Rosja nie chce organizacji pozarzadowych

[a_s_i_m_o]

Freedom Haus? Czy Freiheit House?

suwerenność i prawo samostanowienia

[eva15]

Dla Francuzów, Anglików czy Niemców to działania zrozumiałe. Twe kraje
również obostrzają właśnie przepisy i starają się usunąć tych ludzi i te
organizacje, którzy/-e, mniej lub bardziej otwarcie podburzają do obalenia
istniejącego porządku. Tzw. kalif von Köln został za to usunięty z Niemiec ku
zadowloniu wszystkich, którzy SAMI chcą decydować o ładzie politycznym w
swoim kraju.

Bez suwerenności i prawa do SAMOSTANOWIENIA mówienie o wolności i demkokracji
to farsa.

[eva15]

Te kraje , sorry

[puuchatek]

No cóż, zaraz usłyszymy od czujnych Usłużnych Idiotów, że Putin ma racje, bo wszystkie org, pozarządowe to ukryta agendy CIA i amerykańskiego imperializmu.

No bo to przecież jasne - po co dawać działac komuś, nad kim się nie ma pełnej kontroli? Państwowe = najlepsze. Prywatne = podejrzane. Społeczne? Uuuuu, BAAAARDZO podejrzane.

W Rosji - prywatne dobre jak moje, jak nie to

[gru645]

upaństwowić !

No tak Putin szaleje...

[1b1r1m1t.von1ungern_1sternberg]

Tutaj szczegolnie powinni zwrocic uwage Ukraincy co ich by czekalo gdyby
wygral pederasta pupil Putina.Widzimy tu tez tepote i glupote Putina,ktory
uwaza ze taki prostest spoleczny milionow ludzi mozna <zrobic> za
pieniadze.To smieszne.Ale charakterystyczne dla prymitywizmu umyslowego
Kremla i jego poplecznikow.
Ale rewolucja w Rosji wybuchnie tak czy inaczej.Putin sam sie przekona ze
obce pieniadze nie sa potrzebne gdy narodowi dzieje sie krzywda.Ale wtedy
zapewne znajda inne wytlumaczenie.Bo niestety gdy rozum slaby budza sie
upiory :O))))
A co do meritum.Faktycznie jesli chodzi o zakaz to powinien byc zakaz
dotowania organizacji promujacych patologie typu
narkotyki,pornografie,pederastie(no ale tych ostatnich Putin lubi :O))))
Natomiast powinno sie popierac rozwoj wolnej prasy radia tv.Na to wrecz
powinny byc pieniadze.A darczyncy nie powinni wplywac na tresci chyba ze beda
hitlerowskie lub komunistyczne.Tak wiec przestepstwem jest utrudnianie przez
Putina wolnego obiegu mysli i to powinno sie naglosnic.Kazdy zamach na
swobodne myslenie to krok Putina ku katastrofie...

[skipper_]

i jak zwykle odezwal sie chorek "milosnikow" rosji,
wolodzi putki i zamordyzmu...

"mozg" l-eva nawet probuje wciskac swoim zwyczajen,
ciemnote jakoby to samo dzialo sie w Niemczech, czy UK...

ciekawe za to, ze ci sami osobnicy, gdy wyrzucane
organizacje z rosji, wypowiedza sie krytycznie o dzialaniach
USA od razu przyklaskuja tymze organizacjom i wcale nie widza
w ich dzialaniu nic zlego...

[kyle_broflovski]

a na co Rosji organizacje pozarzadowe? przeciez to nie Kaczorlandia, kraina
operetkowa

[eva15]

Putin zachowa zach.- europejskie org. i programy EU a wyrzuci Amis, Anglików i
innych mieszaczy z "mieszanym" kapitałem typu Batory etc..

[kyle_broflovski]

Rosjanie powinni sie KAPITALIZMU uczyc od Chin. okazuje sie ze Kapitalizm
funkcjonuje najskutecznie w systemie jednopartyjnym ( wydaje sie ze zdolny jest
ekonomicznie wykonczyc zachodnich konkurentow). Chinczycy zajeci sa bogaceniem
sie i na pomaranczowe rewolucje nie maja czasu. Za korupcje mozna dostac
publicznie kule w glowe na stadionie wiec zakladanie klubow kanapowych w stylu
Batorego jest trudniejsze. sporo tych tz, pozarzadowych klubow ma swe finansowe
korzenie na zachodzie nie tylko w USA ale w Europie.

Coz ale Chnczycy to madry, cierpliwy narod, to stara cywilizacja.

[eva15]

Wg. mnie, o ile Jelcin był zwolennikiem US-liberalizmu świetnego dla USA a
grabiącego Rosję, o tyle dojście Putina do władzy jest odejściem od US-pomysłów
WŁASNIE w kierunku chińskiego godpodarowania, zmodyfikowanego tylko różnicami
kulturowymi. Putin przejął sporo chińskich metod (kontrola państwa na
kluczowymi przemysłami, ograniczanie wpływu Zachodu, większa kontrola
przepływów kapitałowych, prawa udziału zagr.. w systemie spółek akcyjnych etc).
Odkąd Putin dokonał zwrotu kraj zaczął mu się szybko rozwijać. Pod Jelcienm
zdechłby walcząc o wolność i swobodę dla obcego kapitału.

[calcinus]

Mozesz sobie bronic tego bandyty ile chcesz ale normalni ludzie w Polsce i w
Niemczech doskonale wiedza co sie w Rosji dzieje. Tacy jak ty juz za Stalina a
potem za Chruszczowa i Brezniewa glosili podobne brednie. Duzo ci chociaz za to
placa? Pewnie sporo bo bardzo sie starasz. Swinio.

[kyle_broflovski]

spory US/UE to spory wewnatrz rodzinne. nie mozna zapominac ze wlascicielem
Yukosa na papierze jest Jakub Rodschild( fortuna jego jest trudna do
przeliczenia) on jest jednym z tych co Rosje chca demokatyzowac. w transformacje
Rosji zaangazowane jest sporo roznych 'cial" CFR bilderberg grou round table
itp. nie sa one amerykanskie czy ue sa ponadnarodowe.

Potrzebne im mieso armatnie do rozprawy z chinami bo tych ja na razie zatrzymac
nie moga. juz przeciez pracuje sie nad "pomaranczowa" rewolucja w rocji w
nastepnych wyborach. wyglada na to na Sw. Jerzego ktory ma zbawic Rosje i dac
jej "wolnorynkowa demokracje" zachod wybral Kasyonowa. pozyjemy zobaczymy

byc moze Chnczycy , madry narod, plany te pokrzyzuja.

a tu linki ostatnich ruchow na szachownicy

www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-05/26/content_445707.htm
www.usatoday.com/news/world/2005-11-21-troops-uzbek-base_x.htm
www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/11/14/AR2005111401410_pf.html

[eva15]

Zgadzam się co do ponadnarodowości różnych "ciał", a raczej precyzyjnie mówiąc,
co do ich ponadnarodowego działania.

O Uzbekistanie wiem, ale za linki oczywiście dzięki z prośbą jak zwykle o
więcej, gdy coś zauważysz.
Ja nie sądzę, że chodzi o Rosję jako o mięso armatnie. Tu chyba raczej chodzi o
złoża i ponadnarodowo działające ciała patrzą, kto szybciej położy łapę na
rosyjskich złożach? One czy Chiny? Ciała już myślały, że są już w ogródku i
witają się z gąską.... Ale niestety Putin zapudłował Chodorkowskiego i trzeba
zaczynać niejako od nowa.

[kyle_broflovski]

coczywiscie ze chodzi o wiecej fuzja rosjii i chin jest dla tych obroncow praw
czlowieka koszmarem spedzajacym sen z oczu. bo wtedy jeszcze trudniej im bedzie
sie rozprzestrzeniac a z tym rozprzestrzenianiem jest jak z zaraza jak sie nie
rozprzestrzenia to ginie. prawdziwym miesem armatnim w tych planach jest armia
indyjska armia mrowcza jedyna przeciw waga dla PLA. kontrola rosjii
zapobieglaby transwerowi nowoczesnego uzbrojeniea do chin.

kontrolowanie chin poprzez rope jest nie skuteczne (jak juz pisalem to madry
narod) bo ich ekonomia jest skierowana na wegiel najslabszya przeszkoda w
drodze do kontroli nad swiatem jest Rosja wiec beda sie koncentrowac
na "demokratyzacji i uwolnorynkowieniu " Rosji. aczkolwiek wydaje sie ze
chinczycy graja w te szachy lepiej , jakgdyby bardzie do przodu przewidywali
ruchy.

[eva15]

kyle_broflovski napisał:

> kontrolowanie chin poprzez rope jest nie skuteczne (jak juz pisalem to madry
> narod) bo ich ekonomia jest skierowana na wegiel

Nie wiem czy Chińczycy mają tak duże złoża węgla, by ich wielka i szybko
rosnąca gosp. nie miała mocno rosnącego popytu na ropę. Gdyby Chiny nie
potrzebowały pilnie ropy, to by się nie zaprzyjaźniły silnie z Iranem - co
właśnie uczyniły. Przyjrzyj się też chińskim działaniom w Afryce, Wenezueli
itd.. zobaczysz niezwykle ciekawe rzeczy.

> najslabszya przeszkoda w drodze do kontroli nad swiatem jest Rosja wiec beda
>sie koncentrowac na "demokratyzacji i uwolnorynkowieniu " Rosji.

Zgadzam się całkowicie. Rosję ratuje atom i spryt starych KGBowców na czele z
Putinem. Walka jest ostra, tu nie można być pijanym jak Jelcin.

Najbardziej zabawne w aktualnej sytuacji jest to, jak bardzo politycy polscy i
sporo publiki, zwłaszcza na tym światłym forum, są przekonani, że Putin nie ma
nic lepszego do roboty, jak myśleć o tym jak szczypać Polskę w dumną pupę.
Trudno o większą megalomanię.

[kyle_broflovski]

jak przystalo na przyszle super mocarstwo Chiny mosza zatroszczyc sie o to
kto , komu , ile i za ile bedzie sprzedawal gas i rope podobnie do tego co tz.
miedzynarodowa spolecznosc" robi z tym dzisiaj.

zasadnicza roznica miedzy chinami a "miedzynarodowa spolecznoscia" polega na
wielkosci dlugu i szybkosci jego wzrostu a takze na kosztach produkcji.
zdolnosci chinczykow w produkowaniu i blyskawicznym replikowaniu produktow sa
niekwestionowane). a wiec czas stoi po stronie Chin. moga wiec sbie czekac i
robic coraz wiecej kasy. zanim chinczykom zabraknie ropy (gdyby nawet nie doslo
do stworzenia ruso-chinskiego hipermocarstwa i stosowano tworcza ksiegowosc)
rosnacy dlug i niekonkurencyjnosc produktow zachodnich zalatwi "miedzynarodowa
spolecznoscia". oczywiscie komus moze odbic szajba i zaczac maszerowac na pekin

Zach.-europ. organizacje NIE będą usunięte

[eva15]

co do tematu:
naiwni nieszczęśnicy nie rozumieją, że gdyby motywem Putina była kontrola, to
usunąłby WSZYSTKIE organizacje zagr. Tymczasem będzie to dotyczyć
głównie "zasłużonych " org. amrykańskich, angielskich i różnych takich
usłużnych "z kapitałem mieszanym" jak Batory itc..

Zdarza mi się pracować dla niemieckich i EU-organizacji pozarządowych w tej
części globu i WIEM, że nie zajmują się szczuciem przeciw
władzy, "informowaniem" o tym, jak "rozbudowywać" demokrację, zorganizować
manifestacje etc.., lecz konkretnym doradztwem ekonomicznym, twchnicznym etc..
Natomiast US-organizacje są nawet i przez nie spostrzegane JEDNOZNACZNIE, co do
celów amerykańskic org. nikt z Zachodu nie ma złudzeń i wcale się z tym nie
kryje.

Idę o każdy zakład , że ani zachodnioeuropejskich org. ani EU-programów Putin
NIE WYRZUCI.

dzieki tobie dowiaduje sie czym jest "naprawde"

[abhaod]

prawda; ja jestem prawda, droga i zyciem(nie mylic z życią):(

czytaj, sam się dowiesz

[eva15]

zbyteczny to zaszczyt. Zajrzyj sobie na strony EU zobacz jakie programy i
projekty lecą aktualnie w kooperacji z Rosją, Znajdź zach.- europejskie org.
działające w Rosji i sprawdź za pół roku czy nadal działają.

nie potrzebuje, z pewnoscia truja kandydatow na

[abhaod]

prezydentow

[abhaod]

a swoja droga, to sovieci juz za stalina probowali rozerwac sojusz atlantycki

[eva15]

abhaod napisał:

> a swoja droga, to sovieci juz za stalina probowali rozerwac sojusz atlantycki

Rumsfeld dopiero niedawno, ale był bardziej skuteczny, trzeba mu przyznać. No i
teraz doskamlać się Amis nie mogą, żeby Niemcy byli dla nich milsi. D. Fried
pod drzwiami sterczał właśnie w Berlinie i komplementował nowy rząd, też bez
skutku..

"doskamlać się Amis nie mogą" - retoryka lat 50

[ubu66]

Biedna pogrobowczyni stalinizmu.

rosyjskie pieklo ma sie w najlepsze

[abhaod]

[nomadsoul]

za to jak zaczynasz od "wiesz fiucie" to od razu widac ze jestes kulturalna osoba

[eva15]

nomadsoul napisał:

> za to jak zaczynasz od "wiesz fiucie" to od razu widac ze jestes kulturalna
>osoba

Trudno, żeby zaczął chamowi tłumaczyć wyższość kultury. Gdyby cham ją uznał,
nie byłby chamem, skoro jest, to żadne tłumaczenia nie pomogą..

eva15 na pelnym etacie

[start-line]

Rosjanie zawsze moga liczyc na V kolumne w krajach Europy Zachodniej.

[eva15]

start-line napisał:

> Rosjanie zawsze moga liczyc na V kolumne w krajach Europy Zachodniej.

A Amerykanie na darmową, nieodpłatną i nieograniczoną głupotę w PL i w Jackowie.

U, tylko co zmieni twoje tu pisanie ?

[ubu66]

Lewaków - jak ty - przekonywać nie musisz, normalni ludzie mają cię za klowna.
Chyba ze faktycznie tu pracujesz, co wcale nie było by takie dziwne.

Ot, ciekawość...

[koloratura1]

Abstrahując od tego, kto ma rację, Eva czy jej przeciwnicy, jedno widać gołym
okiem:
Eva używa argumentów; mądrych, czy głupich, nie wnikam w szczegóły. Natomiast
jej oponenci używają wyłącznie inwektyw. Czyżby nie mieli kontrargumentów?

Pplk Wsadz daje odpor przybudowkom CIA!

[meerkat1]

Jak wiadomo Amnesty International, Human Rights Watch i Carnegie Endowment for
International Peace to instytucje parawanowe nafaszerowane w istocie agentami
CIA, starajacymi sie wykrasc Rosjanom najnowoczesniejsze technologie
przemyslowe i militarne! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
--------------------------------------------------------------------------------
GLUPICH NIE SIEJA - SAMI SIE RODZA!

[skipper_]

koloratura1 napisała:

> Abstrahując od tego, kto ma rację, Eva czy jej przeciwnicy, jedno widać gołym
> okiem:
> Eva używa argumentów; mądrych, czy głupich, nie wnikam w szczegóły. Natomiast
> jej oponenci używają wyłącznie inwektyw. Czyżby nie mieli kontrargumentów?

ech.... a jakich argumetow mozna uzywac, gdy ktos twierdzi
iz ksiezyc jest z sera...

"argumenty", ktore l-eva przytacza sa zaprzeczeniem oczywistych
i niezaprzecalnych faktow...

w/g l-evy wolodzia putka to demokrata, w rosji panuje wolnosc
slowa itd...

[kyle_broflovski]

skad to wiadomo ze w Rosji mowic nie wolno?

mówic sobie można, a co z tego wyjdzie to każdy

[ubu66]

z tych "mówców" zobaczy w swojej teczce za jakis czas.
Zobaczycie co zrobią z Kowaliwem...., na razie przypieli mu tylko etyklietke
"zdrajcy".

[kyle_broflovski]

no coz w w Kaczorlandii mozna sobie pokwakac. jakie sa praktyczne rezultaty
tego kwakania?

[jankowski1960]

fiucie, nie wyzywaj od fiutow. Nie byles w Rosji i nie znasz jej , wiec zamilcz

Szacunek i zrozumienie

[wasylzly]

dla postepowania Dumy, ktroa z nalezyta powaga musi rozwazyc, ten bolesny problem, bo trudno jest oddzielic plewy od ziarna. Organizacje pozarzadowe w wiekszosci spelniaja swoje zadania dostatecznie, ale oczywiscie nie moze tak byc, ze zastepuja legalna wladze panstwowa. Pomoc TAK, drugi rzad, finansowany przez obca agenture NIE.
Sprawa jest niezmiernie delikatna, w obliczu systematycznego lamania podstwowych praw czlowieka w niektorych krajach zachodnich, jak uza, arabia saudyjska, pakistam, birma. Moze tam znajdzie sie pole do popisu i zaangazowania dla tych pozytecznych organizacji, kraje Europy Wschodniej dziekuja tym organizacjom za ich wklad w budowe demokracji, ale po 16 latach wolnosci i demokracji europejskiej, ich rola sie pomalu konczy.

Spasiba Druzja i doswiedania.

[eva15]

Są organizacje i organizacje. Sama byłam kilkakroć z ramienia normalnych
organizacji doradczych w Azji. Szybko zauważyłam, że organizacje z USA mają
wcale nie tylko u Putina ale i u swych zach.-europejskich kolegów opinię
zajmujących się wszyskim innym, tylko nie pomocą ekonomiczną czy techniczną w
krajach w którycjh działają. A działają też tylko w wybranych krajach. myślę,
że ńutin doskonale odróżnia między jednymi i drugimi i wszystkich napewno ne
wyrzuci..

[eva15]

że Putin doskonale odróżnia między jednymi i drugimi i wszystkich napewno ne
wyrzuci..

[skipper_]

hahaha

ciekawi mnie w jakich to "organizacjach" l-eva dzialala...

i ciekawe jak wolodzia putka "odroznia"...

najsmieszniejsze w tym jest np. przytaczanie przez l-eve
fundacji Batorego jako przyklad "zlej" organizacji...

a raczej zalosne... gdyz jakby nie oceniac dzialalnosci
owej fundacji, to ciezko dopatrzyc sie jakiegokolwiek
reprezentowania interesow USA...

ale coz... czesc nieudacznikow w PL, ktorych gryzie fakt,
iz nie sa sponsorowani przez owa fundacje rozglasza tezy
jakoby to byla "wredna agentura sorosza" cokolwiek to znaczy...

hehehe

[wasylzly]

raczej sie bardzo mylisz, organizacje pozarzadowe w Polsce zostana tez poddane weryfikacji, moze nie tak drastycznie jak w Rosji, ale istnieje okreslone zainteresowanie faktyczna dzialalnoscia poszczegolnych centrow i grup. Specyfika polska jest inna od rosyjskiej, w Polsce nietorzy czuja sie bardziej bezkarnii i niedotykalni. Mozna to w jakims stponiu zrozumiec w stosunku do prewnych organizacji finasowanych z amerykansich zrodel, jednak nalezy przypuszczac, ze za tym parawanem stoja takze inne interesy. Premier swoja nieobecnoscia na niedawym zjezdzie odnosnie spoleczenstw obywatelskich, dal ostry sygnal, ze organizacje pozarzadowe w Polsce nie maja i nie beda mialy priorytetu, zakresu dzialania na rowni z organami samorzadowymi. Ruch wojujacych feminsitek z Pozania, ktry kieruje nielegalnymi demonstracjami homoseksualistow, jest pochodna takich organizacji, popularnie zwanych ruch nieposluszenstwa panstwowego, czy takimi akcjami dzialaja w interesie szeroko pojetego spoleczenstwa polskiego, jest sprawa, bardzo, ale to bardzo dyskusyjna.
Odpowiadajac evie: tak, masz racje, wiekszosc organizacji niemieckojezycznych napewno zostanie w Rosji, to zapewnia obowiazek powtornej rejestracji tych organizacji.

Nikołaj Patruszew

[bazyliszek4]

szef FSB Nikołaj Patruszew jest od niedawna prezesem rosyjskiej federacji
siatkówki. podczas niedawnych ME wybrał się po raz pierwszy w życiu (sic!) za
granicę, na zgniły Zachód.
strasznie go to musiało przerazić...

[borrka1]

<Tym samym władze będą mogły wpływać na to kto może prowadzić działalność w
Rosji. Eksperci nie mają wątpliwości chodzi o ograniczenie działalności
zagranicznych organizacji.>

a ktory kraj na swiecie,ktory rzad pozwoli dzialac organizacjom bez
wczesniejszego rozpoznania co to za organizacja i skad,za czyje pieniadze
dziala?Nie wierze aby w USA dzialala jakas organizacja finansowana z Moskwy
(oczywiscie poza wywiadem).Te organizacje,dziwnym trafem plodza sie jak grzyby
po deszczu w krajach,gdzie zwiekszony interes przejawiaja USA,a nigdy tam gdzie
zgodnie ze swoim profilem,sa najbardziej potrzebne.Pojawiaja sie tam,gdzie
wyraznie okreslony poziom rozwoju,kultury i perspektywy na szybki rozwoj,ale
maly wplyw polityki Waszyngtonu,zamiast tam gdzie bieda,nedza i polityczny
terroryzm polaczony z zacofaniem.
Oddzielna sprawa,finansowanie tych organizacji.Nie jest tajemnica ze co
roku,wlasnie budzet USA przewiduje solidne kwoty na
wspomaganie"demokracji"poprzez organizacje pozarzadowe,ale czy na pewno
pozarzadowe?moze,ale tylko poza wplywem rzadu kraju w ktorym dzialaja,a
gospodarzy jednak posiadaja.

[meerkat1]

Zwlaszcza, borka 1, w krajach w ktorych rzady nie maja zadnego realnego wplywu,
a rzadza jedynie przy pomocy terroru bezpieki, jak w...KACAPII! :-((((((

[borrka1]

meerkat1 napisał:

> Zwlaszcza, borka 1, w krajach w ktorych rzady nie maja zadnego realnego
wplywu,
>
> a rzadza jedynie przy pomocy terroru bezpieki, jak w...KACAPII! :-((((((


no wplyw to maja,niewazne w jakim sposobem.A jak sadzisz FBI i CIA do czego
sluza?Pomysl,tylko nie mow ze do zwalczania narkohandlarzy!