Papiez a pojednanie polsko-niemieckie

[polski_francuz]

JPII wyzwolil Polakow duchowo od dyktatury.

Czy BXVI nie pogodzi nas z Niemcami?

Wiedzy wierszami jego przemowien taki zamiar troche widac...

PF

[aramba]

Nie ma szans. Elity intelektualne (nie mowie o politykach, bo ci ludzie - w
znakomitej wiekszosci - i w Polsce, i w Niemczech, i we Francji, to blazny)
jako tako sa juz dawno pojednane bez papieza. Niestety, ogolny ton nadaja media
przygotowujace papke dla tlumu. Im zadne pojednanie nie jest potrzebne. Wrecz
przeciwnie. Zeruja na stereotypach i urazach. Dlatego wlasnie w Polsce - jak
sie radia poslucha - dominuja takie glosy: "Papiez? Fajny gosc i nie wazne, ze
Niemiec."Co jest w tle takiego stawiania sprawy? No co?

[polski_francuz]

Papiez wlasnie do ludu przemawia. I lud przekonuje.

Ja mysle, ze papiez fajny (jak piszesz) i Niemiec to juz cos. Wlasnie poczatke
sympatii.

Co do elit, to dosc podobnie uwazam. Dosc, bo nie wszystkie elity tu i tam sa
pojednane.

PF

[schlagbaum]

polski_francuz napisał:

> JPII wyzwolil Polakow duchowo od dyktatury.
>
> Czy BXVI nie pogodzi nas z Niemcami?
>
> Wiedzy wierszami jego przemowien taki zamiar troche widac...
>
> PF

Prawdziwe "pojednanie" nastapi wtedy gdy przestanie sie pisac i mowic o
pojednaniu.
Wyciaganie po raz setny reki do pojednania swiadczy tylko o tym, ze wciaz
pielegnuje sie jakies urazy.
Wielu ma w tym swoj malutki prywatniutki interesik.

Ciekawy jestm czy sluzoloby dobrze stosunkom polsko-czeskim wspominanie przy
kazdy kolejnym spotkaniu przedstawicieli obu krajow o koniecznosci pojednania z
powodu np Zaolzia.
Mysle, ze glownie naszym zwolennikom pojednania wyszloby to szybko bokiem.

Politycy to wogole gatunek ktory powinien byc oddany do odstrzalu.

W gospodarce nie mowi sie przed kazdym kontraktem o koniecznosci pojednania i
nie przypomina, ktora firma dla kogo przed stu laty pracowala tylko robi
interesy, ktore obu stronom wychodza na zdrowie.

Skoonczmy wiec z podejsciem " przyjezdzam tu po ... latach od..", bo to
falszywe i jakies takie drobiowe, zeby nie powiedziec "jedynie demokratyczne"

[polski_francuz]

Bariery sa po obu stronach.

Trzeba sie polubic. Troche humoru tez by sie przydalo.

No a glownie, zeby Polska stala sie bogatsza. Bo sie lubia ludzie o podobnym
statusie na ogol.

No i do tego zmierza.

PF

[i-love-2-bike]

a z kim niby mamy sie jednac? w koncu nie widze powdow do tego skoro Polska
nalezy do EU,sporo Polakow siedzi w niemczech tak czy tak,sporo niemcow wykupuje
polskie ziemie i otwiera businessy,ze nie wspomne,ze troche z nich sie u nas
osiedla. kogo ty chcesz oswiecac i pojednac,przeciez takiego jak ty i szlagus
juz zreformowac sie nie da.dla ciebie obecny polski rzad to katastrofa,komuna
byla wspaniala a dla szlagusa amerykanska polonia tak czy tak jest glupia i w
azbescie zasuwa juz od lat i nie wie co to uniwersytet. no to o czym my tu..:)

Alez

[polski_francuz]

masz zla wole co do szlagiego i mnie:)

Duzo racji do do biznesow.

Jeszcze trzeba by sie polubic nieco...

PF

[i-love-2-bike]

polski_francuz napisał:

> masz zla wole co do szlagiego i mnie:)
>
> Duzo racji do do biznesow.
>
> Jeszcze trzeba by sie polubic nieco...
>
> PF

alez ja was lubie panowie,jakbym smiala nie lubic tej prastarej europy,to raczej
wy macie problem ze mna,ja z wami nie mam zadnego:)

[grzegorz1948]

Nie wiem co ty rozumiesz pod biznesem?Kiedys to bylo ja otwieram gescheft a ty
u mnie pracujesz,ty zarabiasz a ja zbieram pieniadze!Teraz jest ja jestem kims
bo mam gescheft i jestem biznesmenem a ty pracuj i dostaniesz"Co laska"
Pozdrowienia!

Win-win

[polski_francuz]

Najlepszy byznes to jest wtedy obydwoje strony wygrywaja. To co Amerykancy
nazywaj "win-win".

Chyba tak tez i jest miedzy nami i Niemcami.

Poki co oni maja forse a my dobrych ludzi do pracy. Wynik jest, ze oni beda
mieli zysk a my prace.

Nadluzsza meta forsa przyjdzie i do Polakow. Sytuacja sie zmieni.

Poza tym, jako inzynier i profesor, zyczylbym sobie zeby R&D powstawalo w
Polsce. Nowe produkty, nowe idee...Bo jestesmy do tego zdolni.

I tu jest rola dla panstwa i partii politycznych.

PF

[old.european]

polski_francuz napisał:


> .... my dobrych ludzi do pracy.

Niestety tak nie jest.

[krystian71]

nie musi za nic przepraszac, nikt tego od niego nie wymaga
Wlasnie w Lagiewnikach powiedzial przed minuta:szczerze prritulam wasz do
szerca i udrzielam błogoszlawienstwa

[polski_francuz]

Akcent musi sobie jeszcze poprawic, ale dobra wola jest, a tto najwazniejsze!

PF

[w_ojciech]

Warto przeczytać:
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34239,3014203.html

Popieral

[polski_francuz]

tez kandydature JPII na papieza.

Przyjaciel Polski.

PF

[yann17]

kwestię tzw pojednania rozdmuchują nie elity intelektualne, a "elity polityczne"

Z moich obserwacji wynika ( mieszkam na Dolnym Śląsku ) , że pojednanie
cokolwiek by nie rozumieć pod tym określeniem nastąpiło już dawno. Stykam się
bardzo często z wieloma Niemcami, zwykłymi ludźmi , którzy są "sehr nett" i nie
jest to postawa udawana tylko autentucznie szczera. Wystarczyło odejść z jednej
i drugiej strony od retoryki rewindykacyjnej i natychmiast znormalizowały się
relacje międzyludzkie. Tutaj przyjeżdża dużo starych Niemców którzy traktują te
wyjazdy jako podróż sentymentalną ( jak Polacy do Lwowa i Wilna ). Cieszą się
jak dzieci odwiedzając miejsca swego dzieciństwa i nie mają do Polaków żadnych
pretensji. Co do młodych, rzadko się i tu spotyka, ale oni byli "nett" jeszcze
jak w Polsce była komuna. Spotykałem ich zagranicą i chyba ostatnią rzeczą o
której chcieliby rozmawiać to stosunki polsko-niemieckie.

Oczywiście jest garstka nawiedzonych, którzy tkwią po uszy w stereotypach rodem
z wczesnej gomułkowszczyzny. Na tym forum też.

Pozdrawiam

Sentimental journey

[polski_francuz]

Jako ze i ja w domach poniemieckich Wroclawia zylem, wiem o kim mowisz. To
rzeczywiscie byli ludzie, ktorzy odwiedzali stare smiecie jak my z tata Wilno.

Ten i ow sie chyba na te stare smiecie by przesiedlil, jak sadze.

I to byc moze bedzie jeden z nastepnych krokow: polsko-nimieckich (i polsko-
litewskich zreszta:)

Czyzbys bys tez wroclawianinem Yann?

PF

[yann17]

polski_francuz napisał

Czyzbys bys tez wroclawianinem Yann?
>
> PF
----------------------
bywałem, teraz bardziej na południu regionu

ale mam siostrę na Krzykach

[polski_francuz]

Na Krzykach, to ja zylem z dwa lata w pierwszym (po slubie) wynajetym pokoju.
Pamietam sasiadke, ktorej sie na amory zbieralo i wszystko bylo sluchac:)

Mam tez dalsza rodzine, ktora w Szklarskiej mieszka i czesto tam bywamy.

Dolny Slask jest piekny masz szczescie!

PF

Ja juz jestem pojednany

[felusiak1]

Mam sąsiadów, z ENERDE. Uciekli przez mur w Berlinie.

[schlagbaum]

felusiak1 napisała:

> Mam sąsiadów, z ENERDE. Uciekli przez mur w Berlinie.

Kiedys, jeszcze jako student bylem z grupa kolegow w Sojuzie.
Obok nas mieszkali NRD-owcy.
Zapytalem jednego z naszych radzieckich kolegow: "skad przyjechali ci Niemcy ?"
Chlopak sie oburzyl.
"Niemcy ziwut na zapadie a eto naszy towariszczy z GRD."

Ty zatem pojednales pojednales sie z towariszczami a nie z Niemcami.

[felusiak1]

Ci enerdowcy, którzy jeżdzili z wizyta do towarzyszy radzieckich to nie ci sami,
którzy przskakiwali przez berliński mur aby od towarzyszy radzieckich
odseparować sie tym własnie murem. No chyba, że wcześniej składali wizyty.
Helga raczej towarzyszka nie jest ze względu na znamie kamienicznictwa a Rysiek
słuzył w Wietnamie.
Zadałeś mi ćwieka. Zapytam czy byli z wizyta w Źwionsku.

Pojednanie polsko-niemieckie juz nastapilo.

[j-k]

Pominawszy "dyzurnych" politykow, czy izolowana garszke wysiedlonych...

[polski_francuz]

Obys mial racje!

PF

[karbat]

Papiez pojedna ale sorry pieprzysz
Takie texty sluchalem bedac malym dzieckiem jak pojednywano narody braterskie
POlski i Rosji.

Pojednanie nastapi jak sie pojedna lysy w Niemczech z Kowalskim
jak sie pojedna Mueller z Budzynskim .
O pojednaiach na pokaz i od swieta mam zdanie okreslone

to Kaczynski juz nie chce odszkodowania za Warszawe , tak duzo pyskowal
i co i nic

JPII

[polski_francuz]

tez symbolicznie nas leczyl od komunizmu. I za takie symbole dostal wyrok od
KGB.

Symbole i Kowalskiemu i Müllerowi sa potrzebne.

PF

[old.european]

polski_francuz napisał:

> JPII wyzwolil Polakow duchowo od dyktatury.
> Czy BXVI nie pogodzi nas z Niemcami?

Alez Ratzinger nie reprezentuje Niemcow!

Tu wyjatkowo sie z Toba zgodze...

[j-k]

old.european napisał:
> Alez Ratzinger nie reprezentuje Niemcow!

Papiezowi powiedziano: w dzisiejszej Polsce Wasza Swiatobliwosc moze swobodnie
przemawiac po niemiecku. Nie bedzie zadnych reperkusji.

- Nie. Bede przemawial po wlosku - odpowiedzial Papiez.

KAZDY PAPIEZ... reprezentuje caly Kosciol Katolicki - i nic innego.

[polski_francuz]

Oczywiscie, ale jest urodzonym Niemcem. I w polskich oczach ma to wielkie
znaczenie.

PF

od dzisiaj Krakowiakiem

[krystian71]