Kłamstwo oświęcimskie Irvinga: odwołanie od wyroku

[witomir]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A KIEDY BEDA SKAZYWAC ZA FRAZE "POLSKIE OBOZY"?

[lodz123]

Jest to sformulowanie szkalujace Polske. Jest takze rownie rasistowskie jak
to co zrobil Irwing i wszystkie lotry ktore to napisza powinni dostac 3 lata
tak jak ten paszkwilant.

Uwolnić prawdę !!!

[prawdamoimmieczem]

www.wroclaw.nop.org.pl/irving.jpg
swoboda badań naukowych to jeden z filarów na których podobno stoi współczesna
"demokratyczna" Europa

[rosebar]

Ok zgadzam sie, ale nie pseudonaukowego belkotu wbrew dowodom zyjacych jeszcze
swiadkow. jesli ktos Ci powie, ze Ziemia jest plaska, bo on tak uwaza to
rozumiem , ze tez ma do tego prawo wg Twojej teorii pt:"uwolnic badania naukowe
i wszystkich naukowcow z pokojow bez klamek..." :D:D:D

[pantera01]

Problem jest w tym, ze ten facet pokazywal jak wiele "dowodow swiadkow" to
czysty belkot. Np. niejaki Eli Wiesel w swojej ksiazce opisywal jak to
codziennie 10 tys. wiezniow szlo do gazu a on przezywal te akcje bo zawsze byl w
ostatnim szeregu. I tak przez pare lat! Twierdzil tez ze ofiary byly palone
zywcem w dolach wykopanych w ziemi, co zostalo udowodnione juz dawnoze nic
takiego nie mialo miejsca. Ten facet dostal nawet Nobla za ta ksiazke. I co ty
na to?

Pytam kiedy więzienie za Kłamstwo Jedwabieńskie ?

[junkier]

Pytam Kiedy więzienie za Kłamstwo Jedwabieńskie? Kiedy znajdzie się uczciwy i
odważny polski prokurator , który oskarży Grossa i całą tą judeo-ferajnę za
oczernianie Narodu Polskiego i powtarzane na caly swiat kłamstwa o Jedwabnem???

Ten Irving nic takiego nie zrobil (pomysl o karyka

[barbara444]

turach mahometa) kazdy ma prawo do wypowiadania pogladow.

Jak mozna rysowac karykatury to czy nie mozna gadac cosie chce (wolnosc slowa).

Do wiezienia z tym karykaturzysta dla rownowagi.

[wasniewski]

Wolno mówić co się chce, ale nie wolno propagować faszyzmu, nazizmu, komunizmu.
Tylko w Polsce kostytucja i prawo oficjalnie zabrania propagowania faszyzmu, a
faszyści prawie legalnie urządzają spotkania, wielbią Hitlera pod pseudonimem
"18", pozdrawiają się hitlerowskim "Sieg Heil", piszą na portalach
internetowych. Bojówki faszystowskie biją, wybijają szyby, przy bezczynności
oficjalnych władz.
Nawet polscy eurodeputowani zasłynęli z zablokowania w UE zakazu używania
faszystowskich symboli. To wszystko dzieje się w Polsce, gdzie w Oświęcimiu i
innych obozach ginęli nie tylko Żydzi, ale i Polacy wydawani często przez
konfidentów Gestapo rekrutowanych z polskich faszystów. Nie wiem czy większa
jest głupota obrońców Irvinga, czy zwykłe łajdactwo.

Wasniewskiemu

[joanna_can]

Irving nie zostal skazany za propagowanie faszyzmu, ale za negowanie
holocaustu. To jest roznica. Jest wiec wolnosci slowa zalozony kaganiec. Nie
dyskutuje teraz wartosci naukowej tez Irvinga, ale problem gdzie (i dlaczego)
ma sie ta rzekoma wolnosc konczyc. To jest trudny temat i bede zobowiazana
jesli nie posypia sie na mnie belkotliwe wyzwiska korespondentow (jak zwykle
przy tematach kontrowersyjnych).

[wasniewski]

Jeśli zanegujemy istnienie Katynia, to nie będziemy działali na rzecz wybielania
komunizmu? Tak samo bolesne dla Polaków były działania komunistów radzieckich,
jak i nazistów niemieckich. W Oświęcimiu pierwszymi więźniami byli członkowie
ruchu oporu, między innym członkowie Orła Białego. Przed powstaniem obozu w
Oświęcimiu byli więzieni w obozie w Sosnowcu. Nieliczne Gestapo mogło się
poszczycić zlikwidowaniem tej organizacji w Zagłębiu, dokonali tego przy pomocy
konfidentów, polskich faszystów. Wśród straconych członków Orła Białego był
ojciec mego przyjaciela. We wrześniu ubiegłego roku w miejscu śmierci ostatniego
dowódcy w Zagłębiu tej organizacji, faszyści umieścili swą czarną flagę przy
haniebnej bezczynności Policji i Prokuratury. Negowanie zbrodni nazistowskich
niema nic wspólnego z wolnością słowa i brakuje w Polsce konsekwencji z jaką w
Austrii egzekwują antyfaszystowskie prawo. Przyklasnąłbym działaniom
euro-deputowanych, gdyby poparli zakaz stosowania symboli faszystowskich, a
wystąpili z inicjatywą zakazu używania symboli komunistycznych.

Spotykam się bardzo często na forum, gdy faszyści broniąc się wypominają
zbrodnie komunistyczne. Dla mnie tak samo obrzydliwi byli jedni i drudzy, ale
rozciąganie definicji komunizmu na całą lewicę budzi u mnie gorący przeciw.

W 1918 roku właśnie lewica z PPS-u byli legioniści, postawili tamę komunizmowi
grożącemu Polsce ze strony Rosji, Niemiec i Węgier, wydając mądre prawa w
obronie praw pracowniczych wytrącając tym samym argumenty komunistom.

[pantera01]

Piszesz bzdury kolego. Polscy eurodeputowani nie blokowali niczego tylko chcieli
dodac do zakazu uzywania symboli naizstowskich takze zakaz uzywania symboli
komunistycznych, na co cale lewactwo europejskie zawylo wielkim glosem.
Co do konfidentow to duza ich liczba rekrutowala sie takze z braci starszych.
Nie wspominam o konfidentach NKWD, gdzie prawie wszyscy byli starszymi bracmi i
wydawali Polakow na zsylke na Sybir czy do Kazachstanu. Teraz nie wiem czy
wieksza jest glupota kolegi wasniewskiego czy jest to zwykle lajdactwo.

a czemu ty lzesz???Zadni polscy i zadni eurodeputo

[krystian71]

i wcale nie chcieli protestowac przeciwko zakazowi uzywania faszystowskich
symboli, tuylko zapragneli przypomniec Europce,ze te komusze takze byly be, i
ze w ogolnym rachunku wiecej zniszczyly istnien.
Dla zydo-komuszych potomkow organizatorow tamtej zaglady bylo to nie do
strawienia

[tomhislodz]

Człowieku ? Jakie kłamstwo ?

Narodowi wybranemu nie przystoi wszak robić tego, do czego dawno już przyznali
się Litwini, Łotysze, Ukraińcy... Ale tamci to wschodnia dzicz, a nasi chłopi
spod Białegostoku to obrońcy idei narodowej (celowo przez małe n). Świat jest za
mały dla dwóch narodów wybranych ! I dlatego tylu Polaków nie lubi Żydów. To
były straszne czasy, życie ludzkie potaniało, chora ideologia wspierana przez
sprawną machinę wojenno propagandową Hitlera porwała masy cywilizowanych
Europejczyków... Nikt wtedy nie był bez winy, niemieccy kolejarze kierujący
transporty żydów do gazu, polscy konspiratorzy wykonujący wyroki na
kolaborantach, nawet amerykańscy i angielscy lotnicy bombardujący Drezno czy
zrzucający bombę nowego typu na japońską Hiroszimę. W imię zadośćuczynienia i
pokoju ! Akurat. Naprawdę mordowano w imię zemsty i polityki ! Co z tego że
żydzi spod Jedwabnego witali kwiatami krasną armię a niektórzy z nich donosili
sowieckiej bezpiece ? Nikt z nich nie zasłużył sobie na mord. I nikt nie ma
prawa usprawiedliwiać ich morderców. I nie ważne czy niemiecki oddział specjalny
maczał w tym palce czy nie. Czy dano wściekłym chłopom broń i pokazano jak z
niej korzystać, czy tylko poczuli ciche zezwolenie nowej władzy na to co
zrobili. Bo to oni to zrobili ! I za to teraz smażą się w piekle na wieki wieków
amen. A najbardziej w naszym kraju niecierpię namawiania do nienawiści w imię
idei, takiej czy innej. Chrześcijanin, który nie potępia czy usprawiedliwia
morderców nie jest chrześcijaninem i tyle.

Więzienie za książkę???

[holy_knight]

Co to ma być za cenzura mi tu? Z jakiej to, ja się pytam, racji? Kto powiedzial
i gdzie, że za napisanie książki idzie się do więzienia? On nikogo nie zabił,
nie okradł, ma prawo do swojego zdania i wara wszystkim od tego! To za Hitlera
i Stalina karało się więzieniem i torturami oraz śmiercią pisanie ulotek i
roznoszenie bibuły. Co to za wolność, słowa wolność, że można ją sobie tak chop
siup zarżnąć i jeszcze za właściwe uważać i klepać po plecach? To wstrętne
deptanie praw człowieka. I totalna paranoja.

kiedy wiezienie dla Rydzyka za K?amstwo Jedwabiens

[18261826www]

oczywiscie nalezalo by skazac rydzyka i cala redakcje radia Maryja za oczywiste
klamstwo jakoby zbrodni w Jedwabnem wogole nie bylo. Za wszystkie zbrodnie
drugiej wojny swiatowej odpowiedzialne sa nazistowskie Niemcy i sowiecka
Rosja.W jedwabnem Niemcy wykorzystali prostych i prymitywnych chlopow polskich
do dokonania tej potwornej zbrodni.W tym czasie kazda wies, kazde miasteczko to
bylo Jedwabne.Niemcy wraz z agrsja na ZSRR rozpoczeli masowa eksterminacje
Zydow.Nazistowski aparat czynil z ofiar mordercow.W miasteczku Tykocin do
zaglady 6 tysiecy Zydow zmobilizowano emerytowanych pracownikow stoczni w
Hamburgu.W czasie odbywajacej sie egzekucji(emeryci nie umieli mordowac kobiet
i dzieci) do pomocy skierowano niemiecka orkiestre wojskowa i ta dokonczyla
dziela.We Lwowie wycofywujacy sie Sowieci wyrzneli,badz spalili zywcem tysiace
wiezniow.Niemcy zbrodnie zwalili na Zydow i zaczela sie masakra,ktora przejdzie
pod nazwa "dni petlyry"W ciagu kilku dni tlum mordowal ,grabil i gwalcil,
zamordowano 6-tys ludzi(udzial Polakow podobo byl znikomy) Niemcy nie brali
bezposredniego udzialu ,ale wszystko filmowali.To samo dzialo sie w
Kownie(slynny blondyn kowienski)W Kijowie po wkroczeniu miasta wojsk
niemieckich Rosjanie wysadzili w powietrze wczesniej zaminowana centralna czesc
miasta.Zginelo setki ,niemcow,a wine oczywiscie zwalono na Zydow.Nemcy wyslali
komunikat radiowy ,ze Zydzi wysadzili miasto Kijow w powietrze!
Ogloszono zbiorke mieszkanow miasta zydowskiego pochodzenia.Zydzi zgromadzili
sie poslusznie w wyznaczonych miejscach i poslusznie tez udali sie na piechote
do Babiego Jaru, miejsca swojej smierci.Ukraincy masowo wstepowali do odzialow
pomocniczych bioracycxh udzial w egzekucji.
Dlaczego to wszystko pisze?Aby uzmyslowic ci czlowieku ,ze holokaust to bylo
system zbrodni,szczegolowo obracowany i obliczony na konferencji w Wanzee.
Ci prosci i zacofani chlopi z Jedwabnego nigdy nie stali by sie
mordercami,podobnie jak Morel,Wolinska i tysiace innych z ktorych uczyniono
mordercow.

[18261826www]

W systemie zaglady Zydow czynnie musieli uczestniczyc sami Zydzi.Policja
zydowska musiala doprowadzac ludzi do na rampy kolejowe ,z ktorych odchodzily
pociagi do obozow smierci.Policjanci czesto dopuszczali sie gwaltow i
grabierzy,a przeciez oni tez pozniej musieli jechac w ostatnich transportach.
W Ponarach Policja Zydowska zmyszona byla uczestniczyc w egzekucji osob
starszych(tym sposobem ocalono dzieci-przynajmniej na jakis czas).Policjanci
mordowali swoich rodzicow,aby ocalic swoje dzieci.Szef judenratu w Wilnie Gens
nazwal ich pozniej bohaterami.
Jesli to co pisze zrozumiesz ,to moze i zrozumiesz choc w niewielkim stopniu
czym byl holokaust

[pantera01]

No wreszcie cos wspomniales o zydowskich szmalcownikach. No to moze teraz dalej
o funkcjonariuszach KGB (czy NKWD wtedy) wiadomego pochodzenia ktorzy walczyli z
polska inteligencja po ataku Rosji na Polske w 1939. Moze cos o Katyniu, o tych
co strzelali do wiezniow? Jak pisac to pisac, no nie?
Dorzuc cos o zydowskich zolnierzach w Wermachcie czy SS i obrazek robi sie nie
calkiem taki czysty.
Co na temat Koniuchow, tak na marginesie?
Moze tez i wytlumaczysz dlaczego Holokaust zostal zawlaszczony przez jedna nacje
ktora z tego tez powodu jest do dzisiaj utrzymywana przez Niemcy i USA. Dlaczego
np. taka Polska, gdzie Niemcy zniszczyli 75% infrastruktury nie dostala nigdy
ani centa odszkodowan? Gdzie starty ludnosciowe byly olbrzymie (6 mln ludzi z 28
mln). Dlaczego to tylko cierpienia jednej nacji sa nadzwyczajne a innych narodow
nawet sie nie wspomina? Jak to w gazetach pisza : w obozie zgineli Zydzi,
homoseksualisci i inne ofiary?
No to dalej do pisania!

[18261826www]

Fala nacjopnalizmu jaka przeszla przez Polske po smierci Pilsudskiego w 1935
roku dobrowadzila do zaognienia stosunkow polsko- zydowskich(w ogromnej czesci
poscy Zydzi uwazali sie za Polakow wyznania mojzeszowego) przypomne w skrucie
,getta lawkowe ,blokady w dniu egzaminow tzw dzien bez Zyda, zakaz uboju
rytualnego,liczne burdy uliczne wraz biciem i rozbijaniem straganow.W chwili
napasci ZSRR na Polske w Grodnie padly strzaly,rzecz paradoksalna z jednej
strony Niemcy z drugiej sowieci a Polacy i Zydzi skoczyli sobie do gardel.
Zydzi oskarzaja nas ,ze tzw grupa Mikulskiego szla przez miasto mordujac
zydowska ludnosc cywilna,my ich oskarzamy ,ze ich bojowki mordowaly
naszych.Mikulski uciekl na Litwe innych czlonkow jego grupy sowieci zkazali na
smierc.MIasto bronilo sie dwa dni przed oblegajacymi sowietami.Bialoruskie i
zydowskie bojowki komunistyczne napadaly i mordowaly obroncow Grodna z
ukrycia.Po zajeciu miasta zydowsko -bialoruska milicja komunistyczna dokonala
rzezi.Ludzi wyprowadzano z domow i mordowano na ulicach.Sowieci nie
interweniowali przygladali sie.Za dwa lata hitlerowcy dzialali w identyczny
sposob.

[18261826www]

Koniuchy i Naliboki-masakry dokonala partyzantka sowiecka w ktorej wiekszosc
stanowili Zydzi.Centralne dowodztwo partyzantki sowieckiej miescilo sie w
Moskwie i z tamtad plynely rozkazy,odpowiedz wiec zapewne lezy gdzies w
archiwach w Moskwie.
Katyn - jes pelno nazwisk pomordowanych oficerow swiadczacych o zydowskim
pochodzeniu.W NKWD byli Zydzi i byli Polacy.Zyd czesto mordowal Zyda,a Polak
Polaka.Jakos trudno jest nam wszystkim sobie przyswoic tak prosta prawde.

[18261826www]

Napasc Hitlera i Stalina na Polske, rozbior naszych ziem,dokonaly straszliwych
podzialow w naszym spoleczenstwie.Ludzie przybierali rozne postawy ,komunista
Broniewski walczyl w obronie Lwowa,komunista Putrament wjechal do miasta z
czolgami sowieckimi.Komunista Broniewski ,aresztowany ,przykuty do krat spiewal
sowieckim oprawcom piesni legionowe podczas gdy w tym samym czasie komunista
Putrament pisal:"trzeba wiedziec od dziecka,ze najpiekniejsza jest nasza
ojczyzna radziecka".

[pantera01]

No dobra i jaki jest wniosek z Twoich postow? Wiesz co robili starsi bracia
ktorzy teraz wystepuja tylkow roli niewinnych ofiar, nigdy w roli katow, kasuja
ciezka kase i uwazaja Polakow za wspolsprawcow tego holokaustu, i jakos nie
chcesz zajac stanowiska? Rzucanie masa faktow czasami tylko zaciemnia sprawe a
nie przyczynia sie do zrozumienia!

[18261826www]

Nie mozesz Zydow mierzyc jedna miara.Sa zydzi syjonisci,komunisci,byli nawet
faszysci ,ale hitler uznal ,ze to profanacja,hasydzi,Polacy,Niemcy,Amerykanie
wyznania mojzeszowego i ci co w d..maja religie i jakakolwiek
narodowosc.Istotnie niektorzy z nich wyssali nienawisc do wszystkiego co
polskie , zaszuto ich ,zaslepiono,oglupiono na cale zycie. Beda wyolbrzymiac
i naglasniac kazdy tragiczny epizod tej wojny w ktorym to my wystepujemy w roli
oprawcy.To jest margines taki sam jak nasze "narodowe" przyglupy.Podam Ci
jeszcze jeden arcyciekawy przyklad.Upada Warszawa i Niemcy wtystawiaja kuchnie
polowe,ale tylko dla Polakow,Zydzi moga tylko patrzec jak Polacy jedza.
Jak myslisz jak ludzie po obu stronach sie zachowywali ,co czuli i mysleli,jak
reagowali?

[18261826www]

i jeszcze jeden przyklad z tego samego okresu. Upada Warszawa miasto jest pod
zarzadem wojskowym.Za przyzwoleniem okupanta Andrzej Sietlicki zaklada Zwiazek
Mlodziezy Radykalnej.Spotkania czlonkow zwiazku odbywaja sie w mieszkaniu
przebywajacego na emigracji Juliana Tuwima(coz za ironia losu).Podobno kazde
spotkanie zaczynalo sie odspiewaniem narodowego hymnu.Swietlicki liczyl,ze
Hitler w koncu zgodzi sie na powstanie jakiejs namiastki panstwa
polskiego,potem dojdzie do wojny z Rosja i Polska odbuduje swoje ubytki
terytoriale na wschodzie.W czasie swiat wielkanocnych 1940 dochodzi w Warszawie
do pogromu ludnosci zydowskiej,inicjatorami zajsc jest grupa Swietlickiego.
Sietlicki liczyl ze dokonujac pogromu przypodoba sie wladzom okupacyjnym- tak
twierdza historycy.Niemcy nigdy nie mieli zamiaru odbudowywac panstwa
polskiego.Wykorzystali pogrom jako pretekst do "ochrony"ludnosci zydowskiej,w
ten sposob powstal pretekst do powstania getta.Niemcy zaraz po tym rozpoczeli
tez akcje eksterminacji inteligencji polskiej pod kryptonimem akcja
AB.Swietlicki spelnil role kozla ofiarnego, ale stal sie niewygodnym swiadkiem.
Zginal rozstrzelany w Palmirach napoczatku lata 1940.Radykalna mlodziez
zorganizowala jeszcze pochod na czesc Hitlera -po upadku Francji i to byl
koniec wspolpracy.Biuletyn Informacyjny donosil ze...obie strony rozczarowaly
sie do siebie.

[pantera01]

Znowu obracamy sie w kolko! Ja nie mierze Zydow jedna miara, problem jest z tym,
ze Zydzi mierza wszystko jedna miara: my jestsmy tylko ofiarami, nigdy katami, i
to co nas spotkalo to najstraszniejsza rzecz na swiecie ktora nie ma rownych
sobie. Niestety, ale ja nie zgadzam sie z ta pozycja i tu jest problem, bo teraz
Zydzi chca za pomoca srodkow przymusu, czyli sadow i nielegalnych aktow przemocy
(patrz co spotkalo Zundela i jemu podobnych) scigac tych, ktorzy mysla ze ich
los wcale nie byl taki wyjatkowy. Przeciez to starsi bracia nie chca nawet
mruknac o holokauscie Ormian bo to by postawilo cierpienia innego narodu na
rowni (a moze i wyzej) od ich cierpien. Zapomnieli tez bardzo szybko o losie
Cyganow, natomiast chetnie dokooptowali homoseksualistow (niech im idzie na
zdrowie!).
Porownywanie Zydow do naszych narodowych przyglupow (jak piszesz) to bardzo
nierowne porownanie. Zydzi wszedzie i zawsze, niezaleznie od tego czy sa
wierzacy czy praktykujacy, ateisci czy buddysci, czy sie kloca miedzy soba czy
sa w zgodzie, nigdy nie uznaja cierpien innych narodow za porownywalne do ich
wlasnych (chyba sie powtarzam). Wiem co mowie, znam to z autopsji. Wiec przestan
zarzucac ludzi malo znaczacymi faktami tylko powiedz jasno: Zydzi byli
ofiaramia, tak jak i Polacy byli ofiarami, ale byli tez Zydzi szmalcownicy (po
stronie NKWD), byli Zydzi masowi mordercy, i niech teraz przestana piszczec ze
to tylko oni cierpieli a inni nie. Niech w muzeach holokaustu przeznacza tyle
przestrzeni wystawowej (glupio brzmi) ile proporcjonalnie dana grupa ludzi
poniosla ofiar. Na razie to wyglada tak, ze podatnik placi za budowe tych muzeow
gdzie ewidentnie glosi sie prawde bardzo czastkowa. Czyli nasi starsi bracia
swiadomie klamia. I nie ma co sie dziwic ze ludzie sa wkurzeni bo taka postawa
to czysty bandytyzm.

[18261826www]

Roznica pomiedzy nami a Zydami miala polegac na tym, ze oni mieli zniknac z
powierzni ziemi,a nam mialo przypasc zaszczytne miano niewolnikow trzeciej
rzeszy.Zydzi dla Niemcow byli robactwem,ktore trzeba bylo wytepic, a my
stanowilismy warstwe podludzi.Za seks z Niemcem, Niemka Polakowi/Polce grozila
kara smierci.
-Sprawa kolaboracji Zydow z okupantem-tutaj szalenie ciekawa postacia jest
Mordechaj Haim Rumkowski.Wykonywal bezwzglednie wszystkie polecenia Niemcow,gdy
ci zarzadali wydania na smierc dzieci,wystapil z plomienna mowa ,ktora przeszla
do historii p/n oddajcie mi swoje dzieci.Przez trzy dni policja zydowska,
pielegniarki i lekarze wyciagali z domow dzieci ,osoby chore i starsze
wiekiem,nastepnie przetransportowano je w odkrytych wagonach do obozu
Kumlof/Chelmno gdzie wszyscy zostali zagazowani i spaleni. Czytalem kiedys o
szefie zydowskiego gestapo w gettcie warszawskim ,nazywalo sie to komisja do
walki z lichwa.Czlowiek ten wypelnial bezwzlednie rozkazy Niemcow, a po wojnie
wyjechal do Izraela- paranoja!Nie pierwszy to i nie ostatni paradoks historii,
druga wojna zna ich wiele.Np SS galizien dokonala masakry 1200 Polakow ze wsi
Huta Pieniacka za ukrywanie Zydow, a po wojnie nasz gen. Anders udekorowal gen.
Szandruka dowodce SS galizien orderem virtutti militari za jego udzial w
kampani wrzesniowej.Anders prowadzil rowniez nabor z jencow SS galizien do
swojego korpusu,zglosilo sie ok 500 SSmanow.Zaloze sie ze nigdy o tym nie
slyszales.

[pantera01]

Alez kolega nie zna faktow. Wrecz przeciwnie, Adolfik planowal wyniszczenie
narodu polskiego i to dlugo przed rozpoczeciem wojny. Jedynym dokumentem w
ktorym mowi sie o wyniszczeniu Zydow jest konferencja w Wansee, gdzie podobno
Adolfik wyrazil sie ze trzeba zlikwidowac Zydow. I to tez wiadomo tylko z
opowiesci swiadkow. O ile wiem to Adolfik chcial pozbyc sie starszych braci w
wierze poprzez wyslanie ich gdziekolwiek z Europy, chcial nawet wyslac ich do
Palestyny. I o ile mnie pamiec nie myli to Zydzi w Palestynie nie zgodzili sie
na to. Moglbym poszukac artykulu w ktorym Herschel (chyba? pisze ze im
niepotrzebni sa starzy europejscy Zydzi i ze poprzez smierc tych wspolbraci oni
zyskaja prawo do stworzenia panstwa zydowskiego. No wiec skoro nawet wlasni
rodacy odmowili przyjecia ich to Adolfik zrobil to co zrobil.
Co do naboru Andersa z SS Galizien to rzeczywiscie nie slyszalem i zaraz to
sprawdze.

[18261826www]

Temat starszych braci zostawiam na boku.Co do gen Szandruka to napewno
znajdziesz wiele informacji o nim.W 1965 gen Anders nadal mu order virtutti
militari za kampanie wrzesniowa co wywolalo burze w srodowiskah kombatanckich.
- z paradoksow drugiej wojny moglbym wymienic rowniez ewakuacje naszej
ambasady w moskwie w 1939.Anglicy i Francuzi olali nas ,a z oferta pomocy
wystapila ambasada Niemiec!?Tak Niemcy pomogli nam ewakuowac nasza ambasade w
moskwie we wrzesniu 1939. Dyplomatow polskich z plcowek konsularnych Minska i
Kijowa Sowieci po prostu wymordowali.
-Sprawa Brygady Swietokrzyskiej to tez jest arcyciekawy temat.Do dzis tocza sie
spory jak bylo mozliwe ze Niemcy pozwolili na wycofanie sie brygady po stronie
niemieckiej frontu, a nawet udzielili pomocy dajac do dyspozycji samoloty
,ktorymi wysylano kurierow w gory swietokrzyskie.Ostatnim aktem wedrowki
Bygady bylo wyzwolenie, a raczej uniemozliwienie niemcom spalenia zywcem
wiezniarek zydowskich w jednym z obozow.Fakt ten zadecydowal ze alianci
odmowili pozniej wydania Brygady Stalinowi ,choc ten usilnie zabiegal.
Kielecczyzna lat okupacji to szalenie ciekawy temat. W lesie siedziala Brygada
Swietokrzyska, Siedzial Ponury ze swoim oddzialem ,siedzial tez Mietek Moczar i
jego chlopcy.Ku radosci gaulaitera z kielc nasi wojacy czesto zapominali kto
jest naprawde wrogiem , bo tlukli sie nawzajem niemilosiernie. Rzad w Londynie
grozil sadami po wojnie, ale to nic nie pomoglo.Ulubionym zajeciem chlopcow z
Brygady Sietokrzyskiej bylo wylapywanie skoczkow sowieckich,oczywiscie
wszystkich wyslano na tamten swiat.Dla nas to byl taki sam wrog, ale dla
naszych ojusznikow to byl najwazniejszy sojusznik.Wiele razy czytalem w
wypowiedziach strony brytyjskiej , ze my stanowilimy powazny problem dla
zachodu.Stanowilismy realne zagrozenie rozpadu koalicji
antyhitlerowskiej.Sprawa Katynia byla momentem przelomowym.
Dlatego najprawdopodobniej zginal gen Sikorski.

[pantera01]

Slusznie, zostawmy starszych braci na boku. Ciekawe rzeczy piszesz. Moze podasz
jakies linki zebym mopl doczytac?

[18261826www]

Trudno mi o linki bo osobiscie staram sie penetrowac tematy jakie mnie
interesuja.Lubie historie od najmlodszych lat ale nie jestem historykiem.Jest
wiele tematow z naszej historii nieznanych,zapomnianych,ale szalenie
ciekawych.Podam ci niektore z nich:
- ostatnie powstanie narodowe XIX wieku tzw zabajkalskie powstanie narodowe w
1866 roku.Ok 600 zeslancow polskich wzniecilo powstanie na zabajkalu,chcieli
sie przebic do Chin ,ale zostali rozbici przez wojsko carskie.
-Polskie okregi narodowe powstale w latach 30-tych na Ukrainie i
Bialorusi-Dzierzynszczyzna i Marchlewszczyzna,tak nazywaly sie te male
PRL-ki.Istniala w nich komunistyczna administracja polska,polskie
szkoly,jezykiem urzedowym byl jezyk polski.Byl tez polski Stalin tow. Dabal- o
ktorym zapewne zaden komunista w Polsce nie slyszal.W 1935 roku Stalin
zlikwidowal okregi,mordujac cala administracje,ludnosc po czesci wymordowano,po
czesci wyslano do Kazachstanu.-Polski holokaust ,o krorym nikt w Polsce nie
slyszal.
- Powstanie w Sejnach- drugie obok Powstania Wielkopolskiego zakonczone
zwyciestwem.
-Powstanie w Czortkowie 21 stycznia(rocznica powstania styczniowego)- jedyne
powstanie pod okupacja sowiecka.Trwalo tylko jeden dzien,zakonczylo sie
kleska.Klamstwem jest ,ze po klesce wrzesniowej walczyl tylko odzial Hubala,bo
pod okupacja sowiecka walczyl odzial Jerzego Dabrowskiego.Sowieci zlapali go
pozniej na Litwie kowienskiej,przewiezli do Rosji i zakatowali na smierc.
-Krystynopol-miasto rodowe Potockich,zalozone przez Szczesnego Potockiego.7 lat
po wojnie sowieci zarzadali oddania miasta wraz z przylegajacym okregiem -tzw
kolano Bugu w zamian za kawalek Bieszczad z Ustrzykami.
-Wladyslaw Sudnicki - szalenie ciekawa postac.Przed wojna trafnie ocenial
polozenie polityczne Polski.Od pierwszych dni okupacji zabiegal o utworzenie
namiastki panstwa polskiego.Jezdzil do berlina ,kontaktowal sie z samym
Hitlerem.Ten jednak nie chcial zadnej Polski,nawet nazistowskiej.Posadzili
Studnickiego na Pawiaku,gdzie przesiedzial caly rok.
-Ksiadz Stanislaw Trzeciak przed wojna postulowal oznakowanie Zydow i
umieszczenie ich w gettach.Skierowano ksiedza na przymusowe badania
psychiatryczne i uznano za wariata.KS zginal na dziedzincu swojej parafii w
czasie powstania warszawskiego.
-Goralenvolk-arcyciekawy temat- pod koniec 1939 zjawila sie na Wawelu u Hansa
Franka czteroosobowa grupa z propozycja utworzenia niepodleglego panstwa
goralskiego.Motywowali ze Gorale mieli germanskich przodkow.Wczasie spisu
ludnosci zdecydowana wiekszosc mieszkancow podhala opowiedziala sie za polskim
pochodzeniem.Projekt upadl, ale zaczeto tworzyc juz goralskie SS.Zmobilizowano
ok 200 osob, ale ci zaraz pobili sie z Ukraincami.Czesc zdezerterowala ,reszte
wyslano na roboty do niemiec.
Mysle ze sa to ciekawe tematy,malo znane ,badz wogole nie znane.
Za rozmowe dziekuje i do nastepnego spotkania.

[pantera01]

Troszke jeszcze zamace. Wiekszosc z tych rzeczy ktore podajesz to znam, Jest
cala strona poswiecona Studnickiemu. Historie dobrze znac bo przeciez historia
to nauczycielka zycia. Szkoda tylko ze uczniowie leniwi jak leniwce!

Bedzie teraz mial zapewniony dach nad glowa i

[bambooko]

darmowe zarcie i moze spokojnie sobie pisac ksiazke na ktorej zarobi miliony $$$

Nie powinno sie karac ludzi za gadanie

[stary-wyjadacz]

nawet za glupie gadanie to jest tylko dalej gadanie. Obojetnie na jaki temat bo
inaczej robi sie jak za Stalina.

[tomhislodz]

A za koszulki "nie płakałem po papieżu" na stos !

[krystian71]

rzecz w tym,ze takie koszulki zasluguja tylko na wzruszenie ramion.
To nie jest zadne korzystanie z prawa do wolnosci wypowiedzi, to czysta
glupota,wolnosc slowa i walka o nia kojarzy sie z czasami, kiedy za jedna
ulotke sod wojskowy w gdyni w stanie wojennym skazywal na wiele lat odsiadki.
Dziecinada szczeniakow, ktorym sie wydaje ,ze sa bohaterami a i tak nikt na
nich uwagi nie zwraca

[aaki]

owszem zasługują.no ale np gw tego typu akcje może w sposób zawaluowany jednak popiera

[krystian71]

naprawde nie wiem, co Gw ma w tym wypadku na mysli, gdy to reklamuje
GW ostatnio doluje finansowo i to widac potematach, po tytulach, gdy stacza sie
na poziom tabloidu i nie wiadomo po co ten drugi nowy dzien otworzyla.
AAki, starzy wyjadacze jestesmy, wiemy co znaczylo przenoszenie ulotek a nawet
zwykle postawienie znicza pod pomnikiem.
Nikt mi nie bedzie robil wody z mozgu, ze zalozenie takiej koszulki to czysta
walka o jakas tam wolnosc.
jeszcze glupsze, i jeszcze smieszniejsze na targu przy molo sprzedaja.
Juz nie mowiac o tym, ze gdybym zalozyl zolto-niebieska i poszedl na mecz
Lechii Gdansk...
Czy wtedy moglbym sie nazwac meczennikiem prawa do wolnosci wypowiedzi :)

Reichskristalnacht-9/10.11.1938

[adalberto3]

Na podstawie dzisiejszej wiedzy Hitler był rzeczywiście zaskoczony wydarzeniami
tej nocy. Wszystko zorganizował Goebbels. Szczegóły są zresztą do dzisiaj
nieznane. 28 października 1938 to data wydania dokumentu nakazującego
wysiedlenie z Niemiec ludności żydowskiej urodzonej w Polsce. Zarządzenie
obejmuje w sumie 17 tys. ludzi. W ramach zemsty kuzyn wysiedlonej rodziny
dokonuje 7 listopada w Paryżu zamachu na sekretarza ambasady niemieckiej.
(człowiek ten przeżył wojnę więziony przez Niemców, po wojnie pod zmienionym
nazwiskiem zamieszkał we Francji). Ciężkoranny dyplomata zmarł 9 listopada i
już parę godzin później doszło do pogromów. Hitler w tym czasie obchodził w
Monachium rocznicę puczu z 1923 roku. Poparł pogromy, chociaż w pierwszym
momencie był trochę zaskoczony. Parę dni później bardziej przejmował się
konsekwencjami gospodarczymi całej akcji. Bojówki SA wybiły ogromną ilość
szyb wystawowych (półroczna belgijska produkcja - Niemcy musieli potem wydać
dość dużo dewiz).

[nicram112]

a jak patrzysz na zdjecie pana Hitlera to masz erekcje?

[grba]

W 1938 Hijalmar Schacht minister gospodarki Rzeszy zaczął twierdzić, że
nazistowska polityka gospodarcza musi się załamać. Nie docenił zupełnie
możliwości jakimi dysponuje władza państwowa i co można osiągnąć za pomocą:
zamrożenia płac, kontroli wymiany walut i obozów koncentracyjnych.
Naziści, kiedy w kasie pokazywało się dno, sięgali po środki specjalne, bo nie
mogli tak po prostu oddać władzy z powodu jakiegoś śmiesznego bankructwa.
Kryształowa noc wyglądała na spontaniczny wybuch nienawiści do Żydów ulicznego
motłochu, a w rzeczywistości była to zaplanowana akcja uzupełnienia pustej kasy
państwowej majątkiem z grabieży żydowskich obywateli. Przy okazji
usatysfakcjonowano wielu handlowców i przemysłowców dopuszczając ich do
aryzacji żydowskiej konkurencji. Obłowili się funkcjonariusze. Adolf, jak
twierdzi Irving, był tego wszystkiego nieświadom. Wiecie jaka była wysokość
kontrybucji nałożonej na Żydów?

Orwell się kłania...

[klusman]

Tylko trzy lata więzienia na negowanie holokaustu na jakiejś pokątnej prelekcji?
Cóż... Irving może mówić o sporym szczęściu, bo - jak słusznie zauważył George
Orwell - "myślozbrodnia nie pociąga za sobą kary śmierci", podejrzewam jednak,
że stan ten wkrótce ulegnie zmianie.

Penalizacja historii to metoda totalitarna - świetnie znana już w hitlerowskich
Niemczech i stalinowskim ZSRR. Prawdę mówiąc, dziwię się naiwności prawodawców
od jedynie słusznych wersji nauki, bo skoro nigdy nikomu nie udało się pozamykać
wszystkich myślących inaczej, skoro nawet Hitler i Stalin na tym froncie polegli
z kretesem, to skąd wiara, że akurat nam - liberalnym (sic!) demokratom (sic!) -
się uda? Zaryzykowałbym tezę, że działanie takie przynosi, jak zwykle, skutek
wręcz odwrotny od spodziewanego (na zasadzie: jeśli tak bardzo zabraniają w tym
grzebać, tym bardziej mają coś do ukrycia), lecz cóż - socjalistom najprostszych
rzeczy nie przetłumaczysz. Fakt, że historycy mogą dziś wypisywać wszystkie
rzeczy - OPRÓCZ JEDNEJ - uważam za chory i budzący niezdrowe emocje, ale należy
mieć nadzieję, iż - tak jak miało to miejsce choćby w przypadku Katynia -
zintensyfikuje on dążenie do poznania prawdy w tej kwestii. Tyle dobrego.

"Liberałom", którzy zazwyczaj protestują bardzo głośno, teraz zaś nagle
postanowili siedzieć cicho, przypomnijmy więc, że wolność słowa tylko dla
wybranych nie jest żadną wolnością słowa. Że prześladowania, zamiast argumentów,
świadczą o braku tych ostatnich. Że zamykanie w więzieniach badaczy
ośmielających się podważać jedynie słuszną wersję nauki udowadnia, że historia
jednak kołem się toczy. I że nie zdołacie uciszyć wszystkich myślących inaczej.

Irving a historia

[xk]

Nie rozumiem dlaczego GW nazywa go "brytyjskim historykiem". Irving nie jest
żadnym historykiem. Jest FIZYKIEM nie posiadającym żadnych kompetencji do pracy
ze źródłami historycznymi oraz żadnego przygotowania merytorycznego. Można go
co najwyżej nazywać
neonazistowskim pisarzem.

To może też poniekąd tłumaczyć łatwość z jaką przeinaczał fakty i tworzył chore
interpretacje przez 40 lat.

[klusman]

xk napisał:

> Nie rozumiem dlaczego GW nazywa go "brytyjskim historykiem". Irving nie jest
> żadnym historykiem. Jest FIZYKIEM nie posiadającym żadnych kompetencji do
> pracy ze źródłami historycznymi oraz żadnego przygotowania merytorycznego.
> Można go co najwyżej nazywać neonazistowskim pisarzem.

Taki np. J.T. Gross też nie jest żadnym historykiem, tylko socjologiem, też nie
ma kompetencji do pracy ze źródłami historycznymi oraz przygotowania
merytorycznego i można go co najwyżej nazwać antypolskim pisarzem, ale nikt nie
żądał zamykania Grossa w więzieniu.

Mniejsza zatem o słówka, bo np. prof. Paweł Wieczorkiewicz (historyk) bez
oporów nazywa Irvinga historykiem i to - o zgrozo! - "znakomitym historykiem,
który niezwykle szczegółowo opisał III Rzeszę" (cytuję za WP). Nie o to jednak
chodzi, tylko o samą zasadę zamykania do więzienia za poglądy, zresztą wyrażone
piętnaście lat temu na jakiejś pokątnej prelekcji. Zwracam uwagę, że autor
później się z nich wycofał, ale - jak widać - jemu nie przysługuje prawo do
pomyłki. Natomiast w żadnej drukowanej publikacji Irvinga austriacka prokuratura
nie doszukała się "myślozbrodni" negowania holokaustu.

Powtórzę, co napisałem powyżej: penalizacja historii to metoda totalitarna -
świetnie znana już w hitlerowskich Niemczech i stalinowskim ZSRR. Prawdę mówiąc,
dziwię się naiwności prawodawców od jedynie słusznych wersji nauki, bo skoro
nigdy nikomu nie udało się pozamykać wszystkich myślących inaczej, skoro nawet
Hitler i Stalin na tym froncie polegli z kretesem, to skąd wiara, że akurat nam
- liberalnym (sic!) demokratom (sic!) - się uda? Zaryzykowałbym tezę, że
działanie takie przynosi, jak zwykle, skutek wręcz odwrotny od spodziewanego (na
zasadzie: jeśli tak bardzo zabraniają w tym grzebać, tym bardziej mają coś do
ukrycia), lecz cóż - socjalistom najprostszych rzeczy nie przetłumaczysz. Fakt,
że historycy mogą dziś wypisywać wszystkie rzeczy - OPRÓCZ JEDNEJ - uważam za
chory i budzący niezdrowe emocje, ale należy mieć nadzieję, iż - tak jak miało
to miejsce choćby w przypadku Katynia - zintensyfikuje on dążenie do poznania
prawdy w tej kwestii. Tyle dobrego.

"Liberałom", którzy zazwyczaj protestują bardzo głośno, teraz zaś nagle
postanowili siedzieć cicho, przypomnijmy więc, że wolność słowa tylko dla
wybranych nie jest żadną wolnością słowa. Że prześladowania, zamiast argumentów,
świadczą o braku tych ostatnich. Że zamykanie w więzieniach badaczy
ośmielających się podważać jedynie słuszną wersję nauki udowadnia, że historia
jednak kołem się toczy. I że nie zdołacie uciszyć wszystkich myślących inaczej.

dobrze napisane, bo o to wlasnie chodzi

[krystian71]

pozdrawiam

David konfabulator

[grba]

David Irving w swoim biuletynie pisze tak:

fpp.co.uk/docs/Irving/RadDi/2005/030405.html
POPE John-Paul has died, the television news announces. We are filled with
profound and dutiful sorrow. Many years ago, soon after he was first installed
by the College of Cardinals in 1979, the story was whispered around that in
1939, as the then nineteen-year old Karol Wojtyla, he had participated in
the "Bromberger Blutsonntag" in Poland in which bloodthirsty and hate-crazed
Poles massacred around seven thousand ethnic Germans in the town of Bromberg
(today Bydgoszcz) on the first Sunday of WW2.
I published this item, unnoticed, in my little newsletter Focal Point in about
1981. The rumours had it that he had in consequence been sought by the Gestapo
throughout the war, during which he had gone underground in Krakow.
After the war, said the same rumours, his name had remained inscribed on
Germany's Police Gazette or watch list, the Polizeiliches Fahndungsblatt, and
it stayed there until the Pope's first state visit to Germany; whereupon it was
swiftly removed.
I dislike repeating such stories without a foundation, and around 1980 I asked
the Federal German Archives for access to the relevant files of the
Polizeiliches Fahndungsblatt. No luck: they had been misplaced or lost, I was
informed in the Bundesarchiv's reply.

"Papież Jan Paweł zmarł, podają newsy telewizyjne. Przepełnia nas głęboki i
obowiązkowy smutek. Wiele lat temu, wkrótce potem jak został wprowadzony na
urząd przez Kolegium Kardynalskie w 1979 r., krążyły pogłoski, że w 1939 r.,
jako 19-letni wówczas Karol Wojtyła, brał udział w "Bromberger Blutsonntag"
[ "Bydgoskiej Krwawej Niedzieli"] w Polsce, podczas której krwiożerczy,
oszalali z nienawiści Polacy zmasakrowali około siedmiu tysięcy etnicznych
Niemców w miejscowości Bromberg [Bydgoszcz]w pierwszą niedzielę Drugiej Wojny
Światowej. Opublikowałem tę wiadomość- niezauważoną- w moim małym
biuletynie "Focal Point" około 1981 r. Zgodnie z pogłoskami był w rezultacie
poszukiwany przez Gestapo w czasie wojny, podczas której ukrywał się w
Krakowie. Po wojnie, głosiły te same pogłoski, jego imię znajdowało się w
niemieckim Informatorze Policyjnym lub na liście obserwacyjnej "Polizeilisches
Fahndungsblatt" i pozostało tam aż do pierwszej wizyty państwowej Papieża w
Niemczech, kiedy to zostało szybko usunięte. Nie lubię powtarzać takich
opowieści bez podstaw, więc około 1980 r. poprosiłem Niemieckie Archiwum
Federalne o dostęp do odpowiednich akt "Polizeilisches Fahndungsblatt".
Niestety, zostały przemieszczone lub zaginione, poinformowało mnie w odpowiedzi
Bundesarchiv".

[kyle_broflovski]

rozumiem ze zestawienie nazwiska irvinga z papierzem na polskim forum jest
nieprzypadkowe, jest obliczone na przewidywana reakcje. dla jasnosci powiedz
jeszcze jak powinno sie reagowac

[data1]

wiadomosci.wp.pl/kat,1342,wid,8194735,wiadomosc.html
ciekawa wypowiedź prof.Wieczorkiewicza na temat Irvinga

[kyle_broflovski]

w tym wszystkim idzie nie tyle o to co irving mowil boszkodliwosc jego gadania
jest zadna idzie o utrzymanie wylocznosci kontroli nad ksztaltowaniem pogladow.

[grba]

Irving gładko podaje okrągłą liczbę 7 tysięcy. A jak wyglądają fakty? Wśród
dokumentów gromadzonych przez niemiecki urząd działający w czasie drugiej wojny
światowej Gräberzentrale für die ermordeten Volksdeutschen (Centrala Grobów
Pomordowanych Volksdeutschów) zachował się sporządzony przez niemiecki Urząd
Stanu Cywilnego w Bydgoszczy spis osób zamordowanych 3 i 4 września 1939. Spis
zawiera 263 nazwiska.
Karol Wojtyła we wrześniu 1939 nie został zmobilizowany, po wyjściu z Krakowa
zagrożonego przez Wehrmacht, powędrował wraz z ojcem za San. To trochę odległe
obszary od Bydgoszczy.
Taki solidny historyk...

PS. papież piszemy przez ż

Paweł Wieczorkiewicz

[grba]

Paweł Wieczorkiewicz enruzjastycznie pisał o książce Leona Degrella "Front
wschodni 1941-1945", na s. 383-384:
“zostałaby z pewnością obsypana najwyższymi literackimi trofeami z należną jej
literacką Nagrodą Nobla, gdyby tylko posiadała słuszne konotacje ideowe. Świat
jednak dążąc od lat pod amerykańskim przewodem do politycznej poprawności
zawsze był po stronie zwycięskich batalionów...”.
Degrell kandydat na belgijskiego fuehrera któremu Hitler powiedział:
“Gdybym miał syna chciałbym, żeby był taki jak Pan".
Takie to towarzystwo...

[data1]

no i taka jest prawda o tej książce, że jest to kapitalne wspomnienie o
froncie wschodnim i jak byś zwrócił uwagę to wśród noblistów byli piewcy
Stalina i mało kto protestuje, a jeżeli mówimy o książce Degrella to co niby
miał napisać prof Wieczorkiewicz, że książka jest beznadziejna??

[data1]

Irving popełnia setki błędów, ale jego największym walorem jest docieranie to
takich dokumentów do których nikt inny nie dotarl wcześniej stawianie
niewygodnych pytań tak jak przy "Wypadku" o gen.Sikorskim

[grba]

Przeczytałem za zainteresowaniem "Front wschodni" i przekonałem się, że autor
to żołdak, zbir. Nie wierzę w alternatywę komuniści lub naziści. I nazizm, i
komunizm to... czytałem chwalby ku czci Stalina uznanych sław literackich i nie
twierdzę, że należy dawać im Nobla. Zresztą, co to za wielka nagroda, dano ją
Elfridzie Jelinek...

[kyle_broflovski]

podobnie gladko podaje sie liczbe 6 milionopw
pare lat temu 4 miliony w oswiecimu + 2 miliony w europie =6 milionow
dzis 1.3 miliony w oswiecimu + 2 miliony w europie = 6 milionow

wszystko zalezyod tegokto kontroluje reguly liczenia. bez wyjasnienia tych regol
zawsze beda tacy co liczby beda kwestionowac mozna ich zamknac do mamra zabronic
myslenia jest duzo trudniej

PS

[kyle_broflovski]

co do tekstu ktory cytujesz jesli uwaznie go przeczytasz to powinienes zauwazyc
ze on pisze o pogloskach ktore jak na szanujacego sie historyka chcial sprawdzic
ale z przyczyn przez niego podanych nie udalo mu sie to.

Liczby

[grba]

Jak zauważyłeś, nastąpiła weryfikacja liczby ofiar obozu Auschwitz-Birkenau.
Nastapiła, bo otwarte zostały rosyjskie archiwa, bo udostępniono historykom
obozowe księgi zgonów. Historyka, który opublikował te dane znajdziesz w sieci.
Przeczytałem kilka książek Irvinga i stwierdzam, że autor uległ fascynacji
badanym przedmiotem. Irving lubi nazistów.
Jak na szanującego historyka Irving nie zrobił nic, by dowiedzieć się z innych
źródeł jak było i jak przeczytałeś nadal w jego biuletynie mamy pomówienie.
Posłużę się przykładem. Nie obraź się, kyle, ale chodzą słuchy, że gwałcisz
małe dziewczynki, że wysłano kiedyś za Tobą list gończy. Sprawdzałem tę
informację „na policji”, ale tam stwierdzili, że nic o tym nie wiedzą. W ten
sposób znowu wykryłem kolejną aferę i kolejny spisek... A co trzeba było zrobić?

[kyle_broflovski]

dopoki arytmetyki 6 milionow sie jednoznacznie nie wyjasni zawsze beda
watpliwosci zauwaz zmiana 4 miliony na 1.3 nie robi roznicy cagle 6 milionow co
wydaje sie dziwne.
w tej calej sprawie nie chodzi o to co irving gada bo bo szkodliwosc takiego
gadania jest zadna. chodzi natomiast o utrzymanie wylacznosci kontroli
ksztaltowania myslenia.

[grba]

kyle_broflovski napisał:

> dopoki arytmetyki 6 milionow sie jednoznacznie nie wyjasni zawsze beda
> watpliwosci zauwaz zmiana 4 miliony na 1.3 nie robi roznicy cagle 6 milionow
co
> wydaje sie dziwne.
> w tej calej sprawie nie chodzi o to co irving gada bo bo szkodliwosc takiego
> gadania jest zadna. chodzi natomiast o utrzymanie wylacznosci kontroli
> ksztaltowania myslenia.

Nie rozumiesz. Zweryfikowano liczbę ofiar obozu Auschwitz-Birkenau.
Zweryfikowano liczbę ofiar Majdanka. Ale ludzi mordowano również w innych
miejscach.
Mój dziadek był Zwangsarbeiterem (niewolnikiem) w mieleckim Heinkel
Flugzeugwerk. Gdyby nie uciekł to niemieccy specjaliści od lotniczego hight
tech wykończyliby go.

Informacje w artykule są nieprawdziwe

[jureek]

Ktoś albo nie sprawdził tego, co pisze, albo celowo wprowadza w błąd.
Przetłumaczony fragment austriackego prawa to nie treść paragrafu 3g lecz
paragrafu 3h. Nie jest to żadna literówka bez znaczenia, ponieważ paragraf 3h
został wprowadzony do ustawy nowelizacją z 1992 roku a Irving oskarżany jest o
czyny popełnione w 1989 roku. Więcej na ten temat w wątku:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=37355821
Jura