Kompleksy Polakow

[schlagbaum]

Skad sie biora ?
Jak bardzo sa glebokie ?
Jak z nimi walczyc i czy jest w przewidywalnej przyszlosci szansa na wyzbycie
sie ich ?

Wie ktos ?

[mathias_sammer]

POLSKI KOMPLEKS
Tygodnik "Wprost", Nr 907


Powrót Andrzeja Wajdy z Hollywood świętowano prawie tak samo doniośle jak
odzyskanie niepodległości w 1918 r. Hołd oddawano mu na lotnisku Okęcie, w
wytwórni filmowej przy ulicy Chełmskiej, w telewizyjnych studiach, na
krakowskim rynku, a wreszcie - na Uniwersytecie Jagiellońskim. Ostatnio
porównywalne wyrazy czci składano marszałkowi Józefowi Piłsudskiemu, gdy w maju
1935 r. jego trumnę transportowano koleją z Warszawy na Wawel. Złota statuetka
(jedna z kilkudziesięciu przyznawanych co roku i jedna z kilku tysięcy
wręczanych od 72 lat) - bezsprzeczny dowód uznania w przemyśle filmowym, czyli
jednej z dziedzin rozrywki - jest jednak z perspektywy historii niezbyt
istotna.

Czy nie przesadzamy - widzowie i sam Andrzej Wajda - twierdząc, że Oscarem
nagrodzono Polskę, Polaków, nasze niepodległościowe dążenia, "Solidarność" i
polskie kino jako narzędzie emancypacji społeczeństwa? Czy nie wpędzamy
wielkiego reżysera w pułapkę? Przecież przypisując Wajdzie rolę wieszcza i
polityka, utrudnia mu się wykonywanie zawodu. Komu służy nadymanie balona
narodowej dumy z błahego w gruncie rzeczy powodu? "Ileż to razy ten i ów (...)
wykazywali urbi et orbi, że jednak sroce nie wypadliśmy spod ogona,
gdyż 'Tomasz Mann uznał Nie-Boską za wielkie dzieło' lub 'Quo vadis tłumaczone
było na wszystkie języki'. Tym to cukrem od dawna się krzepimy" - kpił Witold
Gombrowicz w "Dzienniku". - Kiedy widzę takie zjawiska, jak procesję z Oscarem
na rynku w Krakowie, mam wrażenie, że Gombrowicz tańczy tango w grobie - mówi
Jerzy Stuhr, wybitny aktor i reżyser.

Między wielkością a śmiesznością
- W II Rzeczypospolitej Polacy żyli z kompleksem niewoli, który nakładał się na
mit pogromców Armii Czerwonej. Realizm nakazywał bać się silniejszych sąsiadów -
zarówno Niemców, jak i bolszewików. Romantyzm rozbudzał sny o potędze - mówi
prof. Norman Davis, znany brytyjski historyk. - Mrzonki o odbudowie
niegdysiejszej potęgi trafiły na podatny grunt, lecz konfrontacja z
rzeczywistością rodziła frustrację. To wtedy ukuto mit o bezprecedensowym
znaczeniu bitwy warszawskiej w nowożytnej historii świata. To wtedy zaczęły
pęcznieć szeregi legionistów, zaczął się poszerzać panteon narodowych
bohaterów. Polacy chcieli być wielcy, ale w ówczesnej Europie mieli wielu
silnych konkurentów. Zaczęło się więc licytowanie zasług i ważenie polskiego
wkładu w cywilizację. Anglicy czy Francuzi nie pytali innych Europejczyków, czy
są wielkimi narodami. Byli pewni, że tak po prostu jest. Polakom - po
doświadczeniu niewoli - ktoś musiał to nieustannie potwierdzać. Stąd się brały
kompleksy, a równocześnie fanfaronada - zawieszenie między wielkością a
śmiesznością.
- Myślę, że wszystkie kraje z obrzeża kultur mają kompleksy. Jest to, niestety,
bardzo prymitywne wyrażanie tęsknot. Złożyły się na to również doświadczenia
komunizmu, który rugował indywidualizm. Zauważmy jednak, że na przykład Włosi
potrafią być dumni z tego, iż są z kraju pizzy i makaronu. Czy znajdziemy
Polaka, który byłby dumny z kotleta schabowego? - pyta Jerzy Stuhr. Nic tak
drastycznie nie odsłoniło naszych kompleksów, jak wizyta (we wrześniu 1996 r.)
w Warszawie Michaela Jacksona, gwiazdora muzyki pop. "Wszędzie witany był przez
wiwatujących fanów, rozdawał autografy, brał na ręce dzieci" - napisała "Gazeta
Wyborcza". Piosenkarza uroczyście podejmował prezydent Kwaśniewski z małżonką,
a wicepremier Grzegorz Kołodko cierpliwie czekał na schodach (gwiazdor spóźnił
się prawie godzinę), by wręczyć mu swoją "Strategię dla Polski". Michaelowi
Jacksonowi przypisano polityczne znaczenie niewiele mniejsze od rangi
prezydenta Stanów Zjednoczonych. O jego mglistych planach inwestycyjnych
mówiono z większą atencją niż o rzeczywistych inwestycjach Daewoo i General
Motors.

Osobowości zastępcze
Z nieznacznie tylko mniejszą pompą fetowano w tym roku Enrique Iglesiasa,
gwiazdę zaledwie jednego sezonu, wykreowanego na fali mody na latynoską muzykę.
Nic dziwnego, że szalały za nim nastolatki, ale czy osobistość tej rangi
powinna w ogóle interesować polityków? Zainteresowała. Tym razem prezydenta
zabrakło, za to "boskiego Enrique" przyjęła Jolanta Kwaśniewska. Wizyta w
pałacu prezydenckim miała nie gorszą oprawę niż pobyt hiszpańskiej królowej. Z
pompą witano w Warszawie magika Davida Copperfielda. W publicznych mediach
odtrąbiono niemal narodowe święto, gdy zaszczycił nas swoją wizytą Rutger
Hauer, holenderski aktor pracujący w Hollywood, który kręcił w Polsce koszmarny
thriller medyczny. Niedawno na kolana padano przed kick bokserem Jeanem Claudem
van Dammem, Belgiem starającym się zarabiać w Hollywood jako aktor. Z zachwytem
i w poczuciu obcowania z wielkością witano w Polsce kierowców Formuły 1 -
Michaela Schumachera i Davida Coultharta - a wielu polityków bardzo się starało
zasiąść za kierownicą wyścigowego auta lub sfotografować z mistrzami.
Jako historyczną wizytę potraktowano roboczy pobyt w naszym kraju (przed
realizacją "Listy Schindlera") Stevena Spielberga. Podobna atmosfera
towarzyszyła krótkim wizytom aktorki Sofii Loren, muzyka Jeana-Michela Jarre'a,
aktora Johna Malkovicha, modelki Claudii Schiffer, aktora Alaina Delona.
Zdecydowanie nadwartościowano wystawę przeciętnych grafik Salvadora Dalego,
sprowadzenie do Polski obrazu Caravaggia, objazdową wystawę prac Andy'ego
Warhola. Z czołobitnością należną Michałowi Aniołowi przyjmowano u nas Williama
Whartona, bardzo przeciętnego pisarza. - Kiedy Wharton był w Polsce, podczas
jednego ze spotkań stwierdził, że właśnie tu spotkał się z największą
czołobitnością. "A przecież nie ma takiej potrzeby" - zauważył sam
zainteresowany - przypomina prof. Zbigniew Nęcki, psycholog z Uniwersytetu
Jagiellońskiego. - Politycy, widząc, jak wieloma osobami w kraju zawładnęła
przeciętność, traktują kontakty z postaciami ze świata rozrywki jako formę
porozumienia ze społeczeństwem - tłumaczy prof. Ireneusz Krzemiński, socjolog.
Z tego samego powodu prezydent Aleksander Kwaśniewski spotkał się z Andrzejem
Gołotą - bokserem, który choć przegrywał kolejne walki i uderzał poniżej pasa,
stał się symbolem polskiego sukcesu w Stanach Zjednoczonych.
Kiedy Czesława Miłosza, laureata literackiego Nobla w 1980 r., spytano, co się
zmieniło w jego życiu po tym wyróżnieniu, odpowiedział: "Otrzymałem stałe
miejsce na parkingu uniwersyteckim w Berkeley". Nie ma powodu, by nagrody
Miłosza, Szymborskiej czy Wajdy traktować - przy całym szacunku i dumie z ich
dokonań - jako trofea narodowe. Są po prostu indywidualną zapłatą za ich talent
i pracę. Tak jak medale sportowców: należą do Ireny Szewińskiej, Jerzego
Kuleja, Stanisławy Walasiewiczówny, Władysława Kozakiewicza czy Józefa Szmidta,
my - widzowie, otrzymaliśmy widowisko, czyli rodzaj rozrywki. Kto chciał,
dodatkowo wzruszał się podczas odgrywania Mazurka Dąbrowskiego. Nic więcej. Bo
do kogo miałyby należeć medale Szmidta i Kozakiewicza, gdy mieli oni niemieckie
paszporty, czy medal Walasiewiczówny, która przez większą część życia była
obywatelką USA? Wspólną wartością są dzieła twórców.

Polska celebra
Histeryczne celebrowanie każdego wyróżnienia, każdego drobnego sukcesu (nawet
wątpliwego), łaknienie uznania i zrozumienia historycznej wyjątkowości Polaków,
licytowanie się z innymi nacjami wielkością i rangą panteonu narodowej sławy -
to wszystko powinno zaniepokoić rodzimych socjologów i polityków. Jest wszak
widomą oznaką kompleksu niższości, przejawem ogromnego niedowartościowania i
frustracji - jak w dwudziestoleciu międzywojennym. Jest to tym bardziej
niepokojące, iż dotyczy znacznej części społeczeństwa. Co gorsza, polski
kompleks niższości nie jest przedmiotem publicznej debaty jak na początku tego
stulecia, gdy Polska nie była niepodległa, lecz miała Stanisława Brzozowskiego,
który - krytykując Sienkiewicza i

cd

[mathias_sammer]

Polska celebra
Histeryczne celebrowanie każdego wyróżnienia, każdego drobnego sukcesu (nawet
wątpliwego), łaknienie uznania i zrozumienia historycznej wyjątkowości Polaków,
licytowanie się z innymi nacjami wielkością i rangą panteonu narodowej sławy -
to wszystko powinno zaniepokoić rodzimych socjologów i polityków. Jest wszak
widomą oznaką kompleksu niższości, przejawem ogromnego niedowartościowania i
frustracji - jak w dwudziestoleciu międzywojennym. Jest to tym bardziej
niepokojące, iż dotyczy znacznej części społeczeństwa. Co gorsza, polski
kompleks niższości nie jest przedmiotem publicznej debaty jak na początku tego
stulecia, gdy Polska nie była niepodległa, lecz miała Stanisława Brzozowskiego,
który - krytykując Sienkiewicza i polski zaścianek - taką dyskusję wywołał. W
czasach II Rzeczypospolitej debatę na ten temat kontynuowali m.in. Tadeusz Boy-
Żeleński, Stanisław Cat-Mackiewicz, Adolf Nowaczyński, Melchior Wańkowicz i
Ksawery Pruszyński. Obecnie polskie kompleksy są przemilczane, a co najmniej
usprawiedliwiane: zaborami, przetrzebieniem inteligencji podczas II wojny
światowej i w czasach stalinowskich, znaczeniem dumy i identyfikacji narodowej
(nawet zmistyfikowanej) dla spoistości społeczeństwa i ciągłości tradycji, a
wreszcie - nieszkodliwą próżnością.

Duch bez materii
Co zastanawiające, kompleks niższości sprawia, że nadwartościujemy postaci i
wydarzenia, które ważne nie są, a niedowartościujemy rzeczy istotne. Mało
cenimy wydarzenia i ludzi, którzy wpływali na rzeczy materialne, uchwytne, ale
jednak decydujące o jakości życia. To zapewne skutek zdominowania polskiej
debaty publicznej przez tradycyjną inteligencję, zwykle bagatelizującą sprawy
materialne, przeceniającą natomiast jałowe dysputy teoretyczne. Ubiegłoroczne
badania CBOS pokazują, że tylko 2 proc. rodaków uważa plan Balcerowicza za
ważne wydarzenie w dziejach Polski. Wśród postaci, które wywarły największy
wpływ na losy naszego kraju, wskazano Bolesława Bieruta i Władysława Gomułkę,
nie wymieniono natomiast ludzi ogromnie zasłużonych w reformowaniu gospodarki i
finansów, na przykład Władysława Grabskiego czy Eugeniusza Kwiatkowskiego. Nie
doceniamy też tego, co jest - po odzyskaniu niepodległości w 1918 r. i reformie
Grabskiego - największym osiągnięciem Polski w tym stuleciu, czyli reform
znanych pod nazwą planu Balcerowicza.
- Kiedy byłem w Polsce w 1998 r., przypomniałem sobie, jak wszystko wyglądało
osiem lat wcześniej - nie pamiętam drugiego kraju na świecie, gdzie tak szybko
tak wiele zmieniło się na lepsze. To był prawdziwy cud - wspomina prof. Jeffrey
Sachs, ekonomista z Harvard University, były doradca polskiego rządu. -
Podziwiałem jakość ówczesnych polskich elit politycznych, które zdecydowały się
na najtrudniejsze rozwiązania, mimo że uznanie i poklask wyborców zapewniłyby
im działania zachowawcze, kunktatorskie. Jakież było jednak moje zdziwienie,
gdy dowiedziałem się, że własny naród tych ludzi nie ceni, nie szanuje, że
obrzuca ich inwektywami. To jakby w USA zanegowano dokonania prezydenta
Franklina D. Roosevelta. Tej klasy elit nie miał żaden kraj regionu i to widać
po kondycji ich gospodarek. Polacy tak szybko przyzwyczaili się do - przyznaję
względnego - dostatku, że są wrażliwsi na obecne drobne kłopoty niż na bezmiar
ubóstwa i upokorzeń, które kilka lat wcześniej porzucili i wyparli ze
świadomości jak zły sen.
Dlaczego nie cenimy polskiego sukcesu gospodarczego i jego twórców? Przecież
model polskiej transformacji jest przedmiotem analiz w wielu amerykańskich
uniwersytetach, poświęca mu się całe rozdziały w podręcznikach ekonomii. Sachs
przypuszcza, że to kwestia zbyt krótkiej perspektywy. Ponadto nie bez znaczenia
są populistyczne mity wpajane społeczeństwu przez wielu polityków: łudzą oni
ludzi, że sytuacja nadal może się poprawiać skokowo - jak na początku lat 90.
Tymczasem dojrzałe gospodarki (Polska zaczyna być już do tej grupy zaliczana)
rozwijają się stopniowo, bez fajerwerków. Prof. Norman Davis uważa, że Polacy
są raczej malkontentami, a entuzjazm porywa ich na krótko. Zachód zawsze
wydawał im się atrakcyjniejszy i bardziej kolorowy, szczególnie w czasach PRL-
owskiej szarości. Od dwóch stuleci żyli też pod wrażeniem mitu Ameryki. -
Polskie towary były w czasach PRL przaśne, obyczaje - ciasne,
rodacy (szczególnie przywódcy polityczni) - przyziemni. Polacy długo nie
wierzyli, że można w kraju wyprodukować na przykład dobry telewizor, więc nie
wierzą, iż w krótkim czasie można się dochować wartościowych elit politycznych
i gospodarczych, a tym bardziej zbudować produktywną gospodarkę - tłumaczy
prof. Davis. Widzimy, że wiele się zmieniło, ale nie wyciągnęliśmy z tego
politycznych i etycznych wniosków.

Polska jakość
Spustoszenie dokonane w świadomości Polaków w czasach PRL - kompleks niższości
był wówczas, niestety, uzasadniony - skutkuje zapomnieniem bądź zdewaluowaniem
wcześniejszych dokonań. Przez to kompleksy się pogłębiają, a miejsce ludzi
wybitnych zajmują sezonowe gwiazdki świata rozrywki. Mało kto pamięta o
wielkich polskich matematykach, których nazwiska będą znane nawet za pięćset
lat: Stefanie Banachu, Wacławie Sierpińskim, Hugonie Steinhausie czy
Stanisławie Ulamie. - Polski wkład w światową naukę jest naprawdę ogromny -
potwierdza prof. Łukasz A. Turski, fizyk. - Nie ma współczesnego podręcznika
analizy matematycznej, w którym nie byłoby wielkiej części poświęconej
przestrzeniom Banacha. Całe pokolenia - od Indii po Stany Zjednoczone - uczyły
się z podręczników teorii sprężystości Witolda Nowackiego czy z publikacji
Antoniego Zygmunda. Niestety, niewiele osób spoza świata nauki zdaje sobie z
tego sprawę.
W polskich podręcznikach nie znajdziemy informacji o Janie Czochralskim, twórcy
metody, wedle której hodowane są prawie wszystkie kryształy krzemu. A przecież
cała współczesna elektronika oparta jest na krzemie. Gdy na wystawie światowej
w Seulu w polskim pawilonie wystawiono portret Czochralskiego, bez trudu
rozpoznali go goście odwiedzający stoisko - elektronicy z Korei, Tajwanu,
Japonii. W Polsce nie są znane osiągnięcia Mieczysława Wolfkego, prekursora
badań nad holografią światła białego. Dziś jego odkrycia wykorzystuje się do
produkcji hologramów, a ich efekty widać na wszystkich kartach kredytowych,
biletach i płytach CD. Równie łatwo zapomniano o Janie Łukasiewiczu,
matematyku, logiku i filozofie, współtwórcy pierwszego naukowego kalkulatora
kieszonkowego.
- Podstawą polskich kompleksów jest to, że zabrano nam 50 lat cywilizacyjnego
rozwoju. Wycięto z mózgów wiedzę, umiejętności i pamięć o prawdziwych polskich
sukcesach - uważa Stefan Bratkowski, znany dziennikarz i pisarz. Bratkowski
przypomina mało znane dokonania Witolda Zglenickiego, pioniera budowy szybów
naftowych na morzu, zasługi Ernesta Malinowskiego - projektanta i konstruktora
kolei transandyjskiej, Mieczysława Bekkera - twórcę koncepcji pojazdu
księżycowego rover, Kazimierza Gzowskiego - inżyniera, który zbudował m.in.
most nad Niagarą koło Buffalo.

Urok prowincjonalizmu
- Jesteśmy jak papugi. Bezkrytycznie przyjmujemy to, co w światowej kulturze
masowej jest bylejakością. Dostajemy to, czego chcemy: tanie lekarstwo na
kompleks bycia w drugiej lidze. To chyba coś gorszego niż przymusowa przyjaźń
polsko-radziecka - dobrowolne ogłupianie większości społeczeństwa - mówi
Kazimierz Kutz, reżyser, senator UW. Prof. Ireneusz Krzemiński, socjolog,
usprawiedliwia niektóre z tych zachowań zachłyśnięciem się wolnością,
możliwością uczestnictwa w światowej kulturze. - Nadrabiamy zaległości, ale w
specyficzny sposób. Dominuje naśladownictwo, małpowanie typowo amerykańskich
zachowań. Po walentynkach do Polski wdziera się halloween. Choć od paru lat
zauważamy pewną poprawę w ocenie własnej wartości, autoportret Polaków wciąż
jest bardziej negatywny niż auto

[mathias_sammer]

Urok prowincjonalizmu
- Jesteśmy jak papugi. Bezkrytycznie przyjmujemy to, co w światowej kulturze
masowej jest bylejakością. Dostajemy to, czego chcemy: tanie lekarstwo na
kompleks bycia w drugiej lidze. To chyba coś gorszego niż przymusowa przyjaźń
polsko-radziecka - dobrowolne ogłupianie większości społeczeństwa - mówi
Kazimierz Kutz, reżyser, senator UW. Prof. Ireneusz Krzemiński, socjolog,
usprawiedliwia niektóre z tych zachowań zachłyśnięciem się wolnością,
możliwością uczestnictwa w światowej kulturze. - Nadrabiamy zaległości, ale w
specyficzny sposób. Dominuje naśladownictwo, małpowanie typowo amerykańskich
zachowań. Po walentynkach do Polski wdziera się halloween. Choć od paru lat
zauważamy pewną poprawę w ocenie własnej wartości, autoportret Polaków wciąż
jest bardziej negatywny niż autoportret innych narodów - tłumaczy prof.
Krzemiński.
- Nadmierną czołobitnością grzeszymy nie tylko w kulturze, ale też w ekonomii.
Zdarza się, że dla naszych ekonomistów jedyną wartością jest nazwa koncernu
kupującego przedsiębiorstwo - tłumaczy prof. Nęcki. Jeśli przyznajemy nagrody,
obowiązkowo muszą się one nazywać polskimi Oscarami, Noblami, polskimi Grammy.
Przejmujemy obce święta i style zachowań, a nawet imiona. - Moim mistrzem w
walce z takimi postawami był Tadeusz Kantor. Powinniśmy się nauczyć od Czechów,
jak mówić z dumą o własnej prowincjonalności. Oni potrafią wyśmiewać własne
przywary i nawet przeistaczać je w zalety. Polacy natomiast wstydzą się tak
pojmowanego prowincjonalizmu - uważa Jerzy Stuhr. - Jesteśmy dynamicznym
narodem, więc nie musimy się podpierać teorią o naszej wyjątkowości -
konkluduje prof. Nęcki.

Stanisław Janecki
Współpraca: Jarosław Knap

[schlagbaum]

mathias_sammer napisał:

>
>
> Urok prowincjonalizmu
> - Jesteśmy jak papugi. Bezkrytycznie przyjmujemy to, co w światowej kulturze
> masowej jest bylejakością. Dostajemy to, czego chcemy: tanie lekarstwo na
> kompleks bycia w drugiej lidze. To chyba coś gorszego niż przymusowa przyjaźń
> polsko-radziecka - dobrowolne ogłupianie większości społeczeństwa - mówi
> Kazimierz Kutz, reżyser, senator UW. Prof. Ireneusz Krzemiński, socjolog,
> usprawiedliwia niektóre z tych zachowań zachłyśnięciem się wolnością,
> możliwością uczestnictwa w światowej kulturze. - Nadrabiamy zaległości, ale w
> specyficzny sposób. Dominuje naśladownictwo, małpowanie typowo amerykańskich
> zachowań. Po walentynkach do Polski wdziera się halloween. Choć od paru lat
> zauważamy pewną poprawę w ocenie własnej wartości, autoportret Polaków wciąż
> jest bardziej negatywny niż autoportret innych narodów - tłumaczy prof.
> Krzemiński.
> - Nadmierną czołobitnością grzeszymy nie tylko w kulturze, ale też w
ekonomii.
> Zdarza się, że dla naszych ekonomistów jedyną wartością jest nazwa koncernu
> kupującego przedsiębiorstwo - tłumaczy prof. Nęcki. Jeśli przyznajemy
nagrody,
> obowiązkowo muszą się one nazywać polskimi Oscarami, Noblami, polskimi
Grammy.
> Przejmujemy obce święta i style zachowań, a nawet imiona. - Moim mistrzem w
> walce z takimi postawami był Tadeusz Kantor. Powinniśmy się nauczyć od
Czechów,
>
> jak mówić z dumą o własnej prowincjonalności. Oni potrafią wyśmiewać własne
> przywary i nawet przeistaczać je w zalety. Polacy natomiast wstydzą się tak
> pojmowanego prowincjonalizmu - uważa Jerzy Stuhr. - Jesteśmy dynamicznym
> narodem, więc nie musimy się podpierać teorią o naszej wyjątkowości -
> konkluduje prof. Nęcki.
>
> Stanisław Janecki
> Współpraca: Jarosław Knap
>
>
Trafne ujecie.

Dzieki za artykul.

Chcialbym jednak dowiedziec sie co mysla forumowicze marzacy o potedze pod
wodza pana K.

Ciekawy artykul. Wiele trafnych spostrzezen

[t0g]

Np. to, ze stawiamy niewlasciwych ludzi na piedestal w "narodowym panteonie", a
o tych, z ktorych kraj naprawde powinien byc dumny, zapominamy albo w ogole nie
wiemy.

Ja juz kilka razy pytalem ludzi, czy: (a) znaja nazwisko polskiego boksera, do
ktorego znalcznie lepiej pasuje okreslenie "oslawiony" lub "nieslawny", niz
slawny - oczywiscie, o Golocie wie kazdy; (b) Nazwisko Polki, ktora odegrala
czolowa role w zredagowaniu ostatecznej wersji "Kyoto Protocol" i osobiscie
zbierala podpisy glow panstw na tym historycznym miedzynarodowym dokumencie:
otoz prawie nikt w ogole nie wie, ze jest taka osoba.

[krystian71]

a jaki w tym kompleks dostrzegasz, zdefiniuj go

[i-love-2-bike]

krystian71 napisała:

> a jaki w tym kompleks dostrzegasz, zdefiniuj go

chyba taki,ze podrabianie wojtka,wychodzi mu chuuuuudo,widac nie ta sama klasa.
nie ma to jak wlasne kompleksy,od razu widac kto je ma i dlaczego:)))

[krystian71]

czy to ma cos wspolnego z łoregonem?Nie znam sie za bardzo na amerykanskich
rankingach uczelni, ale gdybym wykladal w Wyz.Szkole>pedgogicznej w Pultusku,
tez bym mial kompleksy

[jabez]

krystian71 napisała:

> czy to ma cos wspolnego z łoregonem?Nie znam sie za bardzo na amerykanskich
> rankingach uczelni, ale gdybym wykladal w Wyz.Szkole>pedgogicznej w Pultusk
> u,
> tez bym mial kompleksy

Masz chlopoe i to wielki .
Uganinie sie za watkami i ta dziecinna taktyka wpieprzania sie wszedzie
tylko po to zeby zignorowac innych swiadczy tylko o tobie i cyklistce .
Biedni rozgoryczeni i niezadowoleni .
Nie zaluje was .

[i-love-2-bike]

jabez napisał:


> Masz chlopoe i to wielki .
> Uganinie sie za watkami i ta dziecinna taktyka wpieprzania sie wszedzie
> tylko po to zeby zignorowac innych swiadczy tylko o tobie i cyklistce .
> Biedni rozgoryczeni i niezadowoleni .
> Nie zaluje was .

chyba czas chlopczyku te butelke odstawic,nie bardzo widzisz co piszesz a to zly
znak,jako,ze polski idzie ci opornie nawet po trzezwemu. po drugie nikt nie kaze
ci nas zalowac,nie ma po co, ja nie jestem rozgoryczonym chlopem,ktory
sfrustrowany szuka pocieszenia w buteleczce, a zeby sie troszeczke rozerwac
dokopuje komu popadnie na forum. zaluj siebie,ze nie widzisz nic wiecej poza
jakimis belkotem do monitora i lizaniem zadkow tym,ktorzy takich jak ty maja
gleboko gdzies, i slusznie.

[krystian71]

ty wiesz o co mu chodzilo? Bo ja nie...
Skarzy sie na brak uwagi?
Czyli ma kompleks niedocenienia.
Ale szlagi zadal nam lekcje rozmowy o POLSKICH kompleksach.
So,jabeza olejemy :)

[jabez]

krystian71 napisała:

> ty wiesz o co mu chodzilo? Bo ja nie...
> Skarzy sie na brak uwagi?
> Czyli ma kompleks niedocenienia.
> Ale szlagi zadal nam lekcje rozmowy o POLSKICH kompleksach.
> So,jabeza olejemy :)

Nie skarzylem sie na brak uwagi, tylko stwierdzilem fakt , a ty jak zwykle
tchorzliwy piesku znowu zaczales szczekac .
Wisi mi to czy mnie ktos docenia .
Olewaj sobie .

[jabez]

i-love-2-bike napisała:



> chyba czas chlopczyku te butelke odstawic,nie bardzo widzisz co piszesz a to
zl
> y
> znak,jako,ze polski idzie ci opornie nawet po trzezwemu. po drugie nikt nie
kaz
> e
> ci nas zalowac,nie ma po co, ja nie jestem rozgoryczonym chlopem,ktory
> sfrustrowany szuka pocieszenia w buteleczce, a zeby sie troszeczke rozerwac
> dokopuje komu popadnie na forum......

...tylko rozgoryczonym leniwym babskiem , ktory godzinami przesiaduje
przed komputerem wypisujac bzdury kosztem amerykanskiego podatnika .

zaluj siebie,ze nie widzisz nic wiecej poza > jakimis belkotem do monitora i


lizaniem zadkow tym,ktorzy takich jak ty maja
> gleboko gdzies, i slusznie

zalujesz ze twojego zadku nie lize ? Jestes ryzawa , a co rude to falszywe .
Jaka z ciebie zazdrosnica .

[jabez]

i-love-2-bike napisała:

> krystian71 napisała:
>
> > a jaki w tym kompleks dostrzegasz, zdefiniuj go
>
> chyba taki,ze podrabianie wojtka,wychodzi mu chuuuuudo,widac nie ta sama
klasa.
> nie ma to jak wlasne kompleksy,od razu widac kto je ma i dlaczego:)))


Stisz znowu przed lustrem ?

[t0g]

krystian71 napisała:

> a jaki w tym kompleks dostrzegasz, zdefiniuj go

Slowa "kompleks" uzyl Szlagbaum, nie ja - w moim poscie nie padlo ono ani razu.
Czytaj uwazniej. Ja sie odnioslem tylko do jednej sprawy poruszonej w artykule -
nie zauwazyles?

O kompleksach polskich swoje wiem, ale raczej nie bede bral udzialu w dyskusjach
na ten temat na FS.

Twoje docinki na temat Oregonu, Krystianku, to bardziej swiadcza zle o Tobie,
niz o mnie. Oczywiscie moj uniwerek Harvardem nie jest, co kazdy wie. Natomiast
dla ludzi pracujacych w pewnych dziedzinach samo miejsce pracy jest mniej wazne,
wazniejsze sa natomiast uklady z takimi instytucjami jak NSF czy NIH. O
istnieniu ktorych w tej chwili wlasnie sie dowiedziales, nie?

Przy okazji, do Rachelki: "zdemaskowany" pod jakims innym nickiem, nigdy sie nie
wypieram. Ale z nickami zawierajacymi slowo "wojtek" czy "wojciech" nie mialem
nic wspolnego.

Sprawe moglaby wyjasnic Kropka, ktora widzi IP nawet zalogowanego forumowicza, i
to caly IP (ten pokazujacy sie na Forum w przypadku nizalogowanych forumowiczow
to nie jest zazwyczaj kompletny IP). Tylko z kolei adminom chyba nie wolno nic
na ten temat wyjawiac na forum. Wiec niestety szanse na udowodnienie braku
zwiazku z tymi nickami mam takie, jak w tym rosyjskim powiedzeniu: "a udowodnij,
ze nie jestes wielbladem?". Natomiast dziwi mnie, ze kogos piszacego w takim
stylu - zupelnie innym, niz moj wlasny - podejrzewa sie o bycie mna (mowie o
"filozofie", tego drugiego "chudego" nie bylem w stanie znalezc, ale bardzo
usilnie tez nie szukalem). Oczywiscie, sprawa nie jest az tak wazna, zeby sie
nia musial okropnie przejmowac - mam tylko belferskie przyzwyczajenie do
wyprowadzania ludzi z bledu, kiedy widze, ze jakis robia. Ale jak nie chca sie
dac wyprowadzic - to trudno.

[krystian71]

Tomciu, skup sie, to u mnie ,nie u ciebie jest pozna noc.
Watek jest o polskich kompleksach,z artykulu cos by sie dalo wyczytac, ale na
pewno nie z tego fragmentu, ktory cie zaciekawil, wiec wypadlo tak troche nie
na temat, zwlaszcza,ze bylo to twoje pierwsze wejscie.
cala reszta nt logowanie, dekonspirowania etc wybacz , malo mnie rajcuje,
sprawa niestety przedstawiasie tak,ze gdy ktos raz zostanie przylapany na
licu,zawsze pozniej staje sie pierwszym podejrzanym.ciebie to bawi,nie wiem
czemu, bo do tej pory nie odpowiedziales mi na pytanie, co takiego napisales
jako kociolek,czego bys nie mogl zwyczajnie podpisac swoim nazwiskiem.
?
Tworzenie zas "sztucznego tloku", tez nie jest niczym innym , jak zwykla klaka
hmmm

ps.twoja opinia nt polskich kompleksow dalej mnie

[krystian71]

interesuje

Polskie kompleksy? sam mialem potworne po przyjez-

[t0g]

dzie do USA.

Napotkany po kilku miesiacach kolega ze studiow - emigrant "marcowy", zeby bylo
smieszniej - po dluzszej rozmowie ze mna na mnie naskoczyl: "Ty kretynie,
wyzbadz sie tych twoich kompleksow! Wcale nie jestes gorszy od miejscowych, a
zobaczysz, w wielu wypadkach lepszy!"

Chodzilo tutaj glownie o sprawy zawodowe. Ja przepracowalem kilkanascie lat przy
neutronach w Swierku, i byla to straszliwa prowincja w porownaniu z poziomem
badan w tej dziedzinie na swiecie.

Ta reprymenda ze strony kolegi bardzo mi wtedy pomogla, musze powiedziec...

PS: a propos "kociolka"

[t0g]

Z kociolkiem, Krystianie, sprawa byla bardzo prosta.

Zauwaz, ze jesli ja sie pojawiam na FS jako t0g, to co sie dzieje? Natychmiast
doskakuje do mnie Twoja przyjaciolka Rachelka i zaczyna na mnie ujadac. Tak jak
piesek jednych sasiadow z mojej ulicy, rasy sznaucer chyba. Wystarczy, zebym sie
pojawil w polu widzenia, i juz jest takie ciagle piskliwe hau-hau-hau-..., az
nie znikne w oddali.

W takich warunkach mowy o zadnej spokojnej, rzeczowej dyskusji nie ma.

A tutaj na FS jest pare osob na wysokim poziomie - sam przyznasz, P_F, D_D, czy
jeszcze pare innych. No i z nimi czlowiek by sobie chcial czasem porozmawiac bez
akompaniamentu rachelkowego ujadania i goloslownych insynuacji ze strony paru
innych forumowych "intelektualanych poteg". No i z tego powodu wszedlem jako
L_C, i faktycznie przez prawie trzy tygodnie moglem sobie prowadzic mila
konwersacje z tymi osobami. Ot, caly sekret!

[t0g]

Pewne osoby zreszta poinformowalem e-mailem, ze L_C to t0g. Tak, ze prawie od
poczatku wiedzialy.

[i-love-2-bike]

t0g napisał:

> Pewne osoby zreszta poinformowalem e-mailem, ze L_C to t0g. Tak, ze prawie od
> poczatku wiedzialy.

i bet,na pewno wiedzial pf i dlatego rznal glupa przed nami. tomus tobie sie
chyba kobity myla,ja za toba dziadzie nie latam,to ty za mna ujadasz jak kulawy
burek udajac a to wojciecha, a to babe. a z tymi zalotami do pf, to ci sie
udalo, nie wiedzialam,ze zmieniasz orientacje.nie ma co chlopcy sie dobraliscie
jak w korcu maku. nie boj bidy juz sie do ciebie nie odezwe wiecej,ja wole
poziom magla,a ty go jedynie sprzatasz.mam nadzieje ze i ty odczepisz sie od
mojego obuwia,tym razem FOR GOOD.

Temat polskich kompleksow mozna by podyskutowac

[t0g]

np. na Forum Nauka. W koncu, temat zahacza o psychologie.

Na Forum swiat ja osobiscie sie nie pisze na taka dyskusje. Temat jest ciekawy i
wazny. Ale ja bym sie pisal na jakas powazniejsza dyskusje, taka, w ktorej
uczestnicy by sie z gory wyrzekli docinkow i obelg pod adresem adwersarzy, a
skoncentrowali sie na meritum. Na FS, obawiam sie, wyniklaby tylko strata czasu
i nerwow.

[mathias_sammer]

Wieczne odpoczywanie racz mu dac Panie
a swiatlosc wiekuista niechaj mu swieci
na wieki wiekow , Amen:)

M.S.

[schlagbaum]

Między wielkością a śmiesznością
- W II Rzeczypospolitej Polacy żyli z kompleksem niewoli, który nakładał się na
mit pogromców Armii Czerwonej. Realizm nakazywał bać się silniejszych sąsiadów -
zarówno Niemców, jak i bolszewików. Romantyzm rozbudzał sny o potędze - mówi
prof. Norman Davis, znany brytyjski historyk. - Mrzonki o odbudowie
niegdysiejszej potęgi trafiły na podatny grunt, lecz konfrontacja z
rzeczywistością rodziła frustrację.


I nic sie nie zmienie.
A moze sie myle ?

[jabez]

schlagbaum napisał:

> Między wielkością a śmiesznością
> - W II Rzeczypospolitej Polacy żyli z kompleksem niewoli, który nakładał się
na
>
> mit pogromców Armii Czerwonej. Realizm nakazywał bać się silniejszych
sąsiadów
> -
> zarówno Niemców, jak i bolszewików. Romantyzm rozbudzał sny o potędze - mówi
> prof. Norman Davis, znany brytyjski historyk. - Mrzonki o odbudowie
> niegdysiejszej potęgi trafiły na podatny grunt, lecz konfrontacja z
> rzeczywistością rodziła frustrację.
>
>
> I nic sie nie zmienie.
> A moze sie myle ?

Nie ,nic sie nie zmienilo i nie zmienia , sam fakt ze do akcji przedwyborczej
wkroczyl pieniacz T.Rydzyk ,mowi juz sam za siebie .
Wystarczy spojrzec jak glosowano w miastach i jak na wsiach .
Przykre jest tez to ,ze nie mozna moich rodakow krytykowac bo zaraz sie
obraza .
Mity ,ktore wpajano przez dziesiatki lat upadaja , ale sa tacy ,ktorzy
je "reanimuja" , a wyglada to jakbybylo mozna szkieletowi przywrocic
zycie.
Konfrontacja z rzeczywistoscia jest dla Polakow brutalna .
Juz raz pisalem , ze gdyby UW i Balcerowicz dalej byli u steru , to Polska
bylaby o 10 lat do przodu .
Rydzyk czy jankowski manipuluja tak samo jak komuna i stad tez wyglad
zakompleksionego Polaka antysemity , wszedzie widzi spisek zydowski ,
a nie chce spojrzec prawdzie w oczy ,ze sam jest nieudacznikiem .
Brak odpowiedzialnosci , obowiazkowosci ,falszywie pojety patriotyzm
pieniactwo , to cechy Polakow , od wiekow pietnowane niestety bez
rezultatow.

[i-love-2-bike]

schlagbaum napisał:

> Skad sie biora ?
> Jak bardzo sa glebokie ?
> Jak z nimi walczyc i czy jest w przewidywalnej przyszlosci szansa na wyzbycie
> sie ich ?
>
> Wie ktos ?
>
>
> ja nie bardzo rozumiem dokad zmierzasz? ja spotkalam roznych polakow w roznych
panstwach swiata i nie powiem,zeby oni mieli wiecej kompleksow niz jakas inna
nacja. przez dlugi czas Polska byla slaba gospodarczo,ciagle okradana przez
roznych zlodziei lokalnych i obcych,ale mysle,ze my raczej bylismy zawsze dumni
i patriotyczni,niz zakompleksieni. jestesmy biedniejsi od innych,to powoduje w
wielu wypadkach kompleksy,ale mysle,ze wiele ludzi dobrze rozslawilo nasz kraj i
robimy sie coraz bardziej popularni,ale to zabiera troche czasu. nam brak
jednosci narodowej i sami siebie gryziemy a nie powinnismy,ale stwierdzenie,ze
polacy to narod zakompleksiony jest chyba mocno przesadzonym i niewlasciwym
terminem.
>
>

[schlagbaum]

i-love-2-bike napisała:

> schlagbaum napisał:
>
> > Skad sie biora ?
>
Kropa czy ktos inny wywala z nie zrozumialych dla mnie wzgledow co jakis czas
moje posty a mnie sie nie chce powtarzac ani wyjasniac w czym rzecz.
Strasznie to wykoslawia rozmowe i nie mam na to ochoty.

Czesc

[krystian71]

szlagi, o wadach narodowych moglbym cos napisac, i to po namysle-duzo.
Bo sam je u siebie obserwuje.
O kompleksach, zupelnie nic,z powodow,ze ich raczej nie mam.Potrzebowalbym
chyba wizyty u psychoanalityka,by ten,za pieniadze jakies u mnie odkryl.
Ze jestesmy biedniejsi niz inni, moze, szczegolnie po wejsciudo Unii, jakis
kompleks ubogiego krewnego sie u niektorych politykow uwidocznil,ale raczej
tylko politykow.
Bo biedy nie widac jak sie na starych smieciach siedzi, nigdzie nie rusza,zeby
sie nie obnosic z dziurami w butach.
Zwykli ludzie sie tym nie przejmowali raczej, masowo ruszyli w swiat, juz 16
lat temu stajac z jajkami na placu w Berlinie,handlujac z lozek polowych,
otwierajac jakies budy z uslugami przy granicy, gdzie wyraznie bylo widac jakie
to wszystko przasno-siermiezne.
Raczej nie mieli kompleksow, moze z powodu powszechnego przeswiadczenia,ze ta
bieda nie jest z ich winy i niech sie wstydza ci , ktorzy zawinili.
Krasc jest tylko wstyd, i gdyby sie historia powtorzyla a bylby to jedyny
sposob na wykarmienie dzieci i ja , bez zadnych kompleksow zrobil bym to samo.

[komandos7]

Wiem. Trzeba towarzystwo zlapac za mordy i uczyc pala przez tylek.
Zupelnie tak samo jak wychowywano dzieci 100 lat temu.
I wyrosli na dobrych i wartosciowych ludzi i patriotow.

wystarczy najechac na iran

[rzewuski1]

a wszystkie komleksy znikną

Na przykladzie Paragwaju

[de_oakville]

Czy mieszkancy Paragwaju, kraju polozonego pomiedzy dwoma znacznie wiekszymi
panstwami tj. Brazylia i Argentyna maja kompleksy? Pewnie tak. No bo kiedy
Paragwaj zdobyl ostatnio mistrzostwo swiata w pilce noznej? Nie zdobyl. A
Argentyna i Brazylia zdobyly. W Polsce Ludowej istniejacej przez prawie 50 lat u
boku "poteznego Zwiazku Radzieckiego", w ktorym wszystko bylo "najlepsze" i
najwieksze, najlepsza medycyna, najlepsi naukowcy itd. mozna sie bylo nabawic
bardzo wielu kompleksow. Tym bardziej, ze nawet "przywodcy kraju" mowili, ze bez
Zwiazku Radzieckiego jestesmy niezaradni jak dzieci. A przedtem tez bylo nie
lepiej. Za czasow okupacji niemieckiej wagony tramwajowe z napisem "Nur fur
Deutsche" czynily z nas ofiary europejskiego apartheidu zmuszone do wegetacji po
tej gorszej stronie bariery. Dla slabego ucznia, ktorego w szkole ciagle jawnie
wyszydzaja pewni siebie klasowi prymusi, jest ratunek - moze przeniesc sie do
innej szkoly. A potem doganiac. Uczyc sie uczyc i jeszcze raz uczyc (jak mawial
Lenin). Ale z dala od prymusow, zeby mu nie przeszkadzali i nie zapeszali. Caly
kraj nie moze sie jednak przeniesc gdzie indziej, wiec jest trudniej. Ale
lekarstwo jest to samo - uczciwosc i wytrwala praca.

[schlagbaum]

de_oakville napisał:

> Czy mieszkancy Paragwaju, kraju polozonego pomiedzy dwoma znacznie wiekszymi
> panstwami tj. Brazylia i Argentyna maja kompleksy? Pewnie tak.

Czy uwazasz Holendrow za zakompleksionych.
Kraj maly i sasiaduje z wiekszymi.
A Izrael ? Zauwazyles jakies slady kompleksow ?
Nie. Nie wielkosc kraju powoduje kompleksy.

Uczyc sie uczyc i jeszcze raz uczyc (jak mawial
> Lenin).

I tu mial racje. Trzeba sie uczyc. Uczyc od lepszych.
Coz, kiedy zamiast sie uczyc niektorzy wola pouczac.

[de_oakville]

schlagbaum napisał:

> Czy uwazasz Holendrow za zakompleksionych.
> Kraj maly i sasiaduje z wiekszymi.
> A Izrael ? Zauwazyles jakies slady kompleksow ?
> Nie. Nie wielkosc kraju powoduje kompleksy.

Holandia ma wiele powodow do dumy. W 17-tym wieku byl to pod wzgledem rozwoju
gospodarczego przodujacy kraj na swiecie. Przyszly car rosyjski Piotr 1-szy
pracowal w Holandii, a potem wybudowal Petersburg, miasto z kanalami na wzor
Amsterdamu, choziaz ambicja cara bylo stworzenie czegos jescze wspanialszego od
Amsterdamu i w zwiazku z tym czerpal natchnienie nie tylko z tego miasta, ale
rowniez z Paryza, Londynu itd. Flaga rosyjska (jesli sie nie myle, kolory bialy,
niebieski i czerwony) ma te same barwy co flaga holenderska, choc ustawione w
innej kolejnosci i nie jest to przypadek, tylko rowniez owoc zafascynowania cara
Holandia. Poza tym Holandia byla w dawnych czasach czescia Niemiec i jezyk
niderlandzki jest niemal dialektem niemieckiego, w zwiazku z czym ludzie w tym
kraju rzeczywiscie nie maja kompleksow w stosunku do swoich sasiadow ze wschodu,
co nie znaczy, ze jedni i drudzy sobie nie "docinaja". Jako byle mocarstwo
kolonialne ( Indonezja, Gujana itd.) Holandia nawet znacznie pod tym wzgledem
wyprzedzila Niemcy. Izrael, no coz, nie ma powodow do kompleksow, choc wywoluje
mnostwo kompleksow u innych. Panstwko, ktorego nie widac prawie na mapie (cos
jak wojewodztwo warszawskie) kontrastuje wyraznie pod tym wzgledem z ogromnymi
obszarem panstwami arabskimi (Egipt, Algeria, Maroko, Arabia Saudyjska i wiele,
wiele innych), ktore polaczone bylyby kolosem liczacym ponad 100 mln ludnosci, a
moze i znacznie wiecej. Zadziwiajace, ze zarowno Izraelczycy jak i Arabowie to
podobno ludy semicko-chamickie, a jakoby tak ogromny miedzy nimi kontrast.
Pewnie dlatego, ze inna religia. Wreszcie Polska. Tez byla podobno potega w
16-tym, 17-tym wieku, ale nasze wady takie jak prywata, pijanstwo itd.
doprowadzily do jej upadku. Nasza podobno w tym wina, ale nasi sasiedzi bardzo
nam w tym upadku pomogli. Potem w ramach rewanzu my tez staralismy sie im
"pomoc", kiedy byli oslabieni.

[schlagbaum]

de_oakville napisał:

> Holandia ma wiele powodow do dumy.

Ciekawie piszesz. Dziekuje.

Wreszcie Polska. Tez byla podobno potega w
> 16-tym, 17-tym wieku, ale nasze wady takie jak prywata, pijanstwo itd.
> doprowadzily do jej upadku.

Zmiany w mentalnosci przychodza chyba bardzo, bardzo trudno.


Mysle, ze kompleksy wywodza sie z poczucia braku wlasnej wartosci.
Nie wazne czy to poczucie jest uzasadnione czy tez nie.
To poczucie nizszosci potrafi wywolac u ludzi agresje wobec tych, ktorych
uwazaja za lepszych od siebie nawet gdy tym drugim takie porownania nawet nie
przychodza do glowy.
Doskonale to obrazuja wypowiedzi na tym forum.
Zakomleksieni biedacy, a wysyp tu ich wielki, nawet czesto o tym nie wiedza jak
sie odslaniaja.

:-)))

Popatrzcie,jak Polacy w Niemczech wygladaja

[caesar_pl]

najczesciej.Idzie takich 3-4 typow (ach,urwali sie bausteli),niewielcy,wasaci,w adidasach made in China,reklamowki w rekach,ale nie takie niemieckie miekie,do wyzucenia,lecz "piekne"polskie,swiecace,z Marlboro albo cos podobnego,zaladowane jakim towarem.Rozgladaja sie niepewnie dookola,mowia szeptem lub wcale,unikaja kontaktu wzrokowego z przechodniami.No odruzniaja sie od miejscowych (mam na mysli Niemcow,bo od Turkow sie jednak troche odroznaja)strasznie.Gdy ja tak czasami ide z kims ulica i wiedze takich,to zakladam sie,ze to Polacy.Czasami mozna to stwierdzic,np w miescie idac kawalek za nimi.Jeden cos szepnie do drugiego i juz jestem pewny,ze to ONI..z kraju wybranego.No tak,jesli sie bylo setki lat ponizanym i wysmiewanym przez Niemca,i do tego slusznie,no to czuje sie kompleks.Do tego dochodzi zawisc i mamy takze nienawisc.

[schlagbaum]

caesar_pl napisał:

> najczesciej.Idzie takich 3-4 typow (ach,urwali sie
bausteli),niewielcy,wasaci,w adidasach made in China.

Nie moge sie z Toba zgodzic.

W Polsce wielu ludzi uwaza Niemcow za halsliwych, opaslych i zarozumialych
typkow bez kultury.
Takich spotykali w Bulgarii, Rumunii czy w Chorwacji i na tej podstawie
wyrobili sobie opinie.
Nie biora czesto pod uwage, ze na takie wczasy pozwolic sobie moze najgorsze
niemieckie talatajstwo i sobie pozwala a tam gdzie jezdza zamozni i
wyksztalceni, Polakow prawie nie widac.

Podobnie jest z Twoja obserwacja.
Masz racje, ze przez Ciebie opisani, przewaznie gdzies na czarno dorabiajacy,
rzucaja sie w oczy.
Tych porzadnie wygladajacych i pewnie sie poruszajacych nie zauwazasz, bo
stapiaja sie z tlumem.
Wierz mi, ze takich jest coraz wiecej.

[caesar_pl]

Dobrze opisales Niemcow.Tak zachowuja sie ludzi pewni siebie,bez kompleksow.

[caesar_pl]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=29562269

[schlagbaum]

caesar_pl napisał:

> Dobrze opisales Niemcow.Tak zachowuja sie ludzi pewni siebie,bez kompleksow.

Tak sie zachowuja prostaki, ktorych nigdzie nie brakuje.

[caesar_pl]

Jak myslisz:jacy turysci sa bardziej lubiani na swiecie:"prostaki" z Niemiec czy inteligenciki z wasikami?Bo sa takie statystyki w internecie.I jesli dajmy na to
wasiki nie sa zbyt lubiani,to jak myslisz,sa na czolowym miejscu,srodkowym albo sa nielubiani i maja punkty minusowe???

[schlagbaum]

caesar_pl napisał:

> Jak myslisz:jacy turysci sa bardziej lubiani na swiecie:"prostaki" z Niemiec
cz
> y inteligenciki z wasikami?

Lubiani ?
To zle okreslenie.
Chetnie widziani sa ci, ktorzy zostawiaja pieniadze.
Jezeli "wasik" ma ich dosyc to nie jest mniej chetny widziany od innych.
Doszly mnie sluchy, ze niemieckich prostakow maja juz dosyc na Majorce i we
Wloszech. Odstraszaja porzadnych turystow.
Podobno nie chce sie ich tam juz ogladac by podniesc poziom tych miejsc i moc
podniesc ceny.
Ale Ty wiesz to na pewno lepiej.

[caesar_pl]

Tu masz nastepny watek Polakow z zagranicy,ktorzy widza swiat trzezwo,nie jak ty.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=44&w=27968003&a=27985553

Z Niemcami sprawa nie jest taka prosta

[de_oakville]

Mieszkajac w Polsce mialem zawsze przyjazny stosunek do Niemiec, a wynikalo to
stad, ze moja rodzina nie doznala z ich strony zadnych krzywd podczas wojny,
gdyz jedna jej czesc "uratowala sie" przed ewentualnymi opresjami okupanta
odbywajac daleka i darmowa podroz na wschod na koszt Kraju Rad, natomiast moj
dziadek na polskich terenach przylaczonych do Rzeszy chodzil na bardzo dobrych
(i legalnych) papierach" tzw. "Polaka pod ochrona" ("geschützter Pole") i o
Niemcach zawsze wyrazal sie w samych pozytywnych superlatywach. W ogolnej
biedzie i szarzyznie Polski Ludowej czlowiek tesknil do koloru i bogactwa, nie
tyle do ich posiadania co chociazby do samego ich widoku, a za Laba istnial juz
wtedy kraj niemal idealny, ktory bardzo chcialem zobaczyc, aby osobiscie sie
podbudowac i nabrac wiary, ze ludzie znaja nie tylko zapasc i cofanie sie
wstecz, ale rowniez postep i nowoczesnosc. Co do Niemcow, to naprawde wierzylem,
ze bedac podczas wojny "zli jak diabel", po wojnie stali sie "dobrzy jak aniol".
Moje marzenia zobaczenia i zwiedzenia kraju pomiedzy Laba a Renem spelnily sie.
Nie rozczarowalem sie, jesli juz, to na korzysc. Z niewielkim ale. Otoz
niezaleznie od ogromnej wiekszosci kulturalnych i uprzejmych Niemcow,
natrafialem od czasu do czasu na osobnikow bardzo aroganckich i traktujacych
Polakow (byc moze rowniez innych cudzoziemcow) "wie der letzte Dreck".
Zrozumialem wowczas, ze niezaleznie od mojego stosunku do Niemcow bede zawsze
dla niektorych z nich "ein verfluchter Pole". Moze ci ludzie, to jacys
"przyczepiani Niemcy", ktorzy sami maja watpliwosci co do swojej narodowosci i
dlatego chcac sie podbudowac wyzywaja sie na innych? W kazdym razie wyglada
na to, ze i oni maja jakies kompleksy. Niewazne czy nizszosci czy wyzszosci -
wszystkie kompleksy sa objawem jakiejs lekkiej choroby.

Zajrzałem na Forum Polonia... Przeraziłem się

[t0g]

Osobistą korzyścią dla mnie z niniejszego wątku jest może to, że zaglądnąłem na
Forum Polonia, bo Caesar.pl akurat podał link. Nigdy przedtem na Forum Polonia
nie zaglądałem, nawet nie bardzo sobie zdawałem sprawę, że takowe istnieje
(słowo "Polonia" zawsze budzi we mnie niechętną reakcję i ja się broń Boże nie
chcę być uważany za jakiegoś "Polonusa" - ja jestem Polakiem zamieszkałym w
Ameryce, nie żadnym tam "Polonusem", do jasnej Anielki!).

No i zobaczywszy to Forum Polonia, autentycznie sie przeraziłem.

Schlagbaum i Krystek (w obowiązkowej lekturze szkolnej była kiedys taka ksiązka
"Krystek z Warszawy", o takim jednym chłopcu - Krystian71, ze względu na swój
infantylizm, jakoś mi przypomina bohatera) ), których interesuje problem
polskich kompleksów (u Krystka to zainteresowanie polega na tym, ze neguje on
ich istnienie), powinni koniecznie zajrzeć na to forum!!! Materiału do
przemyśleń "w temacie" jest tam na tonny!!! Od kompleksów dosłownie tam kipi.

[i-love-2-bike]

t0g napisał:


> "Krystek z Warszawy", o takim jednym chłopcu - Krystian71, ze względu na swój
> infantylizm, jakoś mi przypomina bohatera) ), których interesuje problem
> polskich kompleksów (u Krystka to zainteresowanie polega na tym, ze neguje on
> ich istnienie), powinni koniecznie zajrzeć na to forum!!! Materiału do
> przemyśleń "w temacie" jest tam na tonny!!! Od kompleksów dosłownie tam kipi.
>

a co mozna powiedziec o problemach naukowca,rzekomo reprezentujacego polska mysl
naukowa,ktory od lat na forum zajmuje sie jedynie banowaniem
innych,przepedzaniem kogos kto nie zgadza sie z jego chorym
swiatopogladem,wulgaryzmami rzuca jak woznica,chelpi sie na swojej website
posiadaniem personalnych info o forumowiczach,jako fun baluje z czolowa polska
prostytutka,opisuje w detalach erekcje kolegi swojej corki na jej
komputer,podszywa sie pod rozne nicki ot tak z nudow,bo jak wiadomo nauka sie
ten osobnik nie zajmuje etc.etc.etc. mozna powiedziec,ze
1.albo czlowieka nie stac na psychiatre
2.albo ma jakies ukryte kompleksy,ktore pierze tu na forum bo tak mu latwiej

[schlagbaum]

i-love-2-bike napisała:

> a co mozna powiedziec o problemach naukowca,rzekomo reprezentujacego polska
mysl naukowa

A Ty co si tak baciara czepila, he ?
Jak ktos si chlopaka z Kleparowa czepia to si mnie naraza.

[i-love-2-bike]

schlagbaum napisał:

> i-love-2-bike napisała:
>
> > a co mozna powiedziec o problemach naukowca,rzekomo reprezentujacego pols
> ka
> mysl naukowa
>
> A Ty co si tak baciara czepila, he ?
> Jak ktos si chlopaka z Kleparowa czepia to si mnie naraza.
>
>
>
no to ci sie naraze,nie ma problemu szlagus. ja i tomcio to dwie proste
rownolegle,nie przecinamy sie chyba,ze na innych plaszczyznach lub w innej
przestrzeni. ja bacik nosze stale to skuteczna obrona przeciwko tym,ktorzy maja
zbyt nadete ego.

[schlagbaum]

i-love-2-bike napisała:

> no to ci sie naraze,nie ma problemu szlagus. ja i tomcio to dwie proste
> rownolegle,nie przecinamy sie chyba,ze na innych plaszczyznach lub w innej
> przestrzeni. ja bacik nosze stale to skuteczna obrona przeciwko tym,ktorzy
maja zbyt nadete ego.
>
Jak rownolegle to nie jest najgorzej.
Nie zblizacie sie do siebie ale i nie oddalacie.
Gorzej byloby z wichrowatymi.
Zawrzyjcie pokoj.
Latwiej sie wtedy rozmawia i mozna stwierdzic z niemalym zaskoczeniem, ze ta
druga strona tez ma cos ciekawego do przekazania.

[i-love-2-bike]

schlagbaum napisał:


> Jak rownolegle to nie jest najgorzej.
> Nie zblizacie sie do siebie ale i nie oddalacie.
> Gorzej byloby z wichrowatymi.
> Zawrzyjcie pokoj.
> Latwiej sie wtedy rozmawia i mozna stwierdzic z niemalym zaskoczeniem, ze ta
> druga strona tez ma cos ciekawego do przekazania.
>
>
no ja jestem prosta,wiec nie moge byc wichrowata a pokoj zawieram z kims kto
posiada moje stardardy przyzwoitosci. niestety nie moge tego powiedziec o naszym
milusinskim z oregonu,zbyt dobrze go znam z forow,zbyt wiele belkotow tego profa
czytalam,zbyt wiele wulgaryzmow wlazlo w me oczy a do tego te jego wojny
podjazdowe zniechecaja do podania reki,bo nigdy nie wiesz co i z kim on zrobi za
piec minut za twoimi plecami.to jego hobby.

[schlagbaum]

i-love-2-bike napisała:

>wojny podjazdowe zniechecaja do podania reki,bo nigdy nie wiesz co i z kim on
>zrobi za piec minut za twoimi plecami.to jego hobby.
>

Przeciez to nie baba.
Widzialem zdjecie.

[i-love-2-bike]

schlagbaum napisał:

> i-love-2-bike napisała:
>
> >wojny podjazdowe zniechecaja do podania reki,bo nigdy nie wiesz co i z kim
> on
> >zrobi za piec minut za twoimi plecami.to jego hobby.
> >
>
> Przeciez to nie baba.
> Widzialem zdjecie.
>
>
a co to ma za znaczenie? czy ty uwazasz,ze tylko kobiety sa wredne,bo jesli tak
to nie znasz tomusia? jak mowie mnie osobiscie wstyd,ze taki czlowiek
reprezentuje nauke polska widzac co on robil na forach w ostatnich 2
latach,jakie teksty puszczal,jak sie wyrazal ,w tym do kobiet, i co go
podniecalo.pisal to wszystko pod szyldem reprezentanta nauki. to chore sorry
szlagus,ale ja mam nieco lepszy gust,mierzylam zawsze znacznie wyzej.

[schlagbaum]

i-love-2-bike napisała:

> >
> a co to ma za znaczenie? czy ty uwazasz,ze tylko kobiety sa wredne,bo jesli
tak
> to nie znasz tomusia? jak mowie mnie osobiscie wstyd,ze taki czlowiek
> reprezentuje nauke polska widzac co on robil na forach w ostatnich 2
> latach,jakie teksty puszczal,jak sie wyrazal ,w tym do kobiet, i co go
> podniecalo.pisal to wszystko pod szyldem reprezentanta nauki. to chore sorry
> szlagus,ale ja mam nieco lepszy gust,mierzylam zawsze znacznie wyzej.
>
To sie juz nie wtracam.
Nie mialem z nim nigdy zbyt wiele do czynienie wiec nie mialem rowniez zlych
doswiadczen.
Z Toba mam oczywiscie same najlepsze i bardzo Cie lubie (czy juz kiedys
wspominalem ? )

[i-love-2-bike]

schlagbaum napisał:

wtracam.
> Nie mialem z nim nigdy zbyt wiele do czynienie wiec nie mialem rowniez zlych
> doswiadczen.
> Z Toba mam oczywiscie same najlepsze i bardzo Cie lubie (czy juz kiedys
> wspominalem ? )
>

ty miej jakie chcesz zdanie o nim,szczegolnie jesli go nie znasz,ja go znam
witualnie niestety od tej jego dosc podlej,prymitywnej i wysoce nieetycznej
strony, a jak mowie,mam znacznie wyzsze wymagania w stosunku do ludzi,ktorych
respektuje i szanuje. ty jestes jednym z nich,bo chociaz sie w wielu wypadkach
nie zgadzamy,ale wiemy jakich slow nie nalezy mowic,aby zachowac twarz. za
lubienie dziekuje,zawsze milo miec sympatykow w roznych stronach swiata,nawet
tych szprechajacych w jakims zakazanym jezyku mych przodkow i nawet tych bardzo
powaznych:))

[t0g]

i-love-2-bike napisała:


> a co mozna powiedziec o problemach naukowca,rzekomo reprezentujacego polska mys
> l
> naukowa,ktory od lat na forum zajmuje sie jedynie banowaniem
> innych,

Bzdura wierutna. Takich możliwości nie posiadam, to jedynie admin forum moze zrobić.

> przepedzaniem kogos kto nie zgadza sie z jego chorym
> swiatopogladem,

Kolejna bzdura. Jak mozna kogos "przepędzić" z forum? Najwyzej admin może.

> wulgaryzmami rzuca jak woznica,

To Ty ostanio nazwałas mnie "smieciem", o ile sobie przypomniam, a ja zadnych
tego rodzaju epitetów nie pisałem... Ten zarzutpod własnym adresem skieruj raczej...

chelpi sie na swojej website
> posiadaniem personalnych info o forumowiczach,

Łgarstwo bez pokrycia - na mojej Website żadnej takiej informacji nie ma!
Jeśli jest, to poproszę, podaj link!

> jako fun baluje z czolowa polska
> prostytutka,

Nigdy z Toba przecież nie balowałem! Co to za jakieś głupoty wymyślasz?!

opisuje w detalach erekcje kolegi swojej corki na jej
> komputer,

Słowo "erekcja" w ogóle tam nie padło, mowa była moze o "ejakulacji", która jest
uznanym terminem medycznym.


> podszywa sie pod rozne nicki ot tak z nudow,


Moje wchodzenie pod innymi nickami w żadnym wypadku nie było naruszeniem
regulaminu (specjalie się informowałem u adminów w tej sprawie) i w żaden sposób
nie szkodziło innym forumowiczom (nie miało charakteru "trollingu", nie
podszywałem sie pod innego forumowicza - tyle, ze udawałem osobe nową).


> bo jak wiadomo nauka sie
> ten osobnik nie zajmuje

A skąd Ty mozesz wiedzieć? Sprawdzilas to jakoś? Skąd możesz to wiedzieć, skoro
na fizyce znasz się mnie więcej tak, jak ja na idiomach w języku Suahili?

etc.etc.etc. mozna powiedziec,ze


> 1.albo czlowieka nie stac na psychiatre
> 2.albo ma jakies ukryte kompleksy,ktore pierze tu na forum bo tak mu latwiej

No, te wnioski to mozna z równym powodzeniem odnieśc do Szanownej Pani...

do TOG

[i-love-2-bike]

wiesz tomus,ty powinienes sie leczyc,bo zapominasz co pare dni temu robiles ,nie
mowiac,ze zapominasz w jaki sposob zwracales sie do ludzi,z kim balowales
(bynajmniej nie ze mna wesolku),przypomne ci z marianna,ktora to obsluzyla 700+
chlopa,wiec prosze nie myl ja ze mna,ja nigdy nie bylam tak szpetna,ani w jej
wieku nie interesowaly mnie zabawy z dziadkami tomus. ty i ja mamy inne
gusty,wiec jak mowie lepiej bedzie jak nasze drogi nie beda sie krzyzowac,gdyz
ja nie gustuje w szpiclowaniu,tandetnych podchodach,obnoszeniu sie czyimis
danymi na forum jak rowniez nie gustuje w opisach ejakulacji kolegow mych
synow,nawet jesli ta ejakulacja byla parokrotna i pobili twoje rekordy.poprostu
kolego z oregon my krecimy sie w innych sferach i mamy nieco inne gusta,ze
wyraze sie grzecznie,aby temat przyjemnosci seksualnych kolesiow twego
potomstwa,lub twoich ,zakonczyc. ale musze powiedziec ,ze najbardziej nie lubie
chlopow,ktorzy nigdy nie przyznaja sie na jak niski poziom zeszli,chociaz nie
musieli,to byl twoj wybor,aby tak a nie inaczej tu sie prezentowac,a co za tym
idzie prezentowac nauke polska od nie najlepszej strony.ja osobiscie na twoim
miejscu nie zeszlabym tak nisko.

[t0g]

i-love-2-bike napisała:

> poprostu
> kolego z oregon my krecimy sie w innych sferach

Tak, Rachelko, ja mysle, ze w tym jest rzeczywiscie caly problem.

Choc musze powiedziec, ze stosunki z ludzmi z nizszych sfer nie zawsze ukladaly
mi sie zle... Czasami calkiem poprawnie.


PS. Ja juz nauki polskiej od dokladnie 23 lat nie reprezentuje, bo dzis mijaja
wlasnie 23 lata, odkad sie z niej wypisalem i polecialem za Ocean (w USA
spedzilem wiecej lat, bo juz wczesniej jakis czas spedzilem).

[i-love-2-bike]

t0g napisał:

> i-love-2-bike napisała:
>
> > poprostu
> > kolego z oregon my krecimy sie w innych sferach
>
> Tak, Rachelko, ja mysle, ze w tym jest rzeczywiscie caly problem.
>
> Choc musze powiedziec, ze stosunki z ludzmi z nizszych sfer nie zawsze ukladaly
> mi sie zle... Czasami calkiem poprawnie.
>
>
> PS. Ja juz nauki polskiej od dokladnie 23 lat nie reprezentuje, bo dzis mijaja
> wlasnie 23 lata, odkad sie z niej wypisalem i polecialem za Ocean (w USA
> spedzilem wiecej lat, bo juz wczesniej jakis czas spedzilem).

szkoda,ze ja dalej tak marnie firmujac piszac tu na polskim forum,mowiac gdzie
pracujesz,gdzie studiowales i kim jestes. wstyd dla nauki,niezaleznie jaka jej
orientacje panstwowa reprezentujesz. od tego typu ludzi czlowiek ma prawo
oczekiwac wiecej,a masz racje,my krecimy sie w zupelnie innych kregach,za ja
osobiscie jestem bardzo wdzieczna naszemu dobremu Panu za ten drobiazg.

[t0g]

i-love-2-bike napisała:


> szkoda,ze ja dalej tak marnie firmujac piszac tu na polskim forum,mowiac gdzie
> pracujesz,gdzie studiowales i kim jestes. wstyd dla nauki,...

W oczach kucharek i paniuś moze. Mam sie przejmować?

[i-love-2-bike]

t0g napisał:

> i-love-2-bike napisała:
>
>
> > szkoda,ze ja dalej tak marnie firmujac piszac tu na polskim forum,mowiac
> gdzie
> > pracujesz,gdzie studiowales i kim jestes. wstyd dla nauki,...
>
> W oczach kucharek i paniuś moze. Mam sie przejmować?
>

nie nie masz sie przejmowac masz skonczyc rozmowe sugar daddy,that's all.

[krystian71]

niedokladnie preczytales moja wypowiedz.
Napisalem,ze ja ich nie mam.I coz mam z tym zrobic, wmowic je sobie na sile.
Natomiast napisalem o sotykanym kompleksie ubogiego krewnego Europy.
Po przeczytaniu paru wypowiedzi, widze i inne.
Nie twierdze,ze u ciebie

[i-love-2-bike]

caesar_pl napisał:

> Dobrze opisales Niemcow.Tak zachowuja sie ludzi pewni siebie,bez kompleksow.

no pewnie po co im kompleksy za to,ze wymordowali pol europy, to dobre dla jakis
przydupaskow cesarkow,co te ulotki roznosi i lamanym slangiem namawia:"kupcie
chale panowie,dam za pol ceny,taniutko dzisiaj"

[krystian71]

co ty nie powiesz, to neceser jest na sprzedaz?A do czego potem sluzy?

[i-love-2-bike]

krystian71 napisała:

> co ty nie powiesz, to neceser jest na sprzedaz?A do czego potem sluzy?

nie wiem,na wycieraczke jest zbyt miekka,nie bedzie dobrze blota zbierac a na
psa to zle warczy i dobrze grysc nie umie, wiec pozytek z niej zaden.moze do
magla sie nada,zeby tlok popychac jak za duzo bielizny panowie podrzuca,ale nie
wiem,jak dotad sama daje rade i wole miec sama jakies cwiczenia:))

[dox1]

i-love-2-bike napisała:

> krystian71 napisała:
>
> > co ty nie powiesz, to neceser jest na sprzedaz?A do czego potem sluzy?
>
> nie wiem,na wycieraczke jest zbyt miekka,nie bedzie dobrze blota zbierac a na
> psa to zle warczy i dobrze grysc nie umie, wiec pozytek z niej zaden.moze do
> magla sie nada,zeby tlok popychac jak za duzo bielizny panowie podrzuca,ale nie
> wiem,jak dotad sama daje rade i wole miec sama jakies cwiczenia:))


Ta babe i love 2 bike wyslac do rydzyka, tam jest jej miejsce.

[krystian71]

prosze o szczegolowe rozwiniecie tezy,z uzasadnieniem w punktach

[i-love-2-bike]

krystian71 napisała:

> prosze o szczegolowe rozwiniecie tezy,z uzasadnieniem w punktach

nie mecz wybranego,on dzisiaj musial mocno podciagnac sie w jezyku polskim a to
nielatwe zadanie.

Wytlumaczcie,czym kierowal sie

[caesar_pl]

polski osobnik o niku tomi_22 piszac swoj post?Jest on juz z natury zlosliwy,a moze zazdrosny o to,ze pytajacy wyjezdza do Niemiec.A moze ten tomi juz dalej dedukuje,jak ktos do Niemiec jedzie,to prawdopodobnie na saksy,zarobic.Biedzie mial pieniadze,bedzie sie mu lepiej wiesc..chodzi o zazdrosc,zawisc,kompleks gorszosci..?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=20&w=29741303
A zlosliwych postow na Forum jest mnostwo.

pojdz z tym pytaniem do psychoanalityka,wiadomo z

[krystian71]

soba

[caesar_pl]

Niemiec,Holender czy Amerykanin jest nieskomplikowany.Zaloze sie,ze pierwszy poproszony o serwetke do nosa Niemiec ja da i pojdzie dalej bez wiekszego zastanowienia.W przeciwienstwie do Polaka.Ten bedzie dlugo myslal,czemu to od niego wlasnie ktos chcial pozyczyc,a moze chcial go wybadac,a moze on cos kreci,a moze zlodziej,pojdzie za nim.Polak od tego momentu jest czujny.Opowiada znajomym o tym przezyciu....

Krystian: nie masz kompleksów - to bardzo dobrze!

[t0g]

Bo ja własnie zamierzałem napisacć cos w następującym duchu:

(a) Z moich osobistych obserwacji wynika, że Polacy (w sensie statystycznym! -
nie mówie, że "każden jeden") mają kompleksy - nie upieram sie, żeby to nazywac
"kompleksami", możemy mówic o "poczuciu niedowartościowania ze strony innych
nacji", lub nawet o uczuciach, u podłoza których leży urażona duma narodowa;

(b) Te kompleksy - czy jak je zgodzimy sie nazwać - są niepotrzebne i wręcz
bardzo szkodliwe i należy je w sobie zwalczać, jak równiez pomagać innym je
zwalczać;

(c) Pewne metody "autopsychoterapii", które ludzie stosują, jako antidotum na te
kompleksy, sa bez sensu i należy ich raczej przekonać do "zmiany filozofii".


Zatem jak widzisz, zgodnie z punktem (a), uważam, że jest bardzo dobrze, jeśli
Ty nie czujesz żadnych "polskich kompleksów".

Ja bym mógł tem myśli rozwinąc, ale - jak powiadam - nie na Forum Świat. Tutaj,
niestety, każda nawet najmniejsza krytyczna uwaga o Polsce, Polakach, choćby jak
najbardziej uzasadniona (idealnym narodem nie jesteśmy, są w nas rzeczy, które
moga nas samych nie zachwycać, nie?) wywołuje natychmiast gromkie oskarżenia o
"antypolskość". W takich warunkach pracować sie po prostu nie da!

[olewin]

każdy naród to zbiór jednostek a cechy poszczególnych jednostek to nie cechy
narodu ..

Gdybym ja np. był Żydem to po lekturze historii 2 w.ś nie miałbym odwagi
spojrzeć w lustro - wstydziłbym się po prostu .. Na szczęście jestem Polakiem ..

Może to też jest przejaw kompleksów ??!

[caesar_pl]

W polskim lustrze bys sie wstydzil!!Ale w niemieckim,amerykanskim bys sie swojego odbicia jako Polak wstydzil.

Mialo bys w polskim nie wstydzil

[caesar_pl]

Najwieksza "sile przebicia" ma ...

[de_oakville]

Lecialem kiedys samolotem holenderskich linii lotniczych "KLM" z Amsterdamu do
Warszawy. Przede mna siedziala jakas polska rodzina, bardzo kulturalna. Poniewaz
byl to okres wielkanocny pasazerom podano do deseru jakies czekoladowe zajaczki
czy cos w tym rodzaju, dokladnie nie pamietam. Moj sasiad z przodu powiedzial
wtedy do syna, moze 10-letniego, ze "gdyby Holendrzy byli inteligentni, to
dodali by jeszcze ..." Nie pamietam co by dodali i nie o to mi tutaj chodzi,
tylko o przekonanie wielu Polakow, ze inne nacje sa od nas mniej inteligentne.
Okazuje sie bowiem, ze wedlug przeprowadzonych badan, Holandia zajmuje pod
wzgledem przecietnego IQ bodajze 1-sze miejsce w Europie, i jest troszeczke
lepsza od Niemiec, natomiast duzo lepsza od Polski, choc my rowniez nie jestesmy
na tzw. "szarym koncu". Widocznie przekonanie o wlasnej wyzszosci jest nam
potrzebne do szczescia, a to ze inne kraje lepiej sie gospodarza i zaszly dalej
od nas, zupelnie nas nie zraza. I to wydaje sie sluszne, poniewaz jak mowi stare
polskie porzekadlo "najwieksza 'sile przebicia' ma baran".

Polacy narod o wybitnych osiagnieciach intelektual

[kurdt102]

Wystarczy popatrzyc na liste noblistow.

Polacy prawie 40 mln w Polsce i niemal 20 mln na emigracji = 60 mln Polakow i
osob polskiego pochodzenia.

Zydzi- 5,5 mln w Izraelu i 8,5 mln poza Izraelem=14mln

Polacy -6 nagrod Nobla(4 literackie ,glownie za gadanie wierszykow,jedna dla
Walesy i jedyny naukowy nobel dla Marii Curie,Polki,ktora wiekszosc zycia
spedzila we Francji)

Zydzi -167 Nobli
www.jinfo.org/Nobel_Prizes.html
Jedno niemieckie miasto Breslau du wydalo 10 lauretow nagrody nobla ,czyli dwa
razy tyle co wielka Polska.


Znani Wrocławianie
[Edytuj]
Nobliści
Theodor Mommsen (1902)
Phillip Lenard (1905)
Eduard Buchner (1907)
Paul Ehrlich (1908)
Gerhart Hauptmann (1912)
Fritz Haber (1918)
Friedrich Bergius (1931)
Otto Stern (1943)
Max Born (1954)
Reinhard Selten (1994

pl.wikipedia.org/wiki/Wroc%C5%82aw

Sport

[kurdt102]

Medela na ostatnich igrzyskach olimpijskich w Atenach

Rosja-92 medale
Ukraina- 23 medale
Rumunia-19 medali
Wegry-17 medali
Bialorus-15 medali
Bulgaria-12
Polska-10 medali


Ale caly swiat wie ,ze Polacy sa najlepsi w sporcie:-)

[kurdt102]

Miss swiata

[kurdt102]

Tylko jedna Polka,ale i tak wszedzie wiedza ,ze Polki sa najpiekniejsze:-)

Times Country
5 India
5 Venezuela
4 United Kingdom
3 Jamaica
3 Sweden
2 Argentina
2 Australia
2 Austria
2 Netherlands
2 Iceland
2 Peru
2 South Africa
2 United States
1 Brazil
1 Dominican Republic
1 Egypt
1 Finland
1 France
1 Germany
1 Greece
1 Grenada
1 Guam
1 Ireland
1 Israel
1 Nigeria
1 Poland
1 Puerto Rico
1 Russia
1 Trinidad and Tobago
1 Turkey
en.wikipedia.org/wiki/Miss_World
Miss Universum-zadnej Polki

en.wikipedia.org/wiki/Miss_Universe
Scoretable
Times Each Country Won Title:

7 times: United States of America (USA)

4 times: Puerto Rico, Venezuela

3 times: Sweden

Twice: Australia, Brazil, Canada, Finland, India, Philippines, Thailand,
Trinidad & Tobago

Once: Argentina, Botswana, Chile, Colombia, Dominican Republic, France,
Germany, Greece, Israel, Japan, Lebanon, Mexico, Namibia, Netherlands, New
Zealand, Norway, (Panama)

[jabez]

Co otworzyli moi rodacy na Zachodzie ?
Banki i sklepy z pomoca nieodzownego przyjaciela czyli lomu .
W Polsce zas , gdy przyjezdzaja zagraniczni turysci wlasnymi samochodami ,
moi rodacy uwazaja ze to ich samochody , tudziez wozone w nich
dobra konsumpcyjne .
Za komure zabijaja juz nie tylko dorosli tylko dzieci .
Krzycza na roznych forach ze najlepsi .......... w opowiadaniu mitow.
Zamiast wyzbyc sie kompleksow i poprostu zajac sie uczciwa praca
nadal obszczekuja inne nacje .
Niektorzy chcieliby Polske widziec pod sztandarem Watykanu , przynajmniej
z postow to wynika .
Teraz kiedy Jacek i Placek wygrali (choc nie dokonca) wybory , mozna
oczekiwac stagnacji w gospodarce , a na arenie miedzynarodowej
izolacji .

Znacie jakas Polke,ktora by zrobila kariere w

[wiedzacy18]

Hollywood?Bo ja nie znam!!!

Meksykanie maja Salme Hayek,Portorykanczycy Jennifer Lopez,Kubanczycy Eve
Mendez i Cameron Diaz,Afrykanerzy Charlize Theron,Wlosi Monice
Bellucci,Hiszpanie Penelope Cruz,Australijczycy Nicole Kidman,Ukraincy Mille
Jovovich,Niemcy Diane Kruger.A Polacy???

[i-love-2-bike]

wiedzacy18 napisał:

> Hollywood?Bo ja nie znam!!!
>
> pola negri,ta byla najbardziej znana,joanna pacula,jest jakas dziewczyna bonda
i ostatnio jakis meski aktor. nie bardzo wiesz co piszesz. poczytaj sobie co o
hollywood mowil chociazby wielki brando,a bedziesz wiedzial kto tam
rzadzi,bynajmniej nie uroda ani talent,tylko pewna grupa krwi i koligacje.

A zas winne som Zydy:-)

[kurdt102]

Za nieudolnosc Polakow oczywiscie odpowiadaja Zydzi:-)

Co do Poli Negri to ona byla polska Cyganka,podobnie jak Edyta Gorniak:-)
A Pacula nawet nie wiem co to za jedna .Czy ktos w ogole ja zna?Ta dziewczyna
Bonda to jest Szwedka polskiego pochodzenia,zagrala w sumie w dwoch czy trzech
filmach.


i-love-2-bike napisała:

> wiedzacy18 napisał:
>
> > Hollywood?Bo ja nie znam!!!
> >
> > pola negri,ta byla najbardziej znana,joanna pacula,jest jakas dziewczyna
> bonda
> i ostatnio jakis meski aktor. nie bardzo wiesz co piszesz. poczytaj sobie co o
> hollywood mowil chociazby wielki brando,a bedziesz wiedzial kto tam
> rzadzi,bynajmniej nie uroda ani talent,tylko pewna grupa krwi i koligacje.
>

[krystian71]

Isabella Scorupco, piekna dziewczyna,eh

[wiedzacy18]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10911&w=9493944&a=21791426
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10911&w=9493944&a=19085997

[jacorr]

Ojciec Poli Negri był z pochodzenia słowackim Cyganem.
Polacy zawsze wytłumaczą swoją nieudolność działaniem jakichś mitycznych
ciemnych sił,ktore sprzysięgły sie przeciwko nim.Mel Gibson specjalnie nie
ukrywa swojej niecheci do narody wybranego ,a jego ojciec wprost mówi ,ze
zadnego holokaustu nie było.I co? Pan Gibson w zażydzonym Hollywood nie ma
zadnych problemów ze znalezieniem pracy:-)

[caesar_pl]

A wyobrazacie sobie,jakie kompleksy musza miec Polacy mieszkajacy w Niemczech??
W kraju,ktory ich kraj zniszczyl,Polakow do dzis traktuje jak ulomkow,oficjalnie w telewizji sie Polske wysmiewa,zarty na temat Polski opowiada nawet Turek z "Was guckst du"
I te 2 mln dup polskich godzi sie na to,zada nawet praw narodowych dla mniejszosci polskiej..Wynocha,skad przyszlista,w ojczyznie bedzie wam lepiej,Polaczki...
Po co u wroga siedzicie????

[jabez]

caesar_pl napisał:

> A wyobrazacie sobie,jakie kompleksy musza miec Polacy mieszkajacy w
Niemczech??
> W kraju,ktory ich kraj zniszczyl,Polakow do dzis traktuje jak
ulomkow,oficjalni
> e w telewizji sie Polske wysmiewa,zarty na temat Polski opowiada nawet Turek
z
> "Was guckst du"
> I te 2 mln dup polskich godzi sie na to,zada nawet praw narodowych dla
mniejszo
> sci polskiej..Wynocha,skad przyszlista,w ojczyznie bedzie wam
lepiej,Polaczki..
> .
> Po co u wroga siedzicie????

A no siedza i to nie tylko u takich wrogow , u Szwedow tyz ,
nie wspomne o tych ,ktorzy we wrogiej usa siedza , a pono po 1980 roku
to juz przyjaciel byl .
Z jednego zgrazajacego nam kraju chyba wszystkich moich rodakow
wypedzili tzn. Watykanu .

Kilkanascie tysiecy Polakow siedzi w IZRAELU

[kurdt102]

A w Polsce mieszka tylko kilka tysiecy Zydow.Macie pretensje do Zydow ,ze
siedza w Polsce ,a wasi rodacy w znacznie wiekszej liczbie zamieszkuja w
Izraelu.Zydzi podobno was tak nienawidza,ciagle sie skarzycie ,ze wami
poniewieraja ,a w swoim kraju ci podli Zydzi daja wam prace. Jak to jest?

[i-love-2-bike]

kurdt102 napisał:

> A w Polsce mieszka tylko kilka tysiecy Zydow.Macie pretensje do Zydow ,ze
> siedza w Polsce ,a wasi rodacy w znacznie wiekszej liczbie zamieszkuja w
> Izraelu.Zydzi podobno was tak nienawidza,ciagle sie skarzycie ,ze wami
> poniewieraja ,a w swoim kraju ci podli Zydzi daja wam prace. Jak to jest?

co dzisisaj wdychales,masz jakies kolorowe wizje. moze maryche?

[kurdt102]

i-love-2-bike napisała:

> kurdt102 napisał:
>
> > A w Polsce mieszka tylko kilka tysiecy Zydow.Macie pretensje do Zydow ,ze
>
> > siedza w Polsce ,a wasi rodacy w znacznie wiekszej liczbie zamieszkuja w
> > Izraelu.Zydzi podobno was tak nienawidza,ciagle sie skarzycie ,ze wami
> > poniewieraja ,a w swoim kraju ci podli Zydzi daja wam prace. Jak to jest?
>
> co dzisisaj wdychales,masz jakies kolorowe wizje. moze maryche?


Odpowiedz na poziomie:-)
To nie maja wina ,ze Twoi rodacy tysiacami przyjezdzaja do erec Israel,co
niektorym nawet udalo sie wyrwac izraleska zona i dzieki temu maja obywatelstwo
tego znienawidoznego kraju:-)

[i-love-2-bike]

kurdt102 napisał:


>
>
> Odpowiedz na poziomie:-)
> To nie maja wina ,ze Twoi rodacy tysiacami przyjezdzaja do erec Israel,co
> niektorym nawet udalo sie wyrwac izraleska zona i dzieki temu maja obywatelstwo
>
> tego znienawidoznego kraju:-)

twoja tez na poziomie,cpuna,a wiec sie zgadzamy co do meritum. jak widac w
zaleznosci od tego co palisz ,czy wdychasz masz rozne wizje, bo z prawda to ma
tyle wspolnego co arap z madroscia,czyli zero,0.

[arap1]

nu jezeli bylas KOZA u muslim to cie o intelekt nikt nie pytal,,arab nie
wybredny...co do twojej pieknosci...to ile trzeba wypic zeby cie (polubili)?

[arap1]

jutro w JAFFO..w kosciele msza poranna...po mszy kolo kioska araba zaprawiaja
sie tanim piwem...mordobicie sobie nie pozwala ,bo policja w ISRAELU wygoni do
domu do POLSKI to straszna kara...zato bluzgaja na potege jeden na
drugiego ..uszy wiedna od poprawnej polszczyzny :-)))))

[kurdt102]

arap1 napisał:

> jutro w JAFFO..w kosciele msza poranna...po mszy kolo kioska araba zaprawiaja
> sie tanim piwem...mordobicie sobie nie pozwala ,bo policja w ISRAELU wygoni
do
> domu do POLSKI to straszna kara...zato bluzgaja na potege jeden na
> drugiego ..uszy wiedna od poprawnej polszczyzny :-)))))

Pewnie maja pretensje ,ze wredne Zydy daly im robote:-)
A swoja droga pic w takim klimacie to trzeba miec zdrowie!

[caesar_pl]

Szwedzi i Amerykanie tez Polakow zabijali tylko za to,ze sa Polakami?No nie wiedzaialemm...Choc prawdopodobnie w Szwecji i USA sa krematoria...Tak,sa!!
Znalazlem w internecie.Masz racje,Szedzi i Amerykanie sa tacy sami jak Niemcy..!!!

[jabez]

caesar_pl napisał:

> Szwedzi i Amerykanie tez Polakow zabijali tylko za to,ze sa Polakami?No nie
wie
> dzaialemm...Choc prawdopodobnie w Szwecji i USA sa krematoria...Tak,sa!!
> Znalazlem w internecie.Masz racje,Szedzi i Amerykanie sa tacy sami jak
Niemcy..
> !!!

Nie zabardzo sie zrozumielismy , ale nieszkodzi .
Tera pono wszyscy sa przyjaciolmi .

Osiagniecia Polonii

[kurdt102]

Czesto slysze ,ze drugie co do wielkosci polskie miasto to Chicago ,ale nawet w
tam nigdy nie bylo burmistrza o polskim pochodzeniu.Chicago mialo czarnego
burmistrza ,irlandzkiego ,niemieckiego ,ale nigdy Polaka.W Nowym Jorku
rzadzi ,Zyd Bloomberg,wczesniej byl Wloch Giuliani,Los Angeles ma
meksykanskiego burmistrza ,a Miami kubanskiego.Czy Polacy sa glupsi od tych
narodow?A moze to Zydzi nie dopuszczaja was do wyborow?
en.wikipedia.org/wiki/List_of_mayors_of_Chicago
en.wikipedia.org/wiki/Notable_citizens_of_Chicago

Polonia

[kostrzewski7]

Ta lista znanych Amerykanow pochodzacych z Chicago mniej wiecej pokazuje wplywy
Polonii amerykanskiej .Kilkaset nazwisk i ani jednego Amerykanina polskiego
pochodzenia.

Emigranci chca ratowac Polske

[wiedzacy18]

Najlepszy fragment:Mimo zapowiedzi w wyborach nie wystartowała ultraprawicowa
emigrantka z Kanady, Elżbieta Gawlas, która twierdzi, że Jan Paweł II był
agentem.


www.rzeczpospolita.pl/dodatki/dodatek3_050930/dodatek3_a_2.html?k=on;t=2005093020050930

Każdy chce być czarnym koniem


Co łączy egzotycznych kandydatów na prezydenta? Jednych doświadczenia z
emigracji, innych antysemityzm


Liwiusz Ilasz jest prawnikiem z USA. Wielu głosów może nie zdobędzie, ale w
Stanach będzie się mógł przedstawiać jako kandydat na prezydenta RP
(c) REPORTER/JACEK WAJSZCZAK
Jan Pyszko ma 75 lat i karminową szminkę na ustach. Dzięki temu na ulotce
wyborczej wygląda świeżo i rześko. Na co dzień szminki nie używa.

- Proszę pana - Pyszko, prezes Polsko-Polonijnej Organizacji Narodu Polskiego,
po polsku mówi jak obcokrajowiec. Większość życia spędził w Szwajcarii. - W
Stanach, w Australii, mam dostęp do radia i telewizji. Przyjeżdżam do Warszawy -
nic. Blokada. Wprost mi w telewizji powiedzieli, że nie będą mnie puszczać.

- Dlaczego?

- Bo jestem niezależny. Niezależnych się boją.

- Kto?

- Przecież pan dobrze wie.

W potrzasku eurosyjonizmu
Z czternastu kandydatów na prezydenta tylko czterech nie jest związanych z
partiami, które kiedykolwiek były w parlamencie: Leszek Bubel, Liwiusz Ilasz,
Stan Tymiński i Jan Pyszko.

Trzej z nich to emigranci. Dziennikarze nazywają ich kandydatami egzotycznymi.

Był jeszcze piąty, ale odpadł z wyścigu miesiąc przed wyborami. Zbigniew
Roliński, lider niszowej partii Praca, Zdrowie, Ekologia. Wcześniej był w SdRP,
ROP, SKL, PPS i SLD. Nazywał się Przywódcą Narodu Polskiego, napisał
sztukę "Moralny, gospodarczy i polityczny rozbiór Wisłolandu, czyli powstanie
Republiki Eurosyjonizmu". Przeciwnikom groził: - W ramach akcji porządkowania
ulic Warszawy sprzątać będziecie zamiast śniegu 15 - 20 milionów zalegających
niedopałków papierosów.

Mimo zapowiedzi w wyborach nie wystartowała ultraprawicowa emigrantka z Kanady,
Elżbieta Gawlas, która twierdzi, że Jan Paweł II był agentem. Stan Tymiński i
Liwiusz Ilasz (który czasem przedstawia się: Ja nie jestem Tymiński) to -
według nich samych - kandydaci "spoza układu". Kim jest Ilasz? Prawnik ze
Stanów Zjednoczonych, cudem przeżył atak na World Trade Center. Po tym
zdarzeniu zdecydował się kandydować.

"Krytycy mojej kandydatury dają mi nikłe szanse powodzenia, ponieważ jestem
spoza układów partyjnych i nie mam poparcia polityków" - wyznaje na stronie
internetowej. "To co uważają za moją słabość, w rzeczywistości jest moją siłą".

Ilasz to debiutant, Stan Tymiński to weteran. Pojawia się w Polsce przy każdych
wyborach prezydenckich. Właśnie zaczął ostrą kampanię. W środę na konferencji
prasowej opowiadał: "Na Białorusi nie zauważyłem przypadków łamania praw
człowieka ani restrykcji wobec Polaków".

Chce, żeby: "Polska, nasza ojczyzna, była naszą matką, a nie okrutną macochą".
Zawartość swojej słynnej czarnej teczki z 1990 r. (miał w niej "materiały na
Lecha Wałęsę") spalił w ogrodzie po dwóch kieliszkach.

Nie jestem agentem Kobylańskiego
Jan Pyszko, prezes polonijnej Organizacji Narodu Polskiego-Ligi Polskiej,
twierdzi, że jego partia jest partią globalną. Steruje nią raz ze Szwajcarii,
raz z kamienicy na Mokotowie. - Moje szanse rosną - mówi.

Nie ukrywa, że popiera Jana Kobylańskiego, milionera-antysemitę z Urugwaju. -
Kobylański stał się obiektem nienawiści i nagonki ze strony kół antypolskich,
reprezentowanych przez polskojęzyczny dziennik - "Gazetą Wyborczą". Ale ja nie
jestem jego agentem. Reprezentuję sam siebie. Nie, nie jestem antysemitą.

Antysemityzm to oś kampanii Leszka Bubla. Naczelny antysemita RP w wyborach
promuje własną Polską Partię Narodową (w jej logo wpisał symbol Polski
Walczącej) i pisemko "Tylko Polska". Z Janem Pyszko łączy go wspólny lęk: przed
mediami, które w ok. 85 proc. są w rękach obcego kapitału. Będziecie sprzątać
niedopałki na ulicach Warszawy - groził przeciwnikom Zbigniew Roliński. Nazywał
się Przywódcą Narodu Polskiego, ale odpadł z wyścigu w przedbiegach

WOJCIECH CIEŚLA

[wiedzacy18]

prawy.pl/czytaj.php?id=3348&dz=nowosci

Kompleksy? jakie kompleksy?

[polski_francuz]

Polak jak jest inteligentny i pracuje to jest taki jak i inni.

Trzeba tylko cale zycie zawodowe dobrze pracowac, byc uczciwym, przestrzegac 10
przykazan z dekalogu i unikac 7 grzechow glownych.

Aha, i jeszcze spowodowac by inni Polacy tak robili.

Kompleksy wynikaja z odbiegania od powyzszych wskazowek.

Pozdro

PF

[jarek_zyd]

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,2946212.html

[de_oakville]

kurdt102 napisal:

>Tylko jedna Polka,ale i tak wszedzie wiedza ,ze Polki sa najpiekniejsze:-)

Polki nie sa moze najpiekniejsze, ale moim zdaniem jedne z najpiekniejszych.
Bylem w kilku krajach swiata (wlasnie tylko "kilku" i dlatego moje poglady na
ten temat sa geograficznie bardzo ograniczone) i najwieksze wrazenie zrobily na
mnie kobiety w Brazylii, Singapurze (pol Chinki pol Hinduski, Chinki), na
Tajwanie (Chinki), w Tajlandii (Chinki-Tajki) W samych Chinach (Pekin)wrazenia
dobre ale nie rewelacyjne. W Europie Rosjanki, Ukrainki, Polki, Francuzki. Z
krajow polnocnych Dunki. Niemki, owszem, bywaja bardzo ladne, ale procentowo
jest ich znacznie mniej niz ladnych Polek. Co do wyborow "Miss Swiata" to nie
wiemy, czy jest to "fair-play", podobnie z typowaniem kandydatek z Polski.
Polska ma jednak wielki sukces w tej dziedzinie: Aneta Kreglicka.

Z "innej beczki". Kilka spostrzezen cudzoziemcow na temat Polakow, ktore podal
Ryszard Kapuscinski w swojej ksiazce pt. "Lapidarium"

===============================================================================
"Cecha waszego spoleczenstwa sa kominy. Wybitnosc i glupota, tylko to, tuz obok
siebie. Brakuje mocnej sredniej, ktora jest cecha naszych, zachodnich spoleczenstw."

"W waszym kraju istnieje dwojaki wzorzec zachowan, dwojaki kod etyczny:
serdecznosc i cieplo wobec bliskich, nieufnosc, szorstkosc, nawet brutalnosc
wobec obcych. Przejscie od jednej postawy do drugiej trwa sekunde. Jest to
spoleczenstwo grup, zatomizowane, plemienne, upatrujace w obcym przeciwnika."

"Bardzo duzo kombinowania i przetargow. Istota tych zabiegow jest akceptacja
systemu asymetrycznego: godze sie, ze ktos jest wyzszy, a ja - nizszy, ze ktos
ma - a ja nie, ze ktos moze, a ja - nie. System taki wytwarza w czlowieku
podswiadomy brak zaufania do siebie - a moze rzeczywiscie jestem nizszy i slabszy?"
===============================================================================

[kostrzewski7]

Polscy wynalazcy


Na całym świecie opatentowuje się około 1,6 miliona wynalazków rocznie!
Połowa z tej liczby pochodzi z USA, Wielkiej Brytanii, Francji, Japonii i
Niemiec. Polacy na tym tle wypadają co najmniej mizernie. Uzyskujemy
europejskie patenty na około 20 - 30 wynalazków rocznie (czyli zaledwie 0,003
% opatentowanych w Europie wynalazków pochodzi z Polski), Czesi i Węgrzy mają
sto razy więcej patentów w ciągu roku. Dużo lepiej było przed II wojną
światową, kiedy to Polska zajmowała 5-6 miejsce w Europie pod względem liczby
patentów."