Chińska makabra

[darekwu]

Ja rozumiem władze chińskie, miałem kiedyś przyjemność mieszkać w dwóch
izbach z 5-osobową rodziną szwagra, która uszła przed powodzią. Po dwóch
miesiącach sam chaciałem uchodzić i wystąpić o status poszkodowanego. Ludzi
jest za dużo i trzeba coś z tym zrobić!!!!

[amdrzej11]

Proponuje zebys utopil sie w wiadrze! Moge udzielic pomocy, gdybys potrzebowal!

[...]

[jola_dywity]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Potworne zbrodnie Busha! :-)))))))))))))))))))))

[meerkat1]

"Pod jego okiem podwładni masowo handlowali informacjami o zgonach, opóźniali
wyjazdy karetek do umierających, wreszcie - zdaniem prokuratury - dopuszczali
się morderstw."

Dobrze, ze posiedzi jeszcze trzy lata! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Tak, potworne zbrodnie Busha! :-))))))))))))))))))

[yurek11111]

Owners of flooded St. Rita's Nursing Home charged with 34 counts of
homicide, Louisiana attorney general says.

<>
Once a nursing home, now a house of horror

The total death count is expected to reach as many as 10,000. There were
reports of up to 25 bodies washed into a ditch in a nearby town and of more
than 100 people dying at a dockside warehouse while waiting for rescuers.
Mobile mortuary units have been set up in the city to process the increasing
tide of bodies,
many unrecognisable after more than a week in the water.
Calosc:www.timesonline.co.uk/article/0,,23889-1772020,00.html
<>
<>Nursing home strewn with decaying bodies
The body of one elderly woman, clothed in a thin housedress, legs spread wide,
sits on the concrete floor of the front patio. A 2-foot-high statue of the
Virgin Mary still stands in the lobby, facing outward. Nearby, the thin, bony
body of an elderly man is draped over the back of a chair where the receding
waters left it. Outside, debris covers the roof of a Hummer sport utility
vehicle, which area officials say belongs to a staff member. "When we saw that
Hummer still in the parking lot a few days ago, we knew we were in trouble
because that’s the first vehicle they would have used to escape," Parish
Councilman Tony Ricky Melerine said Tuesday afternoon.
<>Calosc:www.nwanews.com/story.php?
paper=adg§ion=national&storyid=127759

[gustibus]

Oczywiscie nie widzisz roznicy pomiedzy mobbingiem a topieiniem dziecka w wiadrze??
Zauwaz ze u nas o mobbingu juz mowi sie jak o patologii. Natoiast w Chinach 7
tysiecy aborcji nie wywoluje wiekszego zamieszania.
Nie porownuj tych dwoch rzeczy.
A na razie podziekujemy Lepperowi za zaciesnianie stosunkow z Pekinem. Na czesc
przewodniczacego tradycyjna siekierka - heeeeeeeheeeeeheeeeooooo
heeeeeheeeeheeeeooooo...

[jola_dywity]

Różnicę widzę u nas dzieci są mordowane i wekowane!Może z głodu na zimę?

Czy to aby nie andrju l.

[zirby]

ostatnio gościł delegacje komunistów z chin? Czy oni już wyjechali? Jesli ni to
jest szansa zeby zajeli sie tez i andrju l.- wszak "bardzo mu sie podobali"

[b.wlosek]

To, co dzieje się w Chinach nie tylko w dziedzinie "regulacji" urodzin, od
dawna woła o pomstę do nieba. A warunki pracy w kopalniach (reportaże J.Hugo-
Badera ), a sprawa Tybetu i pewnie multum innych. A pracodawca z Łodzi, o
którym Pani pisze powinien zostać podany do Sądu Pracy i jest więcej jak pewne,
że zwolnioną kobietę bedzie musiał przywrócić do pracy.

[jola_dywity]

Chyba w innym kraju mieszkamy.Jak znam życie ,zredukują,lub przesuną na takie
stanowisko że bidula się sama zwolni.

A ONZ i UE to finansują...

[mg2005]

...przez Fundusz Ludnościowy ONZ.

[mg2005]

darekwu napisał:

> Ja rozumiem władze chińskie, miałem kiedyś przyjemność mieszkać w dwóch
> izbach z 5-osobową rodziną szwagra, która uszła przed powodzią. Po dwóch
> miesiącach sam chaciałem uchodzić i wystąpić o status poszkodowanego. Ludzi
> jest za dużo i trzeba coś z tym zrobić!!!!

Trzeba było rodzinkę "poddać aborcji"

[anka1]

(*)(*)(*)(*)(*)(*)(*)(*)(*)(*)(*)
po prostu slow brakuje,zeby cos napisac o takich potwornosciach ...
ludzi za duzo ? mordowanie dzieci to jest sposob na przeludnienie ?
jedna epidemia i moze byc tak ze ludzi na ziemi zabraknie. najwyrazniej do
naszego gatunku nie dociera twarda prawda ze jestesmy tylko prochem na tym
swiecie. a my mamy sie za panow stworzenia i mordujemy to co mamy
najcenniejszego : dzieci.

[ylemai]

bzdury. żadna pojedyncza epidemia nie może zdjąć tak zróżnicowanego gatunku jak
homo sapiens, szczególnie z tak liczną populacją. Nie po to wymyślono w końcu
rozmnażanie płciowe byśmy byli identyczni i podatni na te same bakcyle.

a to że dzieci mają jakąś szczególną wartość to w sumie nowomodny pomysł, z XIX
wieku. kiedyś to wymyślono, kiedyś może ta moda zostać porzuconą.

[pomruk]

Ale ja tu nie rozumiem, gdzie tu makabra. Przeciez szłyszałem gorsze rzeczy. Np.
przebijanie brzucha długa igła .A to cosię działo w Tybecie... ech.
Kiedyś wspomniałem: na przełomie lat 50/60 w Chinach zginęły miliony ludzi w
wyniku tzw. "wielkiego skoku naprzód". Prawdopodobnie jest to najwieksza
katastrofa w historii ludzkości - dokładna ilość ofiar smiertelnych nieznana,
ale wg ostrożnych szacunków 15 mln, wg smielszych 35 mln. Zginęli z głodu lub
skrajnego wycienczenia.

[mark2515]

zawsze artykuly ktore czytam w gazecie wyborczei i innych dotyczace Chin to na
ogol sensacyjne plotki, na ktore nie ma dowodow. coz z tego ze jakies tam
historie opowiada niewidomy pan Cheng, a juz najciekawsze to , gdy podczas
uprowadzenia zostawiono przy nim komorke, i niewidomy pan mogl wybrac numer
do pani dziennikarki. no coz mimo to lubie czytac artykuly w G.W,
Przebywam w Chinach juz od 5 lat, to normalne panstwo, znacznie bogatrze od PL,
istnieje tu przepis "jednego dziecka, ale pomalu sie od nigo odchodzi i nie
jest restrykcyjnie przestrzegany. za ponadplanowe dziecko placi sie kare okolo
5000Yuanow jednorazowo (okolo 615 USD) i takie dziecko ma normalne uprawnienia
jak kazde inne. Ponadto tak jak powiedzialem przepisy pozwalaja na urodzenie
dwojki dzieci na w przypadku kiedy oboje rodzice sa jedynakami, ale to nie
jedyne odstepstowo. generalnie bardzo ciekawy artykul podtrzymujacy nasze
myslenie o "groznych komunistycznych Chinach", ale rzeczywistosc tutaj w
Chinach zadziwila by nie jednego Polaka. Chcialbym jeszcze dodac ze aborcje
w Chinach jest owszem propagowana, ale kazda matka pragnaca pozbyc sie plodu
dokonuje aborcji dobrowolnie nijednokrotnie uiszczajac oplate w wysokosci
okolo 20 USD w tanim szpitalu. widzialem jak dokonuje sie aborcji, ale na ten
temat potrzebny byl by osobny artkul - jednym tylko slowem, to matka, a nie
lekarz panicznie jak najszybciej pragnie pozbyc sie plodu w bardzo czasem
brutalny sposob, ale na ogol jest to skutkiem mentalnosci spolecznej, niz
przepisow prawnych.

[tylkoniepis]

artykuł wspomina o rozbieżności w poglądach i metodach urzędników terenowych a
oficjalnym stanowiskiem władz w Pekinie więc może twoje obserwacje są prawdziwe
i opowieśc Chena także.

ZAWIAZAC CHINCZYKOM FAJFUSY NA SUPELEK

[antykretyn]

To jedyne i najlepsze wyjscie.
W 1953 smierc Stalina oplakiwaly 500 milionowe Chiny to przypominam sobie z
KronikiFilmowej tamtych lat.
Obecnie jest ich 1500 milionow czyli 3 razy wiecej.
W tym samym czasie Polska zwiekszyla liczbe ludnosci z 27 do 38 milionow
czyli okolo jedna trzecia.
Jak tak dalej chinczycy beda sie rozmnazac to za 50 lat eskploduja jak
szarancza na caly swiat i nawey masowe metody wybijania okaza sie bezskuteczne
przy takich ogromnych ilosciach.
To wszystko pod rozwage durniom humanistom.

[ylemai]

to kobiety są wąskim gardłem prokreacji - wystarczy że jednemu chińczykowi nie
zawiążesz, a dzieci będzie tyle samo co było :).

trzeba podwiązywać jajniki.

NO PROSZĘ....

[pablo63]

...a co na ten temat ma do napisania I love China, który "jedzie" na system USA
czy UE??

Pzdr pablo

[puuchatek]

Przymusowa aborcja w 7 miesiącu ciaży i topienie noworodka w wiadrze zimnej wody
- czy to są te "azjatyckie wartości", o których co i rusz wspominają nam tutaj
miłośnicy Chin i przeciwnicy USA? Bardzio jestem ciekaw, czy azjatycka kobieta
mniej cierpi, kiedy jej to robią, bo wyznaje azjatyckie wratości... ALbo czy
azjatycki noworodek jest potem mniej martwy...

Może obudźcie się wreszcie?

Jolu z Dywit - mam propozycję. Weź jakiś ciężki przedmiot (no, w ostatexzności
wystarczy trzepaczka do dywanów) i PALNIJ SIĘ W TEN PUSTY ŁEB. MOcno. Jeszcze
raz. A potem POMYŚL kobieto, to nie boli.

[szopen_cn]

tylkoniepis,

Masz racje.

Chiny to tak wielki i zroznicowany kraj, ze cokolwiek by nie powiedziec gdzies
tam zawsze bedzie prawda.

Jest i prawda swobod w wielkich i nowoczesnych miastach, jest i prawda ludzi
przymierajacych glodem w niektorych rejonach, prawda jest ze pozwolenie na 2
dziecko mozna w miare latwo zalatwic, prawda jest ze jesli sie nie ma pieniedzy
to sie tego nie zalatwi.

[puuchatek]

Ludzie, posłuchajcie samych siebie :(((

szopen_cn napisał:

(...)

> prawda jest ze pozwolenie na 2
> dziecko mozna w miare latwo zalatwic, prawda jest ze jesli sie nie ma pieniedzy
>
> to sie tego nie zalatwi.

Czy Was u licha nie rusza sam fakt, że człowiek musi się starać o "pozwolenie" na posiadanie dziecka?! Co to za paranoja?!

...a jeszcze większą paranoją jest to, że duża część podobno "cywilizowanego" świata uznaje to za normalne, a obrońców praw człowieka zagłusza się bredniami o "odmienności kulturowej" i "azjatyckich wartościach".

[aramba]

Tak w ogole, to ciekawe, gdzie podzial sie I-love-china? Interesujace co mialby
do powiedzenia w tej sprawie ten mieszkaniec bodajze Szanghaju i wielbiciel
wszystkiego co chinskie.

Gdzie podzial sie i-love-china, pytacie?

[meerkat1]

Gdzie sie podzial <i-love china>?

A w tej samej szczurzej dziurze do ktorej uciekaja <che goovniara>, maruda>
<eva>, itp. ilekroc cos sie wali w komuchlandzie,(hRL, Rosja,itp.).

Ale nie martwcie sie- wypelzna jak tylko w USA bedzie jakis problem.

Na przyklad benzyna podrozeje do 2.60 PLN za litr

Albo 1 MB ADSL bedzie kosztowal 60 zlotych miesiecznie! :-)))))

Tutaj jestem...........

[i-love-china]

Mam do powiedzenia tylko tyle, ze nawet jezeli to brzmi brutalnie ( wedlug
zachodnich standardow ) to mam takie pytanie:

Co byscie pisali gdyby ludzie umierali z nedzy i glodu w przeludnionych jeszcze
bardziej niz obecnie Chinach?????

Istniala realna obawa przeludnienia wiec trzeba bylo dzialac, wprowadzono taki
system gdyz widac inne bylyby nieskuteczne w mniemaniu chinskich wladz.

Czasami trzeba popelnic mniejsze zlo aby uchronic panstwo od wiekszego zla i w
tym przypadku wlasnie tak jest.......

[aramba]

Wiesz co, nikomu nie zycze zle, ale wyobraz sobie taka mozliwa przeciez
sytuacje. Twoja Chinka zachodzi z Toba w ciaze, zeby nie komplikowac - odrazu
mnoga - ktoregos pieknego dnia odwiedzaja Was "przedstawiciele miejscowej
administracji" (chociaz to przeciez "wielce oswiecony" Szanghaj, a nie zabita
dechami dziura) i po podrapaniu sie w glowe dokonuja jedynego slusznego wedlug
Ciebie wyboru - popelniaja mniejsze zlo. I wszystko naturalnie jest cacy.
Gratulije pogladow. Cz juz sie zapisales do KPCh czy dopiero masz zamiar to
zrobic?

[szopen_cn]

Puuchatku,


> Czy Was u licha nie rusza sam fakt, że człowiek musi się starać
o "pozwolenie"
> na posiadanie dziecka?! Co to za paranoja?!

Nie rusz zupelnie taka jest rzeczywistosc.
Dodac nalezy ze na pierwsze dziecko tez trzeba miec pozwolenie i bez owego
dokumentu lekarz w szpitalu kobieta w ciazy sie nie zajmie.
Wiem co pisze bo sam musialem takie pozwolenie uzyskac.

Siedzac w Europie czy Polnocnej Ameryce naprawde ciezko sobie wyobrazic jak
gesto sa Chiny zaludnione. Faktycznie to kraj o wielkiej powierzchni ale tylko
mala jej czesc nadaje sie do zamieszkania.

Ja mieszkam w sporym miescie okolo 10 milionow ludzi a w promieniu 300km jest
pewnie nastepne 100 milionow. To jest naprawde bardzo duzo ludzi.

Bez (wprowadzonej juz po smierci Mao, ktory mial ciut inne poglady) polityki
jenego dziecka w rodzine Chinczykow byloby obecnie pewnie ponad 2 miliardy,
biednych, bez szans na edukacje czy prace, przymierajacych glodem.

W opisywanej w artkule prowincji Shandong bywam od czasu do czasu i to nie w
miescie ale na wsi. Z powodu bardzo urodzajnej gleby jest to jedna z lepiej
prosperujacych prowincji w Chinach. Srednia wielkosc gospodarswa rolnego to 0.8
hektara. Czy ktos o zdrowych zmyslach uwaza ze jest co dzielic na mniejsze?

Dodam ze nie jestem jedna z osob szczekajacych na sytuacje, polityke czy
poglady Europy czy USA, to co pisze o Chinach to jest to co widzialem, uwazam
lub wydaje mi sie ze wiem. Kawlek zycia tu spedzilem.

[lungompa]

Bylem kilkakrotnie w Chinach i ten kraj mnie przeraza swoim nieludzkim
podejsciem do zycia czlowieka. Ale co do pozwolen na posiadanie dzieci to
mysle ze powinno sie je wprowadzic - zeby prowadzic samochod konieczne jest
prawo jazdy. Zeby budowac dom - pozwolenie z urzedu.
Zeby zostac ojcem lub matka i przyjac odpowiedzialnosc za wychowanie dziecka -
NIC zadnego egzaminu, zadnej weryfikacji i potem mamy patologie...
Wiem wiem, ze to nierealne, ale mimo to karal bym kazdego bez milosierdzia kto
skrzywdzi dziecko... Kazde dziecko bez wzgledu na rase czy miejsce urodzenia.

[mathias_sammer]

Nie mam zdania, bylem jedynie w Hong Kongu, a to sa inne Chiny.

M.S.

[arth1]

Ogrom twojej głupoty jest taki, że naewt nie chce mi się inwektyw pisać

[fafik_wielki]

Twoj bezmyslmy post oraz ta relacja z Chin dowodzi tylko, ze komunie niedaleko
do Hitlera. On tez walczyl z nadmiarem ludzi.

[dorgop]

Rok temu zaadoptowalam coreczke z Chin. Jest wspaniala, bystra i sliczna. Kiedy
czytam o tej makabrze, mam zamiar zaadoptowac jeszcze jedna. Przyszla mi do
glowy taka mysl: w Polsce rodzi sie coraz mniej dzieci, a kolejki do adopcji sa
dlugie i ograniczen mnostwo. Moze wzorem cywilizowanych krajow pozwolic na
adopcje malych Chinek. Mozna w ten sposob zrobic cos naprawde dobrego.

[szopen_cn]

Gratulacje i powodzenia.

Mam sporo znajomych ktorzy tak wlasnie uczynili i w zdecydowanej wiekszosci sa
bardzo zadowoleni z decyzji.

To naprawde jest zrobienie czegos dobrego.

Co ten Michnik znowu kombinuje....

[heraldek]

....to juz ktorys kolejny krytyczny artykul
o lamaniu praw czlowieka w Chinach...
Widac, ze GW wspolnie z zagranicznymi mediami
rozpoczeli akcje, ktorej celem jest nalozenie
jakis miedzynarodowych sankcji na Chiny....

A jest o co sie bic....Chiny maja olbrzymia
nadwyzke w handlu z calym niemal swiatem....
Chinszczyzna zalega polki Europy i Ameryki....
W uczciwej (ekonomicznej) konkurencji ich sie
nie pokona...przydaly by sie jakiej sankcje
i swiatowy bojkot chinskich towarow....

[puuchatek]

szopen_cn napisał:

> Puuchatku,
>
>
> > Czy Was u licha nie rusza sam fakt, że człowiek musi się starać
> o "pozwolenie"
> > na posiadanie dziecka?! Co to za paranoja?!
>
> Nie rusza zupelnie taka jest rzeczywistosc.

No, to rzeczywiście znakomite wytłumaczenie. "Taka jest rzeczywistość". Super.
Jak cię napadną i pobiją w ciemnej ulicxzce, to nie oczekuj, że ktoś Cię
pożałuje - przecież "taka jest rzeczywistość".

> Siedzac w Europie czy Polnocnej Ameryce naprawde ciezko sobie wyobrazic jak
> gesto sa Chiny zaludnione. Faktycznie to kraj o wielkiej powierzchni ale tylko
> mala jej czesc nadaje sie do zamieszkania.

Jest na świecie kilka krajó gęściej zaludnionych (także w Europie). Ale to
NAPRAWDĘ nie w tym rzecz. Czy Ty tego nie rozumiesz?!

Jestem w stanie zrozumieć, że "przeludnienie", więc władza promuje rodziny
bezdzietne czy z mała ilościa dzieci. Że się - ja wiem - rozdaje za darmo środki
antykoncepcyjne. Ale nikt - NIKT - nie ma prawa mówić mi, czy mam prawo mieć
dzieci i ile!!! I NIKT NIE MA PRAWA zmuszać kobiety do "aborcji" a potem topić
noworodka w wiadrze.

Nie ma usprawieldiwienia dla takiego draństwa. W ten sposób można równie dobrze
usprawiedliwić holokaust czy "drang nach osten" Hitlera. Są granice
nieprzekraczalne - za nimi kończy się człowieczeństwo, zaczyna faszyzm
(niezależnie od tego, jakiego koloru).

> Bez (wprowadzonej juz po smierci Mao, ktory mial ciut inne poglady) polityki
> jenego dziecka w rodzine Chinczykow byloby obecnie pewnie ponad 2 miliardy,
> biednych, bez szans na edukacje czy prace, przymierajacych glodem.

A tak przymiera głodem tylko połowa... Gdyby nie Mao, gdyby nie poronione
pomysły komunizmu, to w Chinach - prtzy normalnej gospodrace - można by wyżywić
bez kłopotu nawet 3 mld ludzi.

Chiny NIE SĄ wolnym krajem. Chiny to (bardzo duże, co prawda) więzienie. I
naprawdę nic nie zmienia fakt, że w tym więzieniu wolno robić biznes i się na
tym bogacić, dzięki czemu więzienie jako tako prosperuje.

[i-love-china]

> puchatek napisał:

> No, to rzeczywiście znakomite wytłumaczenie. "Taka jest rzeczywistość". Super.
> Jak cię napadną i pobiją w ciemnej ulicxzce, to nie oczekuj, że ktoś Cię
> pożałuje - przecież "taka jest rzeczywistość".


Posiadanie dzieci to odpowiedzialna decyzja, a nie masowe plodzenie potomstwa,
ktorego nie mozna pozniej utrzymac ani zapewnic odpowiedniego wyksztalcenia.


> Jestem w stanie zrozumieć, że "przeludnienie", więc władza promuje rodziny
> bezdzietne czy z mała ilościa dzieci. Że się - ja wiem - rozdaje za darmo
środk
> i
> antykoncepcyjne. Ale nikt - NIKT - nie ma prawa mówić mi, czy mam prawo mieć
> dzieci i ile!!! I NIKT NIE MA PRAWA zmuszać kobiety do "aborcji" a potem topić
> noworodka w wiadrze.
>
> Nie ma usprawieldiwienia dla takiego draństwa. W ten sposób można równie
dobrze
> usprawiedliwić holokaust czy "drang nach osten" Hitlera. Są granice
> nieprzekraczalne - za nimi kończy się człowieczeństwo, zaczyna faszyzm
> (niezależnie od tego, jakiego koloru).


Wszystko zalezy od miejsca......tutaj w Szanghaju przyrost jest ujemny jak
cholera, po prostu mlodzi ludzie nie chca miec dzieci, gdyz wola zyc na wyzszym
poziomie, a nie wydawac pieniadze na potomstwo.
Jezeli kogos stac na drugie czy wiecej dziecko ( mam na mysli splate
ewentualnych kar ) to nie ma problemu.
Gorzej sytuajca przedstawia sie wsrod ludzi biednych.
Tu rzeczywiscie nie ma jak uciec od pozwolenia na pierwsze dziecko, czy drugie
jezeli rodzice byli jedynakami......

> A tak przymiera głodem tylko połowa... Gdyby nie Mao, gdyby nie poronione
> pomysły komunizmu, to w Chinach - prtzy normalnej gospodrace - można by
wyżywić
> bez kłopotu nawet 3 mld ludzi.
>
> Chiny NIE SĄ wolnym krajem. Chiny to (bardzo duże, co prawda) więzienie. I
> naprawdę nic nie zmienia fakt, że w tym więzieniu wolno robić biznes i się na
> tym bogacić, dzięki czemu więzienie jako tako prosperuje.


Ludziom nalezy zapewnic odpowiedni poziom zycia, nie moga sie oni plodzic jak
szarancza czy kroliki.
Zobacz sobie na demokratyczne Indie jaka tam bieda i nedza panuje czy w innym
Bangladeszu i Pakistanie.......
Jezeli nie mozna spoleczenstwa przekonac argumentami do posiadanie mniejszej
liczby dzieci to nalezy wprowadzic metody administracyjne takie jak np.
przymusowe aborcje.......czy sie to komus podoba czy nie........

[wilma.flinstone]

Skoro tak, to czy nie lepsza jest przymusowa antykoncepcja? Np. spirala,
sterylizacja? Zawsze to mniejsza ingerencja w psychike kobiety niz aborcja - w
koncu na antykoncepcje dobrowolnie decyduja sie na swiecie miliony kobiet, a na
skrobanke - juz nie tak bezproblemowo...

[szopen_cn]

Puuchatku,

> Jest na świecie kilka krajó gęściej zaludnionych (także w Europie). Ale to
> NAPRAWDĘ nie w tym rzecz. Czy Ty tego nie rozumiesz?!
>
> Jestem w stanie zrozumieć, że "przeludnienie", więc władza promuje rodziny
> bezdzietne czy z mała ilościa dzieci. Że się - ja wiem - rozdaje za darmo
środk
> i
> antykoncepcyjne.
Jak pisalem powyzej Chiny sa bardzo zatloczone. Jesli biorac pod uwage liczbe
ludnosci dzielona przez obszar kraju to Chiny nie wygladaja na gesto zaludnione
ale poniewaz tylko niewielka czesc tego kraju nadaje sie do zamieszkania tam
gdzie mozna mieszkac jest bardzo gesto.

Pisalem rowniez ze w owej prowincji Shandong srednia wielkosc gospodarstwa
rolnego wynosi mniej niz jeden hektar. Z tego nie jest latwo wyzyc, wiecej
ludzi rowna sie mniejsze gospodarstwa rowna sie bieda i glod.


Ale nikt - NIKT - nie ma prawa mówić mi, czy mam prawo mieć
> dzieci i ile!!!

Rzeczywiscie tobie NIKT nie ma prawa mowic ile mozesz miec dzieci.
W Chinach jest inne prawo.

To ze nie ma usprawiedliwienia dla wymuszanych aborcji z punktu widzenia naszej
moralnosci to fakt i nie bede z tym polemizowal.

> A tak przymiera głodem tylko połowa... Gdyby nie Mao, gdyby nie poronione
> pomysły komunizmu, to w Chinach - prtzy normalnej gospodrace - można by
wyżywić
> bez kłopotu nawet 3 mld ludzi.

Czy moglbys jakos udowodnic owa teze o mozliwosci wyzywienia 3 mld ludzi?
Jako ze ja troche na granicy rolnictwa pracuje, bywam wiec czesto na wsi i wiem
jaka jest wydajnosc rolnicza. Przy obecnych zasobach ziemi uprawnej (ktorej
stale ubywa bo ludzie musza gdzies mieszkac itd) nie widze jak mozna by
wyprodukowac wieksza ilosc zywnosci.
Chiny juz od dawna nie sa sie w stanie same wyzywic i sa dosc duzym importerem
zywnosci.


> Chiny NIE SĄ wolnym krajem. Chiny to (bardzo duże, co prawda) więzienie. I
> naprawdę nic nie zmienia fakt, że w tym więzieniu wolno robić biznes i się na
> tym bogacić, dzięki czemu więzienie jako tako prosperuje.

Chiny nie sa "wolnym krajem" w sensie rozumienia obecnej zachodniej cywilizacji.
Czy Chinczycy uwazaja, ze zyja w wiezieniu?
(bo to chyba ich opinia sie liczy a nie to co my sobie myslimy)

Moze niektorzy ale niewielu.

MAKABRA ....

[mimoza2005]

MAKABRA, że człowiek jest zdolny do tak przestępczych praktyk i zabijania
najcudowniejszych, bezbronnych i tak mikroskopijnych - maleńkich istot na
ziemi.

TO JUŻ KONIEC BLISKI NA TEJ BRUTALNEJ ZIEMI. TO JUŻ KONIEC !

chinska przyszlosc

[ja.wars]

globalne lagry, szubienice i kremy z ludzi dla chinskich mandarynow.

HAHAHA........ale smieszne.........

[i-love-china]

Lepiej popatrz na taka Afryke.........wyzynanie kobietom lechtaczek, smierc z
glodu, wojny i zniszczenie.......pozostalosc po "oswieconych" europejskich
kolonizatorach....hehe......

Od kiedy to Michnika przerazaja skrobanki?

[wuuuj]

Przeciez Zydorcza od wielu lat propaguje swiatopoglad roznych jarug i srod
zachecajacy kobiety do mordowania nienarodzonych dzieci.

Widac USA cos szykuja............

[i-love-china]

A Michnik stara sie promowac ich propagande w Polsce.

Wiec aborcje w Chinach to zle i be, a na Zachodzie to wolnosc wyboru....haha...

Otoz to................

[i-love-china]

Ale co zrobic z nawiedzonymi propagandystami z ambasady USA, ktorzy wielbia USA
na tym forum a gnoja Chiny i muzulmanow.......

[lungompa]

No a ja kiedys cie szanowalem, ale skoro Muzolmanow i Komunistow wsadzasz do
jednego wora to nie zostawiasz mi niestety wyboru - ilove-china...
Jestes wspanialym przykladem ze milosc jest slepa...
Pomysl tylko kiedys bedziesz mial rodzine, i gdzie wolal bys zyc i wychowywac
dzieci w Chiach czy w USA ?
PS. Bylem kilka razy w Szanghaju - a wlasciwie w Pudong.
Szanghaj to ciekawe miasto - jesli sie mieszka w 5 gwiazdkowym hotelu :)))

Syf tu jest to fakt.......

[i-love-china]

Zwlaszcza brakuje tych cholernych koszy na smieci na ulicach........

Wolalbym wychowywac dzieci na innej planecie jezeli chcesz mojej szczerej
odpowiedzi, gdyz cywilizacja ludzka mnie zawiodla......

[lungompa]

Nie tylko brod i masowe plucie na ulicy mnie razi w Chinach (a jest tego ze
hej)- na Bondzie (tam gdzie stoi pomnik Mao) mase natretnych przekupniow tylko
jednego dnia oferowano mi: 7 falszywtch Roleksow, 5 pior Mont Blanc, 4
chinskie "zlote" monety z dynastii ming, haszys, jakies prochy (?) 6 panienek
do wynajecia terrakotowe "orginalne" figorki w skali 1:25 :)))... Trudno
byc "dlugonosym" w Szanghaju... Mowie Ci - bierz dziewczyne i do wal do
Austrzalii - inna planeta to nie opcja. Bedzie Ci wdzieczna do konca zycia...

A moze odludzie w Afganistanie??????????????

[i-love-china]

Hehe.......i kobitka calkiem ulegla jak to w tamtych stronach.........

A tak na serio to Australia jest OK, ale moja dziewczyna jest studentka i chce
robic kariere w Chinach, gdyz teraz nadchodzi era Chin....wiec ona chce sie na
to zalapac tak jak dziesiatki milionow mlodych Chinczykow......

[puuchatek]

Szlag mnie trafia, jak takie brenide czytam!

i-love-china napisał:

> Lepiej popatrz na taka Afryke.........wyzynanie kobietom lechtaczek, smierc z
> glodu, wojny i zniszczenie.......pozostalosc po "oswieconych" europejskich
> kolonizatorach....hehe......

"Wyrzynanie" to nie pozostałość po europejskich kolonizatorach, tylko jedna z
prymitywnych wersji islamu. Co do głodu, wojen i zniszczeń, to - niezależnie od
politycznej poprawności - warto może zauważyć, że wszystko to zaczęło się
właśnie PO OPUSZCZENIU Afryki przez "podłych kolonizatorów". A to, że było wiele
państw w Afryce, które znakomicie sobie radziły gospodarczo, dopóki nie pojawili
się w nich zwolennicy "jedynie słusznego ustroju", którzy wprowadzili tam
komunizm i zniszczyli te kraje - o tym, rzecz prosta, pan Miłośnik Chin nie
słyszał? No, ale po co coś czytać, lepiej się pozachwycać czerwonym faszyzmem...

Co do "bezmyślnego płodzenia dzieci" etc. - jakie masz prawo, człowieku,
oceniać, kto płodzi dzieci "bezmyślnie", a kto "odpowiedzialnie"?! To typowe
lewackie, głębokie przekonanie, że "państwo" wie lepiej od jednostki, co dla
niej dobre i jak powinna żyć.
"Płodzenie jak króliki", "jak szarańcza" - typowo lewicowy szacunek dla
człowieka. Dla durnej ideologii jesteś w stanie usparwiedliwić każde
s...syństwo. To świadczy tylko o Tobie.

Szopenie: narzucanie komuś modelu rodziny jest nie w porządku. Przymusowa
antykoncepcja - to nadużycie. Ale ZMUSZANIE do aborcji w 7 miesiącu i topienie
noworodka w kuble wody jest ZBRODNIĄ. Co to u licha za argument: "W naszej
moralności to jest złe, ale w Chinach jest takie prawo"?!

Czy zatem Auschwitz i komory gazowe też były OK (bo "w naszej moralności to złe,
ale w hitlerowskich Niemczech było zgodne z prawem"?)

Zbrodnia jest zbrodnią. Nieważne, czy jej sprawcy powołują się na Hitlera,
Stalina, Mao czy na "wyższą konieczność" wynikającą z przeludnienia czy
czegokolwiek bądź innego. Nie ma usprawiedliwienia.

Rozczaruje Cie..............i to bardzo......

[i-love-china]

W Chinach nigdy w ich historii nikt nie dbal raczej o tzw. prawa czlowieka.
Wiec chinska mentalnosc jest troche inna i nie narzucaj Chinom swojego stylu
myslenia, gdyz i tak on sie tutaj nie przyjmie......

Powiem wiecej, porzuc swoj katolicyzm i przejdz na konfucjanizm bo tak sobie
ktos wymyslil........postepujesz tak samo starajac sie przyrownac Chiny do
Zachodu........

Co do bezmyslnego plodzenia czy szaranczy.......zobacz sobie w Polsce ile jest
rodzin nie majacych srodkow do zycia, a posiadajacych po 9 i wiecej
dzieci.........czy to wedlug Ciebie jest madre????
Jezeli tak to przepraszam ale mam do czynienia chyba z ksiedzem.......


Jezeli pragniesz wolnego wyboru ilosci dzieci to po pierwsze musisz miec za co
je utrzymac a po drugie pamietac o panstwie czy nie przyczyniasz sie
nieswiadomie do przeludnienia, musisz takze zwrocic uwaga na starzenie sie
spoleczenstwa etc.....dopiero wtedy mozna mowic o rozsadku......
I nie pisz, ze wiekszosc ludzi nie potrafi tego zrozumiec, gdyz kwestie typu
starzenie sie spoleczenstwa, czy przeludnienie widac na pierwszy rzut oka w
danym kraju, gdzie owe zjawiska wystepuja.......

[szopen_cn]

Puuchatu,

> Szopenie: narzucanie komuś modelu rodziny jest nie w porządku. Przymusowa
> antykoncepcja - to nadużycie. Ale ZMUSZANIE do aborcji w 7 miesiącu i topienie
> noworodka w kuble wody jest ZBRODNIĄ. Co to u licha za argument: "W naszej
> moralności to jest złe, ale w Chinach jest takie prawo"?!

Obowiazujace w Chinach prawo okresla prawo do posiadania dzieci tzn wiek
rodzicow, ilosc dzieci (od polityki jednego dziecka sa wyjatki: mniejszosci
narodowe, rolnicy o ile pierwsze dziecko bedzie dziewczynka itp).
Owe regulacje prawne nie przewiduja przymusowych aborcji czy tez topienia
plodow w wiadrze. Jak ja i pare innych osob zauwazylismy artykol jest bazowany
na fakcie, ze ktos tam cos o czyms slyszal bez zadnych realnych dowodow.

Czy wymuszone aborcje w Chinach sie zdarzaja. Napewno. Jak pisalem to jest kraj
tak duzy i zroznicowany ze cokolwiek by na temat Chin powiedziec to gdzies tam
bedzie prawda.
Nie jest to norma. Nie zdarza sie wszedzie i codziennie. Najprawdopodobniej
dzialanie pewnych nadgorliwcow, lub ludzi chroniacych wlasne 4 litery.

> Zbrodnia jest zbrodnią. Nieważne, czy jej sprawcy powołują się na Hitlera,
> Stalina, Mao czy na "wyższą konieczność" wynikającą z przeludnienia czy
> czegokolwiek bądź innego. Nie ma usprawiedliwienia.

Zgoda.

Prosilem poprzednio o jakies argumenty na temat twojego stwierdzenia Chiny
moglyby wyzywic 3 mld ludzi.
Nie widze odpowiedzi.


No i jeszcze jedna moze i makabryczna i nam sie w glowie nie mieszczaca sprawa
w Chinskiej rzeczywistosci. Zdarzajaca sie codziennie i wszedzie, w porownaniu
z ktora te opisywane wymuszane aborcje to w zasadzie mala sprawa.
Otoz w Chinach opieka medyczna jest platna i w dodatku droga.
Jesli nie masz pieniedzy nie masz opieki.
Mozesz sobie spokojnie pod szpitalem na chodniku umrzec a nie zostaniesz
przyjety (bo lekarz ktory by taka osobe przyjal sam musialby pokryc koszty).
Tzn na przyklad ofiara wypadku drogowego nie zostanie odwieziona do szpitala o
ile ktos nie zagwarantuje srodkow finansowych na leczenie.
To jest codziennosc.


I taka istotna uwaga.
Spoleczenstwo Chinskie jest w duzej mierze produktem owego przeludnienia, to ma
ogromny wplyw na to jak sie zachowuja, mysla, reaguja czy dzialaja.
To jest wlasnie powodem ich podejscia do zycia w ktorym kazdy z poza rodziny
czy waskiego kregu znajomych to konkurencja o miejsce i srodki (for space and
resources).
Wprawdzie powoduje to ze z takim podejsciem i kultura potrafia swietnie
konkurowac z innymi kulturami ale az tak mile to nie jest.

I jeszcze co do polityki zachodu.............wazne

[i-love-china]

Uwazasz, ze Zachod taki dobry jest.........to jak wytlumaczysz stwierdzenie
Henry'ego Kissinger'a, ktory kiedys powiedzial, iz depopulacja panstw Trzeciego
Swiata jest priorytetem dla bezpieczenstwa narodowego USA............
Depopulacja brzmi jak rozpowszechnianie np. chorob vide AIDS........

[puuchatek]

i-love-china napisał:

> W Chinach nigdy w ich historii nikt nie dbal raczej o tzw. prawa czlowieka.
> Wiec chinska mentalnosc jest troche inna i nie narzucaj Chinom swojego stylu
> myslenia, gdyz i tak on sie tutaj nie przyjmie......

Znakomity argument. Ponieważ nikt nigdy nie dbał o prawa człowieka, to można nie
dbać o nie nadal, można siłą zmuszać do aborcji kobiety w 7 miesiącu ciąży i
topić noworodki w kubełku. Gratuluję głębokiego humanizmu.

A teraz pytanie za 100 punktów:
Czy z powodu "trochę innej mentalności" (tu niekóre oszołomy mówią o
"azjatyckich wartościach") katowany Chińczyk mniej cierpi, niż katowany
Europejczyk? Czy może mniej go boli?

Mam nadzieję, że Twoja Dziewczyna, o której pisałeś, nie stanie się nigdy ofiarą
"azjatyckich wartości" i nie będzie Ci musiała wytłumaczyć, co to dla kobiety
znaczy zmusić ją do aborcji w 7 miesiącu i utopić dziecko w kuble. :(

Nie usprawiedliwiaj bandyctwa, bo prędzej czy później bandyctwo dotknie i ciebie...

> Powiem wiecej, porzuc swoj katolicyzm i przejdz na konfucjanizm bo tak sobie
> ktos wymyslil........postepujesz tak samo starajac sie przyrownac Chiny do
> Zachodu........

Co za brednie, co za demagogia... Co to znaczy "przyrównywać Chiny do Zachodu"?
Czy ja proponuję narzucanie Chińczykom czytania Szekspira albo słuchania rapu?
Ja mówię o tym, że ŻADEN CZŁOWIEK NA ŚWIECIE - niezależnie od tego, co wymyśli
rządzący w jego kraju bandyta - nie może być wbrew swojej woli kastrowany,
skrobany, nie może być torturowany za poglądy, rozjeżdżny czołgami za marzenie o
odrobinie wolności. I nie p...dol mi o "wewnętrznych sprawach Chin", bo tymi
samymi argumentami posługiwali się komuniści, kiedy wkraczali do Czechosłowacji
albo strzelali do polskich robotników. Bandytyzm to bandytyzm.

A jeśli w Chinach sa "azjatyckie wartości", a żyjący według nich ludzie - jak
rozumiem - uznają za normalne (jeśli nie pozytywne) to, że są tak a nie inaczej
traktowani - to wytłumacz mi, proszę, dlaczego rządzący Chinami Czerwoni
Faszyści tak panicznie boją się słów "demokracja" czy "prawa człowieka", że
cenzurują przeglądarki nternetowe? Dlaczego nie pozwolą na wolne wybory -
przecież skoro "inna menatlność", to nie powinni się niczego bać...

A może spróbuj - poza "codziennym życiem" w Chinach - poczytać trochę historii
tego kraju i narodu? Troche wiedzy nie boli - może zdołasz wówczas zobaczyć, jak
się ma to, co robią Czerwoni to "tradycyjnych chińskich wartości"?

> Co do bezmyslnego plodzenia czy szaranczy.......zobacz sobie w Polsce ile jest
> rodzin nie majacych srodkow do zycia, a posiadajacych po 9 i wiecej
> dzieci (...)

I co, Twoim zdaniem należałoby te kobiety przymusowo skrobać?! Jakie do cholery
masz prawo to oceniać! Ja mam dwoje dzieci - jak będziemy z żoną mieć fantazję,
żeby sobie zrobić jeszcze pięcioro, to co Ci u licha do tego?! To są pomysły
żywcem wzięte z III Rzeszy. Jeszcze jeden dowód, że mentalność komunistów nie
różni się niczym zasadniczym od mentalności faszystowskiej.

> Jezeli pragniesz wolnego wyboru ilosci dzieci to po pierwsze musisz miec za co
> je utrzymac a po drugie pamietac o panstwie czy nie przyczyniasz sie
> nieswiadomie do przeludnienia, musisz takze zwrocic uwaga (...)

G.... prawda. Nic nie "muszę". To znaczy - tak, odpowiedzialni ludzie oczywiście
myślą o utrzymaniu etc. Ale kto Tobie dał prawo do mówienia mi, co ja "muszę", a
co nie?! Jakim prawem Ty (czy dowolny komunistyczny kacyk) ma o tym decydować?!
Za kogo Ty się uważasz, za Boga? Po czym zamierzasz oceniać, kto - spodziewając
się trzeciego dziecka - jest odpowiedzialny, a kto nie? Kto dał Ci prawo do
takich ocen?

Kto dał takie prawo Czerwonym Faszystom?

To TYPOWE lewackie podejście do rzeczywistoiści - "My ci powiemy, co masz robić,
żeby ci było dobrze. A jak nie będziesz chciał - to cię do tego zmusimy
(oczywiście dla twojego dobra)".

Co Ty sie tak denerwujesz czlowieku????????

[i-love-china]

Nie bede sie rozpisywal........chce tylko powiedziec, ze posiadanie dzieci
wiaze sie z obowiazkiem zapewnienia im godnych warunkow.......i nalezy miec ich
tylko tyle na ile pozwalaja mozliwosci finansowe........

Ale wedlug Ciebie najlepsza jest wolnosc plodzenia, a potem dzieci zdychajace z
glodu na ulicach bo jakis popie..ny maniak wolnosci uwaza najwieksze nawet
debile maja prawo robic co chca.....
Gowno prawda.....wolnosc jest dla elity, a nie dla bezmozgich w wiekszosci mas
ludzkich ( choc i tu sa wyjatki ).....

[aramba]

Moze podasz jakas definicje elity nasz Chinolubie? Zapewne masz sie za jej
czlonka (ciekawe czy tak w ogole, czy tylko na terenie ChRL) i rzecz jasna Ty
bedziesz wiedzila najlepiej kto zasluguje na zakwalifikowanie do niej, a kto
nie.