Strategia Europy Środkowej

[Gość: Spekulacje]

Strategia Europy Środkowej, wielka polityka, mozna na ten temat wiele mowic i spekulowac.
Oto kilka faktow historycznych, ktore moga takie spekulacje pobudzic:

2002: USA weszły w konfikt z Afganistanem i Irakiem wskutek dramatycznych wydazen
w dniu 11 wrzesnia 2002. W Kongresie amerykanskim toczy sie obecnie
dochodzenie, dlaczego amerykanskie sluzby specjalne nie byly w stanie
wykryc zbrodniczego planu, w wyniku ktorego zginelo okolo 3000 ludzi.

1941: USA weszly do koalicji anty-niemieckiej w czasie II wojny swiatowej w wyniku
bombardowania bazy morskiej USA w Pearl Harbor na Hawajach przez Japonczykow
w grudniu roku 1941. Można spekulować dlaczego Amerykanie zignorowali ostrzeżenia i dali sie zaskoczyc.

1939: Niemcy wypowiadaja wojne Polsce. Powodem wojny jest rzekome zdobycie radiostacji
w Gliwicach przez bandytow polskich. Po wojnie okazuje sie, ze fakt byly sfabrykowany przez
niemiecka propagande.

1915: USA weszly do koalicji anty-niemieckiej w czasie I wojny swiatowej wskutek zatopienia statku
Lusitania w dniu 7 maja 1915 przez niemiecki U-boat 20. Statek wiózl 2000 pasazerów (wszyscy zginęli), jak równiez
w tajemnicy broń dla Anglii. Dokumenty historyczne wskazują, że informacja o trasie statku zostala
przekazana Niemcom. Kilka miesiecy przed katastrofa, Pierwszy Lord Admiralicji, Winston Churchill,
polecił sporządzenie ekspertyzy, co by się stało jesli statek pasażerski, wiozący pasażerów dużego państwa
neutralnego został zatopiony przez Niemców. (zródło C.Simpson, The Lusitania, 1972, ISBN 0-316-79178-4)

1898: Stany Zjednoczonw wypowiedzialy wojne Hiszpani. Powodem wojny bylo rzekome
wysadzenie w powietrze przez Hiszpanów w Hawanie na Kubie amerykanskiego okretu
wojennego ,Maine". Ujawnione po latach dokumenty dowodza, ze zarzut byl sfabrykowany.
W wyniku zwyciezkiej wojny z Hiszpania, USA opanowaly Kube, Filipiny, Guam, i Puerto Rico.

Pozdrowienia!

Kto wypycha Ameryke z Europy?!

[Gość: wwkorab]

Ameryka jest ostatnim krajem zachodnim, nadal wyznajacym
wartosci dla których jest gotowa do walki. Zauwazyl to, co
ciekawe, Kanadyjczyk! Lekcewazenie tego elementu politycznej
konsystencji Amerykanów przez zblazowanych i pozbawionych
wszelkich zasad Europejczyków jest jednym z powodów obecnego
kryzysu.
Co zrobily dawne potegi kolonialne w Afryce, aby zaprowadzic tam
cywilizowane warunki zycia??? Ruanda to byli Belgowie!

Reagan, Kennedy, Carter - ci prezydenci w cos wierzyli, rzecz
niedopuszczalan w mentalnosci polityków Europy. Oczywiscie, nie
znaczy to, ze Amerykanie nie kieruja sie interesami. Ale nie
tylko nimi. I dlatego to Clinton zareagowal na Kosovo, nie
Paryz!!!
Francja nie wierzy w nic poza cyniczna gra interesów. Europa
ulegla daleko idacej erozji tozsamosci. Ekonomiczny dostatek
przeslania wszelkie inne kwestie. Zupelnie niezauwazana jest w
Europie zmiana sytuacji w spoleczenstwach muzulmanskich,
agresywna ideologia anty-zachodnia, anty-demokratyczna, oparta
na fundamentalnej wizji swiata.

Amerykaie zawiedli sie na sojuszach, gdyz ich sojusze sluzyly
nie im, a Europie. I kiedy przestaly byc uzyteczne, Francja je
chce zastapic sytemem balansujacym nie inne zagrozenia, lecz
Ameryke. Juz dzis Chirac ustawia nas w szeregu, bez prawa glosu!
Juz dzis!
Europa Srodkowa postrzegana jest w Paryzu przedmiotow, jako
teren rywlizacji francusko-niemieckiej i zagrozenie pro-
amerykanskie. Losy kontraktów na sprzet nie pozostaly nad
Sekwana bez echa. Mielismy byc wygodnym rynkiem zbytu, potulnym
klientem!

Francja swiadomie zaostrza kryzys, mówiac o bezwarunkowym veto.
Zmusza USA do jednostronnosci, sama ja stosujac! Dla Polski
grozna moze byc reakcja Ameryki, jaka juz widac na lamach
neokonserwatywnych czasopism, np. National Review.
- "NATO okazalo sie bezuzyteczne, swiat nas nie lubi, do diabla
z wami wszystkimi, zabieramy sie z Korei, z NATO, i bawcie sie
sami! Nie bedziemy placic i jeszcze prosic sie o to, by Was
bronic!!!"

Autor dotknal sedna! "Rosja wchodzi - Ameryka wychodzi!"
Francuska polityka koncertu mocarstw. Anty-atlantycka! Bo skoro
nie moze byc supermocarstwem, chce supermocarstwo
zneutralizowac!


To dla Polski scenariusz tragiczny. I ci, co pisza, ytakze na
tym forum, o "amerykanskim dytacie" i "glupim Bushu" powinni
popatrzec na alternatywe. Polsce potrzeba jest Europa
atlantycka, a nie francusko-rosyjskie condominium, o którym
marzyl DeGaule. Francja zrobi wszystko w opozycji do bloku anglo-
amerykanskiego.

Tak jak kiedys potrzebny byl lobbying na rzecz otwarcia NATO,
tak teraz jest potrzebny lobbying na rzecz jego przetrwania. I
to na poczatku, ironia losu, wewnatrz jego nowych czlonkow.
Jezeli obecna "koalicja" sie rozpadnie, a trzeszczy w posadach,
reakcja Waszyngtonu bedzie zwlaszcza dla nas bolesna.

pozdrawiam bywalców forum

a propos koalicji

[Gość: Emi]

www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A27756-2003Mar14.html

[Gość: Bor'ka]

Bardzo dobra ocena sytuacji!
Dodam tylko, iz w odroznieniu od francuskich kaprysow, Rosja konsekwentnie od
lat realizuje te sama polityke - pozbyc sie Ameryki z Europy.
Tak naprawde to Rosjanie wiedza, ze bez zachodnioeuropejskiej technologii wiele
nie zwojuja. Sa lata swietlne do tylu. Potrzebuja szczegolnie niemieckiego
potencjalu wytworczego. I tak moglby sie ziscic sen rosyjskiego poety-dyplomaty
Tiutczewa - Rosja od Renu do Eufratu i do Chin. Niemcy pewnie by nawet nic nie
zauwazyli, zachwyceni sukcesem gospodarczym.
Europa Zachodnia to zdechla zaba podrygujaca pod wplywem pradu....z Kremla.

[Gość: sz]

Bor'ka, wez cos na nerwy. Nie widzisz nic innego tylko
wizje zagrozenia ze strony Kremla? Nie ma zadnego
zagrozenia przez najblizsze 20 lat!
W Rosji nikogo Polska naprawde nie obchodzi, twierdzenie
przeciwne to typowa megalomania i fobie 'kiczliwych
liachow', jak nas nazywaja.

A pozniej Polsce
latwo bedzie zbalansowac jakiekolwiek niebezpieczenstwo
przez scisla wspolprace wewnatrz EU (gl. z Niemcami). Pod
warunkiem, oczywiscie, ze Polska nie
rozwali EU, co juz zaczela tak ladnie robic.

Miejmy nadzieje, ze w EU kaza nam poczekac pare lat z
czlonkostwem, inaczej zle sie to dla nas moze skonczyc.

Nota bene, liczenie na Ameryke praktycznie wszystkim sie
odbilo wielka zgaga. Oprocz Izraela, ale u nas zostalo za
malo Zydow, zeby sterowac Waszyngtonem. Sadze, ze Polska
liczy sie dla USA tylko jako osiol trojanski do
wykorzystania. Nawet nie jako rynek zbytu poza
wymuszonymi drogimi zakupami broni. Nie przewiduja
zadnych zobowiazujacych ich do czegokolwiek stosunkow.
Nasz rzad oczywiscie bedzie to w swym urojeniu widzial
inaczej i sprzeda sie za dobre slowo albo rozmowe
telefoniczna.

Nie przejmuj sie Starry, dzieciarnia forumowa...

[Gość: J.K.]

tak, jak i ja sie nia nie przejmuje...
moga sobie poszczekac i tyle...


Jak widzisz polskie elity polityczne nie zglupialy i wiedza,
co jest dobre w interesie panstwa i narodu.

Watpliwa jest nam ta wojna, ale nie chcemy Europy bez

[Gość: Darek]

Ameryki, bo taki stan bedzie dla nas grozny. Nie wierzymy
Francji i obawiamy sie jej zapedow mocarstwowych i rusofilstwa.
Najgorszy jest sredni pies, ktory chce, by patrzono na niego jak
na bernardyna. A Niemcy: teraz jest niby dobrze, ale wiemy, ze
tak naprawde, to oni i Francuzi traktuja nas protekcjonalnie i
sa przekonani o swojej wyzszosci. Beda traktowac nas
instrumentalnie, gdy tylko nadarzy sie okazja. Obecnosc USA
zabezpiecza nas rowniez przed tym.

[Gość: Arczyslaw]

Lepszy zreformowany nieprzyjaciel, ktorego sie zna (Rosja,
Niemcy), niz rzekomy przyjaciel (USA), o ktorym niewiele
wiadomo.
Historia Polski uniknela dotychczas bezposredniej ingerencji
amerykanskiej w nasze sprawy ( z wyjatkiem deklaracji Wilsona i
decyzji Roosvelta, ktory sprzedal nas w Jalcie, bez zmruzenia
oka). Uczestnictwo Polski w NATO dalo juz niewatpliwie
przedsmak tego, czego Amerykanie oczekuja od swoich "partnerow".
(zakupu ich uzbrojenia i dostaw miesa armatniego). Sluzalcze
deklaracje Kwasniewskiego i podpisanie listu "lojalnosci" przez
Millera to zaledwie wstep do nowego rozdzialu w stosunkach
polsko-amerykanskich, ale i europejskich. W przeciwienstwie do
Francuzow czy Niemcow, ktorzy swe aspiracje narodowe moga
ubierac w szaty europejskich interesow unijnych, Amerykanie sa
bardziej "bezposredni". Tylko to jest dobre dla swiata, co jest
dobre dla Ameryki(taka deklaracje wyglosil kazdy z prezydentow
USA a Bush zawarl ja w swojej nowej doktrynie o swiatowej
dominacji i prawie do jednostronnego uzycia sily). Na szczescie
(lub niestety) dzieki Irakowi trzeba bedzie sie okreslic i
zadeklarowac, bo zarzada tego i "stara" Europa jak i
amerykanski kowboj. Konsekwencje tych decyzji beda trwaly
dluzej niz kadencje obecnych politykow. A wiec do zobaczenia w
Bagdadzie lub do zobaczenia w Brukseli.

Dylematy rozsadku.

[Gość: Darek]

Nie ma panstw-aniolkow na tym swiecie. Dlatego utrzymywanie
rownowagi Francja/Niemcy/Rosja : USA lezy w naszym interesie,
rowniez przy innych mozliwych konfiguracjach. Jesli beda sie
szachowac wzajemnie, trudniej im bedzie szachowac nas.

[Gość: Bor'ka]

Rosja zreformowana?
Nie zartuj.
Polityce Rosyjskiej przyswiecaj nadal te same cele - dominacja w Europie i
pozycja supermocarstwa na swiecie. Plus ciagle zywe cele irracjonalne, jak
jednoczenie Slowian, misja Rosji, prawoslawne imperium etc. Jakby to dziwnie
nie brzmialo, wielu ludzi w to wierzy!
Tyle, ze raczki za krotkie, a jesli po wojnie ropa stanieje, to zgrzytanie
zebami nad rzeka Moskwa, bedzie w Warszawie slychac.

[Gość: Tomasz]

W relacjach z Ameryką nie należy zapominać o dysproporcjach, które w
przypadku Polski są kolosalne (znacznie wieksze niż w przypadku relacji z Francją czy Niemiecami),
oraz to że Ameryka jako jedyne państwo na swiecie ma ambicje prowadzić grę we wszystkich częsciach
swiata. Teatr wschodnioeuropejski jest więc jednym z wielu, i obecnie ma podrzędne znaczenie, gdyz nie ma tu
wielkiej ropy, czy innych znaczących bogactw.
Dlatego jest to sojusz egzotyczny, cos jak relacja pomiędzy mrówką i słoniem. Nie ma co się podniecać
z powodu czerwonego dywanu jaki przed Białym Domem rozpostarto dla Kwasniewskiego, gdyż takie
puste gesty amerykańscy cwaniacy wykonują dla władców pokroju Mobutu gdy chcą ich namówić do
sprzedaży pokładów diamentów czy innego kobaltu. Z przywódcami z którymi się liczą spotykają się w
Camp David.
Także pochwały naszego Gromu będą jedynie skutkować tym że wyslemy więcej zólnierzy do Iraku,
i wówczas dorobimy się naszych ofiar tej nienaszej wojny.

[Gość: Buahaha]

Bardziej z Blairem niż z Bushem? Co za głupota. A kto to jest
Blair? Jakieś mocarstwo??

I dzisiaj widać, że się autor baaaaaaaardzo pomylił!!!

[Gość: Mac]