Dominique de Villepin: W nowym świecie nowy ład

[Gość: Mikołaj]

Co za bełkot! Wskaźnik mglistości tekstu: 100 w stupunktowej
skali. Tysiące napuszonych słów po to, by powiedzieć kilka
truizmów. I to ma być wizja perspektyw polityki zagranicznej
Francji i Europy?! Ile by nie bełkotać, i tak wiadomo, że na
świecie to Ameryka dyktuje reguły, a Europa... szkoda gadać.
Jeśli szef dyplomacji kraju-fundamentu UE reprezentuje taki
poziom, to zmiany tej sytuacji raczej się nie doczekamy.

[Gość: ToM F.]

Tekst faktycznie mglisty, zbyt ogólny i w gruncie rzeczy na
poziomie faktów rekukowalny do góra 3 zdań . Tylko , że jak się
dowiadujemy- jest to po prostu fragment przemówienia i to nie
na jakimś ważnym międzynarodowym forum tylko takie tam
oklocznościowe komunały do ambasadorów. Pytanie - po co Gazeta
to drukuje [przemówienia Chiraca są po stokroć ciekawsze -może
ma zdolniejszych doradców...]; pytanie po co pan minister daje
to do druku? ! Co nie zmienia faktu, że żle by było gdyby na
Zachodzie zapanowała jakś przymusowa jednomyślność . Podobnie
zresztą jak w USA potrzebna jest wewnętrzna debata [bo prawicowi
myśliciele made in Texas nie mają monopolu na dobre pomysły] -
tak Zachód potrzebuje głosu i Francji i Niemiec - by kultura i
polityka angloamerykańska zanadto się sobą nie entuzjazmowały.
Burza móżgów czy możliwośc wyrażania krytycznych opinii to
fundament życia umysłowego Zachodu i zamiast się oburzać, że
ktos ma inne zdanie niż najsilniejszy [USA] -warto zrozumiec
odmienna perspwektywe i nauczyc sie czegoś z tego. Tyle tylko,
że jak powtórzę z zaprezentowanego tekstu naprawdę niewiele
wynika i tutaj zgodzę się z Mikołajem, którego pozdrawiam! :o)

[Gość: EU]

Wydaje mi sie, ze niektorzy uczestnicy tego forum nie bardzo
rozumieja stanowisko krajow Unii Europejskiej wobec USA.
Otoz po upadku muru berlinskiego zapanowal "rzekomy lad", ktory
zostal oparty na modelu amerykansko-centrycznym, gdzie
poszczegolne kraje swiata sa widziane jako satelity USA. Bylo to
szczegolnie widoczne w tak zwanej "globalizacji" i neo-
liberalizmie,opartych na przestarzalych XIX-wiecznych ideach
anglo-saskich. Po upadku muru berlinskiego, Amerykanie poczuli
sie jako zwyciezcy i zaczeli narzucac calemu swiatu swoj model
polityczno-gospodarczy. To stanowisko jest obecnie widoczne w
ewentualnym konflikcie irackim, gdzie USA nie licza sie zbytnio
z opinia Rady Bezpieczenstwa ONZ-u. Sa niezalezni, nie podlegaja
zadnym traktatom, i nie licza sie zbytnio z globalnymi
zagrozeniami, chociazby global warming widziane w odrzuceniu
przez USA traktatu z Kyoto.
Dominique de Villepin nawoluje tu do stworzenia nowego ladu,
opartego na rownosci, rownowadze i wielorodnosci. Unia
Europejska nie stanie sie "niemiecko-francuska" prowincja, jak
tu podkreslil jeden z uczestnikow forum, bo jest ona
zintegrowana z reszta swiata w sferze ekonomicznej (recesja
amerykanska podzialala jak domino na gospodarki unijne)i
politycznie, widziane przez wspolne zagrozenia terroryzmem.
Nawoluje on tu rowniez do wspolpracy miedzynarodowej we wspolnym
interesie. Motor niemiecko-francuski jest kamieniem wegielnym
Jednoczacej sie Europy i przykladem, jak wrogie niegdys sobie
panstwa staly sie rownorzednymi partnerami we wspolnych
strukturach polityczno-ekonomicznych. Podzialy na panstwa
narodowe zaczynaja sie zacierac, bo wspolne dobro i interesy nie
znaja granic.

[Gość: hycel]

Gość portalu: Mikołaj napisał(a):

> Co za bełkot! Wskaźnik mglistości tekstu: 100 w stupunktowej
> skali. Tysiące napuszonych słów po to, by powiedzieć kilka
> truizmów. I to ma być wizja perspektyw polityki zagranicznej
> Francji i Europy?! Ile by nie bełkotać, i tak wiadomo, że na
> świecie to Ameryka dyktuje reguły, a Europa... szkoda gadać.
> Jeśli szef dyplomacji kraju-fundamentu UE reprezentuje taki
> poziom, to zmiany tej sytuacji raczej się nie doczekamy.

"i tak Ameryka dyktuje reguly"- wg Ciebie juz nic nie mozna zmienic ani
powiedziec bo Ameryka inaczej dyktuje.

Gdybys mieszkal gdzies w Afrycenp.moze bys sie ucieszyl,ze Francuza obchodzi
twoj los.
Ale Ty mieszkasz w Nowym Saczu i taka gadka to truizmy.

Nowy bełkot

[Gość: Mikołaj]

Nie zrozumiałeś. Wcale mnie nie cieszy brak brak alternatywy dla
polityki i ideologii USA pod rządami Busha juniora. Bynajmniej
nie odmawiam prawa głosu p.Villepin. Jestem rozczarowany właśnie
dlatego, że przeczytałem ten tekst z uwagą. Na marginesie - nie
sądzę, żeby francuskie elity władzy były rzeczywiście
zainteresowane ciężką dolą ludów Afryki. Jak dotąd tradycyjnie
wspierają raczej rozmaitych dyktatorów – psychopatów (vide
Bokassa).

Gość portalu: hycel napisał(a):
> "i tak Ameryka dyktuje reguly"- wg Ciebie juz nic nie mozna
zmienic ani
> powiedziec bo Ameryka inaczej dyktuje.
>
> Gdybys mieszkal gdzies w Afrycenp.moze bys sie ucieszyl,ze
Francuza obchodzi
> twoj los.
> Ale Ty mieszkasz w Nowym Saczu i taka gadka to truizmy.

[Gość: wsad]

Mocno podkreśla sojusz francusko-niemiecki w ramach Europy.
Wydaje mi się, że ten sojusz opiera się przede wszystkim na
głęboko zakorzenionej w obu krajach niechęci do Ameryki - z
różnych względów. Francuzi znani są z tego od dawna. Niemcy
odkryli swoją twarz dopiero teraz w czasie kampanii wyborczej.
Zachowaie sojuszu Europy z Ameryką może się przez to okazać
niemożliwe. A wtedy są bardzo duze szanse, że obudzimy się w
niemieckiej Festung Europa. Nie chcę znaleźć się w Europie,
która będzie występowała przeciwko Ameryce. Zresztą Francja ze
swoim jedynym zdezolowanym lotniskowcem nie obroni Europy przed
nikim. Dlatego dyskusja przed wejściem do Europy powinna
dotyczyć przede wszystkim przyszłości sojuszu z Ameryką, a nie
głupot, np. rolnictwa. Nie powinniśmy wchodzić do Europy bez
gwarancji, że nie będzie to wkrótce francusko-niemiecka
antyamerykańska prowincja.

[Gość: Arczyslaw]

Od czasu ostatnich rozbiorow Polska w niewielkim stopniu
decydowala o swoim losie. Granice nasze i orientacje
geopolityczne decydowane byly za nas w Wiedniu, Londynie lub
Jalcie, a teraz w Brukseli. Kolejna iluzja jest, ze Polska
moze "wybierac" pomiedzy sojuszem z USA a UE. Przystapienie
Polski do UE to kontynuacja naszej kulturowo-historycznej
tozsamosci i geograficzej przynaleznosci. Pod tym wzgledem z USA
laczy nas tyle samo co z Mongolia. Zamiast kokietowac
Amerykanow, Polacy powinni zwierac szeregi z Europejczykami
(glownie Niemcami)i jak sie da z Rosja. W przededniu
przystapienia Polski do UE, trudno sobie wyobrazic, by nasze
interesy mogly byc rozne od interesow europejskich i naszych
najblizszych ( i ciagle poteznych) sasiadow.

[Gość: Bill]

Widze ze zadna osoba Nie zrozumiała co wlasciwie Dominique de
Villepin powiedzial, nie moim zadaniem jest uswiadamiac
czytelnikow ale warto zwrocic uwage na globalny i prowojeny
aspekt wypowiedzi, i jeszcze jedno moze to wyglada jak europa i
ameryka zwalczaja sie, tak naprawde prowadze wspolna polityke...

[Gość: Jaque]

Bardzo bym chcial zyc w europie wolnej ad kowbojow iich wzorcow
kulturowych i religijnych

Do Jaque

[Gość: Bogdan]

No i mozesz. Przeciez nikt nie zmusza cie do ogladania
amerykanskich filmow, jedzenia amerykanskiego fast-food'u,
uzywania amerykanskich programow na PC (z WINDOWS wlacznie).
Powiem wiecej nie daj zarobic ani centa zadnemu amerykaninowi
prowadzacemu biznes w Europie i przekonaj do tego innych. A
wtedy powalisz Ameryke na kolana, sami zwina zagle z tejze
Europy.
Za trudne? Ale nie sadzisz, ze uczciwsze niz biadolenie nad
amerykanska dominacja w swiecie.

Gość portalu: Jaque napisał(a):

> Bardzo bym chcial zyc w europie wolnej ad kowbojow iich
wzorcow
> kulturowych i religijnych

[Gość: Loo]

Zgadzam sie calkowicie z Mikolajem. Pan de Villepin jest bardzo
dobrze wyuczonym technokrata co widac w sposobie prezentowania,
argumentowania swoich (?) opinii. Nie tylko jego wypowiedz jest
mglista, w zasadzie nie zawiera konkretnych, nowych rozwiazan a
jest razej kwintesencja polityki zagranicznej Francji.
"Nowy lad" jest starym pomyslem francuskim na obejscie trudnego
okresu dekolonizacji i upadku mitu mocarstwowego de Gaulle'a
(nawiazania do Afryki i Bliskiego Wschodu nie sa bez znaczenia).
Tego typu wystapienia podtrzymuja mnie w przekonaniu, ze
zasada "rzad i dziel" w stosunku do Stanow Zjednoczonych
pozostaje jedynym wyjsciem poniewaz stanowisko Europy mozna
strescic w kilku slowach - "daj nam choc troche".

prostota

[krzys1231]

"Nie możemy pozwolić, aby krwawe konflikty trwały wiecznie,
skoro wszyscy znamy sposoby ich rozwiązania".

No prosze!!! Moze jakies konkrety? Jak w prosty (skoro wszyscy
go znaja) sposob rozwiazac konflikt na Bliskim Wschodzie, w
Irlandii Polnocnej, w Kolumbii...itd. itd.