Tragiczne pomyłki USA i NATO

[Gość: owal]

to nie wszystko! byl amerykanski atak z powietrza na cwiczacych w
afganistanie kanadyjczykow. Pilo strzelal pomimo dwukrotnej
odmowy zgody na otwarcie ognia. W toronto o tym pamietaja ...

Dziwne te "pomyłki" - dwa razy w bazar...

[Gość: Gość]

Dziwne. Dwa razy w porze zakupów bomby amerykańskie trafiły w
bazar. Nie w puste pole między dzielnicami, jakich pełno w
Bagdadzie, nie w rzekę Tygrys, nie w pustą wieczorem szkołę, nie
w willę, nie w ulicę, tylko w pełen ludzi bazar. Prawie dzień po
dniu. Zupełnie jakby Amerykanie chcieli przegrać propagandowo
wojnę w mediach, jakby chcieli dostarczyć argumentów
przeciwnikom wojny.
Nie za piękne, by było prawdziwe? Do przemyślenia tym wszyskim,
którzy kochają Husajna i rezim jego...

[Gość: aaa]

Te dwie rakiety mógł wystrzelić Husajna na bazar pełny ludzi,
aby wskazać na wojska amerykańskie.

[mut]

> Dziwne. Dwa razy w porze zakupów bomby amerykańskie trafiły w
> bazar. Nie w puste pole między dzielnicami, jakich pełno w
> Bagdadzie, nie w rzekę Tygrys, nie w pustą wieczorem szkołę, nie
> w willę, nie w ulicę, tylko w pełen ludzi bazar. Prawie dzień po
> dniu.

to nie jest dziwne - to element taktyki - to ma po prostu zastraszyc ludnośc
cywilną i zasiać ferment w społeczeństwie
te "pomyłki" w żadnej z wojen nie były pomyłkami, są z góry zaplanowane,
w kazdej wojnie jest tak, że pomyłki nie zdarzają sie na początku (bo wtedy
pokazuje sie światu że my mamy superbroń), a dopiero po tygodniu, albo dwóch
zaczynają się pomyłki, które mają zmiękczyc ludzi - tak było w Afganistanie
(bomby w wesele), w Jugosławii (bomby w pociągi pasazerskie, bomba w ambasadę
protestujących Chin)i tak teraz będzie w Iraku
Zresztą nawet wojskowi przyznają że te pomyłki nie są tak zupełnie przypadkowe

[Gość: KP]

Np. pierwszy bazar jest bardzo blisko jednego z palacow
Saddama.

> Dziwne. Dwa razy w porze zakupów bomby amerykańskie trafiły w
> bazar. Nie w puste pole między dzielnicami, jakich pełno w
> Bagdadzie, nie w rzekę Tygrys, nie w pustą wieczorem szkołę, nie
> w willę, nie w ulicę, tylko w pełen ludzi bazar. Prawie dzień po
> dniu. Zupełnie jakby Amerykanie chcieli przegrać propagandowo
> wojnę w mediach, jakby chcieli dostarczyć argumentów
> przeciwnikom wojny.
> Nie za piękne, by było prawdziwe? Do przemyślenia tym wszyskim,
> którzy kochają Husajna i rezim jego...

[Gość: MM]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> Dziwne. Dwa razy w porze zakupów bomby amerykańskie trafiły w
> bazar. Nie w puste pole między dzielnicami, jakich pełno w
> Bagdadzie, nie w rzekę Tygrys, nie w pustą wieczorem szkołę, nie
> w willę, nie w ulicę, tylko w pełen ludzi bazar. Prawie dzień po
> dniu. Zupełnie jakby Amerykanie chcieli przegrać propagandowo
> wojnę w mediach, jakby chcieli dostarczyć argumentów
> przeciwnikom wojny.
> Nie za piękne, by było prawdziwe? Do przemyślenia tym wszyskim,
> którzy kochają Husajna i rezim jego...

Po prostu, o bombach spadajacych w puste pole nie slyszysz, bo to nie sa
wiadomosci godne przekazywania.
A dopatrywanie sie reki Saddama w tym wszystkim swiadzczy o kolegi absolutnie
bezkrytycznym przekonaniu, ze armia USA jest nieomylna. Juz sam przebieg
kampanii wskazuje, ze tak nie jest.

[Gość: Gość]

Gość portalu: MM napisał(a):

> Po prostu, o bombach spadajacych w puste pole nie
slyszysz, bo to nie sa
> wiadomosci godne przekazywania.

To prawda. Ale w meczet czy pustą szkołę chyba już nie?

> A dopatrywanie sie reki Saddama w tym wszystkim
swiadzczy o kolegi absolutnie
> bezkrytycznym przekonaniu, ze armia USA jest nieomylna.

Nie "w tym wszystkim", tylko w dziwnym "zbiegu
okoliczności" bardzo sprzyjającym irackiej propagandzie.

> Juz sam przebieg
> kampanii wskazuje, ze tak nie jest.

Armia USA nie jest nieomylna. Co nie zmienia faktu, że
jest to i tak instytucja dużo mniej szkodząca ludności
Iraku niż banda zbirów pod wodzą Husajna.

[Gość: MM]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> To prawda. Ale w meczet czy pustą szkołę chyba już nie?

Malo sie slyszy o bombardowaniu pustych budynkow. Wiecej naglasnia sie
przypadki gdy zgineli cywile. To chyba naturalne. Nie widzisz roznicy?

> Nie "w tym wszystkim", tylko w dziwnym "zbiegu
> okoliczności" bardzo sprzyjającym irackiej propagandzie.
>
Tak, a pogloski o Katyniu dziwnie sprzyjaly propagandzie Goebbelsa, plotki o
obozach koncentracyjnych dziwnie sprzyjaly propagandzie aliantow.

> > Juz sam przebieg
> > kampanii wskazuje, ze tak nie jest.
>
> Armia USA nie jest nieomylna. Co nie zmienia faktu, że
> jest to i tak instytucja dużo mniej szkodząca ludności
> Iraku niż banda zbirów pod wodzą Husajna.

Na razie. ALe jak dlugo jeszcze. Bomby kasetowe juz teraz, a co potem? W koncu
podobno chodzi o ich wyzwolenie, a nie dopelnienie dziela zniszczenia.

Ale moja krytyka przede wszystkim wywodzi sie z tego, ze przed wojna, dla
pozyskania opinii publicznej, Waszyngton specjalnie przekonywal Amerykanow, i
probowal przekonac reszte swiata, ze uderzenia beda chirurgiczne, z minimalnymi
stratami w ludziach, a wojna szybko sie skonczy. Bylo to wierutne lgarstwo, bo
kazdy wojskowy wie, ze wszystkiego nie da sie przewidziec. Jak mawial von
Moltke, zaden plan nie przetrwal pierwszego starcia.

[Gość: grzes]

Celem tych "pomylek" jest prawdopodobnie zastraszenie ludnosci cywilnej aby w
poplochu opuscila Bagdad. Jak nie bedzie w miescie cywili to mozna bombardowac
na inna skale.

to nie zadne pomylki!!!

[Gość: sven]

a ten autobus w Syrii na licznik nie pracuje?

[Gość: babariba]

Gość portalu: owal napisał(a):

> to nie wszystko! byl amerykanski atak z powietrza na cwiczacych w
> afganistanie kanadyjczykow. Pilo strzelal pomimo dwukrotnej
> odmowy zgody na otwarcie ognia. W toronto o tym pamietaja ...

Tym autobusem terrorysci jechali "do pracy"...

[Gość: .]

[Gość: MM]

Gratuluje szerokiego swiatopogladu.

[Gość: ,.]

Gość portalu: MM napisał(a):

> Gratuluje szerokiego swiatopogladu.

Jak rozumiem szeroki światopogląd mają tylko ci, którzy
krzyczą "hop hop wojnie stop" i dają pieniądze
Organizacji Wyzwolenia Palestytny?

[Gość: MM]

Gość portalu: ,. napisał(a):

> Gość portalu: MM napisał(a):
>
> > Gratuluje szerokiego swiatopogladu.
>
> Jak rozumiem szeroki światopogląd mają tylko ci, którzy
> krzyczą "hop hop wojnie stop" i dają pieniądze
> Organizacji Wyzwolenia Palestytny?

Rozumujesz na modle swego idola Busha, czyli w sposob prostacki. Az mi sie nie
chce tlumaczyc ci rzeczy oczywistych. Swiat nie jest czarno-bialy I wszystkiego
nie da sie zaszufladkowac na swoich i terrorystow. Bo gdybys tak naprawde
zaczal szperac, wsrod "swoich" mialbys znalezc wiele polaczan z "terrorystami".

Ale wracajac do twojej wypowiedzi, ktora sprowokowala moja retorte -
twierdzenie a priori, ze ludzie ktorzy zgineli w autobusie sa terrorystami jest
niepowazne i jest tylko szczeniacka proba racjonalizacji bledow po tzw. twojej
stronie. A wynika ona pewnie z swietego przekonania ze "swoi" mylic sie nie
moga. Tak samo jak "inteligentne" bomby nie moga uderzac celu z dokladnoscia od
5 metrow do 500 kilometrow.

[Gość: MM]

A brytyjskie zestrzelone Tornado to pies? W koncu dwoch lotnikow zginelo.

Potem jeszcze F-16 rozwalil radar wyrzutni Patriot bo go podswietlili.
Nie mowiac juz o tym, ze dwa oddzialy Marines zrobily sobie ostry poligon w
Nasiriyi i walily do siebie nawzajem z mozdzierzy.

No i te Tomahawki ktore spadly na Arabie Saudyjska - cos niezbyt inteligentne
te pociski. Ich znajomosc geografii jest porownywalna z ta przecietnego
amerykanskiego licealisty.

[Gość: Gość]

Gość portalu: MM napisał(a):

> A brytyjskie zestrzelone Tornado to pies? W koncu dwoch
lotnikow zginelo.
>
> Potem jeszcze F-16 rozwalil radar wyrzutni Patriot bo
go podswietlili.
> Nie mowiac juz o tym, ze dwa oddzialy Marines zrobily
sobie ostry poligon w
> Nasiriyi i walily do siebie nawzajem z mozdzierzy.
>
> No i te Tomahawki ktore spadly na Arabie Saudyjska -
cos niezbyt inteligentne
> te pociski. Ich znajomosc geografii jest porownywalna z
ta przecietnego
> amerykanskiego licealisty.

No i jeszcze ludność tej wioski pod Mosulem czy
Kirkukiem, którą przez pomyłkę kilka dni temu
zmasakrowali ludność jednej z wiosek. Albo pomyłka
Chemicznego Alego, który zagazował Karbalę. Nie licząc
innych licznych "pomyłek" irackiego reżimu, czy jego
popleczników.
A wypadki sił koalicyjnych to i tak małe piwo w
porównaniu z wypadkami z II wojny światowej (np. na
cwiczeniach przed inwazją w Normandii wydano piechocie
ostrą zamiast ślepej aminucji - wynik: 800 zabitych) czy
ofiarami nalotów (Drezno: 100 tysięcy zabitych w ciągu
jednej doby; Tokio - ponad 200 tysięcy zabitych jednej
nocy). Autorom "inteligentnych", histerycznych opinii o
zachodniej "sprytnej" broni należy pogratulować
dogłębnego braku wiedzy i punktów odniesienia
historycznego. Znajomość geografii wśród Amerykanów to
betka w porównaniu z ich ignorancją. Z tą wiedzą nasi
"spece" nie trafiliby do drzwi wyjściowych w pierwszym
lepszym burdelu.

[Gość: MM]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> No i jeszcze ludność tej wioski pod Mosulem czy
> Kirkukiem, którą przez pomyłkę kilka dni temu
> zmasakrowali ludność jednej z wiosek. Albo pomyłka
> Chemicznego Alego, który zagazował Karbalę. Nie licząc
> innych licznych "pomyłek" irackiego reżimu, czy jego
> popleczników.

A co to ma do rzeczy. Ja bynajmniej nie bronie Husseina i jego kliki. Ale
ta "iracka wolnosc" zaczyna przypominac Wietnam. Na dodatek, oprocz tego, ze
Saddam to rzezimieszek, o czym kazdy wiedzial i przedtem, zadna z
przedwojennych 'sensacji' Busha sie nie sprawdzila.

> A wypadki sił koalicyjnych to i tak małe piwo w
> porównaniu z wypadkami z II wojny światowej (np. na
> cwiczeniach przed inwazją w Normandii wydano piechocie
> ostrą zamiast ślepej aminucji - wynik: 800 zabitych) czy
> ofiarami nalotów (Drezno: 100 tysięcy zabitych w ciągu
> jednej doby; Tokio - ponad 200 tysięcy zabitych jednej
> nocy). Autorom "inteligentnych", histerycznych opinii o
> zachodniej "sprytnej" broni należy pogratulować
> dogłębnego braku wiedzy i punktów odniesienia
> historycznego. Znajomość geografii wśród Amerykanów to
> betka w porównaniu z ich ignorancją. Z tą wiedzą nasi
> "spece" nie trafiliby do drzwi wyjściowych w pierwszym
> lepszym burdelu.

Nie rozumiem zupelnie o co ci chodzi w tych przytaczanych faktach. Czy wedlug
ciebie fakt, ze w Dreznie zginelo ponad 100 tys. ludzi w nalocie dywanowym w
jakikolwiek sposob usprawiedliwia obecna sytuacje? Czy jest jakas magiczna
granica, do ktorej smierc niewinnych osob jest akceptowalna, a ktorej
przekroczenie powoduje automatycznie potepienie?

W dodatku Drezno i Tokio byly efektem zamierzonym, podobnie jak Hiroszima i
Nagasaki, Coventry czy na przyklad Warszawa. W Iraku dopiero wszystko sie
zaczyna. Juz teraz uzywane sa "niezmiernie precyzyjne" bomby kasetowe, a slyszy
sie nawet (powtarzam "slyszy sie") o planowanym przez Amerykanow uzyciu srodkow
chemicznych. Ale coz tam, niech wala ile wlezie, w koncu do 100 tysiecy ofiar
jeszcze im daleko, prawda? A poza tym, to tylko Arabowie, wszyscy wiedza ze to
terrorysci i niech sie ciesza ze ich "wyzwalamy", czyz nie?

Polacy uwielbiaja jak komus sie noga potknie...

[Gość: .]

[Gość: Bnadem]

Ze co cie boli?

[Gość: .]

Mylisz sie

[Gość: MM]

Tu nie chodzi o radosc z tego, ze komus nie wypalilo; albo wypalilo, tylko nie
tam gdzie trzeba. W koncu to nie my wmawialismy swiatu, ze wojna jest OK, ze
ludnosc cywilna nie ma sie czego obawiac, bo wszystkie bomby sa fantastycznie
inteligentne. Pamietam doskonale, ze bylo wlasnie odwrotnie. Przeciwnicy wojny
nie wierzyli w zapewnienia o superdokladnych bombardowaniach i teraz to
wszystko sie sprawdza w tzw. praniu.

A swoja droga, co mozna tez wspomniec o psychice zolnierzy amerykanskich jesli
tak ochoczo zaczynaja walic do siebie z mozdzierzy, a piloci bombarduja
sojusznikow pomimo, ze dowodztwo naziemne dwa razy odmawia im zezwolenia na
uzycie broni. Jeszcze jeden dowod na to, ze amfetaminy sa zle dla zdrowia (nie
tylko uzytkownika).

[Gość: a psik]

sprawa zbombarodwania odzialau kanadyjskiego mial dosyc ciekway przebieg. Na
samym poczatku amerykanie obinili Kanadyjczykow za uzywanie niekompatybilnego z
armia USA systemu rozpoznawania swoj obcy - tej linii trzymano sie dosyc dlugo
(czyli winna byla strona kandayjska) ale niestety dla strony USa zaczelo sie
grzebanie w faktach i jdene z ostatnich konkluzji to :
- slabe wyszkolenie pilotow
- niesubordynacja
- wplyw chemii ktora faszerowali pilotow przed lotam na ich postrzeganie
rzeczywistosci
- kandayjczycy mieli wszytko w porzadku i postepowali zgodnie z procedurami
az sie boje jak sie zacznie grzebanina w sprawie wojny Iraku - lepiej niech juz
amerykanie beda najlepsi, najodwazniejssi,najhumanitarniesi i co tam jeszcze
byle mnie kurwa zostawili w spokoju

[Gość: babariba]

Gość portalu: a psik napisał(a):
********************************************
babariba: na zdrowie!!!!!!!!!!!

> sprawa zbombarodwania odzialau kanadyjskiego mial dosyc ciekway przebieg. Na
> samym poczatku amerykanie obinili Kanadyjczykow za uzywanie niekompatybilnego z
>
> armia USA systemu rozpoznawania swoj obcy - tej linii trzymano sie dosyc dlugo
> (czyli winna byla strona kandayjska) ale niestety dla strony USa zaczelo sie
> grzebanie w faktach i jdene z ostatnich konkluzji to :
> - slabe wyszkolenie pilotow
> - niesubordynacja
> - wplyw chemii ktora faszerowali pilotow przed lotam na ich postrzeganie
> rzeczywistosci
> - kandayjczycy mieli wszytko w porzadku i postepowali zgodnie z procedurami
> az sie boje jak sie zacznie grzebanina w sprawie wojny Iraku - lepiej niech juz
>
> amerykanie beda najlepsi, najodwazniejssi,najhumanitarniesi i co tam jeszcze
> byle mnie kurwa zostawili w spokoju