Iraku, w wydaniu
amerykanskim.....
Dla wielu politykow,takich jak pp Ungier, Wildstein to jest jedynie okazja do
promowania spraw Panstwa Izrael, jego ambicji i terroryzmu panstwowego...
Dla publicystow takich jak p. Wildstein i Ungier nie jest istotne, ze w Iraku
ofiarami sa arabowie i muzulmanie, w Egipcie uderzenie nastapilo rowniez w
muzulmanow i arabow, w Anglii - tak naprawde - ofiarami beda muzulmanie i
pakistanczycy - wazne, ze mozna wprowadzic skrot myslowy : terrorysta -
muzulmanin, terrorysta - arab, terrorysta - pakistaniczyk - a ofiara? koniec
koncow dyskuje doprowadza sie do samobojcow palestynskich i biednych ofiar
zydowskich...
mieszkam w Kanadzie, gdy uderzono w Egipt, jedna ze stacji typu talk radio oraz
prowadzacy program, mowiacy pieknym brytyjskim akcentem (a rysy jego nie
wskazuja ani na pochodzenie brytyjskie, ani tez na pochodzenie arabskie), ktory
spedzil wiele lat w Anglii skomentowal to: "i znowu samobojcy palestynscy
uderzyli w izraelitow - gdyz byl to atak na hotel, gdzie urlopy spedza wielu
zydow"...przez kolejne dni i w kolejnych programach nawet tego nie odwolal - ot
metoda goebelsowska, ktora ma utrwalac okreslony stereotyp....
Szkoda, ze wielu forumowiczow ulega tej manipulacji.......a moze to nie wielu
forumowiczow a wielu "dyzurnych, ktorzy maja do spelnienia okreslone zadania..."

Czy kiedykolwiek miales Koran w reku?

[mirmat1]

Czy ty wiesz co bredzisz? Co wiesz na temat ISLAMU? Chyba nie wiecej niz ja
przed 11 wrzesnia 2001. Kiedy jednak uslyszalem wtedy Gadajace Glowy na ekranie
kanadyjskiej telewizji to wiedzialem, ze lewackie farmazony z Canadian
Bullshiting Corporation (CBC) o "pokojowym" islamie nie maja sensu. I pobieglem
do muzulmanskiej ksiegarni (polecam na Gerrard Street w Toronto) by kupic
najtansza edycje angielskiego tlumaczenia Koranu. Jak sie potem okazalo byla to
calkowicie autoryzowana wersja niczym sie nie rozniaca od internetowego
tlumaczenia na Polski. Przeczytalem Koran jak w swoim czasie Mein Kamp. I tak
jak czytajac Mein Kamp mozna zrozumiez diabelstwo nazistow tak czytajac Koran
mozna zrozumiec ochyde islamskiego teroryzmu. I nie bredz, ze "islam" to
znaczy "pokoj". Nie - to znaczy bezwzgledne posluszenstwo wobec Koranu. I
prosze nie przyrownuj Koranu do Nowego Testamentu.

no i odezwal sie dyzurny z Bathurst.....

[kazik2005]

a czy czytalej Pismo Swiete? Czy czytales Tore? A czy znasz historie
chrzescijanstwa i islamu? Smieszny jestes.......

Watpie czy kogokolwiek uslyszysz

[mirmat1]

kazik2005 napisał:

> a czy czytalej Pismo Swiete? Czy czytales Tore? A czy znasz historie
> chrzescijanstwa i islamu? Smieszny jestes.......
Mirmat: watpie czy cokolwie wiesz czego bym sie od ciebie mial nauczyc. Co do
historii chrzescijanstwa to najbardziej mi odpowiada okres wopjen Krzyzowych
kiedy po trzech wiekach islamskiego barbarzynstwa Europa sie obudzila i
wykopala dzicz z Ziemi Swietej. Z historii islamu polecam lekture na temat
NAJWIEKSZEGO HOLOKAUSTU W HISTORII LUDZKOSCI - czyli podboju Indii przez
muzulmanow w wyniku ktorej na przestrzeni kilku wiekow 80 milionow wyznawcow
hinduizmu zostalo zmasakrowanych przez dzicz Machometa. No ale by o tym
wiedziec to trzeba oderwac sie od propagandy CBC i poczytac.

[samsone]

ja tez mam wiecej niz 15 ksiazek, ktore historie wypraw krzyzowych opisuje i nawet jedna arabska, ta naprawde wesola jest, Hitler by nie potrafil lepiej historii Reichu i II WS napisac.Potem ten wielki historyk arabski tifus flavius ktory podboj Afryki Polnocnej jak pokojowy pochod opisywal, mnie zmusil do zajecia sie dwoch pierwszych wiekow islamu, ale on po tym ze Berbery sie 25 lat prze Islamem bronili, jakos z dyskusji uciekl.
Jeszcze gorszy byl podboj Indonezji ze strony Arabow, bo tam calkowicie Araby wybrzeze wyczyscili.

[tomcat21]

kazik2005 napisał:

> to nie jest terror islamski, to nie jest terror arabski czy pakistanski, to nie
> jest krucjata krzyzowcow przeciwko niewiernym w Iraku, w wydaniu
> amerykanskim.....

To stwierdzenie jest akurat prawdziwe. Wojska zachodnie nie są tam by siłą
nawracać muzułmanów na inną wiarę.

> Dla wielu politykow,takich jak pp Ungier, Wildstein to jest jedynie okazja do
> promowania spraw Panstwa Izrael, jego ambicji i terroryzmu panstwowego...

Oczywiście. Terroryzm palestyński, interesy bin Ladena, szejków naftowych z
Bliskiego Wschodu są tu jak najbardziej na miejscu, a ich zabezpieczenie przez
szerzenie "dżihadu" jest wysoce usprawiedliwione ;P

> Dla publicystow takich jak p. Wildstein i Ungier nie jest istotne, ze w Iraku
> ofiarami sa arabowie i muzulmanie, w Egipcie uderzenie nastapilo rowniez w
> muzulmanow i arabow, w Anglii - tak naprawde - ofiarami beda muzulmanie i
> pakistanczycy - wazne, ze mozna wprowadzic skrot myslowy : terrorysta -
> muzulmanin, terrorysta - arab, terrorysta - pakistaniczyk - a ofiara? koniec


Akurat tak się dziwnie składa, że to nie chrześcijanie, Żydzi, hinduiści czy
buddyści wysadzają w powietrze przypadkowych obywateli Europy Zachodniej czy
Bliskiego Wschodu ;P

> koncow dyskuje doprowadza sie do samobojcow palestynskich i biednych ofiar
> zydowskich...

No chyba, że jest się tak zakłamanym, by zmasakrowanych pasażerów autobusów
miejskich i klientów kawiarni uznać za terrorystów, a obładowanych materiałami
wybuchowymi Palestyńczyków za biedne, przypadkowe ofiary ;P



> spedzil wiele lat w Anglii skomentowal to: "i znowu samobojcy palestynscy
> uderzyli w izraelitow - gdyz byl to atak na hotel, gdzie urlopy spedza wielu
> zydow"...przez kolejne dni i w kolejnych programach nawet tego nie odwolal -

Trudno zaprzeczyć, że terrorystom chodziło o uderzenie RÓWNIEŻ w turystów z
Izraela. Dzięki ich "bohaterskiej walce" ucierpią głównie mieszkańcy Egiptu
żyjący z turystyki.



> Szkoda, ze wielu forumowiczow ulega tej manipulacji.......a moze to nie wielu
> forumowiczow a wielu "dyzurnych, ktorzy maja do spelnienia okreslone zadania...
> "


Oczywiście terror jest żydowski, a wszystkiemu winien spisek Sharona, Busha,
kosmitów i talibów z Klewek ;P

"Wysadzają w powietrze przypadkowych obywateli"

[piotr.kraczkowski]

tomcat21 napisał:

> Akurat tak się dziwnie składa, że to nie chrześcijanie, Żydzi, hinduiści czy
> buddyści wysadzają w powietrze przypadkowych obywateli Europy Zachodniej czy
> Bliskiego Wschodu ;P

Arabowie stosuja na mikroskopijna skale
standardowa taktyke Zachodu, znana
"przypadkowym obywatelom" Hamburga
zamienionego przez polskich (takze zydowskiego
pochodzenia), angielskich i innych Zachodnich
pilotow w jedno wielkie ognisko, albo
Hiroszimy.
Takze "przypadkowi obywatele" Iraku
sa mordowani przez Zachod masowo,
na skale tysiackrotnie przekraczajaca
zamachy arabskie:
www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
Dodajmy, ze jedna z pozytywnych postaci Biblii
jest zamachowiec-samobojca Samson, ktory
pociagna w swa smierc setki cywilnych
wrogow biblijnego Izraela.
Dlatego tez Izrael swej nielegalnej, tajnej operacji
wykradzenia broni atomowej w Europie i USA
nadal kryptonim "Samson".

Izrael nie moglby powstac i nie moze istniec
bez swego terroryzmu przeciw Arabom.
Rzad Izraela wydal nawet serie znaczkow
pocztowych, gloryfikujacych min. syjonistycznych
terrorystow, tak ze znawca Izraela, Zyd, prof.
Massachusets Institute of Technology w USA,
Chomsky podsumowal:
Wlasny "terroryzm uchodzi w Izraelu za
honorowe zajecie"

Wlasny "Terrorismus gilt in Israel als
ehrenhafte Beschäftigung" - N. Chomsky,
"Offene Wunde Nahost", 2002, str. 97.

sypie pan piasek w oczy i szczuje
przeciw Arabom usilujac Polakow
wciagnac w haniebne i zbrodnicze
wojny korzystne dla Izraela i dla USA.

brednie...

[dragger]

> Arabowie stosuja na mikroskopijna skale
> standardowa taktyke Zachodu

a zauwazyles kilka rzeczy?
1. przyklady (hirosima, hamburg, biblia) ktore podajesz dotycza wydarzen sprzed conajmniej ponad pol wieku?

2. Hiroshima, Hamburg - to byly miasta panstw, ktore WYWOLALY najkrwawsza wojne w historii czlowieka. A w tamtych czasach - z uwagi na niedoskonalosc uzbrojenia - w ten sposob po prostu JESZCZE prowadzilo sie wojny, atakujac rowniez cele cywilne celem zlamania morale przeciwnika. Niemcy i Japonczycy rownierz cywilow raczej nie oszczedzali.

> Takze "przypadkowi obywatele" Iraku
> sa mordowani przez Zachod masowo,
> na skale tysiackrotnie przekraczajaca
> zamachy arabskie:
> www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm

Na jakiej podstawie wyciagasz wnioski o tej skali?? Jakis link do materialu? Bo raport lancetu (100.000) jest g... warty. A powazniejsze opracowania (jak iraqbodycount) mowia o ok 25 tysiacach z ktorych WIEKSZOSC to ofiary zamachow, nie kul i bomb amerykanskich. Podawanie zdjec to demagogia. Dla rownowagi moglbys dostac link do zdjec z ktorymis z 1.5 MILIONA kalek po torturach bezpieki saddama albo zdjecia masowych grobow odkopywanych teraz w Iraku. Te ofiary na twoich zdjeciach to cena za brak kolejnych masowych grobow i tortur. Tylko nie pisz mi o torturach w abugharib, bo to smiech na sali, nie tortury.

> Izrael nie moglby powstac i nie moze istniec
> bez swego terroryzmu przeciw Arabom.
> Rzad Izraela wydal nawet serie znaczkow
> pocztowych, gloryfikujacych min. syjonistycznych
> terrorystow, tak ze znawca Izraela, Zyd, prof.
> Massachusets Institute of Technology w USA,
> Chomsky podsumowal:
> Wlasny "terroryzm uchodzi w Izraelu za
> honorowe zajecie"

Jakos nic nie slychac o Zydach wysadzajacych sie na terytoriach palestynskich...

[piotr.kraczkowski]

dragger napisał:

> > Arabowie stosuja na mikroskopijna skale
> > standardowa taktyke Zachodu
>
> a zauwazyles kilka rzeczy?
> 1. przyklady (hirosima, hamburg, biblia) ktore
> podajesz dotycza wydarzen sprzed conajmniej ponad pol wieku?

To samo pisze pan o Indianach, ze dawno.
Tak nie jest. Wojna USA przeciw Indianom
skonczyla sie po drugiej wojnie swiatowej,
bo dopierow tedy Indianie zsotali prawnie
zrownani z bialymi.
Tak samo Hiroszima i Hamburg byly wczoraj, bo
USA i Zachod utrzymuje, ze postapil chwalebnie
i slusznie atakujac niemieckich i japonskich
cywilow - i wg mnie jest to racja, bo alianci
sie bronili, wiec mieli prawo do ataku na
cywilne "przyczyny" agresji.
Tym wieksze prawo maja jednak Arabowie do
atakowania zachodnich cywilnych "przyczyn"
agresji Zachodu na panstwa arabskie.
Teraz my jestesmy agresorami.

> 2. Hiroshima, Hamburg - to byly miasta panstw, ktore
> WYWOLALY najkrwawsza wojne w historii czlowieka.

Tez mi odkrycie. Kiedy pan na to wpadl?

> A w tamtych czasach - z uwagi na niedoskonalosc uzbrojenia

Brednie do kwadratu.
Jest pelna dokoumentacja. USA zbudowaly nawet przy pomocy
architekta, ktory budowal w Niemczech osiedla robotnicze,
kopie tych osiedli, by opracowac najlepsza technike
zabijania cywilnych Niemcow.
Pan sie zupelnie dyskwalifikuje takimi bezsensownymi
lgarstwami.

> - w ten sposob po prostu JESZCZE prowadzilo sie wojny, atakujac
> rowniez cele cywilne celem zlamania morale przeciwnika.

Ha, ha, ha.

> Niemcy i Japonczycy rownierz cywilow raczej nie oszczedzali.

Dlatego moralnosc kaze by objac ochrona tylko
cywilow napadnietego. Napadniety nie chce wojny,
jest zmuszony wystawic zolnierzy. Agresor natomiast
wysyla swa armie nie dla zabawy, lecz ma przyczyne,
a ta nie jest interes paru wojskowych, lecz 90%
narodu agresora, czyli cywilow. Stad cywile agresora
nie sa objeci zadna ochrona. Wiecej, sa oni
zobowiaznie nie dopuscic do agresji, lub ja zakonczyc
chocby w drodze wojny domowej. Jesli tego nie robia,
to gina atakowani przez ofiary ich agresji, lub, w
najlepszym dla nich przypadku: agresji w ich imieniu,
na ich rachunek.

> > Takze "przypadkowi obywatele" Iraku
> > sa mordowani przez Zachod masowo,
> > na skale tysiackrotnie przekraczajaca
> > zamachy arabskie:
> > www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page1.htm
>
> Na jakiej podstawie wyciagasz wnioski o tej skali??
> Jakis link do materialu? Bo raport lancetu (100.000) jest
> g... warty. A powazniejsze opracowania (jak iraq
> bodycount) mowia o ok 25 tysiacach z ktorych WIEKSZOSC to ofiary
> zamachow, nie kul i bomb amerykanskich. Podawanie zdjec to
> demagogia. Dla rownowagi moglbys dostac link do zdjec z ktorymis
> z 1.5 MILIONA kalek po torturach bezpieki saddama albo zdjecia
> masowych grobow odkopywanych teraz w Iraku. Te ofiary na twoich
> zdjeciach to cena za brak kolejnych masowych grobow i tortur.
> Tylko nie pisz mi o torturach w abugharib, bo to smiech na sali,
> nie tortury.

Lanzet to powazne pismo. Byc moze jest nawet wiecej niz 100.000
zmordowanych przez USA i Polske.
Hussein zabijal tych samych ludzi, ktorych morduja USA:
islamistow. Dlatego Osama Bin Laden zaproponowal
USA, ze wezmie u ich boku udzial w napasci USA na Irak
w 1991r. Jesli Hussein zabija islamistow, to zle, a jesli
USA to dobrze? Wyznaje pan moralnosc Kalego.
Najwieksze straty ludzkie wywolane zaostaly wojna z Iranem,
wojna na zyczenie USA.
Tak czy owak - Hussein byl pod kontrola ONZ, wypuscil
wiezniow, gdyby byl u wladzy, to zginelloby moze
100 ludzi, a nie 100.000 plus ci , ktorzy jeszcze zgina.
Torturowac nauczyla Husseina amerykanska CIA, ktora
przekazala mu swe doswiadczenia z amerykanskich
programow tortur takich jak Phoenix we
Wietnamie Pl. (ok. 25.000 ludzi zatorturowanych
przez USA na smierc wg akt Kongresu USA i 44.000
wg rzadu Wietnamu Pl.) czy Artischocke.
W porownaniu do USA, do takich oragnizatorow ludobojstwa
na Indianach jak Washington, Lincoln czy Jefferson,
byl Hussein aniolkiem, i to niewinnym.

Wreszcie, USA sa okupantem Iraku i odpowiadaja
takze za smierc ofiar wojny domowej, ktorej by nie
bylo, gdyby USA nie dokonaly zbrodniczej i haniebnej
napasci na Irak wbrew ONZ, Papiezowi, NATO, UE i
wiekszosci ludzi na calym swiecie - i... konstytucji USA.
USA napadly na Irak tylko dla jego ropy i jej politycznego
zanczenia.

> > Izrael nie moglby powstac i nie moze istniec
> > bez swego terroryzmu przeciw Arabom.
> > Rzad Izraela wydal nawet serie znaczkow
> > pocztowych, gloryfikujacych min. syjonistycznych
> > terrorystow, tak ze znawca Izraela, Zyd, prof.
> > Massachusets Institute of Technology w USA,
> > Chomsky podsumowal:
> > Wlasny "terroryzm uchodzi w Izraelu za
> > honorowe zajecie"
>
> Jakos nic nie slychac o Zydach wysadzajacych sie
> na terytoriach palestynskich..

Tylko nie Zydach. Syjonistach. Terytorium palestynskie
to takze teren obecnego Izraela.
Izrael zabija Palesynskich cywilow proporcji
ok. 100 Palestynczykow na 1nego syjoniste.

Wg pana Izrael zdobyl teren terrorem - to dobrze.
Palestynczycy chca odebrac swa ziemie stosujac
ta sama izraelska taktyke - to zle. To moralnosc
Kalego. Czyli Prymitywizm.

Wobec panskich bredni o USA juz mi sie nie chcialo
korrygowac panskiej teorii "o pozytywnym bilansie
USA", ze niby nie licza sie zbrodnie USA jesli
tylko powstaje z tego wiecej dobra niz by bylo
bez tych zbrodni. Wg tej panskiej teorii byloby np.
slusznym zabicie pana, po to by panskimi organami
uratowac zycie np. 100 ludziom. Zamordowanie pana
byloby moze i przykre, ale bilans zycia i dobra
bylby pozytywny.

Wypisuje pan po prostu zbrodnicze brednie,
i z reguly pan nawet tego nie pojmuje.

[skipper_]

czlowieku!!! to psychiatry!!!!

zanim bedziesz musial wyskoczyc
przez okno "w ucieczce" przed
syjonistami i agnetami mossadu,
ktorzy na razie tylko rezyduja
w twojej szafie...

witam ponownie na sparingu :]

[dragger]

> Tym wieksze prawo maja jednak Arabowie do
> atakowania zachodnich cywilnych "przyczyn"
> agresji Zachodu na panstwa arabskie.
> Teraz my jestesmy agresorami.

Tylko niechze mi pan wytlumaczy, na czym polega zachodnia agresja na panstwa arabskie usprawiedliwiajaca krwawa obrone? Z pominieciem Iraku (zeby nie zaciemniac dyskusji - zamachy byly i przed Irakiem wiec nie jest to glowny powod).

> > A w tamtych czasach - z uwagi na niedoskonalosc uzbrojenia
>
> Brednie do kwadratu.
> Jest pelna dokoumentacja. USA zbudowaly nawet przy pomocy
> architekta, ktory budowal w Niemczech osiedla robotnicze,
> kopie tych osiedli, by opracowac najlepsza technike
> zabijania cywilnych Niemcow.
> Pan sie zupelnie dyskwalifikuje takimi bezsensownymi
> lgarstwami.

A kiedy ja napisalem moj drogi, ze kraje zachodnie staraly sie minimalizowac straty wsrod cywilow? NIGDZIE. Chodzilo mi o to, ze z uwagi na niedoskonale srodki techniczne (brak wywiadu satelitarnego, brak precyzyjnego i skutecznego uzbrojenia) nie dalo sie atakowac cele stricte miliatarne na tyle skutecznie, zeby wyeliminowac przeciwnika. Dlatego metoda uzywana w tamtych czasach (zakazana konwencjami genewskimi dopiero PO II WS) bylo atakowanie cywilow celem zlamania morale i doprowadzenia do wewnetrznego oporu przeciw wojnie na tyle silnego, zeby zatrzymac wojne. Dodatkowo - w japonii na przyklad - zaklady zbrojeniowe byly specjalnie umieszczane w gesto zaludnionych rejonach miast. Teraz rozumiesz wasc?

> > - w ten sposob po prostu JESZCZE prowadzilo sie wojny, atakujac
> > rowniez cele cywilne celem zlamania morale przeciwnika.
>
> Ha, ha, ha.

znaczy ze nie? Czy ze oczywistosci opowiadam? Bo jak to pierwsze - to jaki byl inny cel atakowania ludnosci cywilnej przez aliantow? A jezeli drugie - coz, przepraszam, ale chcialem miec jasnosc ze mowimy o tym samym i - chociaz w paru miejscach - sie zgadzamy :]

> Lanzet to powazne pismo. Byc moze jest nawet wiecej niz 100.000
> zmordowanych przez USA i Polske.

a byc moze mniej. Ja wiem ze lancet to powazne pismo. Najlepszym na to dowodem, jest to, ze w tym wlasnie raporcie lancetu na ktory powoluja sie pacysyfi SAMI AUTORZY stwierdzaja, ze ich badania moze byc obarczone duzym bledem.

Po drugie - czytal pan ten raport? Wiesz waszmosc w ogole CZEGO on dotyczy? Jak nie to zamilcz i sie nie kompromituj. Slynny raport lancetu to nie szacunek liczby ofiar US-Army. To szacunek zmiany OGOLNEJ SMIERTELNOSCI w Iraku w okresach przed i po inwazja. OGOLNEJ - czyli zawierajacej ataki serca, smierc noworodkow, wypadki drogowe itd. Przeczytaj ten raport, jak chcesz o nim dyskutowac. Umiescilem go specjalnie tutaj: nemex.no-ip.biz/lancet.html

> Hussein zabijal tych samych ludzi, ktorych morduja USA:
> islamistow.

g. prawda. Zabijal/torturowal rowno - kazdego, kto zagrazal systemowi lub chociaz opowiadal dowcipy o saddamie. Na jakiej podstawie twierdzisz wasc, ze te 1.5 kalek w Iraku to wszystko islamisci??

> Tak czy owak - Hussein byl pod kontrola ONZ, wypuscil
> wiezniow, gdyby byl u wladzy, to zginelloby moze
> 100 ludzi, a nie 100.000 plus ci , ktorzy jeszcze zgina.
> Torturowac nauczyla Husseina amerykanska CIA,

na jakiej podstawie pan to twierdzisz?? Bo na moje oko do przypiecia czlowiekowi akumulatora do jajek nie potrzeba szkolen w CIA...

> USA napadly na Irak tylko dla jego ropy i jej politycznego
> zanczenia.

Jaki dowod na to pierwsze? Co do drugiego sie zgadzam, ale podejrzewam ze w innym znaczeniu niz pan myslisz... Chodzi o to ze dla USA nieocenionym atutem byloby powstanie demokratycznego, wolnego i dostatniego panstwa arabskiego na bliskim wschodzie. Nieocenione dla PR, nieocenione jako zapalnik przemian demokratycznych (a jak wiadomo demokracje o wiele mniej ze soba walcza) na BW.

> Tylko nie Zydach. Syjonistach. Terytorium palestynskie
> to takze teren obecnego Izraela.
> Izrael zabija Palesynskich cywilow proporcji
> ok. 100 Palestynczykow na 1nego syjoniste.

dane, dane, dane. Na czym sie pan opierasz, poza wlasnym instynktem?

> Wobec panskich bredni o USA juz mi sie nie chcialo
> korrygowac panskiej teorii "o pozytywnym bilansie
> USA", ze niby nie licza sie zbrodnie USA jesli
> tylko powstaje z tego wiecej dobra niz by bylo
> bez tych zbrodni. Wg tej panskiej teorii byloby np.
> slusznym zabicie pana, po to by panskimi organami
> uratowac zycie np. 100 ludziom. Zamordowanie pana
> byloby moze i przykre, ale bilans zycia i dobra
> bylby pozytywny.

to jest cienka linia... Czasami dobro ogolu wymaga poswiecen - vide przyklad z porwanym przez terrorystow samolotem lecacym w strone duzego miasta. Wladza MA OBOWIAZEK zestrzelic go w diably - zabijajc 300 osob ratuja zycie tysiecy (ofiar rozbicia sie samolotu w centrum miasta plus ofiar kolejnych zamachow tego rodzaju przeprowadzonych przez terrorystow zacheconych sukcesem). Vide przyklad AK walczacych z okupantem pomimo odwetowego mordowania cywilow przez SS.

Poza tym USA nie ponosi odpowiedzialnosci za zamachy na irackich cywilow przeprowadzone przez przyjezdnych jihadystow!

Wyobrazze sobie taka sytuacje - masz za sasiada alkohlika z zona i dwojka rodzenstwa (syn 15 i corka 13 lat). Alkoholik (Saddam) leje zone (Kurdow) ile wlezie gdzie popadnie trzymajac przy okazji batem za ryj dzieci (Sunnitow i Szyitow). Policja (ONZ) od 10 lat probuje cos z tym zrobic ale jakos nie moze. Tak wiec wchodzi tam przypakowany sasiad (USA) spuszcza lomot staremu i wysyla go do szpitala. Ale okazuje sie, ze na opuszczony przez tyrana dom po pierwsze napada co chwile okoliczne chuliganstwo (przyjezdni jihadysci) a po drugie synek (sunniccy bojowkarze) okazuje sie wykapanym tatusiem i bez bata starego zaczyna probowac terroryzowac pozostala rodzine.

Czy taki obrot spraw (pomijajac fakt, ze trudny do przewidzenia) powinien powstrzymac sasiada od wypieprzenia pijaka na zbity ryj? I powinien spokojnie przez okno (CNN) ogladac sobie relacje z kolejnej awantury i kolejnych noworodkow w beczkach? Czy powinien tam wejsc i potem pozostac na tyle dlugo, zeby ta rodzina mogla zadbac potem o siebie?

Baa - co z tego, ze nawet moze 20 lat temu sasiad pil wodke z tym pijakiem (wspolpraca USA-Irak w latach zimnej wojny) - czy to powinna byc wymowka, ze nic nie nalezy z nim juz robic?

"Agresja usprawiedliwiajaca krwawa obrone"

[piotr.kraczkowski]

dragger napisał:

> > Tym wieksze prawo maja jednak Arabowie do
> > atakowania zachodnich cywilnych "przyczyn"
> > agresji Zachodu na panstwa arabskie.
> > Teraz my jestesmy agresorami.
>
> Tylko niechze mi pan wytlumaczy, na czym polega zachodnia
> agresja na panstwa arabskie usprawiedliwiajaca krwawa obrone?
> Z pominieciem Iraku (zeby nie zaciemniac dyskusji - zamachy
> byly i przed Irakiem wiec nie jest to glowny powod).

1.
USA robia na Bliskim Wschodzie to samo,
co robia gdzie indziej:
Politolog amerykanski Chalmers Johnson:
"Problemem jest, ze bardzo wiele narodow
nienawidzi nas Amerykanow z calego serca,
i ze maja powody dokonywac potwornosci
przeciwko Ameryce. USA rozszerzaja swa potege
az po ostatni zakatek swiata i narzucaja odleglym
narodom swoj system gospodarczy nie uwzgledniajac
szkod, jakie tym wywoluja. Nawet naszych sojusznikow
z czasow zimnej wojny traktujemy wciaz jak protektoraty."

"Das Problem ist, dass eine ganze Reihe von Völkern uns
Amerikaner von ganzem Herzen hassen, und dass sie
ein Motiv haben, Ungeheuerlichkeiten gegen Amerika
zu begehen. Die USA dehnen ihre Macht bis in den letzten
Winkel der Erde aus und zwingen entlegenen Völkern ihr
Wirtschaftssystem auf. Ohne Rücksicht auf Schäden,
die sie damit anrichten. Selbst unsere Bündnisstaaten aus
den Zeiten des Kalten Kriegs behandeln wir noch
immer wie Protektorate."
Der Spiegel, 38/01
www.spiegel.de/spiegel/0,1518,158756,00.html
2.
Na bliskim Wschodzie, wg listu otwartego do Bush´a
kongresmena USA, Paul Findley´a, ktory zasiadal w
parlamencie USA z ramienia Republikanow przez 20-lat,
USA "prowadza wojne przeciw narodowi arabskiemu":
"Nie moze byc, ze kraj taki jak Stany Zjednoczone, ktory
wywalczyl swa wolnosc przeciw potedze kolonialnej,
teraz na Bliskim Wschodzie wspiera potege kolonialna
[Izrael] w tym, ze wzbrania ona wolnosc jakiemus
innemu narodowi [Palestynczykom]."
"Es kann doch nicht sein, dass ein Land wie die
Vereinigten Staaten, das seine Freiheit
gegen eine Kolonialmacht erkämpft hat, jetzt
im Nahen Osten eine Kolonialmacht darin
unterstützt, einem Volk seine Freiheit
vorzuenthalten"
Cytat wg. bylego dyplomaty RFN, Murad W. Hoffman´a w
czasopismie "Zaman", nr. 12/2001, str. 5.

3.
USA doskonale wiedza, ze wspieraja istnienie Izraela
jako okupanta, ze Izrael nie ma prawa istnienia,
bo poinformowala o tym USA w 1919r. wyslana do Palestyny,
przez prezydenta USA Wilson´a, tzw. komisja King-Crane:
poinformowala go ona ze "syjonisci daza, do praktycznie
calkowitego wywlaszczenie obecnej nie-zydowskiej ludnosci
Palestyny". Komisja podkrelila, ze Nie-Zydzi, czyli
"prawie 90% ludnosci - namietnie oponuja przeciwko calemu
programowi syjonistow". I ze przeprowadzenie tego programu
"byloby grubym naruszeniem zasady samostanowienia
narodow oraz prawa miedzynarodowego".
Wg: Noam Chomsky, "Offene Wunde Nahost", 2002, str. 31.

4.
USA, jak to otwarcie stwierdzil w swym artykule z 1993r.
byly minister spraw zagraniczynch USA i byly szef CIA,
Arthur S. Schlesinger, na Bliskim Wschodzie swiadomie
blokowaly ruchy demokratyczne Arabow i stabilizowaly
dyktatury z uwagi na rope - Schlesinger:
"Czy chcemy na prawde doprowadzic do jakiejs
wiekszej demokratyzacji w Egipcie?
Wedlug wszelkiego prawdopodobienstwa nie byloby to
korzystne ani dla nas [USA], ani dla naszego przyjaciela,
prezydenta Mubarak´a. To samo rozwazanie mozna
przeprowadzic w stosunku do Tunesji, Marokko, i nawet do
Jordani." I dalej, w tym samym artykule: "Czy chcemy
na powaznie zmienic instytucje w Arabi Saudyjskiej?
Krotka odpowiedz brzmi: Nie. Przez cale lata trudzilismy sie
by podtrzymac te instytucje [islamskie prawo Scharia i inne
radykalnie islamskie instytucje definiujace Arabie Saudyjska],
niekiedy kosztem sil demokratycznych, ktore istnialy w regionie."

"Wollen wir wirklich eine grössere Demokratisierung in Ägypten durchsetzen? Es
würde wahrscheinlich weder uns noch unserem Freund und Allierten, Präsident
Mubarak, zum Vorteil gereichen. Die gleichen Überlegungen lassen sich zu
Tunesien, Marokko, und sogar Jordanien anstellen." "Wollen wir ernsthaft die
Institutionen in Saudi-Arabien verändern? Die
kurze Antwort ist: nein. Über die Jahre hinweg haben wir uns darum bemüht, diese
Institutionen aufrechtzuerhalten, manchmal auf Kosten von eher demokratischen
Kräften, die in der Region vorhanden waren."

Cytaty za: "Informationen zur politischen Bildung/Aktuell",
274/2002, str. 13.

To samo uzasadnienie "krwawej obrony" podal
James Woolsey, byly szef CIA:
"Postrzegalismy dlugo Bliski Wschod
jako nasza stacje benzynowa. Jednym z
powodow, dla ktorych demokracja w krajach
arabskich nie poczynila zadnych postepow,
jest nasze skoncentrowanie sie na ropie
naftowej"

"Wir haben den Nahen Osten lange als unsere
Tankstelle betrachtet. Einer der Gründe, weshalb
die Demokratie in der arabischen Welt keinen Fortschritt
gemacht hat, ist unsere Fixierung aufs Öl."
(Der Spiegel, 4/03, S. 109)

> > > A w tamtych czasach - z uwagi na niedoskonalosc uzbrojenia
> >
> > Brednie do kwadratu.
> > Jest pelna dokoumentacja. USA zbudowaly nawet przy pomocy
> > architekta, ktory budowal w Niemczech osiedla robotnicze,
> > kopie tych osiedli, by opracowac najlepsza technike
> > zabijania cywilnych Niemcow.
> > Pan sie zupelnie dyskwalifikuje takimi bezsensownymi
> > lgarstwami.
>
> A kiedy ja napisalem moj drogi, ze kraje zachodnie staraly sie
> minimalizowac straty wsrod cywilow? NIGDZIE. Chodzilo mi o to, ze z
> uwagi na niedoskonale srodki techniczne (brak wywiadu satelitarnego,
> brak precyzyjnego i skutecznego uzbrojenia) nie dalo sie atakowac
> cele stricte miliatarne na tyle skutecznie, zeby wyeliminowac
> przeciwnika. Dlatego metoda uzywana w tamtych czasach (zakazana
> konwencjami genewskimi dopiero PO II WS) bylo atakowanie cywilow
> celem zlamania morale i doprowadzenia do wewnetrznego oporu
> przeciw wojnie na tyle silnego, zeby zatrzymac wojne. Dodatkowo
> - w japonii na przyklad - zaklady zbrojeniowe byly specjalnie
> umieszczane w gesto zaludnionych rejonach miast.
> Teraz rozumiesz wasc?

To pan nie rozumie, wiec, po raz ostatni,
podaje panu, ze USA i inni alianci,
zabijali niemieckich i japonskich cywilow
nie dlatego, ze nie mieli broni, ktora
rozroznialaby miedy ludnoscia cywilna a wojskiem,
lecz dlatego, ze tego chcieli, dlatego, ze
celowo usilowali zabic jak najwiecej
niemieckich i japonskich cywilow.

W Niemczech dowodca angielskich lotnikow,
Harris, zrzucil nawet ulotki, w ktorych
jasno powiedzial niemieckim cywilom, ze
sa celowo bombardowani, i ze moga tego
uniknac tylko zakonczajac wojne obaleniem
nazistow.
USA zbudowaly wierna kopie osiedli niemieckich
mieszkalnych, lacznie z umeblowaniem, by opracowac
najlepsze techniki zabijania ich cywilnych mieszkancow.

> > Hussein zabijal tych samych ludzi, ktorych morduja USA:
> > islamistow.
>
> g. prawda. Zabijal/torturowal rowno - kazdego, kto
> zagrazal systemowi lub choci az opowiadal dowcipy o
> saddamie. Na jakiej podstawie twierdzisz wasc, ze te 1.5
> kalek w Iraku to wszystko islamisci??

Te kaleki, to wynik wojen, za ktore USA odpowiadaja
tyle samo co Hussein, bo USA dazyly do ich
powstania - choc raz byly po stronie Husseina, a raz
przeciw niemu.

Opozycja wobec Husseina byla w Iraku glownie opozycja
wobec jego programu:
Hussein wprowadzal panstwo swieckie, zrownywal ze soba
wszystkie religie, jego zastepca Tarik Asis byl
katolikiem, forsowal przemoca emancypacje kobiet
itp. itd. To bylo zasadnicza osia konfliktu w Iraku.
Oczywiscie dochodzily spory mie

[piotr.kraczkowski]

dragger napisał:

> > Hussein zabijal tych samych ludzi, ktorych morduja USA:
> > islamistow.
>
> g. prawda. Zabijal/torturowal rowno - kazdego, kto
> zagrazal systemowi lub choci az opowiadal dowcipy o
> saddamie. Na jakiej podstawie twierdzisz wasc, ze te 1.5
> kalek w Iraku to wszystko islamisci??

Te kaleki, to wynik wojen, za ktore USA odpowiadaja
tyle samo co Hussein, bo USA dazyly do ich
powstania - choc raz byly po stronie Husseina, a raz
przeciw niemu.

Opozycja wobec Husseina byla w Iraku glownie opozycja
wobec jego programu:
Hussein wprowadzal panstwo swieckie, zrownywal ze soba
wszystkie religie, jego zastepca Tarik Asis byl
katolikiem, forsowal przemoca emancypacje kobiet
itp. itd. To bylo zasadnicza osia konfliktu w Iraku.
Oczywiscie dochodzily spory miedzy grupami
narodowosciowymi Iraku i opozycja sterowana przez USA
i Izrael, czy Iran.
Pnanskie robienie z opozycji wobec Husseina
opozycji znanej Polakom z PRL jest smieszne.
Opozycja wobec Husseina byl Osama Bin Laden
i jego ludzie. Ale co to przeszkadza panu
i USA w szerzeniu bredni?

> > Tak czy owak - Hussein byl pod kontrola ONZ, wypuscil
> > wiezniow, gdyby byl u wladzy, to zginelloby moze
> > 100 ludzi, a nie 100.000 plus ci , ktorzy jeszcze zgina.
> > Torturowac nauczyla Husseina amerykanska CIA,
>
> na jakiej podstawie pan to twierdzisz?? Bo na moje oko do
> przypiecia czlowiekow i akumulatora do jajek nie potrzeba
> szkolen w CIA...

Sadzi pan innych wg siebie.

> > USA napadly na Irak tylko dla jego ropy i jej politycznego
> > zanczenia.
>
> Jaki dowod na to pierwsze? Co do drugiego sie zgadzam, ale
> podejrzewam ze w innym znaczeniu niz pan myslisz... Chodzi o to
> ze dla USA nieocenionym atutem bylo by powstanie demokratycznego,
> wolnego i dostatniego panstwa arabskiego na bliskim wschodzie.
> Nieocenione dla PR, nieocenione jako zapalnik przemian
> demokratycznych (a jak wiadomo demokracje o wiele mniej ze soba
> walcza) na BW.

Brednie do kwadratu. Gdyby USA chcialy wprowadzac
demokracje na Bliskim Wschodzie, to mogly to bez
problemu zrobic - tak jak zreszta Bush ojciec
publicznie obiecal - w malym wyzwolonym przez USA
Kuweicie - lub innych, totalnie zaleznych od USA
arabskich dyktaurach. Patrz zreszta cytaty o
blokowaniu przez USA demokracji arabskich wyzej.

Ale USA wprowadzaja demokracje akurat Iraku,
ktory posiada najwieksze zasoby ropy na swiecie.
Co zreszta byloby hanba do potegi nieskonczonej,
bo Bush nie powiedzial swym zolnierzom:
"Wiecie, Irakowi przydalaby sie demokracja,
a konstyucje USA, ktora pozwala na wojne tylko
dla obrony USA, to ja, Bush, mam gdzies,
wiec, drodzy polanalfabeci, piszcie testamenty
i do Iraku".
Poniewaz USA chdozi tylko o rope,
zrobia USA wszystko by zainstalowac w nim
taka sama iluzje demokracji, jak maja u siebie,
bo zaden wolny rzad Iraku nie dalby USA zarobic
jednego centa na irackiej ropie, lecz zarzadal
od USA miliardow odszkodowan za zbrodnicza polityke
USA wobec ich kraju.

> > Wobec panskich bredni o USA juz mi sie nie chcialo
> > korrygowac panskiej teorii "o pozytywnym bilansie
> > USA", ze niby nie licza sie zbrodnie USA jesli
> > tylko powstaje z tego wiecej dobra niz by bylo
> > bez tych zbrodni. Wg tej panskiej teorii byloby np.
> > slusznym zabicie pana, po to by panskimi organami
> > uratowac zycie np. 100 ludziom. Zamordowanie pana
> > byloby moze i przykre, ale bilans zycia i dobra
> > bylby pozytywny.
>
> to jest cienka linia... Czasami dobro ogolu wymaga poswiecen -
> vide przyklad z porwanym przez terrorystow samolotem lecacym w
> strone duzego miasta. Wladza MA OBOWIAZEK zestrzelic go w
> diably - zabijajc 300 osob ratuja zycie tysiecy (ofiar rozbicia
> sie samolotu w centrum miasta plus ofiar kolejnych zamachow tego
> rodzaju przeprowadzonych przez terrorystow zacheconych sukcesem).
> Vide przyklad AK walczacych z okupantem pomimo odwetowego
> mordowania cywilow przez SS.

Roznica, ktorej pan nie pojmuje polega na decydowaniu
"o swoim":
Tylko pacjent ma prawo decydowac o tym, czy
chirurg ma mu cos wyciac, czy nie (pomijajac
przypadek, w ktorym pacjent bedzie nieprzyytomny).
USA moga zestrzelic samolot porwany przez terrorystow,
ale tylko w USA, a nie samolot porwany w np. Chinach.
Odpowiednio kazdy sam - pomijajac panskie bazujace
na propagandzie USA i Izraela brednie - decyduje,
czy i kiedy odda komus swe organy - w normalnym swiecie.

Pan natomiast dowodzi, ze USA maja prawo decydowac o tym,
co sie dzieje u innych panstw, czyli pozwala pan innym
decydowac o przerobieniu pana na medyczne preparaty.

> Poza tym USA nie ponosi odpowiedzialnosci za zamachy na
> irackich cywilow przeprowadzone przez przyjezdnych jihadystow!

Oczywiscie, ze ponosza: ponosza odpowiedzialnosc za to,
co wynika ze zmiany przez USA sytuacji w Iraku.
Za Husseina nie bylo tego problemu, zostal on wywolany
przez agresje USA.

panska ponizsza analogia nie odzwierciedla rzeczywistosci.
Rzeczywistosc odzwierciedla analogia wg ktorej USA dzialaja
jak ktos, kto napierw wywoluje wypadek drogowy, a potem,
pod pozorem pomocy ofierze tego wypadku, usiluja ukrasc
jej paliwo z jej tanku benzynowego.

> Wyobrazze sobie taka sytuacje - masz za sasiada alkohlika
> z zona i dwojka rodzenstwa (syn 15 i corka 13 lat). Alkoholik (Saddam) leje
zone (Kurdow) ile wlezi
> e gdzie popadnie trzymajac przy okazji batem za ryj dzieci (Sunnitow i Szyitow)
> . Policja (ONZ) od 10 lat probuje cos z tym zrobic ale jakos nie moze. Tak wiec
> wchodzi tam przypakowany sasiad (USA) spuszcza lomot staremu i wysyla go do sz
> pitala. Ale okazuje sie, ze na opuszczony przez tyrana dom po pierwsze napada c
> o chwile okoliczne chuliganstwo (przyjezdni jihadysci) a po drugie synek (sunni
> ccy bojowkarze) okazuje sie wykapanym tatusiem i bez bata starego zaczyna probo
> wac terroryzowac pozostala rodzine.
>
> Czy taki obrot spraw (pomijajac fakt, ze trudny do przewidzenia) powinien powst
> rzymac sasiada od wypieprzenia pijaka na zbity ryj? I powinien spokojnie przez
> okno (CNN) ogladac sobie relacje z kolejnej awantury i kolejnych noworodkow w b
> eczkach? Czy powinien tam wejsc i potem pozostac na tyle dlugo, zeby ta rodzina
> mogla zadbac potem o siebie?
>
> Baa - co z tego, ze nawet moze 20 lat temu sasiad pil wodke z tym pijakiem (wsp
> olpraca USA-Irak w latach zimnej wojny) - czy to powinna byc wymowka, ze nic ni
> e nalezy z nim juz robic?

dzieki za link- artykul naprawde ciekawy, polecam

[kazik2005]

dzieki za link- artykul naprawde ciekawy, polecam wszystkim. Taka jest Ameryka -
mozna znalezc poparcie dla kazdej tezy...... rowniez i slusznej - szkoda
tylko, ze tak czesto belkot zaglusza prawde....

Fwd: dzieki za link To: Eva15

[a_s_i_m_o]

Link jest od Ewy XVej :-)

[eva15]

Eva XV to brzmi dumnie. Ze tez ja na to nie wpadlam...

dzieki za link- artykul naprawde ciekawy, polecam.

[kazik2005]

a_s_i_m_o napisał:

> A co na to amerykanscy konserwatysci?
>
> www.amconmag.com/2005_07_18/article.html
dzieki za link- artykul naprawde ciekawy, polecam wszystkim. Taka jest Ameryka -
mozna znalezc poparcie dla kazdej tezy...... rowniez i slusznej - szkoda
tylko, ze tak czesto belkot zaglusza prawde....

Leopold Unger jest po to, by pisać androny...

[dolby2]

Idż dziadu na emeryturę, już nie da się czytać tych głupot.

[obywatelpiszczyk]

Pan Ungier niestety po raz kolejny nie zdobył się na wysiłek intelektualny
zajrzenia pod maszkary.
Nie zadał sobie oczywistego pytania, które ciśnie się na usta po przeczytaniu
tego artykułu. To znaczy pytania DLACZEGO islamisci starają się zniszczyć
zachodnią cywilizację.

A odpowiedź jest dwojaka:
1. biedne fajfusy, którzy wysadzają się po ulicach i stacjach metra - ich
motywacja się nie liczy totalnie.

W bogatych państwach zachodnich też jest całkiem sporo samobójstw.
Gdyby tak każdy europejski samobójca zamiast w domowym zaciszu podcinać sobie
żyły albo skakać z dachu , wysadzał się w najbliższym meczecie, to ciekawe kto
byłby pierwszy w statystykach.


2. Przywódcy organizacji terrorystycznych - jest takie stare i prawdziwe
powiedzenie "władza korumpuje, władza absolutna korumpuje absolutnie". A jeśli
wprawowanie kontroli nad życiem i śmiercią swoich wyznawców nie jest władzą
absolutną, to ja nie wiem co nią jest.
Ci faceci kierują się tylko jednym - chęcią zdobycia JESZCZE większej władzy i
wpływów. Wiedzą, że w demokracji nie mają na to żadnych szans. Więc robią
wszystko, aby tej demokracji szkodzić - gdziekolwiek jest to tylko możliwe.
Te wszystkie bzdety o kalifacie, szerzeniu islamu i obronie pokrzywdzonych w
Iraku i Afganistanie to tylko takie sobie bajeczki dla zamydlenia oczu tych
durni z ulicy, których zadaniem jest się wysadzić w powietrze.

Największym problemem islamu jest przekonanie o własnej wyższości, połączone z
absolutnym zakazem przeprowadzania jakichkolwiek zmian.
Muzułmanie wierzą, że są lepsi od innych ale widzą też, że ci wszyscy "gorsi",
żyją sobie w luksusach o jakich im się nie śniło. Wniosek jest jeden - to na
pewno żydzi, masoni, cykliści i amerykanie są temu winni. Bo przecież nie oni,
kwiat tej ziemi. Najlepsi, najmądrzejsi i jedyni sprawiedliwi.
Jakież to znajome, nieprawdaż panie Ungier??

Polecam lekture Sw. BinLadena albo Koranu.

[mirmat1]

dolby2 napisał:
> Idż dziadu na emeryturę, już nie da się czytać tych głupot.
Mirmat: Biorac pod uwage wyzyny twojej wypowiedzi tylko taka lektura wydaje sie
mi wlasciwa dla idioty pokroju dolby2. Jak sie bedziesz wysadzal to znajdz
sobie jakies miejsce na Bliskim Wschodzie.

A my im mega meczety fundujemy.

[samsone]

Ale na szczescie jest Liga Polnocna, ktoran tez swoich ministrow ma.
Lewacy governatorzy pewnych wloskich krajow, chca musulmanom , mega meczety zafundowac.
Pierwszy z nich to ten lewak religii Hebrajskiej z Toscany,Ugo Caffaz chce nie tylko meczet za publiczne pieniadze wybudowac ale
ten meczet UCONI podarowac, UCONI z bracmi Musulmanskimi scisle zwiazani, moze nastepne melina dla terrorystow.
Drugi z nich , byly komunista( jak mozna bylym komunista byc, on tylko to wie) Antonio Bassolino, guvernator Campania( Napoli)juz
przeznaczyl 1.132 000 Euro braciom musulmanskim na budowe wielkiego meczetu, ktory tez bedzie UCONI zarzadzal.
Moze sie tym lewackim durnimom wydaje, ze Homo Islamicus nic innego w meczecie nie robi tylko sie od rana do wieczora mopdli, w
takim razie skiad ci terrorysci wyskakuja.

Artykul w Corriere della Sera srona 30 ( i tez pierwsza)napisany przez Magdi Allami.
Kopie do Eurojihadu posle ale w weekend, bo w najblizsze dni mam duzo co do jezdzenia pociagiem i napewno w czasie jazdy duzo
gazet przeczytam.

Co za glupie twierdzenie!!!!!!

[lolo11]

Zeby "zlamac" nie potrzeba atakow terrorystycznych. Wystarczy im EMIGRACJA na
Zachod.

[ubu_roy]

Terror islamski sluzy przedewszystkim robiacym na wojnie i ropie kase szejkom i
religiantom ktorzy traktuja swoich ludzi jak mieso armatnie. Tak sie integruje
spolecznosc w tym przypadku religijna w walce z wrogiem wewnetrznym. Cel stary
jak swiat ale metody to juz lokalny koloryt. Wlasciciele niewolnikow ktorzy
bezceremonialnie wysylaja cudze dzieci na smierc opowiadajac im brednie o
nagrodzie w zaswiatach za obrone wiary nie roznia sie od nakrecajacych masy na
marksa i engelska bolszewickich kacykow. Utrzymanie wladzy nad bezmyslna holota
nawet za cene zycia i zdrowia setek tysiecy to ludobojstwo ktorego chec
zachowania status quo nie moze usprawiedliwiac. I tylko mi prosze tu nie
piepszyc o prawie do zachowania swojej kultury i tozsamosci, bo przyklad turcji
wskazuje ze islamski kraj moze uczestniczyc w zachodniej cywilizacji i byc
waznym elementem swiatowej gospodarki, poprostu trzeba miec cos jeszcze do
zaoferowania oprocz oglupionego religia i nienawiscia tlumu.

[wowo5]

Arabowie zamias sluchac zidiocialych imamow powinni poczytac historie ale nie
te, gdzie sie zale wylewa za wlasne niepowodzenia na spiski obcych ale
prawdziwa historie. Oto ona: kraje ktore sa pod "okupacja" amerykanska, jak
Niemcy, Japonia, Wlochy (od 60 lat) czy Korea Pld (od 50-lat) radza sobie
calkiem niezle. Kraje, ktore oparly sie rzekomej agresji amerykanskiej:
Wietnam, Libia, do niedawna Irak, Iran, Birma, Bialorus, Kuba, Korea Pln, Rosja
maja sie znacznie gorzej.

[lolo11]

Zapmniales dodac Haiti, Jamajka, Grenada, Panama itd....

[jedenkruczek]

Artykuł pana Ungera bardzo mnie rozczarował. Po raz kolejny potwierdza się
prawda, że nie znamy i nie rozumiemy przyszłości, a teraźniejszość opisujemy
tym co znamy z przeszłości. Nie jesteśmy świadkami wojny cywilizacji, ale próby
jej wywołania. Choć na tym forum negowano możliwość powstania kalifatu czyli
jednego, ponad narodowego państwa muzułmańskiego, to jednak sądzę, że to jest
cel do którego dąży al.-kaida. Cel ten chce osiągnąć poprzez wielką,
ogólnoświatową rewolucję islamską, a to czego jesteśmy dziś świadkami to próby
rozpalenia gorączki rewolucyjnej. Jeśli rewolucja wybuchnie władzę zdobędą
najbardziej zdeterminowani i najlepiej zorganizowani (patrz-historia). Zamachy
z 11 września były nie po to by złamać Amerykę (to śmieszne), ale po to by
wciągnąć ją w wojnę, w której będą ginąc „niewinni” arabowie. Bomby w Londynie
to niby kara za Irak, ale tak naprawdę chodzi o to by ktoś zaczął się mścić by
polała się krew muzułmanów, by zapłonęły meczety. Pamiętajmy, że jest wielce
prawdopodobne, że amerykanie zbombardują instalacje nuklearne w Iranie
(budowane przez Rosję). www.wprost.pl/ar/?O=78777&C=57
Zginie wielu naprawdę niewinnych ludzi, a muzułmanie dostaną szału. Myślę , że
Iran właśnie po to rozwija program nuklearny by zmusić U.S.A. do ataku i
przelania muzułmańskiej krwi (ta sama strategia co 11 września ). Jeśli
fundamentaliści wygrają, a Zachód utraci dostęp do arabskiej ropy to w Europie
najważniejsza będzie Rosja, a dla nas zacznie się bardzo nieprzyjemny i
niebezpieczny czas. Obawiam się, że możemy srogo się zawieść na tzw. Europie.

[piotr.kraczkowski]

Wbred ponizszym bredniom sytuacja jest taka, ze,
jak uja to niemiecki ekspert, ktory np. przed
napascia USA na Irak dokladnie przepowiedzial
jak potoczy sie ta napasc i co po niej w Iraku
nastapi, prof. Schor-Latour w swej nowej ksiazce:
o USA: "Olbrzym na glinianych nogach",
"Iran jest skazany na posiadania broni atomowej",
skazany przez swe bliskie i dalsze otoczenie.

jedenkruczek napisał:

> Artykuł pana Ungera bardzo mnie rozczarował. Po raz kolejny potwierdza się
> prawda, że nie znamy i nie rozumiemy przyszłości, a teraźniejszość opisujemy
> tym co znamy z przeszłości. Nie jesteśmy świadkami wojny cywilizacji, ale próby
>
> jej wywołania. Choć na tym forum negowano możliwość powstania kalifatu czyli
> jednego, ponad narodowego państwa muzułmańskiego, to jednak sądzę, że to jest
> cel do którego dąży al.-kaida. Cel ten chce osiągnąć poprzez wielką,
> ogólnoświatową rewolucję islamską, a to czego jesteśmy dziś świadkami to próby
>
> rozpalenia gorączki rewolucyjnej. Jeśli rewolucja wybuchnie władzę zdobędą
> najbardziej zdeterminowani i najlepiej zorganizowani (patrz-historia). Zamachy
> z 11 września były nie po to by złamać Amerykę (to śmieszne), ale po to by
> wciągnąć ją w wojnę, w której będą ginąc „niewinni” arabowie. Bomby
> w Londynie
> to niby kara za Irak, ale tak naprawdę chodzi o to by ktoś zaczął się mścić by
> polała się krew muzułmanów, by zapłonęły meczety. Pamiętajmy, że jest wielce
> prawdopodobne, że amerykanie zbombardują instalacje nuklearne w Iranie
> (budowane przez Rosję). www.wprost.pl/ar/?O=78777&C=57
> Zginie wielu naprawdę niewinnych ludzi, a muzułmanie dostaną szału. Myślę , że
>
> Iran właśnie po to rozwija program nuklearny by zmusić U.S.A. do ataku i
> przelania muzułmańskiej krwi (ta sama strategia co 11 września ). Jeśli
> fundamentaliści wygrają, a Zachód utraci dostęp do arabskiej ropy to w Europie
> najważniejsza będzie Rosja, a dla nas zacznie się bardzo nieprzyjemny i
> niebezpieczny czas. Obawiam się, że możemy srogo się zawieść na tzw. Europie.